abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113530480
Die kwestie van de capaciteitsverdeling bij verstoringen heb je nu natuurlijk ook al, met tig verschillende goederenvervoerders. Blijkbaar is daar wel wat op te verzinnen om dat eerlijk te doen.

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2012 21:27:11 ]
pi_113530516
quote:
14s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De regel is dat je uitgaat van de dienstregeling (whats in the name). Maar in je vorige post heb je ook niet genoemd of er ruimte op het spoor was.
Ruimte is relatief. Je kan alle treinen op blokafstand laten rijden, efficiënt is het alleen niet.
pi_113530544
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:26 schreef Igen het volgende:
Die kwestie van de capaciteitsverdeling bij verstoringen heb je nu natuurlijk ook al, met tig verschillende goederenvervoerders. Blijkbaar is daar wel wat op te verzinnen om dat eerlijk te doen.
Nee hoor, reizigersvervoer krijgt voorrang.
Als de trein in verstoord gebied ligt.
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:28:04 #129
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_113530579
quote:
14s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Geen concurrentie? Prima, maar accepteer dan de grillen van de NS, want die gaat jou echt geen pleziertje doen als het zijn geld toch wel krijgt.
De concessieverlenende partij (lees: het ministerie van Infrastructuur en Milieu) is verantwoordelijk voor de kwaliteit van de geleverde diensten. Dit kunnen zij afdwingen door een concessie op te stellen waarin prestatie-eisen worden gesteld (KPIs). De crux zit 'm juist in het opstellen van een goede concessie met duidelijke, toetsbare KPIs.

En daar schort 't 'm juist aan. :')
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:30:19 #130
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_113530746
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2012 19:44 schreef James1988 het volgende:
Kunnen we haar niet met brandende fakkels, hooivorken, pek en veren Den Haag uitjagen?
Een OD rohypnol vind ik humaner.
pi_113530771
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:28 schreef James1988 het volgende:

[..]

De concessieverlenende partij (lees: het ministerie van Infrastructuur en Milieu) is verantwoordelijk voor de kwaliteit van de geleverde diensten. Dit kunnen zij afdwingen door een concessie op te stellen waarin prestatie-eisen worden gesteld (KPIs). De crux zit 'm juist in het opstellen van een goede concessie met duidelijke, toetsbare KPIs.

En daar schort 't 'm juist aan. :')
Je poot stijf houden wanneer keer op keer die prestaties niet worden gehaald zou ook wel een innovatie zijn.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:32:33 #132
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_113530919
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:28 schreef James1988 het volgende:

[..]

De concessieverlenende partij (lees: het ministerie van Infrastructuur en Milieu) is verantwoordelijk voor de kwaliteit van de geleverde diensten. Dit kunnen zij afdwingen door een concessie op te stellen waarin prestatie-eisen worden gesteld (KPIs). De crux zit 'm juist in het opstellen van een goede concessie met duidelijke, toetsbare KPIs.

En daar schort 't 'm juist aan. :')
En dat vind je raar? Wat weten zij af van reizigersvervoer? Geen biet, dus weten ze ook niet welke eisen ze moeten stellen. Ze lopen eerst tegen de problemen aan, en dan pas gaan ze de eisen aanvullen of aanpassen. Neem bv. de toiletten. Hoe kan het dat ze verdwenen zijn in sommige treinen? Omdat het simpelweg niet in de eisen stond. Nu wel, maar te laat. Ik denk dat we over 100 jaar nog steeds bezig zijn, want vervoerders blijven op zoek gaan naar mazen in de concessie om zoveel mogelijk geld over te houden. Geld is wat telt en niet de consument. Met concurrentie kun je als consument een signaal afgeven met je euro, en dat schort aan het huidige systeem.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_113530927
quote:
6s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:30 schreef Litpho het volgende:

[..]

Je poot stijf houden wanneer keer op keer die prestaties niet worden gehaald zou ook wel een innovatie zijn.
Er is zoveel meer dan wat de reiziger ziet en merkt.
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:32:53 #134
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_113530944
quote:
6s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:30 schreef Litpho het volgende:

[..]

Je poot stijf houden wanneer keer op keer die prestaties niet worden gehaald zou ook wel een innovatie zijn.
Dat klopt. Maar dan moeten er wel meer politici en ambtenaren wieberen dan slechts Melanie Schultz. Denk aan Bashir, Van Gent en Monasch.


quote:
3s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:32 schreef ACT-F het volgende:

[..]

En dat vind je raar? Wat weten zij af van reizigersvervoer? Geen biet, dus weten ze ook niet welke eisen ze moeten stellen. Ze lopen eerst tegen de problemen aan, en dan pas gaan ze de eisen aanvullen of aanpassen.
Dat klopt. Gelukkig zijn er clubs (zoals de Maatschappij Voor Beter OV) die juist hameren op het belang van een goede concessie. Uit belang van de reiziger.
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:32 schreef b2py het volgende:

[..]

Er is zoveel meer dan wat de reiziger ziet en merkt.
Zoals?
pi_113530952
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:27 schreef b2py het volgende:

[..]

Nee hoor, reizigersvervoer krijgt voorrang.
Als de trein in verstoord gebied ligt.
Dat kan. Maar ook dat wil zeggen dat er iets geregeld is.
In Duitsland gaat het bijv. via de prijs voor een treinpad. Voor IC's en ICE's koopt DB Fernverkehr dure paden met voorrang, het gesubsidieerde regionale verkeer moet het met goedkopere paden doen.
Kortom, er valt best iets te regelen.
pi_113531041
Dat is opzich wel een oplossing. Maar helaas is dat onderscheid hier veel minder te maken. Hooguit ICE/Thalys/Fyra/CNL/EN en de rest. IC - Stopper is bijna niet mogelijk.
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:34:31 #137
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_113531053
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:32 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dan moeten er wel meer politici en ambtenaren wieberen dan slechts Melanie Schultz. Denk aan Bashir, Van Gent en Monasch.
Dan blijf je aan de gang, want de opvolgende politici zijn net zo leek als hun voorgangers.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_113531068
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:32 schreef James1988 het volgende:

Zoals?
Inkoppertje natuurlijk, mag en kan ik niet zeggen.
pi_113531114
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:34 schreef b2py het volgende:
Dat is opzich wel een oplossing. Maar helaas is dat onderscheid hier veel minder te maken. Hooguit ICE/Thalys/Fyra/CNL/EN en de rest. IC - Stopper is bijna niet mogelijk.
We habben het toch om concurrentie? Dan zou dus de vervoerder die het meeste geld op tafel legt voorrang krijgen.
pi_113531217
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:32 schreef b2py het volgende:

[..]

Er is zoveel meer dan wat de reiziger ziet en merkt.
De reiziger, ook wel bekend als "de klant", heeft an sich niet zoveel boodschap wie het onderhoud doet voor oa Arriva, Veolia en NS. Dus er valt wat voor te zeggen dat de klant dat helemaal niet hoeft te zien of merken, zolang er maar een deugdelijk, klantgericht produkt wordt geleverd.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:37:01 #141
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_113531237
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:32 schreef James1988 het volgende:
Dat klopt. Gelukkig zijn er clubs (zoals de Maatschappij Voor Beter OV) die juist hameren op het belang van een goede concessie. Uit belang van de reiziger.
Hameren? Is dat alles? Kunnen ze ook iets afdwingen? Het treinproduct van vandaag is nog steeds niet geweldig en dat terwijl er een clubje als MVBOV bestaat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_113531264
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:35 schreef Igen het volgende:

[..]

We habben het toch om concurrentie? Dan zou dus de vervoerder die het meeste geld op tafel legt voorrang krijgen.
Daar heb gelijk in. Hoe zou jij dat dan bijvoorbeeld zien op de PHS corridors?
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:38:32 #143
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_113531383
quote:
5s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:37 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Hameren? Is dat alles? Kunnen ze ook iets afdwingen? Het treinproduct van vandaag is nog steeds niet geweldig en dat terwijl er een clubje als MVBOV bestaat.
MVBOV en ROVER kunnen niks afdwingen, ze hebben slechts een adviserende functie. Partijen die wat meer invloed hebben zijn het ROCOV en het LOCOV, maar ook hun adviezen zijn niet-bindend.
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:39:09 #144
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_113531432
Melanie stuntkoe moet zelf niet zeuren. Wie betaalt, bepaalt, en dat zijn wij.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_113531444
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:32 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dan moeten er wel meer politici en ambtenaren wieberen dan slechts Melanie Schultz. Denk aan Bashir, Van Gent en Monasch.
Van Gent gaat dan ook wieberen. Gegeven haar onsterfelijk belachelijke uitlatingen over de reiskostenvergoeding ontvangende elite is dat ook duidelijk een termijn te laat.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:41:00 #146
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_113531566
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:38 schreef James1988 het volgende:

[..]

MVBOV en ROVER kunnen niks afdwingen, ze hebben slechts een adviserende functie. Partijen die wat meer invloed hebben zijn het ROCOV en het LOCOV, maar ook hun adviezen zijn niet-bindend.
Wat ben je dan opgeschoten? Begin liever een maatschappij wat de NS direct laat zien hoe het beter kan. Concurrentie! Laat ze elkaar de loef afsteken, pak ze bij hun portemonnee, moet je eens zien hoe snel dingen gaan als er geld op het spel staat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:42:30 #147
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_113531674
quote:
14s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:41 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Wat ben je dan opgeschoten? Begin liever een maatschappij wat de NS direct laat zien hoe het beter kan. Concurrentie! Laat ze elkaar de loef afsteken, pak ze bij hun portemonnee, moet je eens zien hoe snel dingen gaan als er geld op het spel staat.
Is er. De Federatie Mobiliteitsbedrijven Nederland (FMN, bestaande uit Arriva, Veolia, Connexxion en Syntus) willen maar dolgraag het reizigersvervoer in heel Nederland overnemen. Maar ze worden niet serieus genomen door de politiek.

Zie www.beterspoor.nl
pi_113531763
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:37 schreef b2py het volgende:

[..]

Daar heb gelijk in. Hoe zou jij dat dan bijvoorbeeld zien op de PHS corridors?
Tsja, op één spoorlijn kun je inderdaad niet meerdere concurrerende aanbieders hebben die ieder elke 10 minuten een trein aanbieden.

Daarom zou het in dat soort situaties inderdaad handiger kunnen zijn om concessies te verdelen: eentje Amsterdam-Utrecht rechtstreeks en de ander via Hilversum, of Amsterdam-Rotterdam via Haarlem, via Schiphol, via de HSL of via Breukelen/Harmelen, etc.
  donderdag 28 juni 2012 @ 21:43:41 #149
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_113531777
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:39 schreef Dr_Flash het volgende:
Melanie stuntkoe moet zelf niet zeuren. Wie betaalt, bepaalt, en dat zijn wij.
Je bent zelf een koe, een melkkoe die geld brengt naar een monopolist. Dan krijg je bagger voor een hoge prijs. Concurrent is precies het middel om te bepalen welke maatschappij mag blijven en welke moet wieberen, want de consument boycot de slechte maatschappij en beloont de goede. Precies zoals je schrijft, wie betaalt, bepaalt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_113531831
Zijn er voorbeelden in het buitenland waarbij het spoor geprivatiseerd is?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')