abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 21 juni 2012 @ 15:51:14 #251
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_113191910
De kans is niet berekend, het is een schatting. Vandaar dat ik het woord 'circa' gebruikte.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 21 juni 2012 @ 15:55:17 #252
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_113192103
Maar blijkbaar weet je wel heel zeker dat de kans niet anders is.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 13:52 schreef Maanvis het volgende:
Kijk maar op rechtspraak.nl naar soortgelijke gevallen, dan zul je zien dat het niet 15% of 45,876% is.
Geef nou maar gewoon toe dat je uit je nek lult. Je zit zo klem als een koe in een slachthuis.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:43:25 #253
281455 Inlognaam
Inlognaam is de naam
pi_113194250
Goh, ik lees net dat beide agenten 'ziek' thuis zitten en niet geschorst zijn. Wat ontzettend toevallig dat beide ziek zijn en nu dus betaald thuis zitten in plaats van onbetaald geschorst.

Fraude?
Ook hoi !
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:50:17 #254
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113194519
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 14:26 schreef Pollewoppie het volgende:

[..]

google even het vuurwapen gebruik van de politie... zelfs als iemand een mes beetheeft en zegt ik steek je neer mag een agent zijn vuurwapen NIET trekken
Mijn god :')

Waar HAAL je het vandaan man? Niet eens ff kijken of je geen onzin uitkraamt, gewoon HOPPA, neerkwakken die onzin.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:52:57 #255
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113194617
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 13:15 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik begrijp dat inleven in een situatie vrij lastig voor je is. Had ik er bij moeten schrijven dat het was 'dit, maar niet uitsluitend', voordat je beperkte gedachtengang het voorbeeld begreep of lukt het nu achteraf toch wel?
Je moet gewoon geen onzin uitkramen.

Je had ook, als je het zo goed weet allemaal, een situatie kunnen kiezen die WEL ergens op slaat. Nee, meneer komt met een onwaarschijnlijk verhaal dat linea recta de prullenmand inkan omdat het kant noch wal raakt... En begint dan over mijn verstandelijke vermogens.

Je voorbeeld is complete nonsens.

Schokkend, aangezien je zelf door laat schemeren relatief dicht bij het vuur te staan.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:53:42 #256
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_113194655
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:50 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
Mijn god :')

Waar HAAL je het vandaan man? Niet eens ff kijken of je geen onzin uitkraamt, gewoon HOPPA, neerkwakken die onzin.
Moeilijk hè, lezen.

quote:
Het gebruik van een vuurwapen, niet zijnde een vuurwapen waarmee automatisch vuur of lange afstandsprecisievuur kan worden afgegeven, is slechts geoorloofd:

a. om een persoon aan te houden ten aanzien van wie redelijkerwijs mag worden aangenomen dat hij een voor onmiddellijk gebruik gereed zijnd vuurwapen bij zich heeft en dit tegen personen zal gebruiken;

b. om een persoon aan te houden die zich aan zijn aanhouding, voorgeleiding of andere rechtmatige vrijheidsbeneming tracht te onttrekken of heeft onttrokken, en die wordt verdacht van of is veroordeeld wegens het plegen van een misdrijf

1°. waarop naar de wettelijke omschrijving een gevangenisstraf van vier jaren of meer is gesteld, en

2°. dat een ernstige aantasting vormt van de lichamelijke integriteit of de persoonlijke levenssfeer, of

3°. dat door zijn gevolg bedreigend voor de samenleving is of kan zijn.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:55:53 #257
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113194732
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:53 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Moeilijk hè, lezen.

[..]

HET GEBRUIK VAN EEN VUURWAPEN.

Schieten dus. Staatsmongool.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113194779
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:43 schreef Inlognaam het volgende:
Goh, ik lees net dat beide agenten 'ziek' thuis zitten en niet geschorst zijn. Wat ontzettend toevallig dat beide ziek zijn en nu dus betaald thuis zitten in plaats van onbetaald geschorst.

Fraude?
De baas heeft waarschijnlijk gewoon gezegd: meld je voorlopig maar even ziek.
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:58:25 #259
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_113194839
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:55 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
HET GEBRUIK VAN EEN VUURWAPEN.

Schieten dus.
Oh, jij denkt dat een agent wel even gaat dreigen met zijn getrokken vuurwapen als hij niet daadwerkelijk mag afdrukken?

quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:55 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
Staatsmongool.
Dat helpt écht.
Doe eens normaal, klapjosti.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:59:56 #260
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113194882
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:58 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Oh, jij denkt dat een agent wel even gaat dreigen met zijn getrokken vuurwapen als hij niet daadwerkelijk mag afdrukken?
Voor jou en al die andere nitwits, het ter zake doende artikel:

quote:
Artikel 10
1.
De ambtenaar mag slechts een vuurwapen, niet zijnde een vuurwapen waarmee automatisch vuur of lange-afstandsprecisievuur kan worden afgegeven, ter hand nemen:
a. in gevallen waarin het gebruik van een vuurwapen is toegestaan, of
b. in verband met zijn veiligheid of die van anderen, indien redelijkerwijs mag worden aangenomen dat een situatie ontstaat, waarin hij bevoegd is een vuurwapen te gebruiken.
2.
Indien een situatie als bedoeld in het eerste lid, onderdeel b, zich niet of niet meer voordoet, bergt de ambtenaar terstond het vuurwapen op.
En ja, agenten trekken vaker een pistool zonder te schieten. Blijkbaar weet je dat niet. Dan ben je al helemaal niet gekwalificeerd om hierover mee te praten.

Hou je mond, wellicht leer je nog wat van anderen.

quote:
Dat helpt écht.
Doe eens normaal, klapjosti.
Ik begin gewoon moe te worden van ongefundeerde lariekoek. Je zit er naast. Accepteer het nou maar.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113196007
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:55 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

HET GEBRUIK VAN EEN VUURWAPEN.

Schieten dus. Staatsmongool.

Het ter hand nemen van een vuurwapen is al gebruik van geweld!
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:27:38 #262
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113196099
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:25 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Het ter hand nemen van een vuurwapen is al gebruik van geweld!
Je punt is?

Even voor de duidelijkheid: we bespreken hier de denkbeeldige situatie waarin de man een wapen heeft.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113196308
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:27 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Je punt is?

Even voor de duidelijkheid: we bespreken hier de denkbeeldige situatie waarin de man een wapen heeft.
Het gaat over aanwenden van geweld. Gebruik van een vuurwapen dus het trekken van een wapen, is al vuurwapen gebruik.

quote:
b. om een persoon aan te houden die zich aan zijn aanhouding, voorgeleiding of andere rechtmatige vrijheidsbeneming tracht te onttrekken of heeft onttrokken, en die wordt verdacht van of is veroordeeld wegens het plegen van een misdrijf

1°. waarop naar de wettelijke omschrijving een gevangenisstraf van vier jaren of meer is gesteld, en

2°. dat een ernstige aantasting vormt van de lichamelijke integriteit of de persoonlijke levenssfeer, of

3°. dat door zijn gevolg bedreigend voor de samenleving is of kan zijn.

Wanneer iemand een mes trek en dreigt met steken dan wordt er al voldaan het bovenstaande dus agent mag zijn wapen ter hand nemen.
pi_113196592
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:27 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Je punt is?

Even voor de duidelijkheid: we bespreken hier de denkbeeldige situatie waarin de man een wapen heeft.
Nog even voor alle duidelijkheid. Een mens kan in één seconde 7 meter afleggen. Moet jij je even voorstellen. Op 10 meter afstand staat een doorgesnoven gek met een mes in zijn hand. Jij bent agent. Hij komt naar je toe rennen. Wat doe je? Het enige wat je op zo'n moment kan doen is noodweervuur. Dus gewoon op de romp schieten. Geen tijd voor een waarschuwingsschot en geen tijd om op de benen te richten. En dan nog zal bij de doorgesnoven gek zijn adrenaline gehalte zo hoog zijn dat hij door zal lopen. Dus schieten en die gek ontwijken.

Ik heb het al eerder gezegd, pepperspray werkt pas na 30 seconden. En dan nog moet je afwachten wat er gebeurd.
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:38:28 #265
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113196603
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:32 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Het gaat over aanwenden van geweld. Gebruik van een vuurwapen dus het trekken van een wapen, is al vuurwapen gebruik.

[..]

Wanneer iemand een mes trek en dreigt met steken dan wordt er al voldaan het bovenstaande dus agent mag zijn wapen ter hand nemen.
Ik snap niet welk punt je wil maken en hoe dit relevant is voor wat ik gezegd heb. Niet lullig bedoeld, ik begrijp het gewoon niet :)
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:39:13 #266
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113196640
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:38 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Nog even voor alle duidelijkheid. Een mens kan in één seconde 7 meter afleggen. Moet jij je even voorstellen. Op 10 meter afstand staat een doorgesnoven gek met een mes in zijn hand. Jij bent agent. Hij komt naar je toe rennen. Wat doe je? Het enige wat je op zo'n moment kan doen is noodweervuur. Dus gewoon op de romp schieten. Geen tijd voor een waarschuwingsschot en geen tijd om op de benen te richten. En dan nog zal bij de doorgesnoven gek zijn adrenaline gehalte zo hoog zijn dat hij door zal lopen. Dus schieten en die gek ontwijken.

Ik heb het al eerder gezegd, pepperspray werkt pas na 30 seconden. En dan nog moet je afwachten wat er gebeurd.
Okee... mijn punt is alleen dat ALS de man een wapen had, ze hem nooit zo had aangepakt maar inderdaad een vuurwapen had getrokken.

De "wapen-theorie" is dus geen geldig excuus voor de door de agente gehanteerde aanpak.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113197086
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:39 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Okee... mijn punt is alleen dat ALS de man een wapen had, ze hem nooit zo had aangepakt maar inderdaad een vuurwapen had getrokken.

De "wapen-theorie" is dus geen geldig excuus voor de door de agente gehanteerde aanpak.
Je weet nooit de details. Maar mijn eerste indruk is dat mevrouw buiten haar boekje gaat. Maar nogmaals. Als agent zijnde moet je oppassen. Meneer is gepepperd en hij zal niet de eerste zijn die met zijn " pepperbevuilde handen " de ogen van een agent besmet.

De eerste trap kan ik mij voorstellen. Meneer moet op de grond liggen hij doet het niet. Meneer zit onder de pepperspray. Dan maar een schop tussen zijn benen zodat hij wel gaat liggen. Daarna afboeien en wegvoeren. Dus geen knietjes geven!!!
  donderdag 21 juni 2012 @ 18:01:14 #268
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113197572
Ik heb mn eigen ogen weleens besmet met pepperspray. Morning after. Oogjes uitwrijven.

Feestje bij een politie agent. Iedereen dronken. Don't ask.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  donderdag 21 juni 2012 @ 19:07:26 #269
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_113200479
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 15:55 schreef Worteltjestaart het volgende:
Maar blijkbaar weet je wel heel zeker dat de kans niet anders is.
Wat begrijp je niet aan het woord Circa?!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 21 juni 2012 @ 19:26:05 #270
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_113201311
En wat begrijp jij, Maanvis, niet aan mijn vraag om te linken naar die jurisprudentie aan de hand waarvan jij je schatting afgeeft?
Dat woordje circa geeft je geen vrijbrief om niet te duiden waar het getal op gebaseerd is, omdat je zelf al zegt dat het niet , bijvoorbeeld, 15 is. Circa betekent in deze context hooguit "tussen de 2 en 10%".

quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:59 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
Ik begin gewoon moe te worden van ongefundeerde lariekoek. Je zit er naast. Accepteer het nou maar.
Dat er naast zitten is een kwestie van interpretatie.
Als die zwerver dreigt een mes te gaan trekken, en verder niet aan de voorwaarden voldoet die in de wettekst staan, vind ik niet dat wordt voldaan aan alle eisen die vuurwapengebruik rechtvaardigen.

Maar blijkbaar vind jij het wel een probleem als een agent een mogelijke aanval afweert middels een knietje, maar niet als ze te pas en te onpas hun vuurwapen trekken.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 21 juni 2012 @ 19:28:19 #271
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113201420
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2012 19:26 schreef Worteltjestaart het volgende:
En wat begrijp jij, Maanvis, niet aan mijn vraag om te linken naar die jurisprudentie aan de hand waarvan jij je schatting afgeeft?
Dat woordje circa geeft je geen vrijbrief om niet te duiden waar het getal op gebaseerd is, omdat je zelf al zegt dat het niet , bijvoorbeeld, 15 is. Circa betekent in deze context hooguit "tussen de 2 en 10%".

[..]

Dat er naast zitten is een kwestie van interpretatie.
Als die zwerver dreigt een mes te gaan trekken, en verder niet aan de voorwaarden voldoet die in de wettekst staan, vind ik niet dat wordt voldaan aan alle eisen die vuurwapengebruik rechtvaardigen.

Maar blijkbaar vind jij het wel een probleem als een agent een mogelijke aanval afweert middels een knietje, maar niet als ze te pas en te onpas hun vuurwapen trekken.
Nee, ik trap niet in het door anderen aangedragen idee dat de agente mogelijk in haar recht stond wanneer de man een mes zou hebben. Dat is op basis van de protocollen gewoon een bijzonder onlogisch verhaal :)

Dat is iets heel anders.

Ik zie niet graag dat ze zich excuseert met een lulverhaal over dreiging van een wapen.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  donderdag 21 juni 2012 @ 19:29:08 #272
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_113201448
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2012 19:26 schreef Worteltjestaart het volgende:
En wat begrijp jij, Maanvis, niet aan mijn vraag om te linken naar die jurisprudentie aan de hand waarvan jij je schatting afgeeft?
Dat woordje circa geeft je geen vrijbrief om niet te duiden waar het getal op gebaseerd is, omdat je zelf al zegt dat het niet , bijvoorbeeld, 15 is. Circa betekent in deze context hooguit "tussen de 2 en 10%".
jank niet zo, ga zelf 1000 wetteksten doorlezen met soortgelijke gevallen die in sommige gevallen afwijken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 21 juni 2012 @ 19:37:15 #273
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_113201826
Je hebt dus geen onderbouwing voor je 5%.
Prima, maar doe dan niet alsof dit exact science is die je met een kansberekening kan afdoen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 21 juni 2012 @ 19:39:54 #274
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_113201941
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 19:37 schreef Worteltjestaart het volgende:
Je hebt dus geen onderbouwing voor je 5%.
Prima, maar doe dan niet alsof dit exact science is die je met een kansberekening kan afdoen.
Er stond toch Circa!?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 21 juni 2012 @ 19:41:34 #275
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_113202031
En jij zei zeker te weten dat het geen 15 was? En dat je dat bepaald had adhv rechtspraak.nl?

Moeillijk he, je eigen woorden om je oren geslagen te krijgen?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')