OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Onze marine is/wordt al hoog aangeschreven, en koopt in vergelijking tot andere landen ook goed in. Kijk maar naar onze LCF's, die dingen kosten de helft van de nieuwe Type-45 schepen van de royal navy, en zijn vele malen meer capabel, oa ook voor piraterij bestrijding, dankzij een paar tweaks aan die prachtige radar. Met die schepen hebben we gebouwd waar we goed in zijn, en hebben we ingekocht wat we niet konden. Het gevolg zijn goede en betrouwbare schepen, waar we nu een duidelijk nut voor hebben.quote:Op donderdag 28 juni 2012 16:21 schreef Netsplitter het volgende:
Ik vind niet dat ze alles moeten afschaffen, maar specialisatie zou naar mijn idee zeer goed kunnen.
We zijn altijd goed geweest met onze Marine, dus zou ik daar op gaan focussen zodat daar onze kracht ligt.
Onze leopard II tanks daarentegen, zijn volgens mij nooit ergens anders voor gebruikt dan oefenen. Wat mij betreft is de keuze om die uit te faseren dan ook een goede.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nouja, je zult toch altijd wel zandhazen nodig hebben. Je kan technologie gebruiken tot aan de uiterste limieten, maar de ''boots on the ground'' zullen naar mijn inziens altijd nodig zijn omdat je uiteindelijk de fijne details toch alleen maar door middel van directe verkenning zult kunnen bewerkstelligen.quote:
[..]
Ja, maar daar heb je bv geen zandhazen voor nodig.
De bezuinigingen van de afgelopen 10- 12 jaar hebben de KM gedecimeerd.quote:
[..]
Onze marine is/wordt al hoog aangeschreven, en koopt in vergelijking tot andere landen ook goed in. Kijk maar naar onze LCF's, die dingen kosten de helft van de nieuwe Type-45 schepen van de royal navy, en zijn vele malen meer capabel, oa ook voor piraterij bestrijding, dankzij een paar tweaks aan die prachtige radar. Met die schepen hebben we gebouwd waar we goed in zijn, en hebben we ingekocht wat we niet konden. Het gevolg zijn goede en betrouwbare schepen, waar we nu een duidelijk nut voor hebben.
Onze leopard II tanks daarentegen, zijn volgens mij nooit ergens anders voor gebruikt dan oefenen. Wat mij betreft is de keuze om die uit te faseren dan ook een goede.
Btw, de LCF´s moeten worden gekannibaliseert om te kunnen blijven opereren, het houd een keer op.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Waarom niet? Beargumenteer?quote:
[..]
Treffende analogie aangezien Nederland het meest over-verzekerde land ter wereld is.
De 'argumenten' welke nu aangedragen worden vóór een defensieapparaat á 8.000.000.000/jaar staan niet in verhouding tot de kosten natuurlijk.
Hadden prima ingezet kunnen worden.quote:
Onze leopard II tanks daarentegen, zijn volgens mij nooit ergens anders voor gebruikt dan oefenen. Wat mij betreft is de keuze om die uit te faseren dan ook een goede.
Grote conflicten vallen buiten die 2%, dat snap je zelf ook wel.quote:Op donderdag 28 juni 2012 16:17 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als er iets niet te rechtvaardigen is zijn het wel de kosten van Defensie bij het uitvoeren van hetgeen waarvoor ze bestaat. De oorlog in Afghanistan kostte het 7-voudige van wat er was begroot, dus correcte becijfering is sowieso een euvel voor onze defensie.
Niet in mijn reet.quote:Op donderdag 28 juni 2012 15:53 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Een kazerne bezetten? Waar zit jij met je hoofd?
Aandacht van het meerendeel van de mensen krijg je niet door een petitie maar door actie te ondernemen.
En een kazerne bezetten is een actie wat veel aandacht krijgt, maar waarbij je niks kapot maakt.
Een prima actie dus
Nog even afgezien van het feit dat we dat helemaal niet mogen is het effect ook beperkt. Binnenhof hermetisch afgrendelen heeft veel meer effect, maar dat ligt uiteraard wat gevoeligquote:Op donderdag 28 juni 2012 16:52 schreef lipjes het volgende:
[..]
Niet in mijn reet.
Aandacht van het meerendeel van de mensen krijg je niet door een petitie maar door actie te ondernemen.
En een kazerne bezetten is een actie wat veel aandacht krijgt, maar waarbij je niks kapot maakt.
Een prima actie dus
Wettelijk verboden, militairen mogen niet staken.quote:
[..]
Niet in mijn reet.
Aandacht van het meerendeel van de mensen krijg je niet door een petitie maar door actie te ondernemen.
En een kazerne bezetten is een actie wat veel aandacht krijgt, maar waarbij je niks kapot maakt.
Een prima actie dus
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Jij hebt er duidelijk over nagedacht, dat zie ik directquote:
[..]
Niet in mijn reet.
Aandacht van het meerendeel van de mensen krijg je niet door een petitie maar door actie te ondernemen.
En een kazerne bezetten is een actie wat veel aandacht krijgt, maar waarbij je niks kapot maakt.
Een prima actie dus
Dit dusquote:
[..]
Wettelijk verboden, militairen mogen niet staken.
Als militairen dingen gaan bezetten dan zouden ze met het Binnenhof moeten beginnen. Militaire coup, Turkije-stijl:quote:
[..]
Niet in mijn reet.
Aandacht van het meerendeel van de mensen krijg je niet door een petitie maar door actie te ondernemen.
En een kazerne bezetten is een actie wat veel aandacht krijgt, maar waarbij je niks kapot maakt.
Een prima actie dus
Alle politieke partijen per direct afschaffen, iedereen die tot dan in de politiek zat verbieden hun vak uit te oefenen en na een vastgelegde periode weer verkiezingen uitschrijven.
Gewoon compleet met een nieuwe lei beginnen, zonder vastgeroeste incompetente partijcorryfeën.
Grote conflicten is waar Nederland zich in mengt, ik kijk gewoon naar de kosten die dat Defensieapparaat ons kost en hoe we dat geld beter kunnen spenderen.quote:
[..]
Grote conflicten vallen buiten die 2%, dat snap je zelf ook wel.
Dit, dus.
Missies worden niet primair betaald uit het Defensiebudget, dat alleen bestemd is voor personeel, reguliere exploitatie en investeringen. Die 2% is dus wel degelijk de verzekering, en meer dan dat.quote:
[..]Grote conflicten is waar Nederland zich in mengt, ik kijk gewoon naar de kosten die dat Defensieapparaat ons kost en hoe we dat geld beter kunnen spenderen.
Een verzekering is per definitie een reactieve maatregel: je maakt er gebruik van nadat 't mis is gegaan. Dat is één manier om Defensie in te zetten. Nuttiger is het realiseren van een geloofwaardige zwaardmacht: het tonen van capabilities die kwaadwillenden ervan weerhouden iets te doen. Dat is pro-actief, en dat zorgt voor de stabiliteit en veiligheid die benodigd is voor welvaart.
Vandaar ook de petitie: "Het is Defensie én zorg, niet óf." Het één gaat niet zonder het ander. Maar voor beiden geldt een ondergrens, en nu zitten we rock bottom.
Het nu laten uitbetalen van het vredesdividend ("de Koude Oorlog is toch allang voorbij?") is niets meer of minder dan korte termijn denken. Tijden van schaarste (denk aan olie) en verschuivende machtsverhoudingen (denk aan China) zijn de ideale ingrediënten voor conflicten. En zo snel als de zwaardmacht nu weg te snijden is, zoveel langer duurt het om weer iets op te bouwen.
Zoals de nieuwe Commandant der Strijdkrachten stelt:
Voor meer van deze geopolitiek verwijs ik naar de Defensie verkenningen. Filmpje:quote:De eeuwenoude en wereldwijde belangen van Nederland als rechtstaat en als handelsnatie zijn onveranderd en diepgeworteld in het buitenland. Daar investeren we, daar komen onze grondstoffen vandaan en daar gaan onze handelsproducten naartoe.
Maar die buitenlandse omgeving verandert. Mondiaal vervagen de grenzen tussen landen en groeien de onderlinge afhankelijkheden. Eén conflict, en de toevoer van gas en olie aan onze Nederlandse industrie is zomaar in het geding. Eén falende staat kan de bron zijn van terrorisme en kan regio’s ontwrichten waarvan wij afhankelijk zijn. Instabiliteit buiten onze grenzen is rechtstreeks voelbaar binnen onze grenzen.
Defensie heeft deze periode al 12,5% ingeleverd. En nu wordt er gesproken over nog eens 14%. Kun je dat ook zeggen van de andere departementen?quote:
iedereen moet bezuinigen dus defensie ook. zeiktopic.
Tijd om de klappen ergens anders te laten vallen.
[ Bericht 2% gewijzigd door roderickvd op 28-06-2012 19:21:26 (lief) ]
• Koninklijke Marechaussee onderschepte afgelopen jaar 1500 valse paspoorten a 50000 euro per stuk schade aan BV NLquote:
[..]
• Het Explosieven Opruimingscommando ruimt bommen uit de Tweede Wereldoorlog op.
• Militairen worden ingezet bij rampen zoals de Bijlmerramp, Enschede, mond- en klauwzeer (MKZ) en overstromingen.
• Hulpposten met landmachtpersoneel staan langs de route paraat bij de Elfstedentocht en de Nijmeegse Vierdaagse.
• KMar onderschepte diverse mensensmokkeltransporten/smokkelaars
• Enz. Enz.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Graag een discussie op een normale manier. Dank.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Er is nog wel meer dan een miljard te halen bij defensie.
Ik zet in op 1,5 miljard bezuinigen, dat is haalbaar.
Een kleiner leger, puur gericht op enkele specialismen.
Daar heeft Nederland genoeg aan.
Ik zet in op 1,5 miljard bezuinigen, dat is haalbaar.
Een kleiner leger, puur gericht op enkele specialismen.
Daar heeft Nederland genoeg aan.
Welke specialismen?quote:
Er is nog wel meer dan een miljard te halen bij defensie.
Ik zet in op 1,5 miljard bezuinigen, dat is haalbaar.
Een kleiner leger, puur gericht op enkele specialismen.
Daar heeft Nederland genoeg aan.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
En waar gaan we snijden? En voordat je daar over begint, JSF is geen onderdeel van de structurele begroting.quote:
Er is nog wel meer dan een miljard te halen bij defensie.
Ik zet in op 1,5 miljard bezuinigen, dat is haalbaar.
Een kleiner leger, puur gericht op enkele specialismen.
Daar heeft Nederland genoeg aan.
Dat is kijken naar wat er het hardst nodig is, internationaal gezien.quote:
40-50% van het personeel zal dan moeten afvloeien en dat zal begeleid worden naar ander werk of opleidingen.
|
|
