abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 juli 2012 @ 19:39:06 #101
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114027111
Leuk voor de deeltijdstudente.
Drie jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren, en dan eindelijk de master voltooien. Benieuwd wat daar economische effecten van zijn. Voor de bachelor is het nog leuker als je het in deeltijd doet: vier jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren.
Kenniseconomie, my ass.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114027263
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 09:15 schreef RonnieHansen het volgende:
Studeren is de laatste jaren meer om te zuipen te feesten en te neuken. Je studie moet je in de afgesproken tijd afmaken en als dat niet lukt moet je gewoon een boete krijgen. Kijk er kunnen omstandigheden zijn dat je niet in staat bent te studeren door langdurig ziek zijn en dan bedoel ik niet het ziek zijn van de drank.
Gast het is precies andersom, in de afgelopen jaren is daar juist veel minder ruimte voor dan vroeger. 20/30 jaar geleden kon je jaaaaren over je studie doen en kon je relatief goed rondkomen van je stufi. Tegenwoordig moet je een bijbaan hebben en zo snel mogelijk afstuderen. Dit beeld wat jij hebt klopt gewoonweg niet. De gemiddelde student doet er tegenwoordig veel minder lang over dan toen bijvoorbeeld Rutte nog studeerde.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
pi_114039668
benieuwd naar de uitspraak morgen :')
just give a second thought
what if we don't get caught...
  woensdag 11 juli 2012 @ 00:44:00 #104
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114044384
De grote dag mensen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114044662
Gek dat morgen misschien wel levens bepaald gaan worden..
  woensdag 11 juli 2012 @ 00:51:14 #106
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114044718
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:50 schreef Franknfurter het volgende:
Gek dat morgen misschien wel levens bepaald gaan worden..
Zo'n drama is het nou ook weer niet.
Vraag is gewoon of het recht op onderwijs ook een recht op vertraging impliceert en zo ja, tot op welke hoogte. En verder natuurlijk het veranderen van de spelregels tijdens het spel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114044756
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:51 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zo'n drama is het nou ook weer niet.
Vraag is gewoon of het recht op onderwijs ook een recht op vertraging impliceert en zo ja, tot op welke hoogte. En verder natuurlijk het veranderen van de spelregels tijdens het spel.
Ik ken anders genoeg mensen die hun plannen volledig afstemmen op de langstudeerboete. Omdat zij en hun ouders het gewoon niet kunnen betalen.
pi_114044805
Ben ook benieuwd. Dacht dat het al zeker was. Het collegegeld wordt bij mij 4800e, ziek! Gelukkig ben k met mijn scriptie begonnen. Het aparte eraan is dat het met terug werkende kracht is.
  woensdag 11 juli 2012 @ 00:54:04 #109
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114044842
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:52 schreef Franknfurter het volgende:

[..]

Ik ken anders genoeg mensen die hun plannen volledig afstemmen op de langstudeerboete. Omdat zij en hun ouders het gewoon niet kunnen betalen.
Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114044852
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:53 schreef stoeltafel het volgende:
Ben ook benieuwd. Dacht dat het al zeker was. Het collegegeld wordt bij mij 4800e, ziek! Gelukkig ben k met mijn scriptie begonnen. Het aparte eraan is dat het met terug werkende kracht is.
Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?
pi_114044902
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.
Je moet in maximaal een jaar 4,8k afbetalen. Dat vind je niet onredelijk?
pi_114044944
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:54 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?
Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.
  woensdag 11 juli 2012 @ 00:57:05 #113
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114044969
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:55 schreef Speedy_T het volgende:

[..]

Je moet in maximaal een jaar 4,8k afbetalen. Dat vind je niet onredelijk?
Na een jaar vertraging? Nee, in beginsel niet. Je kan het toch ook lenen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114044995
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:56 schreef Physics het volgende:

[..]

Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.
Nee, ze worden niet op het verleden toegepast, ze hebben betrekking op het toekomstige collegejaar.
Volgens jouw logica mag de HRA de komende 30 jaar niet worden aangepakt voor mensen die net een huis hebben gekocht en mag de pensioenleeftijd de komende 47 jaar niet worden verhoogd voor een 18-jarige die net met zijn eerste baan is begonnen.
pi_114045085
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Na een jaar vertraging? Nee, in beginsel niet. Je kan het toch ook lenen?
Lenen? Hoe zie je dat voor je? Die optie zie ik nergens voorbij komen namelijk
  woensdag 11 juli 2012 @ 01:02:15 #116
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114045168
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 01:00 schreef Speedy_T het volgende:

[..]

Lenen? Hoe zie je dat voor je? Die optie zie ik nergens voorbij komen namelijk
Als ik google zie ik overal staan dat je de boete kan lenen. Dus het liquiditeitsargument lijkt mij vrij zwak.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114045449
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:54 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?
Verkeerde woordkeuze. Bedoel dat het raar is dat het voor de huidige student ook al telt. Eerlijker is dat het nu ingaat en niet voor de studenten die al studeren.
  woensdag 11 juli 2012 @ 01:28:34 #118
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114045985
@Erik

quote:
Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.
Voor een deeltijdstudent is het al snel 6000 Euro en dat zonder dat hij vertraging heeft opgelopen.

Durf je een gok te wagen wat morgen wordt besloten?
Ik meen mij te herinneren dat jij deze rechtszaak zo goed als kansloos achtte.

quote:
Als ik google zie ik overal staan dat je de boete kan lenen.
Je bedoelt dus als extra lening? Ik las een tijd terug dat je collegegeld tot zo'n 10 000 Euro kan lenen. Flink bedrag voor wat je ervoor terugkrijgt!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114045990
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2012 01:11 schreef stoeltafel het volgende:

[..]

Verkeerde woordkeuze. Bedoel dat het raar is dat het voor de huidige student ook al telt. Eerlijker is dat het nu ingaat en niet voor de studenten die al studeren.
Ik zie niet in waarom het eerlijker zou zijn als iemand die afgelopen jaar Scheikunde heeft gestudeerd en dit jaar overstapt naar Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de komende zes jaar het lage collegegeld betaalt, terwijl iemand die afgelopen jaar zijn VWO-diploma heeft gehaald en dit jaar begint aan een studie Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de laatste jaren een verhoogd collegegeld moet gaan betalen.
Ze doen dezelfde studie, beginnen op hetzelfde moment, doen er even lang over en toch vind jij het blijkbaar eerlijk als ze daar een verschillend bedrag voor moeten betalen.

Verder ben ik erg benieuwd of jij vindt dat de hypotheekrenteaftrek en de pensioenleeftijd ook uitsluitend mogen worden aangepakt voor starters op de woning- en arbeidsmarkt.
  woensdag 11 juli 2012 @ 01:30:01 #120
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114046013
quote:
Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.
Hopelijk houden de rechters hier rekening mee. Ik heb weinig vertrouwen in de kwaliteit van de Nederlandse rechters dus ik vrees het ergste.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114046223
edit: nevermind, het is al laat :')
pi_114046823
Ik had liever een systeem gezien waarbij de boete cumulatief zou worden opgeteld. Ik zou het niet eens een boete noemen, maar een systeem waar je gewoon meer collegegeld gaat betalen.

4 jaar prestatiebeurs, de overheid betaald 4 volledige collegejaren en jouw gedeelte van het collegegeld bedrag via stufi.
4+1 is prestatiebeurs plus een student die 20% van een collegejaar moet betalen (80% overheid)
4+2 is prestatiebeurs plus een student die 45% van een collegejaar betaald (55% overheid)
4+3 is prestatiebeurs plus een student die 85% van een collegejaar betaald (15% overheid)
4+4 is prestatiebeurs plus een student die 100% van een collegejaar betaald. (0% overheid)

Het percentage wat de student extra betaald bij vertraging is het percentage wat de overheid doet neerleggen als subsidie aan je school per student. Via deze manier is het gewoon dat de verantwoordelijkheid langzaam schuift van overheid naar student. De huidige collegegeld bedragen komen voor een deel voor de rekening van de student en een groot gedeelte voor de overheid. Via het systeem van boven verschuift dan.
  woensdag 11 juli 2012 @ 02:24:37 #123
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_114047090
Ik hoop dat de rechters rekening houden met het gebrek aan een overgangsregeling.

Maar ik heb inmiddels nog maar weinig vertrouwen in het rechtssysteem :')
pi_114047817
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 02:24 schreef Mishu het volgende:
Ik hoop dat de rechters rekening houden met het gebrek aan een overgangsregeling.

Maar ik heb inmiddels nog maar weinig vertrouwen in het rechtssysteem :')
Al kan ik me niet voorstellen hoe deze regeling er door heen kan komen.
Ik bedoel, als mensen in 2005 wisten dat er een langstudeerboete zou zijn hadden ze misschien:
1) andere studie gekozen
2) geen master gekozen
3) makkelijkere keuzevakken
4) niet in het bestuur
5) niet bij een vereniging
6) minder aan sport/muziek/culturele activiteiten gedaan
7) etc.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_114048030
CDA de uitvinder?

In dat geval moet ik mijn stem naar dhr Haarsema Buma toch maar eens heroverwegen.
pi_114049501
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 00:57 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Nee, ze worden niet op het verleden toegepast, ze hebben betrekking op het toekomstige collegejaar.
Volgens jouw logica mag de HRA de komende 30 jaar niet worden aangepakt voor mensen die net een huis hebben gekocht en mag de pensioenleeftijd de komende 47 jaar niet worden verhoogd voor een 18-jarige die net met zijn eerste baan is begonnen.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 01:28 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom het eerlijker zou zijn als iemand die afgelopen jaar Scheikunde heeft gestudeerd en dit jaar overstapt naar Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de komende zes jaar het lage collegegeld betaalt, terwijl iemand die afgelopen jaar zijn VWO-diploma heeft gehaald en dit jaar begint aan een studie Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de laatste jaren een verhoogd collegegeld moet gaan betalen.
Ze doen dezelfde studie, beginnen op hetzelfde moment, doen er even lang over en toch vind jij het blijkbaar eerlijk als ze daar een verschillend bedrag voor moeten betalen.

Verder ben ik erg benieuwd of jij vindt dat de hypotheekrenteaftrek en de pensioenleeftijd ook uitsluitend mogen worden aangepakt voor starters op de woning- en arbeidsmarkt.
Ze worden wél op het verleden toegepast. De criteria die bepalen of jij wel geen boete betaalt worden namelijk getoetst op data voordat uberhaupt iets over deze maatregelen bekend was. Je analogie klopt verder ook niet, want er zou in principe vanaf datum van invoering kunnen gaan tellen, ongeacht of je nou 5 jaar geleden of dit jaar begint met studeren.

Het gaat er om dat ze vanaf nu mensen gaan beboeten die de boete hadden kunnen vermijden als ze genoeg geïnformeerd waren. Nu is dat nagelaten en verzinnen ze achteraf/tijdens het spel een stel regels waardoor duizenden mensen beboet kunnen worden die anders de mogelijkheid hadden een dergelijke situatie te vermijden.

Door vanaf datum van invoering voor iedereen te tellen hou je misschien niet een volledige equal playing ground qua hoe lang iemand studeert en hoeveel boete hij betaalt, maar je geeft wel iedereen de kans om de boete te vermijden.

Verder zal ik nog maar eens herhalen dat ik pertinent tegen dit soort generaliserende inzichtloze boetesystemen ben, maar wel snap dat er bezuinigd moet worden. Studeren op zich zou dan duurder mogen worden, met compensatiesystemen naar prestatie.
pi_114049688
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 09:17 schreef Physics het volgende:

[..]

[..]

Ze worden wél op het verleden toegepast. De criteria die bepalen of jij wel geen boete betaalt worden namelijk getoetst op data voordat uberhaupt iets over deze maatregelen bekend was. Je analogie klopt verder ook niet, want er zou in principe vanaf datum van invoering kunnen gaan tellen, ongeacht of je nou 5 jaar geleden of dit jaar begint met studeren.

Het gaat er om dat ze vanaf nu mensen gaan beboeten die de boete hadden kunnen vermijden als ze genoeg geïnformeerd waren. Nu is dat nagelaten en verzinnen ze achteraf/tijdens het spel een stel regels waardoor duizenden mensen beboet kunnen worden die anders de mogelijkheid hadden een dergelijke situatie te vermijden.

Door vanaf datum van invoering voor iedereen te tellen hou je misschien niet een volledige equal playing ground qua hoe lang iemand studeert en hoeveel boete hij betaalt, maar je geeft wel iedereen de kans om de boete te vermijden.

Verder zal ik nog maar eens herhalen dat ik pertinent tegen dit soort generaliserende inzichtloze boetesystemen ben, maar wel snap dat er bezuinigd moet worden. Studeren op zich zou dan duurder mogen worden, met compensatiesystemen naar prestatie.
Dat is geen terugwerkende kracht maar exclusieve werking. ;)
pi_114049873
Straks uitspraak! Weg met die boete.
(waarschijnlijk houdt het stand :( )
pi_114050737
En we luisteren..
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:09:39 #130
245494 Peter_Aragorn
pi_114050781
Lekker duidelijk tot nu toe ;)
pi_114050880
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:09 schreef Peter_Aragorn het volgende:
Lekker duidelijk tot nu toe ;)
Ik denk dat de boete gewoon stand houd dus.

Staat heeft een beoordelingsmarge..

Al hoewel, gerechtvaardig doel met deze boete? Mja dit beoordeelt de rechter dus niet.
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:13:46 #132
245494 Peter_Aragorn
pi_114050950
Ja dat begrijp ik er tot nu toe ook van... Wel klote, moet ik gaan betalen.
pi_114050953
Gaat niet lekker ...
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:14:37 #134
245494 Peter_Aragorn
pi_114050986
Maar het is nog niet ten sprake gekomen als je al een tijdje bezig bent :)
pi_114051006
Lenen :')

Ja we gaan lekker lenen meneer de rechter.
  woensdag 11 juli 2012 @ 10:16:08 #136
123170 alors
zlata1234
pi_114051041
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:14 schreef Peter_Aragorn het volgende:
Maar het is nog niet ten sprake gekomen als je al een tijdje bezig bent :)
Nee, maar ik verwacht dat dat niet genoeg bezwaar geeft ofzo, als ik dit allemaal hoor :')
know'm sayin?
×
word? word.
  woensdag 11 juli 2012 @ 10:16:17 #137
316232 Lutte
duimelut
pi_114051051
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:13 schreef Roarzcorp. het volgende:
Gaat niet lekker ...
Dat gevoel krijg ik ook :')
Trots shetlandmens
When in doubt, just add glitter
Happy little sushi roll
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:16:35 #138
245494 Peter_Aragorn
pi_114051066
Gok het ook. Nja
quote:
13s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:16 schreef alors het volgende:

[..]

Nee, maar ik verwacht dat dat niet genoeg bezwaar geeft ofzo, als ik dit allemaal hoor :')
Nja we zien wel. Ik ga werken nu :)
pi_114051071
Die ISO heeft helemaal geen onderzoek gedaan :')
  woensdag 11 juli 2012 @ 10:17:40 #140
316232 Lutte
duimelut
pi_114051101
Hans, gas erop.
Trots shetlandmens
When in doubt, just add glitter
Happy little sushi roll
  woensdag 11 juli 2012 @ 10:18:14 #141
123170 alors
zlata1234
pi_114051117
de hoogte van het collegegeld is geen rustig bezit? Nou een meer dan verdriedubbeling vind ik dan weer het andere uiterste hoor :') wtf
know'm sayin?
×
word? word.
pi_114051231
quote:
10s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:18 schreef alors het volgende:
de hoogte van het collegegeld is geen rustig bezit? Nou een meer dan verdriedubbeling vind ik dan weer het andere uiterste hoor :') wtf
Weet je wat pas echt het andere uiterste is? Het instellingscollegegeld dat mensen voor een tweede studie moeten gaan betalen. Vreemd genoeg hoorde je daar nauwelijks iemand over want daar hadden clubjes als lsvb, iso en lkvv blijkbaar geen last van.
pi_114051308
Verworpen.

Verworpen.

Verworpen.
pi_114051410
Verworpen

Verworpen

Verworpen
pi_114051424
Verworpen

Verworpen

Verworpen

Verworpen
pi_114051445
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:27 schreef kip-kerrie het volgende:
Verworpen

Verworpen

Verworpen

Verworpen
Is de boete verworpen? (ik heb het niet gevolgd)?
pi_114051456
Studeren weer voor de elite
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
pi_114051468
quote:
6s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:28 schreef kirsten. het volgende:

[..]

Is de boete verworpen? (ik heb het niet gevolgd)?
Zijn nog bezig. Maar de eerste 4 zijn verworpen.

Nu wordt er wel iets gegrond voor deeltijdstudenten oid.
  woensdag 11 juli 2012 @ 10:30:52 #149
123170 alors
zlata1234
pi_114051534
quote:
6s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:28 schreef kirsten. het volgende:

[..]

Is de boete verworpen? (ik heb het niet gevolgd)?
Nee alle bezwaren zijn verworpen.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_114051550
Waarom dan maar een overgangsregeling voor deeltijdstudenten ..?
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:34:21 #151
245494 Peter_Aragorn
pi_114051642
Zit in de bus. Al wat bekend over als je al bezig was met studeren voordat er iets bekend was van een boete?
pi_114051653
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:34 schreef Peter_Aragorn het volgende:
Zit in de bus. Al wat bekend over als je al bezig was met studeren voordat er iets bekend was van een boete?
Ja, boete.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:35:37 #153
245494 Peter_Aragorn
pi_114051672
Gewoon meteen?! Dat is kut
  woensdag 11 juli 2012 @ 10:36:00 #154
59896 Asskicker14
Suk a dog dik
pi_114051687
Wie heeft hier op de VVD gestemd? Stoppen met zeiken en nadenken de volgende keer.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_114051722
Ik ga ff snel mijn MA thesis maken, brb ;)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_114051739
Deeltijdstudenten voor feb 2011 begonnen geldt de boete niet voor.

verder blijft die in tact.
pi_114051743
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:36 schreef Asskicker14 het volgende:
Wie heeft hier op de VVD gestemd? Stoppen met zeiken en nadenken de volgende keer.
En de grap is dat ze nu in hun verkiezingsprogramma hebben om de langstudeerboete af te schaffen.
pi_114051789
Ik voorzie veel inschrijvingen in België en Duitsland de komende jaren..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_114051815
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:37 schreef Snoepje5 het volgende:
Deeltijdstudenten voor feb 2011 begonnen geldt de boete niet voor.

verder blijft die in tact.
Daarmee wordt studeren in deeltijd dus ook gesloopt voor diegenen die daar nog mee gaan beginnen...
pi_114051862
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:40 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Daarmee wordt studeren in deeltijd dus ook gesloopt voor diegenen die daar nog mee gaan beginnen...
Dan moet je in een vereniging gaan zitten, een jaar uitschrijven. Heb je geen last van de boete en dit mag (hoor ik net).
pi_114051891
Maar jongens, die politiek gaat die boete toch echt niet doorzetten..

Zo veel partijen die het niet meer willen.
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:43:32 #162
245494 Peter_Aragorn
pi_114051913
Denk je dat echt?!
pi_114051943
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:43 schreef Peter_Aragorn het volgende:
Denk je dat echt?!
Ja.

Of ze moeten zo achterlijk zijn om het te misbruiken voor stemmen maar dat denk ik niet.
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:45:17 #164
245494 Peter_Aragorn
pi_114051968
Dus dan zou deze uitspraak geen nut hebben... Mja ik betwijfel het. Hoop dat je gelijk hebt though!
pi_114051993
De boete moet niet doorgezet worden, zij is er al sinds 2011.
  woensdag 11 juli 2012 @ 10:51:46 #166
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114052178
Zou ook niet rekenen op de verkiezingen, dit kabinet maakt ook de begroting voor volgend jaar.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114052218
Boete is al aangenomen door tweede kamer en ook goedgekeurd door de 1e, dus hoezo gaan ze er niet mee door?

En als de boete weggaat, gebeurt dat omdat meerdere partijen, waaronder de VVD, studiefinanciering wil laten omzetten in een social leenstelsel.
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 10:53:04 #168
245494 Peter_Aragorn
pi_114052219
Kan je die ¤3000 eigenlijk ook bij je studieschuld gooien? Of moet je echt meteen betalen?
  woensdag 11 juli 2012 @ 10:54:03 #169
66825 Reya
Fier Wallon
pi_114052246
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:51 schreef eriksd het volgende:
Zou ook niet rekenen op de verkiezingen, dit kabinet maakt ook de begroting voor volgend jaar.
Bovendien is het makkelijker om een bestaande bezuiniging te laten staan, dan om een nieuwe bezuiniging - in plaats van deze bezuiniging - door te voeren.
pi_114052262
Je kunt via DUO een verhoogde lening aanvragen, als je die boete moet betalen. Kun je vanaf nu doen via de site geloof ik.
pi_114052269
Ik haal t wel van mn spaarrekening
pi_114052367
Weet iemand of dat klopt:
quote:
Studenten die volgend jaar het extra collegegeld moeten betalen kunnen dit geld bijlenen. Het huidige kredietmaximum van ¤8.565,- op jaarbasis wordt door het kabinet echter ongemoeid gelaten. Dit betekent voor studenten die gebruik maken van het collegegeldkrediet (van in totaal ¤1.713,-),dat zij de ¤3.000,- boete met een ‘gewone’ lening moeten bijlenen. Zij kunnen dan naast het collegegeld en de boete nog maar maximaal 321,- euro per maand bijlenen bij DUO. Als een student minder leent voor het betalen van het collegegeld blijft er meer ruimte over om per maand bij te lenen.
Bron: http://www.studentunion.u(...)erders-regeling.html
pi_114052599
Hoe zat het nou precies met deeltijd traject?

Is deeltijd hetzelfde als duaal?
  woensdag 11 juli 2012 @ 11:09:50 #174
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_114052664
*O* Goede uitspraak van de rechter. Dit zal zorgen dat studenten echt gaan studeren in plaats van luieren en ongemotiveerde studenten zullen minder snel aan een studie beginnen waardoor het niveau van de afgestudeerden weer omhoog gaat, nogmaals *O*
  FOK!fotograaf woensdag 11 juli 2012 @ 11:15:34 #175
245494 Peter_Aragorn
pi_114052859
Kan wel zo zijn, maar ik blijf erbij dat het oneerlijk is als je al begonnen bent toen er van een boete nog geen sprake was. Dat het vanaf september 2011 ingevoerd wordt: prima! Maar dat mensen die daarvoor bezig waren nu de dupe worden vind ik niet eerlijk.
pi_114052882
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:09 schreef mossad_agent het volgende:
*O* Goede uitspraak van de rechter. Dit zal zorgen dat studenten echt gaan studeren in plaats van luieren en ongemotiveerde studenten zullen minder snel aan een studie beginnen waardoor het niveau van de afgestudeerden weer omhoog gaat, nogmaals *O*
:')

Wat nou als iemand door het tegenovergestelde langer studeert?
Namelijk: persoon zit in studentenraad e.d. Dit kost veel tijd en is erg goed voor je ontwikkeling. Dan krijg je nog eens een boete omdat je jezelf extra wilt ontwikkelen :') (want door de studentenraad kun je sneller enige achterstand oplopen)
pi_114052926
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:16 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

:')

Wat nou als iemand door het tegenovergestelde langer studeert?
Namelijk: persoon zit in studentenraad e.d. Dit kost veel tijd en is erg goed voor je ontwikkeling. Dan krijg je nog eens een boete omdat je jezelf extra wilt ontwikkelen :') (want door de studentenraad kun je sneller enige achterstand oplopen)
Die discussie ga je toch niet winnen, niet aan beginnen. :') Alle studenten zijn lui en verdienen een boete
pi_114052976
ik ben zo blij dat ik 8 jaar heb kunnen studeren (2 studies) *O*
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_114053060
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:16 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

:')

Wat nou als iemand door het tegenovergestelde langer studeert?
Namelijk: persoon zit in studentenraad e.d. Dit kost veel tijd en is erg goed voor je ontwikkeling. Dan krijg je nog eens een boete omdat je jezelf extra wilt ontwikkelen :') (want door de studentenraad kun je sneller enige achterstand oplopen)
Allereerst is daarvoor de optie gekomen om je studie tijdelijk stop te zetten, zodat je je gedurende een jaar volledig op dat bestuurswerk kunt richten.
Ten tweede is mij niet geheel duidelijk waarom een investering in jezelf door anderen opgehoest moet worden.
pi_114053078
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:17 schreef Piethur het volgende:

[..]

Die discussie ga je toch niet winnen, niet aan beginnen. :') Alle studenten zijn lui en verdienen een boete
Nee hoor.

Genoeg studenten zoals ik die een eigen bedrijf naast de voltijd studie hebben of die zoals ik aangaf andere activiteiten doen zoals het zijn van een voorzitter in de studentenraad of een andere raad. Dit moet alleen maar gestimuleerd worden door de regering. Door die boete schrik je iedereen af om andere activiteiten naast de studie te verrichten.

Je zal wel een tweede keer nadenken voordat je tientallen uren per maand/week in een raad gaat zitten, want 3000 euro boete als je het door tijdnood niet haalt.
pi_114053104
ik begrijp het overigens niet... Als je met teveel drank achter het stuur kruipt krijg je max 700 euro boete (ok je moet vast ook voor de rechter verschijnen ofzo). En als je langer studeert om wat voor reden dan ook dan mag je 3000 euro extra ophoesten. Dat slaat toch VOLLEDIG de plank mis? 8)7
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_114053116
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:21 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Allereerst is daarvoor de optie gekomen om je studie tijdelijk stop te zetten, zodat je je gedurende een jaar volledig op dat bestuurswerk kunt richten.
Ten tweede is mij niet geheel duidelijk waarom een investering in jezelf door anderen opgehoest moet worden.
Na 4 jaar betaal je toch gewoon collegegeld? Lijkt mij voldoende. 150 euro per maand, hoeft geen 3000 euro per jaar bovenop.

Volgens mij begrijp jij het doel van de boete niet. Het is niet zodat een investering niet door de overheid opgehoest hoeft te worden. Het is om het langstuderen onaantrekkelijker te maken. Dus onaantrekkelijker maken van in studentenraden zitten, andere nevenactiviteiten verrichten, eigen bedrijf beginnen, etc.
  woensdag 11 juli 2012 @ 11:26:01 #183
66825 Reya
Fier Wallon
pi_114053195
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:23 schreef Apotheose het volgende:
ik begrijp het overigens niet... Als je met teveel drank achter het stuur kruipt krijg je max 700 euro boete (ok je moet vast ook voor de rechter verschijnen ofzo). En als je langer studeert om wat voor reden dan ook dan mag je 3000 euro extra ophoesten. Dat slaat toch VOLLEDIG de plank mis? 8)7
Een vergelijking van academisch niveau!
pi_114053231
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:23 schreef Apotheose het volgende:
ik begrijp het overigens niet... Als je met teveel drank achter het stuur kruipt krijg je max 700 euro boete (ok je moet vast ook voor de rechter verschijnen ofzo). En als je langer studeert om wat voor reden dan ook dan mag je 3000 euro extra ophoesten. Dat slaat toch VOLLEDIG de plank mis? 8)7
En nog eens 4000 euro als je meer dan 1.3 ( ? ) promile op hebt. (alcoholslot)
pi_114053267
Maar het is jammer dat de rechter niet op alle vlakken kon toetsen. 'Dat is niet aan de rechters maar aan de overheid om te bepalen' hoorde ik meerdere malen. Anders was de kans aanzienlijk groter geweest.
pi_114053276
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:23 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

Na 4 jaar betaal je toch gewoon collegegeld? Lijkt mij voldoende. 150 euro per maand, hoeft geen 3000 euro per jaar bovenop.

Volgens mij begrijp jij het doel van de boete niet. Het is niet zodat een investering niet door de overheid opgehoest hoeft te worden. Het is om het langstuderen onaantrekkelijker te maken. Dus onaantrekkelijker maken van in studentenraden zitten, andere nevenactiviteiten verrichten, eigen bedrijf beginnen, etc.
Als jij een jaar niet aan studeren toekomt door je nevenactiviteiten hoef je in de nieuwe regeling juist geen collegeld te betalen en ga je er dus op vooruit.
pi_114053399
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:23 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

Na 4 jaar betaal je toch gewoon collegegeld? Lijkt mij voldoende. 150 euro per maand, hoeft geen 3000 euro per jaar bovenop.

Volgens mij begrijp jij het doel van de boete niet. Het is niet zodat een investering niet door de overheid opgehoest hoeft te worden. Het is om het langstuderen onaantrekkelijker te maken. Dus onaantrekkelijker maken van in studentenraden zitten, andere nevenactiviteiten verrichten, eigen bedrijf beginnen, etc.
ja je hoeft ook niet 8 jaar over een studie te doen omdat je zo nodig er van alles naast wilt doen.
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_114053426
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:32 schreef Apotheose het volgende:

[..]

ja je hoeft ook niet 8 jaar over een studie te doen omdat je zo nodig er van alles naast wilt doen.
8 jaar is ook wel erg overdreven ja. Maar 5 en een half jaar zou niet geheel vreemd zijn.
pi_114053526
ik vind het dan een kwestie van prioriteiten stellen. Je doet een studie - ga er dan ook voor. Bij mij ging dat voor al die andere dingen. Eigen bedrijf kan ook na je studie. Mijn mening. Dont shoot the messenger
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_114053586
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:36 schreef Apotheose het volgende:
ik vind het dan een kwestie van prioriteiten stellen. Je doet een studie - ga er dan ook voor. Bij mij ging dat voor al die andere dingen. Eigen bedrijf kan ook na je studie. Mijn mening. Dont shoot the messenger
Als ik van een langstudeerdersboete had geweten had ik misschien ook wel andere prioriteiten gesteld :P
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
pi_114053597
Wat een infantiele uitspraak zeg,
Ik ben blij voor de deeltijdmensen though.
Maargoed verder is er geen reet veranderd voor de toekomstige deeltijders, die krijgen nu per definitie te maken met de boete.

Bovendien snap ik niet dat men zegt niet in de stoel van de politicus te kunnen gaan zitten, terwijl men dit wel doet bij dezelfde beoordeling m.b.t deeltijdstudenten? w t f!
pi_114053903
Ik heb net de uitspraak van de rechter gelezen, en moet zeggen dat ik er niet heel blij van word.

Wél heb ik een vraag n.a.v. de "uitzondering" die gemaakt wordt voor bestuurlijke functies en dus nevenactiviteiten.

TLDR onderaan...

Mijn situatie is als volgt:
Toen ik 17/18 was, heb ik 2 jaar HBO verkloot (3 studies in 2 jaar geprobeerd) ivm slechte voorlichting en omdat jong en niks is wat het lijkt etc etc. Ik ben toen 1.5 jaar gaan werken in het buitenland, en ben in september 2009 begonnen met een studie Informatica in Groningen. Het afgelopen jaar was mijn 3e collegejaar op deze opleiding (en dus het 5e HBO-jaar, dus langstudeerboete (0 euro)). Het komende jaar is mijn laatste jaar, ik doe m'n minor, en studeer af.

Op het moment sta ik een 8.5 gemiddeld, en ga ik richting een cum laude papiertje, maar er is meer. Ik heb 1) deel uitgemaakt van de opleidingscommissie, en 2) ben ingeschreven voor het Hanze Honours College, onderdeel van het landelijke siriusprogramma (http://www.siriusprogramma.nl/). Ik rond dit programma (30 ECs) komend jaar dan af tegelijk met mijn studie.

In principe ben ik een topstudent volgens de beoordelingen, en doe nóg meer om mezelf te verbreden en te ontwikkelen, maar komend jaar krijg ik een probleem. Behalve dat ik 3000 euro boete moet betalen (maar goed, die is te lenen) raak ik ook het recht op mijn ov-kaart kwijt vanaf januari 2012. Het lullige is dat ik mij 200% inzet voor de studie (echt een no-lifer de afgelopen paar jaar), en dat ik nu alsnog getroffen word door een boete en extra kosten voor het gebruik van mijn OV-kaart. (Note: ik ben per dag 1.5 uur heen, en terug onderweg naar de hogeschool, verhuizen is geen optie ivm samenwonen en andere redenen).

Mijn vraag is dan ook of mijn deelname aan het excellentieprogramma kan tellen (gezien kan worden als) een relevante nevenactiviteit, waardoor ik een jaar respijt krijg? Ik heb geen ouders die 'even' bij kunnen passen, en fulltime afstuderen gaat niet goed samen met10-20 uur bijwerken om dan maar het ov te kunnen betalen.

TLDR; Ik zit komend jaar in mijn 6e collegejaar, dus boete en OV-kaart weg vanaf januari. Zou ik kans maken op een jaar respijt omdat ik 1) meedoe aan een excellentieprogramma 2) in de opleidingscomissie zit en 3) Richting cum laude afstuderen werk onder het mom van "nevenactiviteiten"?

Waar moet je deze "uitzondering" aanvragen? Bij de DUO ?

Thanks, ;)
  woensdag 11 juli 2012 @ 11:45:42 #193
123170 alors
zlata1234
pi_114053930
Als je nou een bepaald aantal jaar krijgt om een bepaalde studie af te ronden dan kan ik er nog begrip voor opbrengen. Maar nu wordt je gewoon gestraft voor het aantal jaar dat je 'studeert' ook al houdt dat bv in dat je twee verkeerde studies hebt gekozen en je dat slechts een paar maanden of een halfjaar hebt geprobeerd. Dat telt meteen als vol jaar.
Daarbij is het volgen van een tweede studie of master (ook al doe je dat keurig nominaal) gewoon financieel zowat onmogelijk, verhoogd collegegeld én een langstudeerboete, dat kan oplopen tot ruim boven de 10.000 euro per jaar, exclusief je eigen onderhoud... Dan kun je beter naar het buitenland gaan.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_114054123
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:36 schreef Apotheose het volgende:
ik vind het dan een kwestie van prioriteiten stellen. Je doet een studie - ga er dan ook voor. Bij mij ging dat voor al die andere dingen. Eigen bedrijf kan ook na je studie. Mijn mening. Dont shoot the messenger
Eens.
Maar niet voor lopende studies de regels veranderen. Dat is natuurlijk bizar en krijg je situaties waar men nooit (vooraf) rekening mee heeft kunnen houden. Situaties zoals hierboven bijvoorbeeld.
pi_114054182
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:49 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Eens.
Maar niet voor lopende studies de regels veranderen. Dat is natuurlijk bizar en krijg je situaties waar men nooit (vooraf) rekening mee heeft kunnen houden. Situaties zoals hierboven bijvoorbeeld.
De rechter geeft dat zelfs aan met de uitzondering voor deeltijders, terwijl de situatie van die deeltijders eigenlijk amper verschilt van de voltijders.
  woensdag 11 juli 2012 @ 11:51:27 #196
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_114054198
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:16 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

:')

Wat nou als iemand door het tegenovergestelde langer studeert?
Namelijk: persoon zit in studentenraad e.d. Dit kost veel tijd en is erg goed voor je ontwikkeling. Dan krijg je nog eens een boete omdat je jezelf extra wilt ontwikkelen :') (want door de studentenraad kun je sneller enige achterstand oplopen)
Blijkbaar ben je dan niet geschikt om én in een studentraad te zitten en je studie binnen de gestelde tijd af te ronden. Kortom, prioriteiten stellen.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:17 schreef Piethur het volgende:

[..]

Die discussie ga je toch niet winnen, niet aan beginnen. :') Alle studenten zijn lui en verdienen een boete
Ik hoor het je zeggen. Dat is een opvatting die sommige mensen inderdaad met je delen, echter niet iedereen.

quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:22 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

Nee hoor.

Genoeg studenten zoals ik die een eigen bedrijf naast de voltijd studie hebben of die zoals ik aangaf andere activiteiten doen zoals het zijn van een voorzitter in de studentenraad of een andere raad. Dit moet alleen maar gestimuleerd worden door de regering. Door die boete schrik je iedereen af om andere activiteiten naast de studie te verrichten.

Je zal wel een tweede keer nadenken voordat je tientallen uren per maand/week in een raad gaat zitten, want 3000 euro boete als je het door tijdnood niet haalt.
Prioriteiten stellen dus. ... eigen bedrijf tijdens je studie... dus je verdient geld tijdens je studie en tijdens dat geld verdienen moet de maatschappij ook nog voor jou opdraaien....lekker is dat.
pi_114054224
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 10:53 schreef Kremers het volgende:
Boete is al aangenomen door tweede kamer en ook goedgekeurd door de 1e, dus hoezo gaan ze er niet mee door?

En als de boete weggaat, gebeurt dat omdat meerdere partijen, waaronder de VVD, studiefinanciering wil laten omzetten in een social leenstelsel.
Dit denk ik dus ook.
  woensdag 11 juli 2012 @ 11:54:06 #198
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_114054292
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:45 schreef alors het volgende:
Als je nou een bepaald aantal jaar krijgt om een bepaalde studie af te ronden dan kan ik er nog begrip voor opbrengen. Maar nu wordt je gewoon gestraft voor het aantal jaar dat je 'studeert' ook al houdt dat bv in dat je twee verkeerde studies hebt gekozen en je dat slechts een paar maanden of een halfjaar hebt geprobeerd. Dat telt meteen als vol jaar.
Daarbij is het volgen van een tweede studie of master (ook al doe je dat keurig nominaal) gewoon financieel zowat onmogelijk, verhoogd collegegeld én een langstudeerboete, dat kan oplopen tot ruim boven de 10.000 euro per jaar, exclusief je eigen onderhoud... Dan kun je beter naar het buitenland gaan.
Goed informeren dus... niet meer geloven op een opleidingsbeurs dat alles mooi en spannend is én dat je er een goede baan mee gaat krijgen. Goed informeren dus ;)
pi_114054615
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:49 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Eens.
Maar niet voor lopende studies de regels veranderen. Dat is natuurlijk bizar en krijg je situaties waar men nooit (vooraf) rekening mee heeft kunnen houden. Situaties zoals hierboven bijvoorbeeld.
True
just give a second thought
what if we don't get caught...
  woensdag 11 juli 2012 @ 12:03:16 #200
123170 alors
zlata1234
pi_114054626
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 11:54 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Goed informeren dus... niet meer geloven op een opleidingsbeurs dat alles mooi en spannend is én dat je er een goede baan mee gaat krijgen. Goed informeren dus ;)
Alsof iedereen dat kan op zijn 17e. Ook kan het zijn dat je op je studie in aanraking komt met één gebied waar je eigenlijk in verder en dus een andere kant op zult moeten. En pas door een studie te doen kom je er achter wat het echt inhoudt en kan het toch totaal niet zijn wat jou aanvankelijk aansprak.

Daarbij is het nu nog vaak zo dat studeren een logisch vervolg is en er dus veel druk is om maar iets te kiezen. Veel ouders zijn denk ik bang om hun kinderen een jaar te laten werken omdat je dan uit het ritme van studeren bent en het geld misschien teveel lokt voor jongeren, zonder naar de gevolgen van de lange termijn zonder diploma te kijken. Maar ook op middelbare scholen is veel erop gericht om meteen te gaan studeren. Ik werd ook heel erg gepusht om maar een hbo opleiding te kiezen terwijl ik liever nog vwo wilde doen. En soms denk je dan, 'ja zij zullen het wel weten, dus ik doe dat maar' en op het moment dat je met die studie bezig bent weet je pas echt zeker dat dit niet is wat je moet doen. Maar dan ben je nu dus al te laat.
know'm sayin?
×
word? word.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')