Alsof mensen zich daar aan gaan houden. Ik ben nog nooit op straat gevraagd om mijn ID. Heb de afgelopen jaren ook nooit zo'n ding bij me gehad (zowel mn papieren rijbewijs als paspoort pasten niet in mn portemonnee). Nu heb ik zo'n pasjesrijbewijs en die gaat wel mee.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Iedereen? Zonder geldig identificatiebewijs mag je je huis niet eens uit.
Dat zegt de fabrikant, dus die liegt keihard? En dan mag je me ook even uitleggen hoe hun standalone apparaat, met enkel een stroomaansluiting, dat registreren precies doet?quote:
Omdat het een extra drempel is, en er een foto op een ID kaart staat?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:23 schreef raphidae het volgende:
[..]
Leg mij dan eens uit hoe het dan niet juist makkelijker wordt om een ID van je vader/moeder mee te nemen en er door te halen?
Wie gaat die foto dan controleren? Datzelfde personeel dat het nu al 75% van de keren niet kan?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:24 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Omdat het een extra drempel is, en er een foto op een ID kaart staat?
Dus dan moet je, naast dat je je ID door het apparaat moet trekken, dat ding alsnog aan de caissiere laten zien?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:24 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Omdat het een extra drempel is, en er een foto op een ID kaart staat?
quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:26 schreef Skv het volgende:
[..]
Dus dan moet je, naast dat je je ID door het apparaat moet trekken, dat ding alsnog aan de caissiere laten zien?
Het enige wat het apparaat dan doet is de leeftijd checken. Ergo: het enige probleem dat wordt opgelost is dat caissieres te strontdom zijn om *huidige datum* minus *16 jaar* te kunnen berekenen. NIks meer of minder.
Ze geven het zelfs toe. Conclusie is dus dat het personeel gewoon zo dom is als een varken. Dát is het probleem. Niet de ID's zelf of de controle daarvan.quote:Het zelfde onderzoek toont verder aan dat het vragen naar ID niet altijd leidt tot naleving. Verkoopmedewerkers hebben namelijk moeite met het beoordelen van het ID bewijs. Zes op de tien minderjarigen uit het onderzoek werd gevraagd naar het ID, maar in de helft van de gevallen is deze alsnog verkeerd beoordeeld. Terugrekenen is in de praktijk blijkt dus lastiger dan je mag verwachten.
Typisch gevalletje niet goed gelezen van mijn kant. Dit systeem werkt inderdaad prima zo te zien.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:15 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Lijkt me omslachtig met al die banken en pasjes, als er al een wettelijke ID plicht is, en een apparaat wat alle vormen van ID kan scannen? Verder zijn de apparaten van die leverancier achter mijn link nergens aan gekoppeld, en wordt er ook niks opgeslagen, dus dan is er ook geen privacy issue, of een achterliggende database die gehackt kan worden..
Euh wat? Zeg je nou dat je per se een draadje nodig hebt om data te sturen?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:24 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En dan mag je me ook even uitleggen hoe hun standalone apparaat, met enkel een stroomaansluiting, dat registreren precies doet?
Wat een onzin: goedkopere oplossing -> een klok met de huidige datum - 16 jaar bij de kassa. Opgelost.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:28 schreef Skv het volgende:
[..]
[..]
Ze geven het zelfs toe. Conclusie is dus dat het personeel gewoon zo dom is als een varken. Dát is het probleem. Niet de ID's zelf of de controle daarvan.
En dus is dit systeem een stap vooruit, en kan men ook vrienden niet meer zo gemakkelijk matsen. Er móet een ID door die lezer van iemand die 16+ is, en dat is blijkens dit onderzoek genoeg om het fout-percentage van 75% onder de 20% te krijgen, en dat laatste komt dan ook nog deels doordat cassieres het moeilijk vonden om bij twijfel, ouder lijkende mensen om een ID te vragen. Vandaar 1 van de geopperde verbeterpunten, een slot op de kassa bij het scannen van alcohol, wat vrijgegeven wordt na scannen van een 16+ ID.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:26 schreef Skv het volgende:
[..]
Dus dan moet je, naast dat je je ID door het apparaat moet trekken, dat ding alsnog aan de caissiere laten zien?
Het enige wat het apparaat dan doet is de leeftijd checken. Ergo: het enige probleem dat wordt opgelost is dat caissieres te strontdom zijn om *huidige datum* minus *16 jaar* te kunnen berekenen. NIks meer of minder.
Wel als dat ding blijkbaar geen draadloze optie heeft?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Euh wat? Zeg je nou dat je per se een draadje nodig hebt om data te sturen?
Je kunt er gewoon op wachten.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:24 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat zegt de fabrikant, dus die liegt keihard? En dan mag je me ook even uitleggen hoe hun standalone apparaat, met enkel een stroomaansluiting, dat registreren precies doet?
Dit lost een symptoom op van dat het personeel gewoon niet goed in de gaten gehouden wordt. De bedrijfsleiding is blijkbaar zo laks dat het zo mis kan gaan. Gewoon ontslaan totdat je er eentje te pakken hebt die de functie wel naar behoren in kan vullen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:30 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En dus is dit systeem een stap vooruit, en kan men ook vrienden niet meer zo gemakkelijk matsen. Er móet een ID door die lezer van iemand die 16+ is, en dat is blijkens dit onderzoek genoeg om het fout-percentage van 75% onder de 20% te krijgen, en dat laatste komt dan ook nog deels doordat cassieres het moeilijk vonden om bij twijfel, ouder lijkende mensen om een ID te vragen. Vandaar 1 van de geopperde verbeterpunten, een slot op de kassa bij het scannen van alcohol, wat vrijgegeven wordt na scannen van een 16+ ID.
Waarom in de trechter erboven gaan klootviolen met extra handhaving en weet ik wat niet meer, als je bij de uitstroom, de verkooppunten, een simpel technisch hulpmiddel kan inzetten, waar volgens dit onderzoek blijkbaar alle partijen blij van worden?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:33 schreef raphidae het volgende:
[..]
Dit lost een symptoom op van dat het personeel gewoon niet goed in de gaten gehouden wordt. De bedrijfsleiding is blijkbaar zo laks dat het zo mis kan gaan. Gewoon ontslaan totdat je er eentje te pakken hebt die de functie wel naar behoren in kan vullen.
Die suffe oplossingen voor dingen die eigenlijk helemaal geen probleem horen te zijn hangen me de keel uit.
Gewoon ouders gaan beboeten en personeel gaan ontslaan.
Mijn punt is dat ze al 15 jaar nieuwe dingen verzinnen, ook qua roken, en dat het alleen maar erger geworden is, omdat de oorzaak niet aangepakt wordt (toezicht en voorlichting ouders).quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:36 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Waarom in de trechter erboven gaan klootviolen met extra handhaving en weet ik wat niet meer, als je bij de uitstroom, de verkooppunten, een simpel technisch hulpmiddel kan inzetten, waar volgens dit onderzoek blijkbaar alle partijen blij van worden?
Zie je het voor je, agenten/stadswachten die met pubertje X aan de hand naar de ouders gaan, om ze vervolgens te beboeten?
Nee, dat is pure BNW duimzuigerij van jouw kant.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:37 schreef Traeiter het volgende:
En deze ID-Swiper wordt ook verbonden met het internet? Zodat het alcoholgebruiken van jongeren goed geďnventariseerd kan worden? Big brother is watching you!
En dat ding scant alle soorten ID's? Ook oude rijbewijzen enzo?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:30 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En dus is dit systeem een stap vooruit, en kan men ook vrienden niet meer zo gemakkelijk matsen. Er móet een ID door die lezer van iemand die 16+ is, en dat is blijkens dit onderzoek genoeg om het fout-percentage van 75% onder de 20% te krijgen, en dat laatste komt dan ook nog deels doordat cassieres het moeilijk vonden om bij twijfel, ouder lijkende mensen om een ID te vragen. Vandaar 1 van de geopperde verbeterpunten, een slot op de kassa bij het scannen van alcohol, wat vrijgegeven wordt na scannen van een 16+ ID.
Natuurlijk niet, die moet je laten vervangen als je dadelijk alcohol wilt kopen. Op eigen kosten hoor, want je bent niet verplicht alcohol te kopen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:43 schreef Skv het volgende:
[..]
En dat ding scant alle soorten ID's? Ook oude rijbewijzen enzo?
Want kinderen van 16 hebben een rijbewijsquote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:43 schreef Skv het volgende:
[..]
En dat ding scant alle soorten ID's? Ook oude rijbewijzen enzo?
Er staat bij die ene alleen dat die ook rijbewijzen scant, meer dan dat weet ik er ook niet van. Zodra er hier zo'n ding geinstalleerd is, zal ik het met mijn oude papieren vodje proberen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:43 schreef Skv het volgende:
[..]
En dat ding scant alle soorten ID's? Ook oude rijbewijzen enzo?
Als er zo'n slot op komt dan geldt het voor iedereen snuggere.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Want kinderen van 16 hebben een rijbewijs
Wat dacht je van een brommer-rijbewijs?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Want kinderen van 16 hebben een rijbewijs
De overheid met hun controledrift is het probleem.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:46 schreef JeMoeder het volgende:
Ik snap trouwens niet wat het probleem is van het laten zien van je ID voor drank en tabak, ook al ben je flink ouder dan de gestelde leeftijd. In andere landen is dit vrij normaal en geaccepteerd. Het is gewoon een cultuurprobleem hier in Nederland.
Ik vind het laten zien geen probleem, je moet 'em toch bij je hebben. Wat ik een probleem vind is een hoop geld uitgeven voor die scanners terwijl het grote onzin is. Die shit wordt gewoon 1:1 op de klant doorberekend.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:46 schreef JeMoeder het volgende:
Ik snap trouwens niet wat het probleem is van het laten zien van je ID voor drank en tabak, ook al ben je flink ouder dan de gestelde leeftijd. In andere landen is dit vrij normaal en geaccepteerd. Het is gewoon een cultuurprobleem hier in Nederland.
Dit is wel de domste opmerking in het hele topic.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Want kinderen van 16 hebben een rijbewijs
Denken dat alleen mensen van 16 gecontroleerd worden. Het gáát juist om die groep. ;')quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:47 schreef Skv het volgende:
[..]
Dit is wel de domste opmerking in het hele topic.
Het gaat toch om de controle of iemand 16 is? Er wordt net gesteld dat iedereen z'n pasje er doorheen moet halen zodat de caissiere niet zelf meer hoeft te beslissen of er om het ID wordt gevraagd.
Eh... volgens mij is dit gewoon het gevolg van wet en regelgeving. Die wet en regelgeving is normaal over de gehele wereld.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:47 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
De overheid met hun controledrift is het probleem.
De zwakke schakel, en in sommige gevallen een regelrecht dood spoor van de evolutie, zijn de caissičres, en deze technische oplossing lijkt dat grotendeels te kunnen voorkomen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:47 schreef raphidae het volgende:
[..]
Ik vind het laten zien geen probleem, je moet 'em toch bij je hebben. Wat ik een probleem vind is een hoop geld uitgeven voor die scanners terwijl het grote onzin is. Die shit wordt gewoon 1:1 op de klant doorberekend.
Net als met die wietpas, het is toch belachelijk dat die shops een ledenlijst moeten gaan bijhouden met wie nederlander is en mag kopen en vervolgens aan je ID moeten gaan checken of je op de lijst staat??
Dat is gewoon geld weggooien.
O ja, want die wet en regelgeving is zoveel veranderd...quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:49 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Eh... volgens mij is dit gewoon het gevolg van wet en regelgeving. Die wet en regelgeving is normaal over de gehele wereld.
En verder; als jij vindt dat je kind mag zuipen dan haal je er toch gewoon een krat bier voor?
Het interesseert de (lokale) overheid en GGD's blijkbaar wel?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:51 schreef raphidae het volgende:
[..]
O ja, want die wet en regelgeving is zoveel veranderd...
Eerst hadden ouders nog dermate toezicht op hun kinderen dat het geen probleem was voor de winkels om ze een kratje bier voor de ouders mee te geven.
Nu kopen ze het voor zichzelf omdat het toch niemand wat interesseert, *dat* is er veranderd.
Eh... ik vind niet dat kinderen horen te zuipen en eh.. wat boeit mij het nou wat de rest van de wereld voor wetten heeft, zullen we de kinderen maar ophangen dan, net als in Iran?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:49 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Eh... volgens mij is dit gewoon het gevolg van wet en regelgeving. Die wet en regelgeving is normaal over de gehele wereld.
En verder; als jij vindt dat je kind mag zuipen dan haal je er toch gewoon een krat bier voor?
Ja, omdat het hun geld kost, heh. Maar ze zitten aan de verkeerde kant van het probleem. Net zoals het verbieden van drugs, het heeft gewoon geen enkel effect.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:52 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het interesseert de (lokale) overheid en GGD's blijkbaar wel?
Maar dan neem je toch de ID-kaart van je broer mee, en die steek je in die gleuf, want niemand gaat meer naar de foto kijken. Of moeten we ook meteen de iris-scan toevoegen? Of een vingerafdruk?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:50 schreef fruityloop het volgende:
[..]
De zwakke schakel, en in sommige gevallen een regelrecht dood spoor van de evolutie, zijn de caissičres, en deze technische oplossing lijkt dat grotendeels te kunnen voorkomen.
Tuurlijk want die moeten ook zichzelf bedruipen. Hoe meer problemen er zijn hoe meer werk hun zogenaamd hebben.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 09:52 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het interesseert de (lokale) overheid en GGD's blijkbaar wel?
Nee, zover als jij doet, hoeven we wat mij betreft niet door te draven.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 10:03 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Maar dan neem je toch de ID-kaart van je broer mee, en die steek je in die gleuf, want niemand gaat meer naar de foto kijken. Of moeten we ook meteen de iris-scan toevoegen? Of een vingerafdruk?
Al die cassieres moeten gewoon een trap onder hun kont krijgen, en misschien een pop-upje op hun kassa als er alcohol gekocht wordt met: "Controleer ID, is deze persoon geboren voor *datumvanvandaag16jaargeleden*?".
Dat hebben kassa's al. In ieder geval die van de AH. Het staat allemaal voorgekauwd. De kassiere moet alleen wel even naar het kaartje vragen natuurlijk! Kwestie van inschatten en daar moet de kassiere goed op getraind worden.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 10:03 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Maar dan neem je toch de ID-kaart van je broer mee, en die steek je in die gleuf, want niemand gaat meer naar de foto kijken. Of moeten we ook meteen de iris-scan toevoegen? Of een vingerafdruk?
Al die cassieres moeten gewoon een trap onder hun kont krijgen, en misschien een pop-upje op hun kassa als er alcohol gekocht wordt met: "Controleer ID, is deze persoon geboren voor *datumvanvandaag16jaargeleden*?".
Het inschattingsvermogen is inderdaad waardeloos bij die mutsen. Kleuters van 14 krijgen het wel mee en ik niet.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 10:44 schreef Geelman het volgende:
[..]
Dat hebben kassa's al. In ieder geval die van de AH. Het staat allemaal voorgekauwd. De kassiere moet alleen wel even naar het kaartje vragen natuurlijk! Kwestie van inschatten en daar moet de kassiere goed op getraind worden.
Omdat ze niet kijken naar het ID. Sommige kassasystemen gaan op slot als er alcohol verkocht wordt. Dan moet de cassiere een knop indrukken als ze de legitimatie hebben gezien. Zelfs dit werkt niet, het is automatisme geworden om die melding weg te drukken.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 10:58 schreef Merel1808 het volgende:
Als iedereen in dat onderzoek bereid was zijn ID in het apparaat te steken, dan kan de caissičre toch ook gewoon iedereen hun ID vragen? Waarom een extra technisch hulpmiddel voor iets dat zo'n meisje ook prima zelf kan als ze daar toch zit.
Da's een open deur waar een jumbojet doorheen kan natuurlijk...quote:Op dinsdag 19 juni 2012 11:02 schreef sinepedraap het volgende:
Het probleem kan heel simpel opgelost worden: Leer gewoon het verschil tussen iemand van 20+ en iemand van 15. Je bent toch geen mongol of zo?
Waarom dan niet een paar supermarkten voor 1 maand sluiten die zich willens en wetens niet aan de regels houden. Zo doen ze het ook met coffeeshops die zich 1* niet aan de regels houden.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 11:07 schreef fruityloop het volgende:
We zijn nu al een paar jaar onderweg met die ID-plicht in de supermarkt, en daar is serieus moeite en aandacht aan gegeven, maar de poppetjes krijgen het blijkbaar niet tussen de oren, dus dan is de volgende stap blijkbaar een technische.
quote:Op dinsdag 19 juni 2012 08:19 schreef Frank_Drebin het volgende:
GGD, een betuttelingsinstantie pur sang. En passent vergeet deze organisatie - die kennelijk denkt dat behalve kinderen, ook volwassenen niet voor zichzelf kunnen zorgen - dat dit soort maatregelen barstensvol geld kosten. Niet alleen de swiper an sich, maar ook de bureaucratische rompslomp, moeten commissies en dergelijke worden ingesteld om het in goede banen te leiden, brengen ontzetten veel kosten met zich mee.
Nu weet ik niet hoeveel verstandige mensen daar werken maar in deze tijden van economische crisis lijkt het me niet handig om bedrijven als supermarkten met nog meer rompslomp te belasten. Achterlijke, betuttelende maatregel dus weer, ben die GGD ook een beetje zat aan het worden met hun gezemel.
En zo hoort het.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 11:26 schreef Shispeed het volgende:
weet je wat trouwens ook om te huilen is, ik was laatst in de AH met een vriend van me. ik ben 19, hij is 21, we kochten een sixpack bier. ik moest me legitimeren, prima. vragen ze hem ook om zijn legetimatie, maar die had hij niet bij, toen kregen we het bier niet mee.__!
en nee hij kan echt niet voor 16 doorgaan, hij heeft een fucking baard
Dat is dus conform afspraken, en als alle scan-kipjes dat nou deden, hadden we dit hele topic niet nodig gehad. Overigens werd ik laatst door zo'n breezersletje + 'dinnetje aangeschoten met de vraag, of ik niet voor hun een paar van die passoa mixjes wilde kopen voor ze, mocht ik het wisselgeld nog houden ook...quote:Op dinsdag 19 juni 2012 11:26 schreef Shispeed het volgende:
weet je wat trouwens ook om te huilen is, ik was laatst in de AH met een vriend van me. ik ben 19, hij is 21, we kochten een sixpack bier. ik moest me legitimeren, prima. vragen ze hem ook om zijn legetimatie, maar die had hij niet bij, toen kregen we het bier niet mee.__!
en nee hij kan echt niet voor 16 doorgaan, hij heeft een fucking baard
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |