quote:Op zaterdag 30 juni 2012 12:02 schreef Guppyfriend het volgende:
Weten jullie nog dat ik zo handig was om een zwart vloerkleed te kopen waar de Roomba niet opdurfde? Want zwart = afgrond = help, ik val van de trap?
We hebben dat opgelost, door aluminiumfolie op de dieptesensoren te plakken. Hierdoor ziet ie de zwarte afgrond niet, maar een weerkaatsing van het aluminium. En nu gaat ie zonder problemen over het vloerkleed en is dat ook weer prachtig schoon![]()
En nee, bang voor trapgaten zijn we niet, want we hebben een appartement, zonder trappen dus
@AnkeVquote:Op zaterdag 30 juni 2012 17:16 schreef AnkeV het volgende:
Het begon met dit topic: Stofzuiger robot
En sindsdien zijn er verschillende eigenaren op Fok! Stel hier je vragen, discuceer over welk merk het beste is, en vertel over de belevenissen van je stofzuiger robot.
De merken
iRobot Roomba
De Cleanmate Infinuvo
De Autocleaner Intelligent Floor Vac
De Krcher RoboCleaner RC3000
De XV-11 van 'Neato Robotics'
De Samsung Furot II
De Smart Cleaner
Hoe weet jij precies hoeveel marge er op een irobot zit? Ben je zelf een dealer?quote:Op donderdag 5 juli 2012 23:58 schreef AnkeV het volgende:
en geen kritiek op irobot, maar wees slim en koop dan een 500 reeks en geen 700.
Je bent gek om voor het nihil verschil in batterij en de cosmetische "bedekplaat" de hoofdprijs neer te tellen. De 581 aerovac is zeker een zo goede optie als de 780.
De dealers klappen in hun handen wanneer iemand een 780 koopt. De marge is ongeloofelijk
Bronquote:Robotstofzuiger
Stofzuiger met grote roterende borstel en kleine zijborsteltjes. Dankzij vele sensoren worden botsingen en ongelukjes vermeden. Is de accu bijna leeg, dan keert de robot automatisch terug naar het oplaadstation om daarna weer door te gaan met stofzuigen.
- geluidsarm
- diverse programma’s
- desinfectie met UV-lamp
- gebruiksduur: 80 minuten
- compleet met afstandsbediening
Troep!quote:Op vrijdag 6 juli 2012 18:09 schreef Wokkel het volgende:
In de aanbieding bij de Aldi, 149 euro. Bekend bij iemand?
[..]
Bron
Hij lijkt heel erg op de infinuvo qq-2L
Ah, welke irobot (of ander merk) zou jij adviseren? Welke is goed en niet te duur? Ik ben overtuigd dar de Roomba series een van de beste zijn. Welke twijfel ik nog al vind ik 780 erg interessant.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 18:07 schreef AnkeV het volgende:
ik ben geen dealer... maar een kennis (directeur Franse retailgroep) verkoopt ze allemaal..... gaande van de roomba over de neato tot de samsung... dus ja ik ken de marges.... en heb professioneel zelfs access tot GfK cijfers.
Dus.... er is wel degelijk een verschil.
Is idem op alle andere wit- en bruingoed. Waarom zou er anders kieskeurig zijn als er niets aan te verdienen is of wat? Sorry, maar dat is naef.
Iemand vraagt om wat de beste ROOMBA is, en jij moet toch echt weer eerst ff roepen dat andere merken (uiteraard weer 'toevallig' de Neato) toch echt zoveel malen beter zijn, maar 'als je dan toch een Roomba wil kopen...' komt er nog een adviesjequote:Op zaterdag 7 juli 2012 17:19 schreef AnkeV het volgende:
ja, man.... ik ben geen dealer.
Ik werk voor 1 van de grootste Nederlandse bedrijven als BU directeur. Nu jij?
Sommige mensen hebben connecties, andere niet zullen we maar zeggen zeker.
Als je dan zo blijft zagen, weet je het nu, ok.
En nu terug gewoon over deze apparaatjes.
Ja, dus? We zitten hier niet in School & Studie, of WGR, of het economische subforum, wat boeien al die nutteloze weetjes. Iemand vraagt een goede ROOMBA, en jij kan het weer niet laten je persoonlijke voorkeur ten toon te spreiden terwijl je zogezegd zelf ervaring met alle merken hebt, dus op basis van die vraag best zou kunnen zeggen 'dat type roomba is beter dan dat andere type roomba'. Maar dan komt er weer over 2 posts verspreid een epistel over marges, zuigkracht, neato's, en tig andere merken.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 22:20 schreef AnkeV het volgende:
Apple is ook nice vergeleken met Android. Heb nu een Galaxy 3, maar deze is te plastic en ICS is niet zo intuitief als ios. Dus ja,.... ook daarin zijn we verschillend.
Laat ik het even marketintechnisch zo stellen: als 50% van je verkoop uit het grijze circuit komt (lees goedkope sites die je op kieskeurig en beslist vindt, denk je dan echt dat deze de producten gratis zonder marge verkopen).
Welkom in de wereld van de retail zou ik zeggen.
Wat kost zo'n upgrade dan in totaal?quote:Op zondag 8 juli 2012 22:04 schreef AnkeV het volgende:
kijk even hier om een 500 reeks up te graden naar een 700 reeks.
Van een 555 maak je voor geen geld een 770
Van een 581 maak je dus een 780
http://www.robotreviews.com/chat/viewtopic.php?f=1&t=16158
Dat wordt nog even doorsparen aangezien deze moddellen allemaal rond de 500 euro liggenquote:Op maandag 9 juli 2012 18:18 schreef AnkeV het volgende:
Ik heb diverse cleanmates gehad en die zijn "bagger". Alles wat geen 250 euro kost is bagger. Logisch, er zit een "pruts" nicad batterij in en de intelligentie stelt niks voor.
(De Carneo was van de "rommel" nog het beste wat ik ooit gehad heb aan "prullen". Maar, dat is een vegertje).
Of je pakt de Kobold, iRobot 581 (dus niet de 780), de Neato of de Navibot S.
Crowone, op robotreviews staat een vergelijking tussen de effectiviteit van de "zijborstel" van de kobold.
Mijn advies: of je koopt NIETS of je koopt kwaliteit. Aldi stofzuigers zijn verschillend van Medion kwaliteit, die best goed is. (Idem met de etenswaren echter). Clonen kopen is rommel kopen.
Een iRobot 555 heb je voor 340,- en voor een 581 hoef je minder dan 400,- neer te tellen.quote:Op maandag 9 juli 2012 18:27 schreef Razer het volgende:
[..]
Dat wordt nog even doorsparen aangezien deze moddellen allemaal rond de 500 euro liggen
Iemand ervaring met de Samsung SR8895? Zie dat deze op Kieskeurig rond de 380 kost, scheelt toch weer 120 met de Neato en iRobot =)
Mijn voorkeur gaat uit naar een apparaat met intelligentie, helaas bieden de Roomba's dat niet in de mate waarin de Neato of de Samsung dat doen. Als ik zo op internet rond kijk krijgt de Samsung SR8895 veel positieve reviews. Hij legt het wel nog af tegen de Neato op zuigkracht maar verder schijnt het een heel degelijk apparaat te zijn. Eens kijken of nog mensen hier zich melden met ervaringen.quote:Op maandag 9 juli 2012 18:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een iRobot 555 heb je voor 340,- en voor een 581 hoef je minder dan 400,- neer te tellen.
Ik heb de mijne bij bestekeus.nl gekocht, dat is voor zover ik weet de goedkoopste.
Ik ga nog maar 2 maandjes doorsparen en dan voor de Neato.quote:Op dinsdag 10 juli 2012 23:36 schreef AnkeV het volgende:
http://www.robotreviews.c(...)=22&t=15218&start=60
Lees even de laatste post over de Navi S.
Hier ga ik niet in mee, Gezien Aldi 3 jaar garantie geeft en de prijs 1/3 van een ander is is de keus niet zo moeilijk. Zet het apparaat in de kamer en laat hem een dagje lopen, bevalt het niet dan maak je hem schoon en doe je hem in de doos retour.quote:Op maandag 9 juli 2012 18:18 schreef AnkeV het volgende:
Mijn advies: of je koopt NIETS of je koopt kwaliteit. Aldi stofzuigers zijn verschillend van Medion kwaliteit, die best goed is. (Idem met de etenswaren echter). Clonen kopen is rommel kopen.
Dat is met mijn Roomba 770 in elk geval geen probleem. Hij rijdt elke dag door de hele verdieping en neemt dan alles mee waar 'ie bij kan. Soms zet ik 'em boven neer, alle deuren open en dan zuigt 'ie ook alle kamers.quote:Op woensdag 11 juli 2012 09:59 schreef Razer het volgende:
[..]
Kan de 581 eigenlijk goed overweg met meerdere kamers? Ik heb een appartement van ongeveer 100m2, met een keuken, woonkamer en 2 slaapkamers. Het liefste laat ik gewoon deuren open staan en dat ik thuis kom en overal netjes gezogen is. De Neato kan dit namelijk wel.
Heb je voor mij een link?quote:Op maandag 9 juli 2012 18:18 schreef AnkeV het volgende:
Crowone, op robotreviews staat een vergelijking tussen de effectiviteit van de "zijborstel" van de kobold.
Hier gaat een hele verdieping zonder problemen, drie kamers.quote:Op woensdag 11 juli 2012 18:44 schreef AnkeV het volgende:
Nee, een roomba kan dit niet. Die werkt tijdsgebaseerd en met kastjes in de deuren. Het toestel heeft geen connotatie of idee van oppervlakte. Daarom argumenteer ik dan: als je een roomba koop, pak dan een 500 reeks of kies voor een alternatief (en spaar dus).
quote:Op woensdag 11 juli 2012 18:56 schreef Guppyfriend het volgende:
Connotatie? Je weet dat dat de gevoelswaarde van een woord is?
Een Roomba heeft zeker wel een idee van oppervlakte. Als 'ie in een klein hokjes staat, is 'ie veel sneller klaar dan wanneer je 'em in een grote woonkamer laat draaien.quote:Op woensdag 11 juli 2012 18:44 schreef AnkeV het volgende:
Nee, een roomba kan dit niet. Die werkt tijdsgebaseerd en met kastjes in de deuren. Het toestel heeft geen connotatie of idee van oppervlakte.
Dirt detectquote:Op woensdag 11 juli 2012 20:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een Roomba heeft zeker wel een idee van oppervlakte. Als 'ie in een klein hokjes staat, is 'ie veel sneller klaar dan wanneer je 'em in een grote woonkamer laat draaien.
waarom moet ik hem onder mn bed zetten?quote:Op woensdag 11 juli 2012 20:24 schreef AnkeV het volgende:
Scorpie, kijk gewoon even naar jouw batterij vermogen en vergelijk deze met de rest. Je mag dan zelf bepalen hoeveel zuigkracht de machine meer of minder kan hebben.
De Navii SR8845, de grijze, heb ik eveneens getest. 2 grote problemen met dat model:
a) zet hem eens onder een 2-persoonsbed
b) het onderhoud is best hoog gezien de beperkte zuigkracht.
Niettemin vind ik dit een beter alternatief dan een roomba 520 of 530.
Dat heb ik ook steeds weer als ik dat bakje leeggooi!! Ook al hebben we hem al 2,5 jaarquote:Op woensdag 11 juli 2012 20:02 schreef voodoolady het volgende:
[..]
Sinds een paar maanden hebben wij een neato en daar zijn we erg tevreden over. Hadden we veel eerder moeten doen.
Hier ook en dat voor die 99 euriquote:Op donderdag 12 juli 2012 15:28 schreef Macka66 het volgende:
Mijn Heinz de Klarstein tuft ook nog steeds vrolijk rond........................
Het bakje leeggooien blijft leukquote:Op woensdag 11 juli 2012 21:37 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
Dat heb ik ook steeds weer als ik dat bakje leeggooi!! Ook al hebben we hem al 2,5 jaar
Ze staat zelfs bij de Mediamarkt zag ikquote:Op vrijdag 20 juli 2012 09:31 schreef voodoolady het volgende:
[..]
Het bakje leeggooien blijft leuk
Ik zag dat een winkel in arnhem nu ook roomba's verkoopt, misschien handig voor accessoires (steenstraat).
Zekers niet, gezien de reacties van mensen die voor het eerst bij ons komenquote:
Mensen die achterlopen heb je natuurlijk altijdquote:Op vrijdag 20 juli 2012 13:54 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
Zekers niet, gezien de reacties van mensen die voor het eerst bij ons komen
had hem gezien op ebay.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 11:04 schreef AnkeV het volgende:
de nieuwe homerun? de oude was letterlijk niks waard (heb hem gehad).
de nieuwe LG hombot lijkt me interessant om eens te bekijken. Is evenwel niet officieel te koop want anders wist ik het al.
Ik heb haar tot aan m'n broeksriem, en de Roomba snort al 2,5 jaar tevreden rond. Daarnaast moet ie ook heel wat konijnenhaar verwerken (denk heel fijn pluishaar). Uiteraard moet ik wel vaak de borstels schoonmaken, maar goed, dat is nog altijd minder werk dan zelf stofzuigenquote:Op zaterdag 21 juli 2012 20:01 schreef flappy het volgende:
De Klarstein is bij mij binnen 2 maanden kapotgedraaid door lange haren. Alle draaiende delen waren vastgelopen door haren van zo'n 30 centimeter. De rollen en tandwielen draaide grote proppen aan de zijkanten. Nou was dit een hele goedkope (vergeleken met andere, namelijk : 130,-), maar ik ben bang dat de dure apparaten hier ook niet tegen kunnen.
Iemand ervaring?
Maak je hem af en toe wel schoon dan?quote:Op zaterdag 21 juli 2012 20:01 schreef flappy het volgende:
De Klarstein is bij mij binnen 2 maanden kapotgedraaid door lange haren. Alle draaiende delen waren vastgelopen door haren van zo'n 30 centimeter. De rollen en tandwielen draaide grote proppen aan de zijkanten. Nou was dit een hele goedkope (vergeleken met andere, namelijk : 130,-), maar ik ben bang dat de dure apparaten hier ook niet tegen kunnen.
Iemand ervaring?
Zeker wel. Maar naast de borstels zaten ingedraaide haren waardoor de borstels vast liepen en het rechter wiel niet meer werkte. Deed alleen nog maar rondjes.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 20:09 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Maak je hem af en toe wel schoon dan?
Bij Roomba kun je alle borstels en wieltjes (muv de grote wielen, die zijn wat ingewikkelder maar daar heb ik in 2 jaar geen haar in zien komen) losmaken en de plukken ingedraaid haar zo makkelijk verwijderen. Ideaal.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 20:13 schreef flappy het volgende:
[..]
Zeker wel. Maar naast de borstels zaten ingedraaide haren waardoor de borstels vast liepen en het rechter wiel niet meer werkte. Deed alleen nog maar rondjes.
Die grote kunnen niet open. Maar ik pluk er wel eens wat uit, gaat al twee jaar goedquote:Op zaterdag 21 juli 2012 20:19 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Bij Roomba kun je alle borstels en wieltjes (muv de grote wielen, die zijn wat ingewikkelder maar daar heb ik in 2 jaar geen haar in zien komen) losmaken en de plukken ingedraaid haar zo makkelijk verwijderen. Ideaal.
Dat is met een appartement minder. Mijn appartement trekt flink stof aan, als ik al eens 2x per week minder hoef te stofzuigen ben ik al blijquote:Op maandag 23 juli 2012 19:52 schreef Tijn het volgende:
Dat 'ie de trap niet doet vind ik het vervelendst. Maar verder is het echt perfect, vooral voor de dagelijkse kruimels.
Als ze er ook nog eentje uitvinden die ook nog zelf op de bank klimt (dat kan de hond immers ook) dan ben ik ook gelukkigquote:Op maandag 23 juli 2012 19:52 schreef Tijn het volgende:
Dat 'ie de trap niet doet vind ik het vervelendst. Maar verder is het echt perfect, vooral voor de dagelijkse kruimels.
Dat is toch gewoon de Europese naam voor de XV-21 toch?quote:Op maandag 23 juli 2012 21:50 schreef AnkeV het volgende:
Ik heb de upgradekit op mijn Neato XV-15 apparaten gezet en deze is super. De XV-25 gaat het dus nog beter doen, schat ik.
Nee, maar misschien zitten ze binnen of achter het huis.quote:Op maandag 23 juli 2012 09:59 schreef lezzer het volgende:
Zie je ook die mensen die dan relaxt met een pils in de tuin zitten ipv zwoegend achter zo'n herriemaaier?
Dit topic gaat over stofzuigers, Kees, niet over grasmaaiers.quote:Op maandag 23 juli 2012 23:54 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, maar misschien zitten ze binnen of achter het huis.
Ik heb zelf een gewone handgrasmaaier, gaat ook best. Scheelt me een abonnement op de sportschool.
En een postzegel gras?quote:Op maandag 23 juli 2012 23:54 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, maar misschien zitten ze binnen of achter het huis.
Ik heb zelf een gewone handgrasmaaier, gaat ook best. Scheelt me een abonnement op de sportschool.
Misschien is de Klarstein Cleanrazor wat voor je, voor rond de 200 euro te koop, natuurlijk minder als een Neato of Roomba, maar doet goed zijn werkquote:Op dinsdag 24 juli 2012 11:16 schreef Idioteque het volgende:
GroupOn heeft op dit moment een stofzuiger robot te koop (http://www.groupon.nl/dea(...)CRM_1_0_0_206&a=1646). Is dit een beetje een goed apparaat voor iemand die geen huisdieren, lange haren, etc. heeft?
Of moet je voor een beetje een knap apparaat toch echt wel minimaal 300 euro betalen?
De Cleanmate QQ2 was mijn vorige toestel, kan je zeggen dat de Klarstein heel wat klasses beter is =)quote:Op dinsdag 24 juli 2012 22:00 schreef AnkeV het volgende:
de klarstein ken ik niet.... test enkel retailtoestellen.
de cleanmate qq2 wordt ook niet slecht beoordeeld en deze zuigt letterlijk voor geen meter. Hoe dan ook lijkt mij de klarstein duizend maal meer zijn geld waard dan groupon producten.
Maw, dat lijkt mij inderdaad een goede keuze in dat segment.
De topmodellen van Neato of Roomba.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 22:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat is nu eigenlijk de beste? De dyson of nilfisk onder de robots?
Anke zegt de Neato, anderen zeggen de roomba.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 22:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat is nu eigenlijk de beste? De dyson of nilfisk onder de robots?
Op andere fora wordt de Neato ook wel eens Roomba Killer genoment, of het waar is weet ik nietquote:Op dinsdag 24 juli 2012 22:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Anke zegt de Neato, anderen zeggen de roomba.
Ja ach, 100 m2, niks bijzonders.Maar de gazons die ik zien zijn ook geen golfbanen hoor. Gewoon elke week even overheen lopen, klaar.quote:
Van de andere kant: telkens als ik mijn wasmachine aanzet, denki ik aan mijn moeder die de hele dag bezig was met de was. Ik kan fijn wat anders gaan doen. Buiten grasmaaien, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 25 juli 2012 00:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja ach, 100 m2, niks bijzonders.Maar de gazons die ik zien zijn ook geen golfbanen hoor. Gewoon elke week even overheen lopen, klaar.
Jouw moeder deed de was met de hand? Hoe oud ben jij?quote:Op woensdag 25 juli 2012 00:04 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Van de andere kant: telkens als ik mijn wasmachine aanzet, denki ik aan mijn moeder die de hele dag bezig was met de was. Ik kan fijn wat anders gaan doen. Buiten grasmaaien, bijvoorbeeld.
Nou, als je het tienvoudige hebt ga je aan de andere oplossingen denken kan ik wel zeggenquote:Op woensdag 25 juli 2012 00:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja ach, 100 m2, niks bijzonders.Maar de gazons die ik zien zijn ook geen golfbanen hoor. Gewoon elke week even overheen lopen, klaar.
Geen ervaring met ramenwas robots?quote:Op woensdag 25 juli 2012 21:34 schreef AnkeV het volgende:
LOL.... heb een Husq rijden maar zag op internet een leuk filmpje van een Bosch robotmaaier. Die zou rechte lijnen kunnen grasmaaien.
Ik heb de Roomba vergeleken met de kobold en ze maken even veel DB. De kobold heeft een andere borstel dan de Neato xv15 maar er is voor dit type als upgrade te koop.quote:
Dat is juist waarom ik niet wil dat 'ie teveel herrie maaktquote:Op vrijdag 3 augustus 2012 16:10 schreef crowone het volgende:
[..]
Lawaai is dus geen issue meer aangezien die van mij midden in de nacht loopt.
Op mijn nieuwe XV21 staat versie 2.6, hopelijk brengen ze 3.0 snel als update uit. Merk je verschil tussen de software versies?quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 20:07 schreef AnkeV het volgende:
Ik heb sinds 2 dagen een Neato XV-25 en kan ook beamen dat de machine even stil is al een roomba 780. Welke software staat er op de Kobold? Op de XV-25 staat 3.0, op mijn Neato XV-15 2.6.
Kobold VR 100: SW .2.7. 16621quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 20:07 schreef AnkeV het volgende:
Welke software staat er op de Kobold? Op de XV-25 staat 3.0, op mijn Neato XV-15 2.6.
Mijn Roomba 536 ook niet. Maar daarom werkt ie ook als we niet thuis zijnquote:Op maandag 6 augustus 2012 13:51 schreef marloesw het volgende:
Mijn Roomba 530 (ja, ik weet het een oud model) is helemaal niet stil. Als ik hem twee kamers verder aanzet hoor ik hem nog lichtjes tijdens het slapen.
Yey een update! Kan ik mijn XV-21 ook even van nieuwste versie voorzien.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 00:00 schreef AnkeV het volgende:
Ik heb Neato Robotics even gemaild. De 3.0 software bevat veranderingen op het vlak van error handling en heeft eveneens een aangepast gedrag in de hoeken.
3.0 zit standaard op de Neato XV-25. De XV-15, die ik ook heb, zal in september een update krijgen.
Krijg je rubber strepen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 07:35 schreef Guppyfriend het volgende:
Je kunt ook van die rubberstrips kopen die je op Roomba kunt plakken. Dan raakt de strip de plinten.
Of wit rubber. Je kunt het in verschillende kleuren krijgen natuurlijk. In ieder geval is het zonde als de Roomba op de zolder blijft liggenquote:Op zaterdag 11 augustus 2012 08:56 schreef crowone het volgende:
[..]
Krijg je rubber strepen.zou ik eerder vilt proberen.
Lijkt volgens mij op de Klarstein. Daar zijnde wel wat recensies van te vinden.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 12:24 schreef Puala het volgende:
Vraagje. Is een stofzuiger zoals dit iets:
http://www.groupon.nl/dea(...)CRM_1_0_0_228&a=1646
zowel voor de Neato als de Kobold een update.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 00:00 schreef AnkeV het volgende:
Ik heb Neato Robotics even gemaild. De 3.0 software bevat veranderingen op het vlak van error handling en heeft eveneens een aangepast gedrag in de hoeken.
3.0 zit standaard op de Neato XV-25. De XV-15, die ik ook heb, zal in september een update krijgen.
dat is geen klarsteinquote:Op woensdag 15 augustus 2012 16:15 schreef Razer het volgende:
[..]
Lijkt volgens mij op de Klarstein. Daar zijnde wel wat recensies van te vinden.
Lijkt op deze.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 12:24 schreef Puala het volgende:
Vraagje. Is een stofzuiger zoals dit iets:
http://www.groupon.nl/dea(...)CRM_1_0_0_228&a=1646
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |