abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 11 juli 2012 @ 20:47:25 #101
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_114079673
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:41 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

In een echt vrije samenleving staat het je dan vrij om bijvoorbeeld zelf een bakkerij op te starten als je het niet eens bent met de prijzen die de bakkerij vraagt voor zijn brood. Nogmaals concurrentie is juist essentieel voor het kapitalisme.
En wat werkgevers en werknemers betreft staat het je vrij om je eigen te verenigen onder een vakbond of om een andere baan te zoeken. Dat is nu net het mooie van vrijheid keuze volop.
Dat hebben we nu ook al hoor, echter hebben wij ook een minimumloon om te voorkomen dat laagopgeleiden niet voor 50 cent per uur aan het werk worden gesteld.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_114079762
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:46 schreef Tchock het volgende:

[..]

De afschaffing van minimumlonen, zoals de LP graag zou zien, lokt uitbuiting van werknemers heel erg in de hand.
Het geeft ook een concurrentiepositie voor bedrijven, als er dan een tekort aan bepaald personeel is dan gaan de lonen vanzelf wel weer omhoog. En nogmaals het staat je vrij om te werken voor dat geld of je werkt voor jezelf.
  woensdag 11 juli 2012 @ 20:48:58 #103
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_114079764
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:46 schreef Tchock het volgende:

[..]

De afschaffing van minimumlonen, zoals de LP graag zou zien, lokt uitbuiting van werknemers heel erg in de hand.
Precies, dan krijg je weer toestanden als in de industriele revolutie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_114079895
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat hebben we nu ook al hoor, echter hebben wij ook een minimumloon om te voorkomen dat laagopgeleiden niet voor 50 cent per uur aan het werk worden gesteld.
Waarom werken ze in Duitsland dan niet voor 50 cent per uur?
  woensdag 11 juli 2012 @ 20:51:37 #105
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_114079924
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:48 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het geeft ook een concurrentiepositie voor bedrijven, als er dan een tekort aan bepaald personeel is dan gaan de lonen vanzelf wel weer omhoog. En nogmaals het staat je vrij om te werken voor dat geld of je werkt voor jezelf.
Stel je bent een weduwe die voor vier kinderen moet zorgen, denk je dat je iets te eisen hebt? En omdat jij niets te eisen hebt hebben de mensen die dat normaal wel hebben dan ook niet meer, resultaat is een huge downfall in lonen, wat weer goed is voor de (jawel) werkgever.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_114079932
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:48 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het geeft ook een concurrentiepositie voor bedrijven, als er dan een tekort aan bepaald personeel is dan gaan de lonen vanzelf wel weer omhoog. En nogmaals het staat je vrij om te werken voor dat geld of je werkt voor jezelf.
Zo werkt het in de praktijk niet. Neem als voorbeeld een jongere. Een bijbaan bij de AH betaalt nu zo'n 5 euro per uur, maar als de minimumlonen er uit gaan kan dat makkelijk naar 3. Een kleine groep heeft dat er toch wel voor over. Wat moeten de mensen die dat niet willen dan? Massaal eigen bedrijven oprichten?
pi_114079972
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:51 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Waarom werken ze in Duitsland dan niet voor 50 cent per uur?
Omdat ze daar ook gewoon minimumlonen hebben.
pi_114080010
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

Omdat ze daar ook gewoon minimumlonen hebben.
Vastgesteld door de staat?
  woensdag 11 juli 2012 @ 20:54:58 #109
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_114080117
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:46 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

quote even waar ik zeg dat er geen risico is op oplichting?
Ok.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:32 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Nu betrek je corrupte politici erbij, want die bedrijven waren in principe bestraft met faillisement. Dat de politiek dan besluit om er een bail out tegenaan te gooien is juist geen kenmerk van het kapitalisme.
Dus blijkbaar zou in een libertarische samenleving zulke bedrijven failliet gaan.

Overigens nog steeds de opmerking dat dit irrelevant was op mijn reactie, die overigens ook de o.a. slavernij en oorlogsmisdaden aanhaalde als reden voor de rijkdom van de VS. Om nog maar te zwijgen over overheidsschuld.. :') (De ironie dat je schuld van de overheid aanhaalt om de rijkdom van een kapitalistisch land als argument tegen de overheid te gebruiken.

Tenslotte heb je nog niet gereageerd op mijn andere post: (ik begrijp dat je --als één van de 29 libertariërs in NL-- druk bent met reageren op alle andere reacties hier. ;) )
quote:
5s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:38 schreef pfaf het volgende:

[..]

Aaah ok, excuus. Dus infrastructuur niet. Ik neem dus aan OV ook niet, want geen enkel bedrijf gaat honderden kilometers spoor en stations aanleggen op eigen kosten en zonder grondonteigeningen. En nutsbedrijven? Waterzuivering? Justitie? Defensie? Zorg?
pi_114080161
quote:
5s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:38 schreef pfaf het volgende:

[..]

Aaah ok, excuus. Dus infrastructuur niet. Ik neem dus aan OV ook niet, want geen enkel bedrijf gaat honderden kilometers spoor en stations aanleggen op eigen kosten en zonder grondonteigeningen. En nutsbedrijven? Waterzuivering? Justitie? Defensie? Zorg?
In de visie van de LP allemaal geregeld door VvE's met vrijwillige aanmelding. Top!
pi_114080362
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:52 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Vastgesteld door de staat?
Bijna wel:

http://www.dagelijksestan(...)ling-wel-minimumloon

Maar in Duitsland is er nog een dusdanige overlegmentaliteit aanwezig dat de overheid het daar niet hoeft vast te stellen, hier in Nederland waar het credo de afgelopen 20 jaar toch vooral 'grijpen wat je kunt' lijkt te zijn geweest gaat dat binnen niet meer dan een jaar volkomen uit de hand lopen.
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:01:47 #112
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_114080453
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:55 schreef Tchock het volgende:

[..]

In de visie van de LP allemaal geregeld door VvE's met vrijwillige aanmelding. Top!
Dat kan je alleen bedenken met een hersendefect. :D
Elke 10 meter een tolpoortje! En dan overal natuurlijk met het valuta betalen dat in die straat geld, want we gaan natuurlijk ook niet aan die door de overheid opgelegde valuta doen! :(
Tot al die VvE's besluiten dat het wel eens een stuk goedkoper en makkelijker kan zijn om samen te gaan. OEPS een overheid... :D
pi_114080534
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:59 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Bijna wel:

http://www.dagelijksestan(...)ling-wel-minimumloon

Maar in Duitsland is er nog een dusdanige overlegmentaliteit aanwezig dat de overheid het daar niet hoeft vast te stellen, hier in Nederland waar het credo de afgelopen 20 jaar toch vooral 'grijpen wat je kunt' lijkt te zijn geweest gaat dat binnen niet meer dan een jaar volkomen uit de hand lopen.
Wat natuurlijk voortkomt de hele Duitse geschiedenis. Van het samenwerken tussen de verschillende bondsstaten in de 16e eeuw tot de hereniging 20 jaar geleden.
pi_114080566
quote:
3s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:54 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ok.

[..]

Dus blijkbaar zou in een libertarische samenleving zulke bedrijven failliet gaan.

Overigens nog steeds de opmerking dat dit irrelevant was op mijn reactie, die overigens ook de o.a. slavernij en oorlogsmisdaden aanhaalde als reden voor de rijkdom van de VS. Om nog maar te zwijgen over overheidsschuld.. :') (De ironie dat je schuld van de overheid aanhaalt om de rijkdom van een kapitalistisch land als argument tegen de overheid te gebruiken.
Elk land heeft zijn zwarte bladzijden in de geschiedenis, maar om dat nu als argument te gebruiken dat er geen hol klopt aan het libertarische systeem.......

quote:
Tenslotte heb je nog niet gereageerd op mijn andere post: (ik begrijp dat je --als één van de 29 libertariërs in NL-- druk bent met reageren op alle andere reacties hier. ;) )

[..]

Dat zijn allemaal zaken die in principe door prive bedrijven geregeld kunnen worden met uitzondering van justitie en defensie natuurlijk. Het is ook gelukt op het gebied van telefonie of met de post, waarom zou het op andere terreinen dan niet kunnen slagen?
pi_114080586
quote:
10s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:01 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat kan je alleen bedenken met een hersendefect. :D
Elke 10 meter een tolpoortje! En dan overal natuurlijk met het valuta betalen dat in die straat geld, want we gaan natuurlijk ook niet aan die door de overheid opgelegde valuta doen! :(
Tot al die VvE's besluiten dat het wel eens een stuk goedkoper en makkelijker kan zijn om samen te gaan. OEPS een overheid... :D
De geschiedenis van de Moderne Tijd in vogelvlucht ja :') Debiel. Wat er waarschijnlijk gebeurt is dat niemand zin heeft om daar aan mee te betalen, en het binnen tien jaar allemaal achterloopt en vervangen moet worden. Waar niemand alleen genoeg geld voor heeft.
pi_114080883
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:03 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal zaken die in principe door prive bedrijven geregeld kunnen worden met uitzondering van justitie en defensie natuurlijk. Het is ook gelukt op het gebied van telefonie of met de post, waarom zou het op andere terreinen dan niet kunnen slagen?
Je argumenten zijn zo solide als een ballon.

In de telefoniesector zijn vorig jaar nog enorme boetes uitgedeeld voor kartelvorming. Ondertussen worden de prijzen Europees geregeld wat betreft bellen in het buitenland, en gaan in de binnenlandse politiek stemmen op over de juistheid van de prijzen. Samenvatting: laat de telefoniemarkt vrij en ze lichten je op.

Wat betreft de post: ik neem aan dat je niet onder een steen hebt geleefd, en dus meekrijgt wat marktwerking voor de kwaliteit van postbezorging doet de afgelopen jaren?
pi_114080955
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 20:59 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Bijna wel:

http://www.dagelijksestan(...)ling-wel-minimumloon

Maar in Duitsland is er nog een dusdanige overlegmentaliteit aanwezig dat de overheid het daar niet hoeft vast te stellen, hier in Nederland waar het credo de afgelopen 20 jaar toch vooral 'grijpen wat je kunt' lijkt te zijn geweest gaat dat binnen niet meer dan een jaar volkomen uit de hand lopen.
Want de vertrouwen in de medemens is zo klein dat we een overheid nodig hebben die we wel kunnen vertrouwen. Dat is pas ironisch.
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:10:30 #118
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_114080963
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:03 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Elk land heeft zijn zwarte bladzijden in de geschiedenis, maar om dat nu als argument te gebruiken dat er geen hol klopt aan het libertarische systeem.......
Jij gaf aan dat de VS zo rijk zijn door ontbreken van socialisme. Ik beweer dat het misbruiken van minder gelukkigen (Afrikanen, Aziaten, voormalige slaven,..) daar een groot aandeel in heeft gehad.

quote:
Dat zijn allemaal zaken die in principe door prive bedrijven geregeld kunnen worden met uitzondering van justitie en defensie natuurlijk.
In principe kan alles, in de praktijk niet. 'We' zijn niet voor niets van een libertarische wereld naar een etatistische geevolueerd. Mensen moeten samenwerken en de overheid is de lijm, het cement en de fundering die dat doet. Libertariers doen net alsof de overheid een slecht karakter is uit een horrorfilm, in plaats van een gevolg van 10000 jaar samenwerking tussen mensen die wel een realistische kijk op de wereld hebben...
quote:
Het is ook gelukt op het gebied van telefonie of met de post, waarom zou het op andere terreinen dan niet kunnen slagen?
Omdat die twee voorbeelden juist de voorbeelden zijn van bedrijven die geen enorme investeringen of onafhankelijkheid vereisen. (in het geval van telefonie hebben we het overigens wel over mobiele, die andere varianten zijn uiteraard nog niet rij, omdat zij wel enorme investeringen vragen).
pi_114081119
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:09 schreef Tchock het volgende:

[..]

Je argumenten zijn zo solide als een ballon.

In de telefoniesector zijn vorig jaar nog enorme boetes uitgedeeld voor kartelvorming. Ondertussen worden de prijzen Europees geregeld wat betreft bellen in het buitenland, en gaan in de binnenlandse politiek stemmen op over de juistheid van de prijzen. Samenvatting: laat de telefoniemarkt vrij en ze lichten je op.

Wat betreft de post: ik neem aan dat je niet onder een steen hebt geleefd, en dus meekrijgt wat marktwerking voor de kwaliteit van postbezorging doet de afgelopen jaren?
Maar je gaat voor het gemak wel even voorbij dat je met bepaalde abbonementen je gratis belt naar een huistelefoon bijvoorbeeld. Was dat ook mogelijk geweest als PTT Telecom nog steeds een monopoliepositie bekleedde in Nederland?
pi_114081133
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:10 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Want de vertrouwen in de medemens is zo klein dat we een overheid nodig hebben die we wel kunnen vertrouwen. Dat is pas ironisch.
Als zich de kans voordoet is de doorsnee Westerling voornamelijk geïnteresseerd in snelle, korte termijn winst zonder enig oog te hebben voor alle negatieve gevolgen van zijn/haar acties. Dus ja, dan heb ik toch wel graag een overheid die dat enigszins in toom houdt.
pi_114081200
De VS is inderdaad een rijk land, maar daar staat tegenover dat steeds meer Amerikanen onder de armoedegrens leven (die natuurlijk relatief is) en dat voorzieningen in met name kleinere plaatsen in rap tempo aan het verpauperen zijn.

De VS is in mijn optiek een schoolvoorbeeld van hoe het juist niet moet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_114081206
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:13 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Als zich de kans voordoet is de doorsnee Westerling voornamelijk geïnteresseerd in snelle, korte termijn winst zonder enig oog te hebben voor alle negatieve gevolgen van zijn/haar acties. Dus ja, dan heb ik toch wel graag een overheid die dat enigszins in toom houdt.
Het word steeds gekker, hoe verklaar je dan de eindeloze stroom met geld die naar de banken gaat?
pi_114081234
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:13 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Maar je gaat voor het gemak wel even voorbij dat je met bepaalde abbonementen je gratis belt naar een huistelefoon bijvoorbeeld. Was dat ook mogelijk geweest als PTT Telecom nog steeds een monopoliepositie bekleedde in Nederland?
Ja, die ene actie wist wel alle andere dingen uit poe zeg
pi_114081303
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:15 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het word steeds gekker, hoe verklaar je dan de eindeloze stroom met geld die naar de banken gaat?
Een logisch gevolg van vriendjespolitiek, maar dat ik het met sommige aspecten van de overheid niet eens ben betekent toch niet dat ik haar het liefste helemaal moet zien verdwijnen of wel soms?
pi_114081326
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ja, die ene actie wist wel alle andere dingen uit poe zeg
Dit dus. Volgens mij betwist niemand dat het liberaliseren van bepaalde markten de voorkeur geniet boven staatscontrole. Echter, dat betekent niet dat direct alles moet worden geliberaliseerd. Zelfs figuren als Adam Smith hadden dat al direct door.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_114081433
quote:
3s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:10 schreef pfaf het volgende:

[..]

Jij gaf aan dat de VS zo rijk zijn door ontbreken van socialisme. Ik beweer dat het misbruiken van minder gelukkigen (Afrikanen, Aziaten, voormalige slaven,..) daar een groot aandeel in heeft gehad.
Door rassenscheiding waren de meesten zwarten in Amerika vroeger werkloos en hadden Aziaten de meest rottige baantjes die er waren. Maar nogmaals dat is geen argument dat het gebrek aan socialisme daar schuldig aan is.
quote:
[..]

In principe kan alles, in de praktijk niet. 'We' zijn niet voor niets van een libertarische wereld naar een etatistische geevolueerd. Mensen moeten samenwerken en de overheid is de lijm, het cement en de fundering die dat doet. Libertariers doen net alsof de overheid een slecht karakter is uit een horrorfilm, in plaats van een gevolg van 10000 jaar samenwerking tussen mensen die wel een realistische kijk op de wereld hebben...
Waarom zouden nutsbedrijven niet geprivatiseerd kunnen worden, waarom zouden we geen concurrentie op het spoor kunnen hebben? Waarom zouden we geen goede zorg kunnen hebben zonder overheidsinmenging?
quote:
[..]

Omdat die twee voorbeelden juist de voorbeelden zijn van bedrijven die geen enorme investeringen of onafhankelijkheid vereisen. (in het geval van telefonie hebben we het overigens wel over mobiele, die andere varianten zijn uiteraard nog niet rij, omdat zij wel enorme investeringen vragen).
Vaste telefonie is langzaam maar zeker aan het verdwijnen uit het huishouden, dat is de enigste reden dat er niet door bedrijven in word geinvesteerd. Zolang er vraag is zorgt de markt vanzelf wel voor aanbod.
pi_114081517
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ja, die ene actie wist wel alle andere dingen uit poe zeg
Ik kan nog wel meerdere voorbeelden geven maar dat doet niets af aan het feit dat er juist door concurrentie een daling in prijzen te constateren viel. Kartelvorming is heel vervelend en dat moeten we ook zien te voorkomen maar dat moet niet met het vaststellen van prijzen.
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:21:58 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_114081534
Ik denk dat Dries Roelvink meer cd's verkoopt dan deze partij stemmen haalt

Wat een sprookjesboek dat programa
pi_114081638
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:21 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik kan nog wel meerdere voorbeelden geven maar dat doet niets af aan het feit dat er juist door concurrentie een daling in prijzen te constateren viel. Kartelvorming is heel vervelend en dat moeten we ook zien te voorkomen maar dat moet niet met het vaststellen van prijzen.
Het gros van die prijsdalingen is niet door concurrentie gekomen maar omdat het afgedwongen werd door de Europese Commissie.

Als Neelie Kroes trouwens zou weten waarom een sms'je maar 140 tekens mag bevatten had ze nu alweer in de nek van telecomaanbieders gezeten :D.
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:24:29 #130
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_114081667
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:20 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Door rassenscheiding waren de meesten zwarten in Amerika vroeger werkloos en hadden Aziaten de meest rottige baantjes die er waren. Maar nogmaals dat is geen argument dat het gebrek aan socialisme daar schuldig aan is.

Dat zeg ik toch helemaal niet? Leer eens lezen man. :D

quote:
Waarom zouden nutsbedrijven niet geprivatiseerd kunnen worden, waarom zouden we geen concurrentie op het spoor kunnen hebben?
Omdat het 100 miljard zou kosten om een spoornet op te zetten?
quote:
Waarom zouden we geen goede zorg kunnen hebben zonder overheidsinmenging?
Omdat niet iedereen even verstandig/intelligent is.
quote:
Vaste telefonie is langzaam maar zeker aan het verdwijnen uit het huishouden, dat is de enigste reden dat er niet door bedrijven in word geinvesteerd.
Vaste telefonie langzaam? Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Naar ieder huishouden in NL een kabel trekken is nogal duur, is overigens de reden dat er geen concurrentie is.
quote:
Zolang er vraag is zorgt de markt vanzelf wel voor aanbod.
In een sprookjeswereld wel ja.
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:31:03 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_114082013
Maargoed het libertarisme gaat uit van een verantwoordelijkheidsgevoel dat het gros mensen in de praktijk niet heeft. Daarom werkt het dus niet.
pi_114082074
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:31 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed het libertarisme gaat uit van een verantwoordelijkheidsgevoel dat het gros mensen in de praktijk niet heeft. Daarom werkt het dus niet.
Het gaat er van uit dat een groep mensen zonder enige vorm van toezicht of leiding een werkende maatschappij kan vormen.
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:35:05 #133
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_114082256
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:32 schreef datTchock het volgende:

[..]

Het gaat er van uit dat een groep mensen zonder enige vorm van toezicht of leiding een werkende maatschappij kan vormen.
En dat zou kunnen als iedereen daar het benodigde verantwoordelijkheidsgevoel voor zou hebben. Maar daar ontbreekt het de meesten aan. In alle lagen van de samenleving.
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:37:15 #134
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_114082353
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:31 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed het libertarisme gaat uit van een verantwoordelijkheidsgevoel dat het gros mensen in de praktijk niet heeft. Daarom werkt het dus niet.
Dat vind ik nog een optimistische kijk. Ik denk dat het libertarisme er van uit gaat dan mensen de behoefte hebben om per maand 100 betalingen te doen (en iedere 20 meter bij een tolpoortje willen staan), in plaats van wat extra te betalen en het door de overheid te laten regelen. Wat natuurlijk niemand wil, zelfs een libertariër niet. Dat denken ze wel, omdat ze boekjes lezen uit tijden dat je een boerderij kon hebben waar je autarkisch kon leven. Ik zou een libertariër wel eens in z'n eigen droomwereld willen zien leven... :D
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:41:48 #135
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_114082573
quote:
10s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:37 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat vind ik nog een optimistische kijk. Ik denk dat het libertarisme er van uit gaat dan mensen de behoefte hebben om per maand 100 betalingen te doen (en iedere 20 meter bij een tolpoortje willen staan), in plaats van wat extra te betalen en het door de overheid te laten regelen. Wat natuurlijk niemand wil, zelfs een libertariër niet. Dat denken ze wel, omdat ze boekjes lezen uit tijden dat je een boerderij kon hebben waar je autarkisch kon leven. Ik zou een libertariër wel eens in z'n eigen droomwereld willen zien leven... :D
Voor de libertariers staat dit land volgens mij nog steeds te koop

pi_114082746
quote:
10s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:37 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat vind ik nog een optimistische kijk. Ik denk dat het libertarisme er van uit gaat dan mensen de behoefte hebben om per maand 100 betalingen te doen (en iedere 20 meter bij een tolpoortje willen staan), in plaats van wat extra te betalen en het door de overheid te laten regelen. Wat natuurlijk niemand wil, zelfs een libertariër niet. Dat denken ze wel, omdat ze boekjes lezen uit tijden dat je een boerderij kon hebben waar je autarkisch kon leven. Ik zou een libertariër wel eens in z'n eigen droomwereld willen zien leven... :D
Dat is inderdaad het idee. Groot hek om je dorpje, in welk dorpje je iedereen persoonlijk kent, en dan zelfvoorzienend zijn. En iedere maand de belastingophaler wegjagen.

Ik moest bij het typen aan Asterix denken met z'n dorpje :')
pi_114082786
Het libertarisme is daarentegen wel stoer, zo las ik op de website van de partij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_114082822
[/quote]
quote:
[quote]7s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:24 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch helemaal niet? Leer eens lezen man. :D
Wees dan ook duidelijk. :{
quote:
[..]

Omdat het 100 miljard zou kosten om een spoornet op te zetten?
Dat spoornet ligt er al.
quote:
[..]

Omdat niet iedereen even verstandig/intelligent is.
Is dat dan mijn probleem? Nogmaals eigen verantwoordelijkheid. Iedereen weet zelfs een mongool die een hersenbloeding heeft gehad dat als je iets mankeert dat je naar de dokter moet dus is het jouw verantwoordelijkheid om daar maar voor te zorgen dat dat kan. Dat heeft niets met verstandelijke vermogens te maken maar met keuzes die je maakt in het leven.
quote:
[..]

Vaste telefonie langzaam? Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Naar ieder huishouden in NL een kabel trekken is nogal duur, is overigens de reden dat er geen concurrentie is.
Dat je er nog nooit van heb gehoord wil niet zeggen dat het niet gebeurt.
quote:
[..]

In een sprookjeswereld wel ja.
Als jij dat gelooft.....
pi_114083081
quote:
10s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:37 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat vind ik nog een optimistische kijk. Ik denk dat het libertarisme er van uit gaat dan mensen de behoefte hebben om per maand 100 betalingen te doen (en iedere 20 meter bij een tolpoortje willen staan), in plaats van wat extra te betalen en het door de overheid te laten regelen. Wat natuurlijk niemand wil, zelfs een libertariër niet. Dat denken ze wel, omdat ze boekjes lezen uit tijden dat je een boerderij kon hebben waar je autarkisch kon leven. Ik zou een libertariër wel eens in z'n eigen droomwereld willen zien leven... :D
Het leuke is dat ik al deels in die wereld leef. Ik kan met trots zeggen dat ik de staat nog nooit heb hoeven vragen om hulp of wat voor zaken dan ook. Alles wat ik heb en wat ik bezit heb ik zelf voor elkaar gekregen en al dat alles zonder een baan met vastgestelde salarissen en dergelijke. Het kan wel maar jij trekt het het liefst tot in het belachelijke zonder te lezen wat ik nu precies wil.

Ik ga er maar voor het gemak even van uit dat je stemt voor de SP, nu kan ik wel melden dat iedereen die voor de SP is eigenlijk een communist is en dat ze het liefst zien dat alles word genationaliseerd maar dan zou ik mezelf voor lul zetten vind je niet? :')
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:51:38 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_114083091
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:45 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat is inderdaad het idee. Groot hek om je dorpje, in welk dorpje je iedereen persoonlijk kent, en dan zelfvoorzienend zijn. En iedere maand de belastingophaler wegjagen.

Ik moest bij het typen aan Asterix denken met z'n dorpje :')
Ik denk altijd hieraan



IK BETAAL GODVERDOMME HELEMAAL NERGENS MEER VOOR!!!
pi_114083189
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:51 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het leuke is dat ik al deels in die wereld leef. Ik kan met trots zeggen dat ik de staat nog nooit heb hoeven vragen om hulp of wat voor zaken dan ook. Alles wat ik heb en wat ik bezit heb ik zelf voor elkaar gekregen en al dat alles zonder een baan met vastgestelde salarissen en dergelijke. Het kan wel maar jij trekt het het liefst tot in het belachelijke zonder te lezen wat ik nu precies wil.

Ik ga er maar voor het gemak even van uit dat je stemt voor de SP, nu kan ik wel melden dat iedereen die voor de SP is eigenlijk een communist is en dat ze het liefst zien dat alles word genationaliseerd maar dan zou ik mezelf voor lul zetten vind je niet? :')
Probleem is dat jij de klassieke denkfout maakt door je eigen karakter te projecteren op de rest van de mensheid. Natuurlijk zijn er voldoende mensen die zichzelf weten te redden in een dergelijk systeem. Je behoort echter te kijken naar de mensen die het juist niet redden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_114083191
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:51 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het leuke is dat ik al deels in die wereld leef. Ik kan met trots zeggen dat ik de staat nog nooit heb hoeven vragen om hulp of wat voor zaken dan ook. Alles wat ik heb en wat ik bezit heb ik zelf voor elkaar gekregen en al dat alles zonder een baan met vastgestelde salarissen en dergelijke. Het kan wel maar jij trekt het het liefst tot in het belachelijke zonder te lezen wat ik nu precies wil.
Ik garandeer je dat dat niet waar is. Al kan het wel dat je de hulp misschien niet bewust hebt aangevraagd.
pi_114083209
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:51 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het leuke is dat ik al deels in die wereld leef. Ik kan met trots zeggen dat ik de staat nog nooit heb hoeven vragen om hulp of wat voor zaken dan ook. Alles wat ik heb en wat ik bezit heb ik zelf voor elkaar gekregen en al dat alles zonder een baan met vastgestelde salarissen en dergelijke. Het kan wel maar jij trekt het het liefst tot in het belachelijke zonder te lezen wat ik nu precies wil.

Ik ga er maar voor het gemak even van uit dat je stemt voor de SP, nu kan ik wel melden dat iedereen die voor de SP is eigenlijk een communist is en dat ze het liefst zien dat alles word genationaliseerd maar dan zou ik mezelf voor lul zetten vind je niet? :')
Lees het programma van de SP nou maar eens door in plaats van dingen direct vanuit je onderbuik hier over te typen.
pi_114083231
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk altijd hieraan

[ afbeelding ]

IK BETAAL GODVERDOMME HELEMAAL NERGENS MEER VOOR!!!
Ik heb een beetje dit idee



Geen overheid om vrij vergaring van kapitaal te belemmeren _O_
  woensdag 11 juli 2012 @ 21:56:11 #145
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_114083333
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:51 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het leuke is dat ik al deels in die wereld leef. Ik kan met trots zeggen dat ik de staat nog nooit heb hoeven vragen om hulp of wat voor zaken dan ook.

Je rijdt niet over een weg? Je kijkt geen tv? Luistert niet naar publieke radio? Je hebt nooit een subsidie ontvangen? Je bent niet naar de basisschool geweest? Niet gestudeerd? Geen medicijnen gekregen? Nooit met de NS gereden?
pi_114083374
quote:
14s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:56 schreef pfaf het volgende:

[..]

Je rijdt niet over een weg? Je kijkt geen tv? Je hebt nooit een subsidie ontvangen? Je bent niet naar de basisschool geweest? Niet gestudeerd? Geen medicijnen gekregen? Nooit met de NS gereden?
Meneer heeft op eigen houtje salarisonderhandelingen gevoerd en denkt nu dat hij in Lolbertopia leeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_114083376
quote:
14s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:56 schreef pfaf het volgende:

[..]

Je rijdt niet over een weg? Je kijkt geen tv? Je hebt nooit een subsidie ontvangen? Je bent niet naar de basisschool geweest? Niet gestudeerd? Geen medicijnen gekregen? Nooit met de NS gereden?
Bovendien heeft hij nooit belastingaftrek gehad, zorgtoeslag gekregen, huurtoeslag gekregen.
  woensdag 11 juli 2012 @ 22:03:19 #148
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_114083735
quote:
11s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik heb een beetje dit idee

[ afbeelding ]

Geen overheid om vrij vergaring van kapitaal te belemmeren _O_
Of hieraan, lekker scheuren zonder maximumsnelheid en benzine voor bijna niks



pi_114083739
quote:
14s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:56 schreef pfaf het volgende:

[..]

Je rijdt niet over een weg? Je kijkt geen tv? Luistert niet naar publieke radio? Je hebt nooit een subsidie ontvangen? Je bent niet naar de basisschool geweest? Niet gestudeerd? Geen medicijnen gekregen? Nooit met de NS gereden?
Allemaal zaken waar ik verplicht voor heb moeten betalen. En waar ik helaas nog steeds voor betaal terwijl ik eigenlijk alleen gebruik maak van de weg.
pi_114083756
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 21:57 schreef Tchock het volgende:

[..]

Bovendien heeft hij nooit belastingaftrek gehad, zorgtoeslag gekregen, huurtoeslag gekregen.
Klopt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')