SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Leuk voor de deeltijdstudente.
Drie jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren, en dan eindelijk de master voltooien. Benieuwd wat daar economische effecten van zijn. Voor de bachelor is het nog leuker als je het in deeltijd doet: vier jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren.
Kenniseconomie, my ass.
Drie jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren, en dan eindelijk de master voltooien. Benieuwd wat daar economische effecten van zijn. Voor de bachelor is het nog leuker als je het in deeltijd doet: vier jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren.
Kenniseconomie, my ass.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Gast het is precies andersom, in de afgelopen jaren is daar juist veel minder ruimte voor dan vroeger. 20/30 jaar geleden kon je jaaaaren over je studie doen en kon je relatief goed rondkomen van je stufi. Tegenwoordig moet je een bijbaan hebben en zo snel mogelijk afstuderen. Dit beeld wat jij hebt klopt gewoonweg niet. De gemiddelde student doet er tegenwoordig veel minder lang over dan toen bijvoorbeeld Rutte nog studeerde.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 09:15 schreef RonnieHansen het volgende:
Studeren is de laatste jaren meer om te zuipen te feesten en te neuken. Je studie moet je in de afgesproken tijd afmaken en als dat niet lukt moet je gewoon een boete krijgen. Kijk er kunnen omstandigheden zijn dat je niet in staat bent te studeren door langdurig ziek zijn en dan bedoel ik niet het ziek zijn van de drank.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
De grote dag mensen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zo'n drama is het nou ook weer niet.quote:
Gek dat morgen misschien wel levens bepaald gaan worden..
Vraag is gewoon of het recht op onderwijs ook een recht op vertraging impliceert en zo ja, tot op welke hoogte. En verder natuurlijk het veranderen van de spelregels tijdens het spel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik ken anders genoeg mensen die hun plannen volledig afstemmen op de langstudeerboete. Omdat zij en hun ouders het gewoon niet kunnen betalen.quote:
[..]
Zo'n drama is het nou ook weer niet.
Vraag is gewoon of het recht op onderwijs ook een recht op vertraging impliceert en zo ja, tot op welke hoogte. En verder natuurlijk het veranderen van de spelregels tijdens het spel.
Ben ook benieuwd. Dacht dat het al zeker was. Het collegegeld wordt bij mij 4800e, ziek! Gelukkig ben k met mijn scriptie begonnen. Het aparte eraan is dat het met terug werkende kracht is.
Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.quote:
[..]
Ik ken anders genoeg mensen die hun plannen volledig afstemmen op de langstudeerboete. Omdat zij en hun ouders het gewoon niet kunnen betalen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?quote:
Ben ook benieuwd. Dacht dat het al zeker was. Het collegegeld wordt bij mij 4800e, ziek! Gelukkig ben k met mijn scriptie begonnen. Het aparte eraan is dat het met terug werkende kracht is.
Je moet in maximaal een jaar 4,8k afbetalen. Dat vind je niet onredelijk?quote:
[..]
Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.
Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.quote:
[..]
Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?
Na een jaar vertraging? Nee, in beginsel niet. Je kan het toch ook lenen?quote:
[..]
Je moet in maximaal een jaar 4,8k afbetalen. Dat vind je niet onredelijk?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, ze worden niet op het verleden toegepast, ze hebben betrekking op het toekomstige collegejaar.quote:
[..]
Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.
Volgens jouw logica mag de HRA de komende 30 jaar niet worden aangepakt voor mensen die net een huis hebben gekocht en mag de pensioenleeftijd de komende 47 jaar niet worden verhoogd voor een 18-jarige die net met zijn eerste baan is begonnen.
Lenen? Hoe zie je dat voor je? Die optie zie ik nergens voorbij komen namelijkquote:
[..]
Na een jaar vertraging? Nee, in beginsel niet. Je kan het toch ook lenen?
Als ik google zie ik overal staan dat je de boete kan lenen. Dus het liquiditeitsargument lijkt mij vrij zwak.quote:
[..]
Lenen? Hoe zie je dat voor je? Die optie zie ik nergens voorbij komen namelijk
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Verkeerde woordkeuze. Bedoel dat het raar is dat het voor de huidige student ook al telt. Eerlijker is dat het nu ingaat en niet voor de studenten die al studeren.quote:
[..]
Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?
@Erik
Durf je een gok te wagen wat morgen wordt besloten?
Ik meen mij te herinneren dat jij deze rechtszaak zo goed als kansloos achtte.
Voor een deeltijdstudent is het al snel 6000 Euro en dat zonder dat hij vertraging heeft opgelopen.quote:Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.
Durf je een gok te wagen wat morgen wordt besloten?
Ik meen mij te herinneren dat jij deze rechtszaak zo goed als kansloos achtte.
Je bedoelt dus als extra lening? Ik las een tijd terug dat je collegegeld tot zo'n 10 000 Euro kan lenen. Flink bedrag voor wat je ervoor terugkrijgt!quote:Als ik google zie ik overal staan dat je de boete kan lenen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zie niet in waarom het eerlijker zou zijn als iemand die afgelopen jaar Scheikunde heeft gestudeerd en dit jaar overstapt naar Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de komende zes jaar het lage collegegeld betaalt, terwijl iemand die afgelopen jaar zijn VWO-diploma heeft gehaald en dit jaar begint aan een studie Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de laatste jaren een verhoogd collegegeld moet gaan betalen.quote:Op woensdag 11 juli 2012 01:11 schreef stoeltafel het volgende:
[..]
Verkeerde woordkeuze. Bedoel dat het raar is dat het voor de huidige student ook al telt. Eerlijker is dat het nu ingaat en niet voor de studenten die al studeren.
Ze doen dezelfde studie, beginnen op hetzelfde moment, doen er even lang over en toch vind jij het blijkbaar eerlijk als ze daar een verschillend bedrag voor moeten betalen.
Verder ben ik erg benieuwd of jij vindt dat de hypotheekrenteaftrek en de pensioenleeftijd ook uitsluitend mogen worden aangepakt voor starters op de woning- en arbeidsmarkt.
Hopelijk houden de rechters hier rekening mee. Ik heb weinig vertrouwen in de kwaliteit van de Nederlandse rechters dus ik vrees het ergste.quote:Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik had liever een systeem gezien waarbij de boete cumulatief zou worden opgeteld. Ik zou het niet eens een boete noemen, maar een systeem waar je gewoon meer collegegeld gaat betalen.
4 jaar prestatiebeurs, de overheid betaald 4 volledige collegejaren en jouw gedeelte van het collegegeld bedrag via stufi.
4+1 is prestatiebeurs plus een student die 20% van een collegejaar moet betalen (80% overheid)
4+2 is prestatiebeurs plus een student die 45% van een collegejaar betaald (55% overheid)
4+3 is prestatiebeurs plus een student die 85% van een collegejaar betaald (15% overheid)
4+4 is prestatiebeurs plus een student die 100% van een collegejaar betaald. (0% overheid)
Het percentage wat de student extra betaald bij vertraging is het percentage wat de overheid doet neerleggen als subsidie aan je school per student. Via deze manier is het gewoon dat de verantwoordelijkheid langzaam schuift van overheid naar student. De huidige collegegeld bedragen komen voor een deel voor de rekening van de student en een groot gedeelte voor de overheid. Via het systeem van boven verschuift dan.
4 jaar prestatiebeurs, de overheid betaald 4 volledige collegejaren en jouw gedeelte van het collegegeld bedrag via stufi.
4+1 is prestatiebeurs plus een student die 20% van een collegejaar moet betalen (80% overheid)
4+2 is prestatiebeurs plus een student die 45% van een collegejaar betaald (55% overheid)
4+3 is prestatiebeurs plus een student die 85% van een collegejaar betaald (15% overheid)
4+4 is prestatiebeurs plus een student die 100% van een collegejaar betaald. (0% overheid)
Het percentage wat de student extra betaald bij vertraging is het percentage wat de overheid doet neerleggen als subsidie aan je school per student. Via deze manier is het gewoon dat de verantwoordelijkheid langzaam schuift van overheid naar student. De huidige collegegeld bedragen komen voor een deel voor de rekening van de student en een groot gedeelte voor de overheid. Via het systeem van boven verschuift dan.
Ik hoop dat de rechters rekening houden met het gebrek aan een overgangsregeling.
Maar ik heb inmiddels nog maar weinig vertrouwen in het rechtssysteem
Maar ik heb inmiddels nog maar weinig vertrouwen in het rechtssysteem
Al kan ik me niet voorstellen hoe deze regeling er door heen kan komen.quote:
Ik hoop dat de rechters rekening houden met het gebrek aan een overgangsregeling.
Maar ik heb inmiddels nog maar weinig vertrouwen in het rechtssysteem
Ik bedoel, als mensen in 2005 wisten dat er een langstudeerboete zou zijn hadden ze misschien:
1) andere studie gekozen
2) geen master gekozen
3) makkelijkere keuzevakken
4) niet in het bestuur
5) niet bij een vereniging
6) minder aan sport/muziek/culturele activiteiten gedaan
7) etc.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
quote:
[..]
Nee, ze worden niet op het verleden toegepast, ze hebben betrekking op het toekomstige collegejaar.
Volgens jouw logica mag de HRA de komende 30 jaar niet worden aangepakt voor mensen die net een huis hebben gekocht en mag de pensioenleeftijd de komende 47 jaar niet worden verhoogd voor een 18-jarige die net met zijn eerste baan is begonnen.
Ze worden wél op het verleden toegepast. De criteria die bepalen of jij wel geen boete betaalt worden namelijk getoetst op data voordat uberhaupt iets over deze maatregelen bekend was. Je analogie klopt verder ook niet, want er zou in principe vanaf datum van invoering kunnen gaan tellen, ongeacht of je nou 5 jaar geleden of dit jaar begint met studeren.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom het eerlijker zou zijn als iemand die afgelopen jaar Scheikunde heeft gestudeerd en dit jaar overstapt naar Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de komende zes jaar het lage collegegeld betaalt, terwijl iemand die afgelopen jaar zijn VWO-diploma heeft gehaald en dit jaar begint aan een studie Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de laatste jaren een verhoogd collegegeld moet gaan betalen.
Ze doen dezelfde studie, beginnen op hetzelfde moment, doen er even lang over en toch vind jij het blijkbaar eerlijk als ze daar een verschillend bedrag voor moeten betalen.
Verder ben ik erg benieuwd of jij vindt dat de hypotheekrenteaftrek en de pensioenleeftijd ook uitsluitend mogen worden aangepakt voor starters op de woning- en arbeidsmarkt.
Het gaat er om dat ze vanaf nu mensen gaan beboeten die de boete hadden kunnen vermijden als ze genoeg geïnformeerd waren. Nu is dat nagelaten en verzinnen ze achteraf/tijdens het spel een stel regels waardoor duizenden mensen beboet kunnen worden die anders de mogelijkheid hadden een dergelijke situatie te vermijden.
Door vanaf datum van invoering voor iedereen te tellen hou je misschien niet een volledige equal playing ground qua hoe lang iemand studeert en hoeveel boete hij betaalt, maar je geeft wel iedereen de kans om de boete te vermijden.
Verder zal ik nog maar eens herhalen dat ik pertinent tegen dit soort generaliserende inzichtloze boetesystemen ben, maar wel snap dat er bezuinigd moet worden. Studeren op zich zou dan duurder mogen worden, met compensatiesystemen naar prestatie.
Dat is geen terugwerkende kracht maar exclusieve werking.quote:
[..]
[..]
Ze worden wél op het verleden toegepast. De criteria die bepalen of jij wel geen boete betaalt worden namelijk getoetst op data voordat uberhaupt iets over deze maatregelen bekend was. Je analogie klopt verder ook niet, want er zou in principe vanaf datum van invoering kunnen gaan tellen, ongeacht of je nou 5 jaar geleden of dit jaar begint met studeren.
Het gaat er om dat ze vanaf nu mensen gaan beboeten die de boete hadden kunnen vermijden als ze genoeg geïnformeerd waren. Nu is dat nagelaten en verzinnen ze achteraf/tijdens het spel een stel regels waardoor duizenden mensen beboet kunnen worden die anders de mogelijkheid hadden een dergelijke situatie te vermijden.
Door vanaf datum van invoering voor iedereen te tellen hou je misschien niet een volledige equal playing ground qua hoe lang iemand studeert en hoeveel boete hij betaalt, maar je geeft wel iedereen de kans om de boete te vermijden.
Verder zal ik nog maar eens herhalen dat ik pertinent tegen dit soort generaliserende inzichtloze boetesystemen ben, maar wel snap dat er bezuinigd moet worden. Studeren op zich zou dan duurder mogen worden, met compensatiesystemen naar prestatie.
)
Ik denk dat de boete gewoon stand houd dus.quote:
Staat heeft een beoordelingsmarge..
Al hoewel, gerechtvaardig doel met deze boete? Mja dit beoordeelt de rechter dus niet.
Nee, maar ik verwacht dat dat niet genoeg bezwaar geeft ofzo, als ik dit allemaal hoorquote:
Maar het is nog niet ten sprake gekomen als je al een tijdje bezig bent
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Gok het ook. Nja 
Nja we zien wel. Ik ga werken nuquote:Op woensdag 11 juli 2012 10:16 schreef alors het volgende:
[..]
Nee, maar ik verwacht dat dat niet genoeg bezwaar geeft ofzo, als ik dit allemaal hoor
de hoogte van het collegegeld is geen rustig bezit? Nou een meer dan verdriedubbeling vind ik dan weer het andere uiterste hoor wtf
wtf
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Weet je wat pas echt het andere uiterste is? Het instellingscollegegeld dat mensen voor een tweede studie moeten gaan betalen. Vreemd genoeg hoorde je daar nauwelijks iemand over want daar hadden clubjes als lsvb, iso en lkvv blijkbaar geen last van.quote:Op woensdag 11 juli 2012 10:18 schreef alors het volgende:
de hoogte van het collegegeld is geen rustig bezit? Nou een meer dan verdriedubbeling vind ik dan weer het andere uiterste hoor
Zijn nog bezig. Maar de eerste 4 zijn verworpen.quote:Op woensdag 11 juli 2012 10:28 schreef kirsten. het volgende:
[..]
Is de boete verworpen? (ik heb het niet gevolgd)?
Nu wordt er wel iets gegrond voor deeltijdstudenten oid.
Nee alle bezwaren zijn verworpen.quote:
[..]
Is de boete verworpen? (ik heb het niet gevolgd)?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
