langstudeerboete: waar gaat het heen?

Leuk voor de deeltijdstudente.
Drie jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren, en dan eindelijk de master voltooien. Benieuwd wat daar economische effecten van zijn. Voor de bachelor is het nog leuker als je het in deeltijd doet: vier jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren, 1 of 2 jaar werken, 1 jaar studeren.
Kenniseconomie, my ass.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 09:15 schreef RonnieHansen het volgende:
Studeren is de laatste jaren meer om te zuipen te feesten en te neuken. Je studie moet je in de afgesproken tijd afmaken en als dat niet lukt moet je gewoon een boete krijgen. Kijk er kunnen omstandigheden zijn dat je niet in staat bent te studeren door langdurig ziek zijn en dan bedoel ik niet het ziek zijn van de drank.

Gast het is precies andersom, in de afgelopen jaren is daar juist veel minder ruimte voor dan vroeger. 20/30 jaar geleden kon je jaaaaren over je studie doen en kon je relatief goed rondkomen van je stufi. Tegenwoordig moet je een bijbaan hebben en zo snel mogelijk afstuderen. Dit beeld wat jij hebt klopt gewoonweg niet. De gemiddelde student doet er tegenwoordig veel minder lang over dan toen bijvoorbeeld Rutte nog studeerde.

benieuwd naar de uitspraak morgen

De grote dag mensen.

Gek dat morgen misschien wel levens bepaald gaan worden..

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:50 schreef Franknfurter het volgende:
Gek dat morgen misschien wel levens bepaald gaan worden..

Zo'n drama is het nou ook weer niet.
Vraag is gewoon of het recht op onderwijs ook een recht op vertraging impliceert en zo ja, tot op welke hoogte. En verder natuurlijk het veranderen van de spelregels tijdens het spel.

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:51 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zo'n drama is het nou ook weer niet.
Vraag is gewoon of het recht op onderwijs ook een recht op vertraging impliceert en zo ja, tot op welke hoogte. En verder natuurlijk het veranderen van de spelregels tijdens het spel.

Ik ken anders genoeg mensen die hun plannen volledig afstemmen op de langstudeerboete. Omdat zij en hun ouders het gewoon niet kunnen betalen.

Ben ook benieuwd. Dacht dat het al zeker was. Het collegegeld wordt bij mij 4800e, ziek! Gelukkig ben k met mijn scriptie begonnen. Het aparte eraan is dat het met terug werkende kracht is.

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:52 schreef Franknfurter het volgende:

[..]

Ik ken anders genoeg mensen die hun plannen volledig afstemmen op de langstudeerboete. Omdat zij en hun ouders het gewoon niet kunnen betalen.

Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:53 schreef stoeltafel het volgende:
Ben ook benieuwd. Dacht dat het al zeker was. Het collegegeld wordt bij mij 4800e, ziek! Gelukkig ben k met mijn scriptie begonnen. Het aparte eraan is dat het met terug werkende kracht is.

Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.

Je moet in maximaal een jaar 4,8k afbetalen. Dat vind je niet onredelijk?

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:54 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?

Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:55 schreef Speedy_T het volgende:

[..]

Je moet in maximaal een jaar 4,8k afbetalen. Dat vind je niet onredelijk?

Na een jaar vertraging? Nee, in beginsel niet. Je kan het toch ook lenen?

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:56 schreef Physics het volgende:

[..]

Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.

Nee, ze worden niet op het verleden toegepast, ze hebben betrekking op het toekomstige collegejaar.
Volgens jouw logica mag de HRA de komende 30 jaar niet worden aangepakt voor mensen die net een huis hebben gekocht en mag de pensioenleeftijd de komende 47 jaar niet worden verhoogd voor een 18-jarige die net met zijn eerste baan is begonnen.

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Na een jaar vertraging? Nee, in beginsel niet. Je kan het toch ook lenen?

Lenen? Hoe zie je dat voor je? Die optie zie ik nergens voorbij komen namelijk

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 01:00 schreef Speedy_T het volgende:

[..]

Lenen? Hoe zie je dat voor je? Die optie zie ik nergens voorbij komen namelijk

Als ik google zie ik overal staan dat je de boete kan lenen. Dus het liquiditeitsargument lijkt mij vrij zwak.

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 00:54 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Krijg je een naheffing van de vorige collegejaren dan of snap je de betekenis van terugwerkende kracht niet zo goed?

Verkeerde woordkeuze. Bedoel dat het raar is dat het voor de huidige student ook al telt. Eerlijker is dat het nu ingaat en niet voor de studenten die al studeren.

@Erik

quote:

Ah, het "ik ken" argument. En die 2 jaar vertraging is in al die gevallen geheel buiten hun schuld om? En die 3000 piek niet te financieren? Wat zijn 3 ruggen op een mensenleven nou.

Voor een deeltijdstudent is het al snel 6000 Euro en dat zonder dat hij vertraging heeft opgelopen.

Durf je een gok te wagen wat morgen wordt besloten?
Ik meen mij te herinneren dat jij deze rechtszaak zo goed als kansloos achtte.

quote:

Als ik google zie ik overal staan dat je de boete kan lenen.

Je bedoelt dus als extra lening? Ik las een tijd terug dat je collegegeld tot zo'n 10 000 Euro kan lenen. Flink bedrag voor wat je ervoor terugkrijgt!

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 01:11 schreef stoeltafel het volgende:

[..]

Verkeerde woordkeuze. Bedoel dat het raar is dat het voor de huidige student ook al telt. Eerlijker is dat het nu ingaat en niet voor de studenten die al studeren.

Ik zie niet in waarom het eerlijker zou zijn als iemand die afgelopen jaar Scheikunde heeft gestudeerd en dit jaar overstapt naar Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de komende zes jaar het lage collegegeld betaalt, terwijl iemand die afgelopen jaar zijn VWO-diploma heeft gehaald en dit jaar begint aan een studie Rechten, waar hij zes jaar over zal doen, de laatste jaren een verhoogd collegegeld moet gaan betalen.
Ze doen dezelfde studie, beginnen op hetzelfde moment, doen er even lang over en toch vind jij het blijkbaar eerlijk als ze daar een verschillend bedrag voor moeten betalen.

Verder ben ik erg benieuwd of jij vindt dat de hypotheekrenteaftrek en de pensioenleeftijd ook uitsluitend mogen worden aangepakt voor starters op de woning- en arbeidsmarkt.

quote:

Het is in zekere zin wel met terugwerkende kracht aangezien nieuwe regels op het verleden toegepast worden om nu tot een boete te komen.

Hopelijk houden de rechters hier rekening mee. Ik heb weinig vertrouwen in de kwaliteit van de Nederlandse rechters dus ik vrees het ergste.

edit: nevermind, het is al laat

Ik had liever een systeem gezien waarbij de boete cumulatief zou worden opgeteld. Ik zou het niet eens een boete noemen, maar een systeem waar je gewoon meer collegegeld gaat betalen.

4 jaar prestatiebeurs, de overheid betaald 4 volledige collegejaren en jouw gedeelte van het collegegeld bedrag via stufi.
4+1 is prestatiebeurs plus een student die 20% van een collegejaar moet betalen (80% overheid)
4+2 is prestatiebeurs plus een student die 45% van een collegejaar betaald (55% overheid)
4+3 is prestatiebeurs plus een student die 85% van een collegejaar betaald (15% overheid)
4+4 is prestatiebeurs plus een student die 100% van een collegejaar betaald. (0% overheid)

Het percentage wat de student extra betaald bij vertraging is het percentage wat de overheid doet neerleggen als subsidie aan je school per student. Via deze manier is het gewoon dat de verantwoordelijkheid langzaam schuift van overheid naar student. De huidige collegegeld bedragen komen voor een deel voor de rekening van de student en een groot gedeelte voor de overheid. Via het systeem van boven verschuift dan.

Ik hoop dat de rechters rekening houden met het gebrek aan een overgangsregeling.

Maar ik heb inmiddels nog maar weinig vertrouwen in het rechtssysteem

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 02:24 schreef Mishu het volgende:
Ik hoop dat de rechters rekening houden met het gebrek aan een overgangsregeling.

Maar ik heb inmiddels nog maar weinig vertrouwen in het rechtssysteem

Al kan ik me niet voorstellen hoe deze regeling er door heen kan komen.
Ik bedoel, als mensen in 2005 wisten dat er een langstudeerboete zou zijn hadden ze misschien:
1) andere studie gekozen
2) geen master gekozen
3) makkelijkere keuzevakken
4) niet in het bestuur
5) niet bij een vereniging
6) minder aan sport/muziek/culturele activiteiten gedaan
7) etc.

CDA de uitvinder?

In dat geval moet ik mijn stem naar dhr Haarsema Buma toch maar eens heroverwegen.