abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113033458
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 00:02 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ehm, de laatste jaren is heel de economie opengegooid en gedereguleerd hoor.
Dat heeft er niets mee te maken. Kijk eens hoe de bubble in de huizenmarkt is ontstaan.
  maandag 18 juni 2012 @ 00:05:54 #52
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_113033603
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 00:03 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat heeft er niets mee te maken. Kijk eens hoe de bubble in de huizenmarkt is ontstaan.
Dat komt door gebrek aan overheidstoezicht en hebzucht. Keynes is juist voor een bepaalde mate van overheidsinterventie en toezicht. Daar heeft het helaas de laatste jaren aan geschort door het fanatieke neoliberalisme en de hardnekkige illusie van de onzichtbare hand van Adam Smith.
pi_113033992
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 00:05 schreef Mishu het volgende:

[..]

Dat komt door gebrek aan overheidstoezicht en hebzucht. Keynes is juist voor een bepaalde mate van overheidsinterventie en toezicht. Daar heeft het helaas de laatste jaren aan geschort door het fanatieke neoliberalisme en de hardnekkige illusie van de onzichtbare hand van Adam Smith.
Grappig. Ik dacht dat het toch echt kwam door de FED die de rentes te laag heeft gehouden na de dotcom bubble.
  maandag 18 juni 2012 @ 00:22:28 #54
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_113034431
Nouja daar verschillen we dan van mening over :P Kwestie van framing.
pi_113034582
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 00:22 schreef Mishu het volgende:
Nouja daar verschillen we dan van mening over :P Kwestie van framing.
True :P
  maandag 18 juni 2012 @ 01:38:21 #56
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113036724
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 00:05 schreef Mishu het volgende:

[..]

Dat komt door gebrek aan overheidstoezicht en hebzucht. Keynes is juist voor een bepaalde mate van overheidsinterventie en toezicht. Daar heeft het helaas de laatste jaren aan geschort door het fanatieke neoliberalisme en de hardnekkige illusie van de onzichtbare hand van Adam Smith.
Ik vind Keynes dan weer gebrekkig in zijn aanname dat politici altijd de juiste conjuncturele positie weten te duiden en dat zij in staat zouden zijn in jaren van economische voorspoed impopulaire bezuinigingsmaatregelen te nemen omdat deze buffer dan gebruikt kan worden ten tijde van laagconjunctuur.

Gekeken naar de gigantische groei die wij hebben doorgemaakt, zou je zelfs de 'neoliberalen' onder leiding van bijvoorbeeld Gerrit Zalm nog de grootste Keynesianen kunnen noemen, als je ziet welke bezuinigingen van zijn hand waren toen de sociaal-democraten nog dachten dat de bomen tot aan de hemel reikten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113038759
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 00:03 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat heeft er niets mee te maken. Kijk eens hoe de bubble in de huizenmarkt is ontstaan.
Doordat de banken steeds creatiever omgingen met de HRA en iedereen een lening aan wilden smeren onder andere?
pi_113038814
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2012 07:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Doordat de banken steeds creatiever omgingen met de HRA en iedereen een lening aan wilden smeren onder andere?
Ik heb het over de Amerikaanse huizenmarkt van toendertijd. :P
pi_113038866
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 07:56 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik heb het over de Amerikaanse huizenmarkt van toendertijd. :P
Dat heeft toch 0,0 te maken met de SP?

maar ook daar is je analyse veel te beperkt uiteraard en kozen de banken er ook zelf heel bewust voor om te makkelijk krediet te verstrekken. Overal de overheid de schuld van geven is veel te simplistisch en een beetje wat de SP graag doet met het kapitaal.
pi_113038906
quote:
7s.gif Op maandag 18 juni 2012 08:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat heeft toch 0,0 te maken met de SP?

maar ook daar is je analyse veel te beperkt uiteraard en kozen de banken er ook zelf heel bewust voor om te makkelijk krediet te verstrekken. Overal de overheid de schuld van geven is veel te simplistisch en een beetje wat de SP graag doet met het kapitaal.
De banken hebben dankbaar gebruik gemaakt van het door de overheid gecreëerde beleid, inderdaad.
pi_113039119
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 08:05 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De banken hebben dankbaar gebruik gemaakt van het door de overheid gecreëerde beleid, inderdaad.
Het bord voor je kop is inderdaad niet te vermijden.
pi_113040665
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 08:05 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De banken hebben dankbaar gebruik gemaakt van het door de overheid gecreëerde beleid, inderdaad.
Dus als jij de kans kreeg om ongestraft weg te komen met moord, dan greep je die kans? Want in feite komt het op hetzelfde neer. Je dupeert als instelling consumenten met je roekeloze werkwijze. Je smeert minima hypotheken waarvan je weet dat het hen op den duur in de problemen brengt. Dat maakt voor jouw echter geen verschil, want de risico's worden afgewenteld op beleggers. Jij krijgt je geld toch wel. Maar jij ziet geen enkel probleem met dit gedrag?

Overigens heb je tot op zekere hoogte gelijk. Het gebrek aan regels stelde de banken in staat dit kunstje te flikken. In zekere zin is het de schuld van de overheid, die de boel korter had moeten houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113045865
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 09:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus als jij de kans kreeg om ongestraft weg te komen met moord, dan greep je die kans? Want in feite komt het op hetzelfde neer. Je dupeert als instelling consumenten met je roekeloze werkwijze. Je smeert minima hypotheken waarvan je weet dat het hen op den duur in de problemen brengt. Dat maakt voor jouw echter geen verschil, want de risico's worden afgewenteld op beleggers. Jij krijgt je geld toch wel. Maar jij ziet geen enkel probleem met dit gedrag?

Overigens heb je tot op zekere hoogte gelijk. Het gebrek aan regels stelde de banken in staat dit kunstje te flikken. In zekere zin is het de schuld van de overheid, die de boel korter had moeten houden.
De overheid heeft deze boel gefaciliteert en met het monetaire beleid aangemoedigd. De regels aanscherpen omdat door het falende monetaire beleid dit wanbeleid is gekomen noem ik symboolbestreiding.

Het echte probleem zat in het monetaire beleid. Als dit niet wordt aangepakt, dan hoeft de ramp niet per se bij de banken te gebeuren, maar kan het ook gebeuren in andere kapitaalintensieve sectoren.
pi_113046106
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 12:38 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De overheid heeft deze boel gefaciliteert en met het monetaire beleid aangemoedigd. De regels aanscherpen omdat door het falende monetaire beleid dit wanbeleid is gekomen noem ik symboolbestreiding.

Het echte probleem zat in het monetaire beleid. Als dit niet wordt aangepakt, dan hoeft de ramp niet per se bij de banken te gebeuren, maar kan het ook gebeuren in andere kapitaalintensieve sectoren.
De overheid stimuleerde de verkoop van rommelhypotheken, de creatie van securisatie en de handel van leipe financiele producten zoals derivaten en CDS?

Maar het lag natuurlijk allemaal aan de lage rentestand! :'(
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 18 juni 2012 @ 12:46:34 #65
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113046141
Die strengere kapitaaleisen etc. werken dergelijk grensopzoekend gedrag juist in de hand. Dat snap je toch wel?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113046168
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 12:46 schreef eriksd het volgende:
Die strengere kapitaaleisen etc. werken dergelijk grensopzoekend gedrag juist in de hand. Dat snap je toch wel?
Die strengere kapitaaleisen zijn van na de crisis, mn beste. Of van na de val van Lehman, laat ik het zo zeggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 18 juni 2012 @ 12:49:19 #67
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113046211
Ja, en wat ga je dus krijgen met je nieuwe eisen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113046297
Ja, maar wat heeft dat te maken met het ontstaan van de 2008 kredietcrisis?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 18 juni 2012 @ 12:55:29 #69
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113046398
Dat je zoiets simpelweg niet kan voorkomen. Sterker nog, ik denk dat met al die nieuwe regels je banken tot nog risicovoller gedrag dwingt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113046458
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 12:55 schreef eriksd het volgende:
Dat je zoiets simpelweg niet kan voorkomen. Sterker nog, ik denk dat met al die nieuwe regels je banken tot nog risicovoller gedrag dwingt.
Wat is jouw alternatief dan?
pi_113046711
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 12:55 schreef eriksd het volgende:
Dat je zoiets simpelweg niet kan voorkomen. Sterker nog, ik denk dat met al die nieuwe regels je banken tot nog risicovoller gedrag dwingt.
Wellicht, maar daarmee kun je, zoals Robin suggereert, banken niet geheel vrijpleiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113048674
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 12:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De overheid stimuleerde de verkoop van rommelhypotheken, de creatie van securisatie en de handel van leipe financiele producten zoals derivaten en CDS?

Maar het lag natuurlijk allemaal aan de lage rentestand! :'(
Ja, het is zwart/wit. Meneer de doortastende journalist.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113051934
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2012 13:53 schreef waht het volgende:

[..]

Ja, het is zwart/wit. Meneer de doortastende journalist.
Ik had jou toch wel wat slimmer ingeschat. Je krijgt toch geen last van autistische trekjes?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113053401
Staat je sarcasmedetector niet goed gecalibreerd?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 18 juni 2012 @ 17:42:50 #75
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_113059777
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 12:46 schreef eriksd het volgende:
Die strengere kapitaaleisen etc. werken dergelijk grensopzoekend gedrag juist in de hand. Dat snap je toch wel?
Niet als ze geen steun meer krijgen via de overheid.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')