abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112928388


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.













Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic



[ Bericht 38% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 15-06-2012 14:52:32 ]
  vrijdag 15 juni 2012 @ 15:03:18 #2
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_112929727
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 14:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

:D Inflatie is volkomen irrrelevant
Whut :?

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 14:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

:D

Die schuld is nog steeds 100k.

Of zegt die schuldeiser geef mij maar 90k, da's ook wel goed?
Precies.... maar in koopkracht uitgedrukt is ze wel degelijk minder waard geworden. Dat is wat LXIV bedoelt. De leenster is tha bomb bij inflatie, de spaarder de klos. De spaarrente bied geen enkele bescherming meer tegen de inflatie. De spaarder verdient deflatie om de verloren jaren goed te maken :7

Ik wil ook weer eens rustig kunnen slapen :O

"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_112931981
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 15:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Whut :?

[..]

Precies.... maar in koopkracht uitgedrukt is ze wel degelijk minder waard geworden. Dat is wat LXIV bedoelt. De leenster is tha bomb bij inflatie, de spaarder de klos. De spaarrente bied geen enkele bescherming meer tegen de inflatie. De spaarder verdient deflatie om de verloren jaren goed te maken :7

Ik wil ook weer eens rustig kunnen slapen :O

[ afbeelding ]
Leuk he, onvolledig en selectief quoten :)

Ow, maar wel fijn dat je in het tweede deel mijn punt nog eens benadrukt :)
  vrijdag 15 juni 2012 @ 16:32:07 #4
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_112933943
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 15:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Leuk he, onvolledig en selectief quoten :)
Misschien moet je in het vervolg wat vollediger zijn :P

quote:
Ow, maar wel fijn dat je in het tweede deel mijn punt nog eens benadrukt :)
Uiteraard begreep jij ook wel wat LXIV bedoelde :)

inflatie zorgt ervoor dat je schulden minder waard worden simpelweg omdat de koopkracht van het fiatgeld afneemt.

Overigens zitten we wat mij betreft in een biflatie situatie, duurzame goederen nemen in prijs af terwijl noodzakelijke goederen fors in prijs stijgen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 15 juni 2012 @ 16:36:09 #5
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_112934115
Een 30 yr hypotheek met een fixed rente op een mooi huis is een lekkere inflatie hedge imo. Staat de rente volgende week lager? Gewoon herfinancieren. :9
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_112934181
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 16:36 schreef monkyyy het volgende:
Een 30 yr hypotheek met een fixed rente op een mooi huis is een lekkere inflatie hedge imo. Staat de rente volgende week lager? Gewoon herfinancieren. :9
Ware het niet dat er nogal wat kosten aan het oversluiten hangen.
  vrijdag 15 juni 2012 @ 17:51:03 #7
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_112937276
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 16:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ware het niet dat er nogal wat kosten aan het oversluiten hangen.
Oversluiten koste mij 4k.

Heb vorig jaar het zelfde gedaan van 30 jaar vast @5.6% naar 20 jaar vast @4.5% Waarbij mijn aflossingsvrije deel kleiner is geworden en ik nu wel NHG heb.

De oversluitingskosten hebben een tvt van 4 jaar.
Best mooie deal vond ik zelf :)
  zondag 17 juni 2012 @ 13:05:27 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_113000316
Spaans vastgoed wordt ook steeds goedkoper he

http://www.findmeahome.es/view-property/fmah481-villa-chercos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 17 juni 2012 @ 13:20:12 #9
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113000665
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 17:51 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Oversluiten koste mij 4k.

Heb vorig jaar het zelfde gedaan van 30 jaar vast @5.6% naar 20 jaar vast @4.5% Waarbij mijn aflossingsvrije deel kleiner is geworden en ik nu wel NHG heb.

De oversluitingskosten hebben een tvt van 4 jaar.
Best mooie deal vond ik zelf :)
En voor zover ik weet zijn oversluitkosten direct aftrekbaar. Dus zelfs als de HRA volgend jaar weg is, heb je een deel van je renteaftrek al naar voren gehaald.
censuur :O
  zondag 17 juni 2012 @ 13:21:16 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_113000698
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 13:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En voor zover ik weet zijn oversluitkosten direct aftrekbaar. Dus zelfs als de HRA volgend jaar weg is, heb je een deel van je renteaftrek al naar voren gehaald.
nee dat was vroeger zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 17 juni 2012 @ 13:41:12 #11
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_113001390
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 13:05 schreef michaelmoore het volgende:
Spaans vastgoed wordt ook steeds goedkoper he

http://www.findmeahome.es/view-property/fmah481-villa-chercos
Situated in the village of Chercos in the Sierra Los Filabres mountains. :')

Veel plezier daar :W
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zondag 17 juni 2012 @ 13:46:01 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_113001595
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 13:41 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Situated in the village of Chercos in the Sierra Los Filabres mountains. :')

Veel plezier daar :W
http://en.wikipedia.org/wiki/Sierra_de_Los_Filabres
wat is daar mis mee, zat jij liever op de boulevard???
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 17 juni 2012 @ 13:48:32 #13
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113001707
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 13:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sierra_de_Los_Filabres
wat is daar mis mee, zat jij liever op de boulevard???
Realiseer je even waarom ze in het Engels adverteren... Als je in Spanje iets wilt kopen, zou ik zeker naar Spaanstalige advertenties kijken.
censuur :O
  zondag 17 juni 2012 @ 14:07:39 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_113002611
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 13:48 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Realiseer je even waarom ze in het Engels adverteren... Als je in Spanje iets wilt kopen, zou ik zeker naar Spaanstalige advertenties kijken.
Engels is een wereldtaal he en de kopers zitten niet in Spanje

Ik zou ook een Engelse website opzetten

Mar ik wil onder de ton blijven en daar voldoet dit huis aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 17 juni 2012 @ 14:18:28 #15
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113003054
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 14:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Engels is een wereldtaal he en de kopers zitten niet in Spanje
Ik bedoel dat je in het Spaans meer keus hebt, en wellicht goedkoper.
censuur :O
  zondag 17 juni 2012 @ 14:46:44 #16
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_113004368
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 13:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat was vroeger zo
Als je bijleent (voor woningverbetering) is het wel aftrekbaar.
  zondag 17 juni 2012 @ 14:48:01 #17
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_113004415
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 13:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sierra_de_Los_Filabres
wat is daar mis mee, zat jij liever op de boulevard???
Niet zeuren als je electriciteit het niet meer doet, als dat er uberhaupt al is. Maar nee, het lijkt mij 10 keer niets in zo'n onherbergzaam gebied.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zondag 17 juni 2012 @ 18:09:23 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_113011643
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 14:48 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Niet zeuren als je electriciteit het niet meer doet, als dat er uberhaupt al is. Maar nee, het lijkt mij 10 keer niets in zo'n onherbergzaam gebied.
kom het is 30 minuten fietsen naar zee
zielepiet

jij woont graag op de janskerkhof??


en een noodgeneratortjke kost de hele wereld niet hoor

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 17-06-2012 18:14:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_113045157
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 18 juni 2012 @ 12:16:06 #20
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_113045161
Wat let je nog mr Moore, waarschijnlijk zal je internetverbinding ook gaan haperen. Zijn er alleen maar winnaars :)

Kadaster ziet aantal verkochte huizen toenemen
maandag 18 juni 2012 11:04

De verkoop van woningen lijkt aan te trekken. In de maand mei wisselden er 10.182 woningen van eigenaar, een stijging van 2,7 procent ten opzichte van dezelfde maand een jaar eerder. Vergeleken met april is er zelfs sprake van een stijging van 23,6 procent.

Er worden meer huizen verkocht dan in dezelfde peiode vorig jaar
Dat blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers van het Kadaster.

Gedwongen huizenverkopen
De verkopen van vrijwel alle huizentypen zaten in de lift. Hoekhuizen stegen het meest met 8,8 procent. De enige daling deed zich voor bij de appartementen met 2,1 procent.

In zeven van de twaalf provincies werden meer huizen verkocht. De grootste stijging deed zich voor in de provincie Zeeland met 17,1 procent ten opzichte van vorig jaar. Daartegenover stond een daling van 4 procent in de provincie Friesland. Vergeleken met april was er overal een stijging te zien.

Ook de gedwongen huizenverkopen namen toe. In mei waren er 269 van deze zogeheten executieveilingen, een stijging van 21,2 procent ten opzichte van mei vorig jaar.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  maandag 18 juni 2012 @ 12:21:34 #21
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_113045308
Kan nog te maken hebben met de destijds tijdelijke maatregel van 2% overdrachtsbelasting tot 1 juli 2012 die nu dus definitief op 2% staat.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_113046469
Zal meespelen maar ik geloof nooit dat dat zó'n groot effect heeft.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_113048856
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 12:21 schreef Bayswater het volgende:
Kan nog te maken hebben met de destijds tijdelijke maatregel van 2% overdrachtsbelasting tot 1 juli 2012 die nu dus definitief op 2% staat.
Dat is precies de reden die de NVM op RTLZ noemde als verklaring. Er is geen fundamentele verbetering maar kopers wilden nog snel gebruikmaken van de 2% regeling omdat tot voor kort niet duidelijk was of die langer gehandhaaft zou worden. NVM wil bovendien dat het nieuwe kabinet na de verkiezingen snel duidelijkheid schept mbt de HRA omdat de onzekerheid de markt verstoord.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_113049351
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 13:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat is precies de reden die de NVM op RTLZ noemde als verklaring. Er is geen fundamentele verbetering maar kopers wilden nog snel gebruikmaken van de 2% regeling omdat tot voor kort niet duidelijk was of die langer gehandhaaft zou worden. NVM wil bovendien dat het nieuwe kabinet na de verkiezingen snel duidelijkheid schept mbt de HRA omdat de onzekerheid de markt verstoord.
Zal best een invloed hebben gehad. Ik zie wel het aantal 'verkopen onder voorbehoud' toenemen, en een aantal winkeldochters het pand verlaten met een bordje 'verkocht' erop, met name in de categorie < 600k (meestal lang te koop en een keer in prijs verlaagd), en in de hele hoge prijsklasse.
Dus lijkt me dat het ook wel ietsje beter gaat, kan natuurlijk ook regio-gebonden zijn.

en nu zullen de account managers, vage kennissen, en virtuele baissers die het tegendeel bewijzen wel worden opgevoerd ;( :P
pi_113069235
De cijfers:

"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  maandag 18 juni 2012 @ 21:02:30 #26
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_113069827
"Wij moeten nu toch echt ons huis kwijt":

http://www.jaap.nl/te-koo(...)0216635/woningwaarde
http://www.jaap.nl/te-koo(...)7788414/woningwaarde

En "wij en mijn makelaar snappen er nog steeds niets van":

http://www.funda.nl/koop/(...)cksestraat-64/fotos/

Waarom? Hierom en dan zijn weer terug bij de bovenkant van deze post:

http://www.jaap.nl/te-koo(...)0216638/woningwaarde
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_113086134
quote:
Spies benadrukt noodzaak huurverhoging

DEN HAAG - Een huurverhoging van 5 procent voor inkomens vanaf 43.000 euro is noodzakelijk om scheefwonen tegen te gaan.

Dat zeg minister Liesbeth Spies (Binnenlandse Zaken) in een interview met NU.nl. "We kunnen geen dag meer wachten", stelt ze.

Uit cijfers die Spies dinsdag in een brief naar de Kamer zal sturen, blijkt dat er steeds minder huurwoningen worden gerealiseerd. Ook nemen de investeringen af.
.
Dinsdag behandelt de Eerste Kamer het wetsvoorstel die de huurverhoging mogelijk maakt per 1 januari.

Doordat de sociale huurprijzen wettelijk nu alleen met de inflatie mee mogen stijgen, blijven deze laag. Hierdoor blijven mensen gemiddeld 13 jaar zitten, terwijl ze veel meer zijn gaan verdienen.

Ze hoopt dat woningcorporaties en particuliere verhuurders door de huurverhoging weer meer gaan investeren in het aanbod aan huurwoningen.

In het vraaggesprek roept Spies verder de hypotheekaanbieders op om niet alleen naar de cijfers te kijken, maar ook naar de perspectieven van mensen om meer te gaan verdienen.
Ik geloof alleen niet dat huurverhogingen de huurwoning productie op gang gaat brengen. De indirecte kosten van WBV's zullen wel toenemen.

Bij zulke huurverhogingen zou men ook aan de WBV's verplichtingen tot bouwen moeten opleggen wanneer het aantal huurhuizen dan niet toeneemt worden de wbv's volgens deze regels ook verplicht om met terugwerkende kracht de huurverhoging weer terug naar de huurders te storten.
  dinsdag 19 juni 2012 @ 08:21:00 #28
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113086161
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 08:17 schreef Basp1 het volgende:
"DEN HAAG - Een huurverhoging van 5 procent voor inkomens vanaf 43.000 euro is noodzakelijk om scheefwonen tegen te gaan. "
Als de minister scheefwonen wil tegengaan kan de minister natuurlijk ook stomweg verbieden om met meer dan 43k inkomen in een sociale huurwoning te wonen. Gewoon iedereen 6 maanden de tijd geven om te vertrekken. Maar daar gaat het niet om he...

quote:
Bij zulke huurverhogingen zou men ook aan de WBV's verplichtingen tot bouwen moeten opleggen wanneer het aantal huurhuizen dan niet toeneemt worden de wbv's volgens deze regels ook verplicht om met terugwerkende kracht de huurverhoging weer terug naar de huurders te storten.
De politiek wil juist minder sociale huurwoningen, niet meer. Vandaar dat de leegkomende huizen worden verkocht i.p.v. verhuurd aan de doelgroep.
censuur :O
pi_113086259
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 08:21 schreef RemcoDelft het volgende:

Als de minister scheefwonen wil tegengaan kan de minister natuurlijk ook stomweg verbieden om met meer dan 43k inkomen in een sociale huurwoning te wonen. Gewoon iedereen 6 maanden de tijd geven om te vertrekken. Maar daar gaat het niet om he...

Ze zouden het huurpuntensysteem misschien een heel stuk meoten aanpassen dat er ook niet zoveel verschil meer is tussen iets wat je van een particuliere verhuruder huurt en wat je voor je geld bij een WBV krijgt.
  dinsdag 19 juni 2012 @ 10:36:40 #30
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113088932
Excuusmiep Spies weer ultrakort door de bocht _O-

De huren moeten omhoog zodat er weer gebouwd kan worden? Snap miep dan niet dat er momenteel in de koopmarkt helemaal NIETS meer gebouwd word omdat de prijzen TE HOOG zijn? Spies denkt even goed mee met de banksters... immers een betaalbaarder alternatief voor zeepbel woningen is natuurlijk oneerlijke concurrentie voor de banksters. Stel je toch eens voor dat ze moeten afboeken op hun hypotheek portefeuille 8)7

Spies... go home... en kom niet meer terug :7

Als je meer woningen wilt, ga ze dan gewoon bouwen... maar nee... de partijen die 'domme dingen' hebben gedaan moeten ten koste van alles beschermt worden. Al zullen ze het brood uit de handen van kinderen moeten grijpen, al zullen ze een heel land economisch naar de vernieling helpen... als de banksters maar gered worden :|W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 10:39:34 #31
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113089006
Zij die het prima voor elkaar hebben hebben niks te vrezen. Het plebs..ach..screw them. :)
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 19 juni 2012 @ 10:50:35 #32
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113089383
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 10:39 schreef CoolGuy het volgende:
Zij die het prima voor elkaar hebben hebben niks te vrezen. Het plebs..ach..screw them. :)
Ik vraag me gewoon af wat de drijfveer van Spies is, ze vertoont ernstige tekenen van tunnelvisie. Er zijn voldoende alternatieven maar daar mag kennelijk niet over gesproken worden. Haar voorganger Donner kon ook niets anders dan telkens dezelfde mantra herhalen.... verhoog de huren...

Ik kan niet anders concluderen dat men slechts 1 doel heeft... nl. het verhogen van de huren... alle andere argumenten die men aanvoert zijn er ter afleiding.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 10:52:51 #33
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113089444
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 10:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik vraag me gewoon af wat de drijfveer van Spies is, ze vertoont ernstige tekenen van tunnelvisie. Er zijn voldoende alternatieven maar daar mag kennelijk niet over gesproken worden. Haar voorganger Donner kon ook niets anders dan telkens dezelfde mantra herhalen.... verhoog de huren...

Ik kan niet anders concluderen dat men slechts 1 doel heeft... nl. het verhogen van de huren... alle andere argumenten die men aanvoert zijn er ter afleiding.
Nou, dezelfde mantra herhalen..misschien lijken Spies en jij dan meer op elkaar dan jij zou willen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_113089464
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 10:36 schreef ComplexConjugate het volgende:
Excuusmiep Spies weer ultrakort door de bocht _O-

De huren moeten omhoog zodat er weer gebouwd kan worden? Snap miep dan niet dat er momenteel in de koopmarkt helemaal NIETS meer gebouwd word omdat de prijzen TE HOOG zijn? Spies denkt even goed mee met de banksters... immers een betaalbaarder alternatief voor zeepbel woningen is natuurlijk oneerlijke concurrentie voor de banksters. Stel je toch eens voor dat ze moeten afboeken op hun hypotheek portefeuille 8)7

Spies... go home... en kom niet meer terug :7

Als je meer woningen wilt, ga ze dan gewoon bouwen... maar nee... de partijen die 'domme dingen' hebben gedaan moeten ten koste van alles beschermt worden. Al zullen ze het brood uit de handen van kinderen moeten grijpen, al zullen ze een heel land economisch naar de vernieling helpen... als de banksters maar gered worden :|W
Als de prijzen te hoog zouden zijn, zou er juist wél in de koopmarkt gebouwd worden, want dan zou er goed verdiend kunnen worden door ontwikkelaars etc :)

Je verslikt je in je eigen dagelijkse rant, ik zou het gewoon bij de gebruikelijke kreten houden, Complex, da's veiliger :)

Daarnaast is het voor geen enkele niet gesubsidieerde belegger ook maar enigzins aantrekkelijk om te investeren in woningen, vanwege alle regeltjes en de overbeschermde positie van huurders in combi met alle oneigenlijke concurrentie, omdat het niet ge-exploiteerd kan worden met een bij benadering redelijk rendement. Gaat allemaal veranderen hoor op termijn hoor :)

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 10:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik vraag me gewoon af wat de drijfveer van SpiesCC is, ze vertoont ernstige tekenen van tunnelvisie. Er zijn voldoende alternatieven maar daar mag kennelijk niet over gesproken worden. Haar voorganger Donner CC kon ook niets anders dan telkens dezelfde mantra herhalen.... verhoog de huren...verlaag de prijzen.....

Ik kan niet anders concluderen dat men slechts 1 doel heeft... nl. het verhogen van de huren het verlagen van zijn instapbedrag... alle andere argumenten die men aanvoert zijn er ter afleiding.
Drie-ei-ige tweeling :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 19-06-2012 10:58:45 ]
pi_113089780
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 10:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als de prijzen te hoog zouden zijn, zou er juist wél in de koopmarkt gebouwd worden, want dan zou er goed verdiend kunnen worden door ontwikkelaars etc :)
Ehm, nee, de woningmarkt ligt op zijn gat omdat mensen de prijzen niet meer kunnen betalen, maw: omdat de prijs te hoog is dus. En waarom zou je huizen gaan bouwen als je ze aan de straatstenen niet kwijt kan omdat niemand ze kan betalen?

"Hee product X verkoopt niet meer omdat er maar weinig mensen zijn die het nog kunnen betalen!"
"Mooi, dan gaan we extra veel product X maken, dat is dik verdienen!".
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:05:21 #36
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113089819
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 10:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Als de prijzen te hoog zouden zijn, zou er juist wél in de koopmarkt gebouwd worden, want dan zou er goed verdiend kunnen worden door ontwikkelaars etc :)
De prijzen zijn te hoog voor de koper, vandaar dat de verkopende partij niet kan verkopen.

quote:
Daarnaast is het voor geen enkele niet gesubsidieerde belegger ook maar enigzins aantrekkelijk om te investeren in woningen, vanwege alle regeltjes en de overbeschermde positie van huurders in combi met alle oneigenlijke concurrentie, omdat het niet ge-exploiteerd kan worden met een bij benadering redelijk rendement. Gaat allemaal veranderen hoor op termijn hoor :)
Waarom moet er een rendement gehaald worden? Bouwen en verhuren tegen kostprijs + afschrijving is toch prima? Juist de overdreven obsessie van beleggers om overal 'rendement' te willen halen leidt er uiteindelijk toe dat de economie wordt uitgehold. Wat is er mis met gewoon produceren voor de behoefte? Ach.... het probleem is bekend, speculanten die gratis geld willen. Banken, speculanten.... het kapitalistische systeem gaat eraan kapot... want wegens TBTF en TBTB is er geen enkel zelfreinigend vermogen meer aanwezig.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113089834
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:
En waarom zou je huizen gaan bouwen als je ze aan de straatstenen niet kwijt kan omdat niemand ze kan betalen?
Waarom is het advies van velen in dit topic dan om juist te gaan bouwen?
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:09:55 #38
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113089930
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

"Hee product X verkoopt niet meer omdat er maar weinig mensen zijn die het nog kunnen betalen!"
"Mooi, dan gaan we extra veel product X maken, dat is dik verdienen!".
De bestaande belangen moeten behartigt worden, stel dat een partij goederen gaat produceren die veel beter betaalbaar zijn.... dan haalt dit direct de balansen van de banken onderuit.

Er rust zoveel schuld op de woningmarkt dat elke hervorming die de prijzen onder druk kan zetten als onwenselijk wordt bestempeld.

Het is een gebruikelijk fenomeen dat de vooruitgang belemmerd wordt door de belangen van de huidige marktpartijen te behartigen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113089931
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:05 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De prijzen zijn te hoog voor de koper, vandaar dat de verkopende partij niet kan verkopen.

[..]

Waarom moet er een rendement gehaald worden? Bouwen en verhuren tegen kostprijs + afschrijving is toch prima? Juist de overdreven obsessie van beleggers om overal 'rendement' te willen halen leidt er uiteindelijk toe dat de economie wordt uitgehold. Wat is er mis met gewoon produceren voor de behoefte? Ach.... het probleem is bekend, speculanten die gratis geld willen. Banken, speculanten.... het kapitalistische systeem gaat eraan kapot... want wegens TBTF en TBTB is er geen enkel zelfreinigend vermogen meer aanwezig.
*zucht* voor een verhuurder is thans de kostprijs HOGER dan de huur die hij ervoor mag vragen. Dan hebben we het geeneens over afschrijving?

CC wil gratis geld, dat is wat ik telkens opmaak uit je rants. En al die propaganda taal eromheen is om dat te verbloemen. Hop hop, handjes uit de mouwen, niemand doet het voor je hoor :)
pi_113089932
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:05 schreef ComplexConjugate het volgende:
Waarom moet er een rendement gehaald worden?
Ben je echt zo stom? Mensen/bedrijven gaan toch geen vrijwillig risico nemen om er aan het einde van de rit niks aan verdiend te hebben? Dan is er toch helemaal geen drijfveer om iets te ondernemen?

Wat we nodig hebben zijn juist mensen die willen investeren en lef willen tonen. En dat mag gewoon beloond worden hoor. Als iedereen passief blijft kom je geen meter vooruit.
pi_113089986
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:05 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Waarom is het advies van velen in dit topic dan om juist te gaan bouwen?
Omdat de huizenprijs dan verder en sneller daalt en de markt dan weer op gang komt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_113090047
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Omdat de huizenprijs dan verder en sneller daalt en de markt dan weer op gang komt.
En verder omdat de behoefte aan woningen erg groot is, men kan ze alleen niet meer betalen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_113090054
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Omdat de huizenprijs dan verder en sneller daalt en de markt dan weer op gang komt.
En wie gaat al die huizen met verlies bouwen? :)
pi_113090085
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En verder omdat de behoefte aan woningen erg groot is, men kan ze alleen niet meer betalen.
Wil ze niet meer betalen omdat ze erop speculeren dat ze het morgen goeiekoper kunnen krijgen, en iedereen die zijn reet in een overgesubsidieerde corporatiewoning heeft gemanoevreerd (we noemen geen namen, ook omdat die te ingewikkeld zijn om te spellen zo uit het geheugen), daar lekker blijft lurken. Groot verschil.
pi_113090125
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En wie gaat al die huizen met verlies bouwen? :)
Dat dus, dat gaat geen hond doen. Dus droom lekker verder dat het bouwen van huizen de oplossing is. Want die gaan niet gebouwd worden. En de huidige voorraad gaat ook niet met 30k verlies van de hand. Vooral ook omdat een groot deel van deze mensen wil verhuizen, en niet moet verhuizen.
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 11:17:00 #46
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113090128
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

*zucht* voor een verhuurder is thans de kostprijs HOGER dan de huur die hij ervoor mag vragen. Dan hebben we het geeneens over afschrijving?

CC wil gratis geld, dat is wat ik telkens opmaak uit je rants. En al die propaganda taal eromheen is om dat te verbloemen. Hop hop, handjes uit de mouwen, niemand doet het voor je hoor :)
Ja, maar CC wil graag thuis zitten uitkering trekken, vooral niet werken, maar wil wel dat de omstandigheden voor hem veranderd worden zodat hij uiteindelijk alsnog mogelijkheden krijgt. Dat roep ik al ik weet niet hoe lang. Verantwoordelijkheid afwijzen, naar iedereen met het vingertje wijzen en zelf passief achter zn pc blijven zitten en op een forum wat roeptoeteren ipv zelf wat aan zn situatie proberen te veranderen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_113090144
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En wie gaat al die huizen met verlies bouwen? :)
Niemand (in tegenstelling tot wat jij beweert) en dat is dus precies wat er nu gebeurt. 'Niemand' wil bouwen, 'iedereen' wil een huis, 'niemand' kan de huidige prijs betalen.

Mooi recept voor een slepende kwakkelgang van de huizenmarkt de komende jaren....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_113090279
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Wil ze niet meer betalen omdat ze erop speculeren dat ze het morgen goeiekoper kunnen krijgen, en iedereen die zijn reet in een overgesubsidieerde corporatiewoning heeft gemanoevreerd (we noemen geen namen, ook omdat die te ingewikkeld zijn om te spellen zo uit het geheugen), daar lekker blijft lurken. Groot verschil.
De 'wil-factor' speelt maar een kleine rol hoor, mensen kunnen gewoon veel minder lenen en dus minder ophoesten voor een huis. Iedereen heeft een plek nodig om te kunnen wonen en huren is ook peperduur.

Ik heb het al vaker gezegd: als je het kan betalen en je vindt een huis waar je jezelf iig de komende 10 jaar wel in ziet wonen zijn er maar weinig redenen om niet te kopen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_113090288
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Niemand (in tegenstelling tot wat jij beweert) en dat is dus precies wat er nu gebeurt. 'Niemand' wil bouwen, 'iedereen' wil een huis, 'niemand' kan de huidige prijs betalen.

Mooi recept voor een slepende kwakkelgang van de huizenmarkt de komende jaren....
Xeno en nog een paar anders users willen wel bouwen en gaan het voor een appel en een ei hele woonwijken neerzetten want dat kan volgens hun zomaar. _O-
pi_113090352
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De 'wil-factor' speelt maar een kleine rol hoor, mensen kunnen gewoon veel minder lenen en dus minder ophoesten voor een huis. Iedereen heeft een plek nodig om te kunnen wonen en huren is ook peperduur.

Ik heb het al vaker gezegd: als je het kan betalen en je vindt een huis waar je jezelf iig de komende 10 jaar wel in ziet wonen zijn er maar weinig redenen om niet te kopen.
Zolang de smart-phones, iPads en Macbooks met retina schermen de winkels uitvliegen twijfel ik nogal aan het eerste, eerlijk gezegd.

Mensen hebben hun prioriteiten wellicht anders liggen, dat zou kunnen :)
Ook dat verandert vanzelf wel weer.
pi_113090371
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Xeno en nog een paar anders users willen wel bouwen en gaan het voor een appel en een ei hele woonwijken neerzetten want dat kan volgens hun zomaar. _O-
Ik wil wel een huis van hen huren voor een appel (of een ei, mogen ze zelf kiezen) ;)
pi_113090382
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Xeno en nog een paar anders users willen wel bouwen en gaan het voor een appel en een ei hele woonwijken neerzetten want dat kan volgens hun zomaar. _O-
In principe moet het mogelijk zijn om wel een stuk goedkoper te bouwen dan nu. Nou ja, het bouwen zelf niet zozeer maar de grondprijzen kunnen best omlaag als daar de politieke wil voor is. Die is echter in geen velden of wegen te bekennen, die wil.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_113090419
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik wil wel een huis van hen huren voor een appel (of een ei, mogen ze zelf kiezen) ;)
Ik huur die heel wijk zet in elke tuin een appelboom en een kippenren en dan heb ik de betalingen op die manier afgevangen. Betaal dan zelfs een appel en een ei. :D
pi_113090474
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zolang de smart-phones, iPads en Macbooks met retina schermen de winkels uitvliegen twijfel ik nogal aan het eerste, eerlijk gezegd.

Mensen hebben hun prioriteiten wellicht anders liggen, dat zou kunnen :)
Ook dat verandert vanzelf wel weer.
Goeie genade gast, ga je nu een eerste levensbehoefte (dak boven je hoofd) waar veel mensen het grootste gedeelte van hun inkomen naar toe moeten brengen vergelijken met luxe hebbedingetjes van een paar honderd euro? :{
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_113090491
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Goeie genade gast, ga je nu een eerste levensbehoefte (dak boven je hoofd) waar veel mensen het grootste gedeelte van hun inkomen naar toe moeten brengen vergelijken met luxe hebbedingetjes? :{
:')
pi_113090492
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Goeie genade gast, ga je nu een eerste levensbehoefte (dak boven je hoofd) waar veel mensen het grootste gedeelte van hun inkomen naar toe moeten brengen vergelijken met luxe hebbedingetjes? :{
Lees nog eens goed.
pi_113090504
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

In principe moet het mogelijk zijn om wel een stuk goedkoper te bouwen dan nu. Nou ja, het bouwen zelf niet zozeer maar de grondprijzen kunnen best omlaag als daar de politieke wil voor is. Die is echter in geen velden of wegen te bekennen, die wil.
Gemeentes moeten sinds de grondprijs stijgingen zichzelf een stuk meer bedruipen want daardoor zouden ze effcienter worden, dit is een van de voortvloeisels uit dat ingeslagen beleid.

Overheden zouden wel wat vaker gewoon grond van speculanten moeten confisceren dat zou in ieder geval de lucht daar wel weghalen.
pi_113090537
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Goeie genade gast, ga je nu een eerste levensbehoefte (dak boven je hoofd) waar veel mensen het grootste gedeelte van hun inkomen naar toe moeten brengen vergelijken met luxe hebbedingetjes van een paar honderd euro? :{

Er zijn genoeg droeftoeters die telefoonabbonement van 100 euro per maand hebben, dat is ook 25% van de huur die men moet betalen en men teveel vind. :')
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:31:29 #59
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113090556
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Mensen hebben hun prioriteiten wellicht anders liggen, dat zou kunnen :)
Ook dat verandert vanzelf wel weer.
Dat zal het zijn... mensen hebben niet langer als prioriteit om de banksters, grondspeculanten en ander geboefte van snel geld te voorzien. Goed om te zien dat er toch nog een stukje positieve verandering gaande is ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113090573
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Gemeentes moeten sinds de grondprijs stijgingen zichzelf een stuk meer bedruipen want daardoor zouden ze effcienter worden, dit is een van de voortvloeisels uit dat ingeslagen beleid.

Overheden zouden wel wat vaker gewoon grond van speculanten moeten confisceren dat zou in ieder geval de lucht daar wel weghalen.
Ten eerste kan dat laatste niet zonder een redelijke vergoeding agv onteigeningswet, dus ik betwijfel of je daar lucht weghaalt.

Ten tweede pleegde die grond veelal tegen kostprijs! geleverd te worden aan de gemeente, onder uitruil van bouwquotem.

Ik denk niet dat het heel veel helpt, dus.
pi_113090658
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Lees nog eens goed.
Nou, vertel maar eens wat ik mis dan.... Leg en passant nog eventjes uit waarom volgens jou de huizenprijs niet te hoog is en waarom juist bij een 'te hoge' huizenprijs er meer gebouwd zou worden. :P

Als je betoog de toets der kritiek kan doorstaan voorspel ik je een nobelprijs voor de economie ;)
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:34:52 #62
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113090675
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

In principe moet het mogelijk zijn om wel een stuk goedkoper te bouwen dan nu. Nou ja, het bouwen zelf niet zozeer maar de grondprijzen kunnen best omlaag als daar de politieke wil voor is. Die is echter in geen velden of wegen te bekennen, die wil.
Sterker nog.... om de gefingeerde winsten veilig te stellen hanteert men de regel 'wat in het vat zit verzuurd niet'. Liever blijft men nog jarenlang rente betalen om de economische activiteiten die daadwerkelijke welvaart creëren te frustreren. Alles om de boekhouding en de belangen in stand te houden. Dat men hiermee de economie de vernieling inhelpt deert niet, zo kennen we de banksters weer ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 11:36:46 #63
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113090741
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Sterker nog.... om de gefingeerde winsten veilig te stellen hanteert men de regel 'wat in het vat zit verzuurd niet'. Liever blijft men nog jarenlang rente betalen om de economische activiteiten die daadwerkelijke welvaart creëren te frustreren. Alles om de boekhouding en de belangen in stand te houden. Dat men hiermee de economie de vernieling inhelpt deert niet, zo kennen we de banksters weer ^O^
Weet je wat welvaart creeert Xeno? Werken. Dan verdien je je eigen geld en ben je niet afhankelijk van anderen. Maar dat is te lastig natuurlijk, liever blijf je veilig vanaf de zijlijn wat schreeuwen.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:39:48 #64
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113090829
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Gemeentes moeten sinds de grondprijs stijgingen zichzelf een stuk meer bedruipen want daardoor zouden ze effcienter worden, dit is een van de voortvloeisels uit dat ingeslagen beleid.

Overheden zouden wel wat vaker gewoon grond van speculanten moeten confisceren dat zou in ieder geval de lucht daar wel weghalen.
Gemeenten zouden gewoon de gemeentelijke belastingen moeten verhogen :7

Dan krijgen we een stuk vaker een functionele discussie over hetgeen de gemeente geld aan uit wenst te geven. Krijgen we tenminste weer een functioneel democratisch bestuur. Nu doen gemeenten maar uitgaven aan zaken waar op basis van een democratische besluitvorming nooit een electorale meerderheid voor gevonden zou worden. Hoe kunnen burgers hun bestuurders afrekenen als ze nooit de daadwerkelijke rekeningen onder ogen krijgen? De regentencultuur in Nederland is gebaat bij zoveel mogelijk 'mist' in de financiering.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113090840
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Er zijn genoeg droeftoeters die telefoonabbonement van 100 euro per maand hebben, dat is ook 25% van de huur die men moet betalen en men teveel vind. :')
Ah, het goochelen met cijfers is weer begonnen. 100 eu per maand voor een telefoonabbo, dan ben je minstens een zakelijke gebruiker en voor 400 eu huur je net een kippenhok.

Los daarvan. Het argument: "Omdat persoon X 100 eu per maand uitgeeft aan gadgets of hobby of wat dan ook maar geen koophuis heeft, wíl hij gewoon niet kopen maar kan hij het makkelijk." is natuurlijk je reinste onzin.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:40:53 #66
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113090868
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:36 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Weet je wat welvaart creeert Xeno? Werken. Dan verdien je je eigen geld en ben je niet afhankelijk van anderen. Maar dat is te lastig natuurlijk, liever blijf je veilig vanaf de zijlijn wat schreeuwen.
Werken levert niet per definitie welvaart op, het geen welke arbeid je verzet maakt het nodige verschil uit.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:42:50 #67
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113090938
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Los daarvan. Het argument: "Omdat persoon X 100 eu per maand uitgeeft aan gadgets of hobby of wat dan ook maar geen koophuis heeft, wíl hij gewoon niet kopen maar kan hij het makkelijk." is natuurlijk je reinste onzin.
Kijk... de telefoonmarkt is een goed functionerend markt, immers degene die weinig wil bellen kan met een pre-paid kaart voor enkele euro's per maand bellen, wie meer wil betalen kan een keuze maken uit een enorm aanbod van services en aanbieders. Hoe anders is dat op de huizenmarkt... -O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 11:43:21 #68
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113090952
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Werken levert niet per definitie welvaart op, het geen welke arbeid je verzet maakt het nodige verschil uit.
Oh ja, dat ben ik met je eens. Maar dat is weer afhankelijk van het soort opleiding dat je hebt genoten, en daar loopt het bij jou al spaak nietwaar?

Dat is ook het hele issue met jou. Als je dat nou had gehad, had je nu kunnen kiezen welke arbeid je had gedaan en dan had dat dus een behoorlijke zak geld en dus welvaart opgeleverd, en had je ook niet af hoeven te geven op mensen die het beter hebben dan jij.

Maar ja, lekker thuis op de bank blijven zitten emmeren. Daar zit je dan over 10 jaar nog.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_113090955
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou, vertel maar eens wat ik mis dan.... Leg en passant nog eventjes uit waarom volgens jou de huizenprijs niet te hoog is en waarom juist bij een 'te hoge' huizenprijs er meer gebouwd zou worden. :P

Als je betoog de toets der kritiek kan doorstaan voorspel ik je een nobelprijs voor de economie ;)
We willen met graagte bulten met geld uitgeven aan luxe dingen, maar hebben geen druppel over voor wonen. Want dat laatste is te duur. Lees: dat laatste moet een ander maar voor ons betalen cq. we denken dat we dat nog goedkoper kunnen krijgen.

Als de huizenprijs hoog genoeg zou zijn om rendabel te bouwen cq. huurprijzen hoog genoeg zouden zijn om te verhuren, zou er gebouwd en/of verhuurd worden. Mag je 'fountainhead', de laatste locatie op Sporenburg (?) in A'dam nemen (Java-eiland?). Alles in kannen en kruiken, na jarenlange procedures toestemming, trekt de ontwikkelaar (corporatie) de stekker eruit een paar jaar terug alweer, omdat het simpelweg niet kostendekkend te bouwen en te exploiteren is. En dat is een toplocatie, waar genoeg vraag is, bovendien één van de weinige locaties binnen de ring waar ze de hoogte in mogen en kunnen.
pi_113091002
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:42 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Kijk... de telefoonmarkt is een goed functionerend markt, immers degene die weinig wil bellen kan met een pre-paid kaart voor enkele euro's per maand bellen, wie meer wil betalen kan een keuze maken uit een enorm aanbod van services en aanbieders. Hoe anders is dat op de huizenmarkt... -O-
Je kan kiezen uit 160.000 koophuizen, en 60.000 huurwoningen. Wat een vrijheid!
pi_113091017
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Er zijn genoeg droeftoeters die telefoonabbonement van 100 euro per maand hebben, dat is ook 25% van de huur die men moet betalen en men teveel vind. :')
25%? Maak er maar 15 % ofzo van :')
Tap tap tap
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:45:57 #72
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091051
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:43 schreef CoolGuy het volgende:

Oh ja, dat ben ik met je eens. Maar dat is weer afhankelijk van het soort opleiding dat je hebt genoten, en daar loopt het bij jou al spaak nietwaar?
Onzin, sommigen hebben jarenlang gestudeerd maar dragen niets bij aan de samenleving, anderen hebben alleen een veterstrikdiploma maar dragen wel bij aan de kwaliteit van het leven van duizenden.

quote:
Dat is ook het hele issue met jou. Als je dat nou had gehad, had je nu kunnen kiezen welke arbeid je had gedaan en dan had dat dus een behoorlijke zak geld en dus welvaart opgeleverd, en had je ook niet af hoeven te geven op mensen die het beter hebben dan jij.
Ik geef niet af op anderen die het beter hebben dan ik, ik geef af op anderen die willen voorkomen dat anderen het ook goed/beter krijgen.

quote:
Maar ja, lekker thuis op de bank blijven zitten emmeren. Daar zit je dan over 10 jaar nog.
Ik zit op sinaasappelkistjes :@
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113091059
Overigens las ik laatst een alleraardigst stukje over hoe een groot stuk braakliggend terrein hier in de stad in een paar jaar tijd zonder dat er iets mee gebeurde ontzettend veel in waarde was gestegen door het steeds via allerlei nieuwe BV'tjes te schuiven die eigenlijk allemaal van dezelfde personen waren.

Nou ging het daar om bedrijventerreinen maar het maakt wel duidelijk dat prijzen vaak kunstmatig hoog gehouden worden. Er is niks met de grond gebeurd, het is feitelijk nog steeds in handen van dezelfde mensen alleen staat het nu voor veel meer op de balans. :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 11:46:13 #74
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113091067
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:42 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Kijk... de telefoonmarkt is een goed functionerend markt, immers degene die weinig wil bellen kan met een pre-paid kaart voor enkele euro's per maand bellen, wie meer wil betalen kan een keuze maken uit een enorm aanbod van services en aanbieders. Hoe anders is dat op de huizenmarkt... -O-
Dat kan op de huizenmarkt ook hoor. Want je vergeet even dat je bij Prepaid geen luxe toestellen erbij krijgt, die zul je dan toch echt zelf moeten kopen voor een hogere prijs. Als je wat meer wil, betaal je daar ook voor.

Verder kun je natuurlijk ook op de huizenmarkt een enorm aanbod verwachten...als je daar het geld voor hebt. Want ook niet iedereen neemt een abonnement van 300 euro per maand, net zoals niet iedereen een villa koopt.

Maar wat jij wil, is een Samsung Galaxy SIII (of ander hip duur toestel) maar betalen voor een Nokia 1610 met 7,50 beltegoed, omdat je niet meer kunt betalen. En dat laatste is dan volgens jou de schuld van iedereen behalve jezelf.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_113091096
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Overigens las ik laatst een alleraardigst stukje over hoe een groot stuk braakliggend terrein hier in de stad in een paar jaar tijd zonder dat er iets mee gebeurde ontzettend veel in waarde was gestegen door het steeds via allerlei nieuwe BV'tjes te schuiven die eigenlijk allemaal van dezelfde personen waren.

Nou ging het daar om bedrijventerreinen maar het maakt wel duidelijk dat prijzen vaak kunstmatig hoog gehouden worden. Er is niks met de grond gebeurd, het is feitelijk nog steeds in handen van dezelfde mensen alleen staat het nu voor veel meer op de balans. :')
Witwas constructie :)

Niks nieuws onder de zon hoor, al 70 jaar oud.
pi_113091148
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

We willen met graagte bulten met geld uitgeven aan luxe dingen, maar hebben geen druppel over voor wonen. Want dat laatste is te duur. Lees: dat laatste moet een ander maar voor ons betalen cq. we denken dat we dat nog goedkoper kunnen krijgen.

Dat is dus gewoon klets, voor velen van ons zijn de hypotheek of de huur veruit de grootste maandelijkse kostenpost. Dat zou nooit zo zijn als we geen druppel over hadden voor wonen. Maar een huis kost gemiddeld rond de 2 ton oid en een iPad 700 euro...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:49:32 #77
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091180
quote:
11s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Je kan kiezen uit 160.000 koophuizen, en 60.000 huurwoningen. Wat een vrijheid!
Allemaal veel van hetzelfde nl..... te duur.

Feitelijk is het aanbod dus heel eenzijdig, alsof we in een Sovjet deelstaat wonen en kunnen kiezen uit 1 model schoen, 1 soort jas of 1 soort broek. Ja.... er is genoeg.... maar daar is het dan wel mee gezegd.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 11:49:34 #78
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113091182
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Onzin, sommigen hebben jarenlang gestudeerd maar dragen niets bij aan de samenleving, anderen hebben alleen een veterstrikdiploma maar dragen wel bij aan de kwaliteit van het leven van duizenden.

[..]

Ik geef niet af op anderen die het beter hebben dan ik, ik geef af op anderen die willen voorkomen dat anderen het ook goed/beter krijgen.

[..]

Ik zit op sinaasappelkistjes :@
Nee, maar dat zijn de lui die hetzelfde zijn als jij. Laat een ander het maar opknappen, ik ben daar te lui voor.
Nee, die zitten daar met het doel zichzelf te verrijken, niet om anderen tegen te houden het beter te krijgen. Dat is een hele andere insteek. En aangezien je dat toch allemaal zelf moet doen, en de euro die jij verdiend niet naar iemand anders gaat is er altijd iemand de dupe van het geld dat jij binnen harkt he.

En het gaat jou niet om 'de anderen die het slecht hebben', het gaat jou heel ordinair om jezelf, want je buurman kan verrekken, als jij het maar goed hebt. Nou, zo denken 'de banksters' ook, dus je bent echt niet anders dan hun hoor :')
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:50:17 #79
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091207
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:45 schreef CherryLips het volgende:

[..]

25%? Maak er maar 15 % ofzo van :')
Basp1 heeft geen benul meer van de huidige corporatiehuren :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 11:50:52 #80
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113091233
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Allemaal veel van hetzelfde nl..... te duur.

Feitelijk is het aanbod dus heel eenzijdig, alsof we in een Sovjet deelstaat wonen en kunnen kiezen uit 1 model schoen, 1 soort jas of 1 soort broek. Ja.... er is genoeg.... maar daar is het dan wel mee gezegd.
Nee hoor, helemaal niet allemaal te duur, alleen die goedkopere dingen zijn niet naar jouw zin want jij wil wel alle luxe hebben, maar daar niet voor hoeven te betalen. Appartementen en zo zijn jou te min. Tja, had je maar moeten gaan werken jongen :W
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:51:27 #81
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091255
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Overigens las ik laatst een alleraardigst stukje over hoe een groot stuk braakliggend terrein hier in de stad in een paar jaar tijd zonder dat er iets mee gebeurde ontzettend veel in waarde was gestegen door het steeds via allerlei nieuwe BV'tjes te schuiven die eigenlijk allemaal van dezelfde personen waren.

Nou ging het daar om bedrijventerreinen maar het maakt wel duidelijk dat prijzen vaak kunstmatig hoog gehouden worden. Er is niks met de grond gebeurd, het is feitelijk nog steeds in handen van dezelfde mensen alleen staat het nu voor veel meer op de balans. :')
Ach.... we kunnen er een leuk 'stadstuintje' van maken, met de toename van de crisis is het verbouwen van je eigen voedsel een leuk alternatief voor zulke overprijsde grond.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113091282
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:51 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ach.... we kunnen er een leuk 'stadstuintje' van maken, met de toename van de crisis is het verbouwen van je eigen voedsel een leuk alternatief voor zulke overprijsde grond.
Ik ben benieuwd wat er mee gaat gebeuren, reed er net nog langs, ligt nog steeds compleet braak....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:53:49 #83
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091319
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:50 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee hoor, helemaal niet allemaal te duur, alleen die goedkopere dingen zijn niet naar jouw zin want jij wil wel alle luxe hebben, maar daar niet voor hoeven te betalen. Appartementen en zo zijn jou te min. Tja, had je maar moeten gaan werken jongen :W
Veel van die zogenaamd 'betaalbare' woningen zijn compleet afgeleefde krotten waar je mag betalen om de ellende van een ander te kopen. Je moet wel een gaatje in je hoofd hebben om zulke troep te kopen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 19 juni 2012 @ 11:55:22 #84
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091371
Trouwens.... de reaguurders op nujij.nl maken het idee van Spies af.... kennelijk zijn er een hoop mensen die er andere gedachten op na houden dan onze politieke elite... misschien moeten ze eens een reality check doen. 12 september volgt de afrekening ~O>
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113091475
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:53 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Veel van die zogenaamd 'betaalbare' woningen zijn compleet afgeleefde krotten waar je mag betalen om de ellende van een ander te kopen. Je moet wel een gaatje in je hoofd hebben om zulke troep te kopen.
Vergeet de gezellige buurt niet O+
Tap tap tap
pi_113091517
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:58 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Vergeet de gezellige buurt niet O+
CC lijkt me irl best gezellig, hoor :(
(althans ik wil het op voorhand niet uitsluiten :P )
  dinsdag 19 juni 2012 @ 12:02:18 #87
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091629
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:58 schreef CherryLips het volgende:

Vergeet de gezellige buurt niet O+
Nog een reden om je niet 'aan de ketting' te laten leggen tijdens een periode van huizenprijsdeflatie ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113091658
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is dus gewoon klets, voor velen van ons zijn de hypotheek of de huur veruit de grootste maandelijkse kostenpost. Dat zou nooit zo zijn als we geen druppel over hadden voor wonen. Maar een huis kost gemiddeld rond de 2 ton oid en een iPad 700 euro...
En een dikke telefoon, en een dikke abbo, en een vette auto, en dat alles elk jaar natuurlijk vervangen voor de laatste mode, etc.

Sparen, en de wereld van huisvesting heeft al een boel meer mogelijkheden.

Natuurlijk chargeer ik, maar je kan denk ik niet ontkennen dat in twee generaties de prioriteit is verschoven naar vooral veel consumeren, en weinig opbouwen. En da's mentaliteit, geen indoctrinatie van allumni :)
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 12:05:00 #89
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113091728
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 12:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En een dikke telefoon, en een dikke abbo, en een vette auto, en dat alles elk jaar natuurlijk vervangen voor de laatste mode, etc.

Sparen, en de wereld van huisvesting heeft al een boel meer mogelijkheden.

Natuurlijk chargeer ik, maar je kan denk ik niet ontkennen dat in twee generaties de prioriteit is verschoven naar vooral veel consumeren, en weinig opbouwen. En da's mentaliteit, geen indoctrinatie van allumni :)
Oh vandaar dat ik vanochtend op het nieuws iets zag over zilvervloot spaarrekening terug laten komen. Toch erg dat mensen niet meer door de eigen ouders bijgebracht krijgen wat sparen is, hoe het moet en hoe belangrijk het is :')
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 19 juni 2012 @ 12:07:48 #90
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091819
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 12:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En da's mentaliteit, geen indoctrinatie van allumni :)
Banken willen graag dat je veel consumeert want dan kunnen ze je ook lekker veel uitlenen.

Nu blijkt dat de lener geen geld meer kan lenen omdat ze maximaal gefinancierd zitten, blijkt dat de banken een enorme zeepbel gefinancierd hebben. Dus de prijzen mogen geen eens te snel dalen, want dan vallen ze om. Momenteel zijn wij als burger het slachtoffer van economisch terrorisme, dagelijks worden financiële massavernietigingswapens ingezet om ons in gareel te houden. Onze overheid heeft het echter te druk met een paar bebaarde mannen die in een grot in de woestijn leven... want dat zijn onze echte vijanden :|W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 19 juni 2012 @ 12:09:13 #91
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113091881
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 12:05 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh vandaar dat ik vanochtend op het nieuws iets zag over zilvervloot spaarrekening terug laten komen. Toch erg dat mensen niet meer door de eigen ouders bijgebracht krijgen wat sparen is, hoe het moet en hoe belangrijk het is :')
Symboolpolitiek :{

Daarnaast is het goed om aan Basel III te voldoen :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113091908
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 12:09 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Symboolpolitiek :{

Daarnaast is het goed om aan Basel III te voldoen :')
Klok en klepel. Nun hele grote! :D
pi_113091941
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 12:07 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Banken willen graag dat je veel consumeert want dan kunnen ze je ook lekker veel uitlenen.

Nu blijkt dat de lener geen geld meer kan lenen omdat ze maximaal gefinancierd zitten, blijkt dat de banken een enorme zeepbel gefinancierd hebben. Dus de prijzen mogen geen eens te snel dalen, want dan vallen ze om. Momenteel zijn wij als burger het slachtoffer van economisch terrorisme, dagelijks worden financiële massavernietigingswapens ingezet om ons in gareel te houden. Onze overheid heeft het echter te druk met een paar bebaarde mannen die in een grot in de woestijn leven... want dat zijn onze echte vijanden :|W
Of achtervolgingswaanzin, inderdaad ;)
pi_113092867
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 11:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Basp1 heeft geen benul meer van de huidige corporatiehuren :D
Nee sinds ik het afgeleefde krot van de wbv heb gekocht ben ik alle realiteit kwijt geraakt. :D

Een mooi topic van ruim 6 jaar geleden : Huizenprijzen blijven stijgen! Rampzalige gevolgen!! . Toen was ik ook nog zo recalcitrant als jij nu nog steeds bent xeno, maar ik heb me er maar bij neergelegd. :P

Grrrrrrr heb je het over tilburg en dat terrein bij het draaiend huis? In het brabants dagblad heeft daar een uitgebreid stuk over gestaan, dat heb ik volgens mij ook in dit topic ergens gepost, kan het alleen niet meer vinden.
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 12:55:24 #95
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113093536
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 12:09 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Symboolpolitiek :{

Daarnaast is het goed om aan Basel III te voldoen :')
Het is hoe dan ook niet de verantwoordelijkheid van de politiek om iemand bij te brengen dat ze beter kunnen sparen. Dat is ieders eigen verantwoordelijkheid en de verantwoordelijkheid van de ouders om dat hun kinderen bij te brengen.

Als je vindt dat je elke cent die je binnen krijgt moet uitgeven etc, ja, dan heb ik geen medelijden met je. Daar ben je toch echt zelf bij.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_113093722
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 12:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Het is hoe dan ook niet de verantwoordelijkheid van de politiek om iemand bij te brengen dat ze beter kunnen sparen. Dat is ieders eigen verantwoordelijkheid en de verantwoordelijkheid van de ouders om dat hun kinderen bij te brengen.

Als je vindt dat je elke cent die je binnen krijgt moet uitgeven etc, ja, dan heb ik geen medelijden met je. Daar ben je toch echt zelf bij.
de overheid geeft zelf al jaren 3% meer per jaar uit dan men binnen krijgt , dus zo goed voorbeeld is die overheid ook niet. :D
  dinsdag 19 juni 2012 @ 13:03:53 #97
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113093852
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 13:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

de overheid geeft zelf al jaren 3% meer per jaar uit dan men binnen krijgt , dus zo goed voorbeeld is die overheid ook niet. :D
Inderdaad.... de overheid geeft het goede voorbeeld :')

Daarnaast rooft de overheid zoveel geld van haar burgers dat een groot deel niet eens meer in staat is om te sparen :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 13:04:06 #98
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113093860
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 13:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

de overheid geeft zelf al jaren 3% meer per jaar uit dan men binnen krijgt , dus zo goed voorbeeld is die overheid ook niet. :D
Doh, maar je snapt wel wat ik wél bedoelde.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator dinsdag 19 juni 2012 @ 13:04:57 #99
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_113093886
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 13:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Inderdaad.... de overheid geeft het goede voorbeeld :')

Daarnaast rooft de overheid zoveel geld van haar burgers dat een groot deel niet eens meer in staat is om te sparen :7
Die hoeft helemaal geen voorbeeld te geven. Je ouders moeten het voorbeeld geven.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 19 juni 2012 @ 13:06:04 #100
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113093932
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 13:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Die hoeft helemaal geen voorbeeld te geven. Je ouders moeten het voorbeeld geven.
Je ouders zijn toch niet verantwoordelijk voor het handelen van hun kinderen? Zowel overheid als ouders zouden beiden een voorbeeld functie horen te hebben.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')