WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De bovenste zeven landen kun je alvast kopen SeLangquote:Op zondag 15 juli 2012 14:50 schreef Walkerr het volgende:
http://www.mebanefaber.com/2012/07/09/global-stock-value-model/
Hoe vaak moet ik het nu nog uitleggen?quote:Op zondag 15 juli 2012 17:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
De bovenste zeven landen kun je alvast kopen SeLang
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Misschien moet ik eens een sticky topic maken hierover want het komt elke maand ofzo terug
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit lijstje toont in ieder geval dat historische 'E's nergens anders goed voor zijn dan het verpakken van de visquote:
Misschien moet ik eens een sticky topic maken hierover want het komt elke maand ofzo terug
Heb je gekeken of er in de jaarverslagen iets staat over 'transacties met gelieerde partijen'.quote:
Sommige beleggers beschouwen een familiebedrijf als een nadeel. Ik zie het als positief, afhankelijk van de familie uiteraard. Een bedrijf dat wordt gekontroleerd door een familie zal minder druk voelen tot korte termijn scores en eerder investeren voor de langere termijn. Omdat ze hun eigen geld riskeren, mogen we bovendien rationelere keuzes verwachten.
Want in Azie is het eerder regel dan uitzondering dat dit soort patriarchen de tent leegroven.... (en dat geneuzel over gezichtverlies wat dan vaak wordt tegengeworpen.... nou met enkele honderden miljoenen op de bank hebben ze daar bizar weinig moeite mee hoor....). In Azie ben ik dus inderdaad wel redelijk kritisch op dit soort familie/groot aandeelhouder/bestuurder constructies. Daar heerst toch wel een heel andere ethiek en doelstelling....
(heb zelf nog de jaarverslagen uitgeplozen, zal dat eens doen, op zich is het wel positief dat hun statutaire hoofdzetel in Australia zit, en ze een Aussie notering hebben, aangezien Aussies met het allergrootste plezier en bombarie een Asian foreigner zullen aanpakken bij malversatie).
PS: had je deze al gezien trouwens: http://www.zicomgroup.com(...)ous%20Disclosure.pdf Daar word ik niet echt warm van
PPS: vooral een hele bult opties onder de 'transaction with related parties'. Er hangt nog wel wat boven de markt
Wat me ook opvalt is dat ze diversiferen naar actiteiten waar ze ogenschijnlijk geen affiiniteit mee hebben: medische automatisering. Bovendien dat dit seed capital is, waarbij ze de founder eruit werken met wat sneren over mismanagement in het jaarverslag. Dat soort hitt-or-miss-blame-him diversificatie is in de regel geen goed nieuws. Ook niet voor de bestaande activiteiten.En ik begrijp hun currency exposure geheel niet. Het meerendeel van hun winst maken ze in USD, maar de kosten niet, en ik zie ook geen duidelijke hedging. Terwijl het een Sing.$ functional currency heeft, en een notering in AUD. Dat voelt niet helemaal lekker
Conclusie: ik denk dat ik deze toch even laat passeren
[ Bericht 5% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 15-07-2012 19:19:59 ]
Meer of het nu dan nog de moeite waard is?quote:
[..]
Ja en ja. Lemans24 heeft er ook. LXIV niet meer, want die heb ik overgenomen
Waarom zou iedereen die dan toch willen, ze zijn nog steeds achtergesteld (weliswaar cumulatief), en dus zeker niet risicovrij. Daarnaast is er het risico dat ze eerder worden gecalled (omdat ze uit hoofde van Solvency II niet meer als kernkapitaal kwalificeren), dat zou het effectieve rendement aanzienlijk raken (aangezien ze thans boven pari noteren). Ze zijn niet helemaal zonder reden geprijsd zoals ze zijn geprijsd?
Het is een zogenaamde 'step up'. Dat wil zeggen dat in 2019 de rente gereset wordt naar 3 maandeuribor met een opslag van 9.7%. Dat is niet aleen een bizar hoge opslag, maar het is ook aannemerlijk dat deze lening onder Solvency II niet meer als kernkapitaal kwalificeert, en dat is de reden dat de auteur ervan uitgaat dat ie in 2019 gecalled wordt (dat will zeggen a pari afgelost; i.e. tegen 100)%. Die kans lijk me inderdaad ontzettend hoog, maar geen garanties.
Vind het wel weer een typtisch geval van 'guru loopt achter de feiten aan'. Een maandje geleden noteerde het ding op 101, en nu op 106. Hell, vorig jaar in de herfst heb ik er nog een stapel op 93-en-een beetje kunnen aanschaffen
Dit soort rendementen zijn vrij normaal bij financiele achtergestelde perps (8-12%), die 'step up' is niet zo normaal, echter aangezien die boven pari noteert, geeft een voortijdige call geen voordeel maar een nadeel, en hoef je ook geen bod tot inkoop te verwachten (althans niet met een premie).
Het spul is, zoals veel perps, niet erg liquide, dus alleen aan te raden als je bereid bent ze lang aan te houden. Ik hou ze in principe tot lossingsdatum aan voor de rente, tenzij het effectieve rendement onder de 7,5% of zo zou duiken (dat zou zijn bij een koers richting 118 of daaromtrent).
Let wel: koopjes bestaan niet (echt
In het verleden, en wellicht ook deels nog nu, speelde mee dat deze ooit ontstaan is uit de Amerikaanse avonturen van ASR. Ze hebben ooit eens wat in de USA gehad, en hadden ter financiering een obligatie uitstaan die vooral aan Amerikanen was gesleten. Die hebben ze toen afgelost door een ruil met een nieuwe obligatie, wat deze perps waren. Dat is imho ook de reden waarom daar vorig jaar onredelijke verkoopdruk op kwam, die Amerikanen wilden van hun (illiquide) stukken in Euro af. Daarom heeft ie soms een beetje raar koersverloop. Ter illustratie, ik had destijds een order voor 95,xx ingelegd, en die was een tijdje later opeens op 93.xx gevuld.... Iemand in pantiek met een grote laatorder, en weinig bid (en de verkoper had kennelijk geen zin om zijn laat order op te delen in kleinere orders).
Dit zijn dus typisch stukken die je wil oppikken in een situatie van paniek
Dus mr. guru hoort de bel wel luiden, maar mist toch de klepel wel een beetje.
Maar goed, voor 118 zijn ze dus te koop
Nog meer vragen?
PS: ik heb ook nog de emissieprospectus voor je, als je wil
en hier kun je er ook nog veel over lezen, heeft mr. guru ongetwijfeld ook gescand
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
De bondigheid van deze vraag doet mij veronderstellen dat je beter geen perps of structured producten moet kopenquote:
[..]
Meer of het nu dan nog de moeite waard is?
Mijn mening. als je de stukken voor lange tijd wil aanhouden, ja, misschien wel even wachten totdat de frontrunners er weer uit zijn (dan bedoel ik natuurlijk mr. guru
).Denk je er even snel een 'ritje' mee te maken; kansloos
Ik wil ze idd voor de lange termijn en ook niet al te veel.quote:
[..]
De bondigheid van deze vraag doet mij veronderstellen dat je beter geen perps of structured producten moet kopen
Mijn mening. als je de stukken voor lange tijd wil aanhouden, ja, misschien wel even wachten totdat de frontrunners er weer uit zijn (dan bedoel ik natuurlijk mr. guru
Denk je er even snel een 'ritje' mee te maken; kansloos
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dan maakt het ook niet zo veel uit of je ze voor een paar percent goedkoper of duurder koopt.quote:
[..]
Ik wil ze idd voor de lange termijn en ook niet al te veel.
Aangezien de coupon 10% is, is drie maanden wachten ook weer 2,5% gemiste rente
Dit is er duidelijk eentje waar tijd in je voordeel werkt.
Ik vind de risk/reward wel aantrekkelijk, met name omdat ze in 2019 afgelost danwel reset worden. Binnen de langlopende obligaties/perps heeft deze daarom een laag renterisico (als in: duration risk), imho. Ook weinig kans op voordeel van een bod/call, maar ik selecteer liever op een laag risico.
Het solvabiliteitsrisico vind ik ook wel meevallen, ASR is al een tijdje staatseigendom, en zal dat ook nog wel een tijdje blijven, die hebben vooral een incentive om risico omlaag te brengen, ipv risico op te nemen. Ik geloof dat de wettelijke solvabiliteit thans iets van tegen de 200% is. Ze hebben wel relatief veel onroerend goed op de balans (in vergelijking met andere verzekeraars), maar zijn dat wel op tijd beginnen af te bouwen. Hypotheken en levensverzekeringsactiviteiten vallen ook wel mee, ze hebben vooral een aantal goede brands in de ziektekostenverzekeringen en schadehoek, en dat is toch meer recessiebestendige handel met zekerdere kasstromen.
Samenvattend: ik vind 'm prettig (nog steeds) geprijsd ten opzichte van andere perps en leningen, als je wat vastrentends in de portefeuille wil hebben. Het risico van achtergesteldheid vind ik acceptabel daarbij.
Ik heb er al weer een hele tijd een stel. Voor minder gekocht dan ik ze aan jou verkocht heb.quote:
[..]
Ja en ja. Lemans24 heeft er ook. LXIV niet meer, want die heb ik overgenomen
The End Times are wild
Ik begrijp de zorg vanuit de ASX beurs niet. De koers van het aandeel steeg in aanloop naar de winstwaarschuwing. Dit wijst niet op voorkennis aangezien iemand met voorkennis het aandeel zou verkopen. Hooguit is uitgelekt (of gewoon bekendgemaakt) dat er een nieuws bericht aan zou komen en heeft er een partij gespeculeerd dat dit goed nieuws zou zijn. Na de winstwaarschuwing is de koers ineengestort, maar dit is logisch. Wordt zo'n brief van de ASX mogelijk getriggered bij een bepaalde volatiliteit ? Er is zo te zien ook geen follow-up in deze correspondentie.quote:
PS: had je deze al gezien trouwens: http://www.zicomgroup.com(...)ous%20Disclosure.pdf Daar word ik niet echt warm van
Zicom heeft haar bases in Singapore en Australie. Beide jurisprudenties worden over het algemeen als volwassen beschouwd qua toezicht op financiele markten. Zicom's filialen in Thailand, Indonesia en China lijken opgericht om in deze markten te kunnen verkopen, niet om van het lakse toezicht gebruik te maken. De bestuursvoorzitter is een CPA. Als het een rommelaar zou zijn, dan was die z'n certificatie al lang kwijt geraakt. Er zitten nog twee accountants in het bestuur.
Ik heb me eerder verdiept in het Aziatische tycoon verschijnsel. Dit speelt meer in landen als de Philipijnen, Indonesie en Thailand. We zien de Related Party Transactions hier gecorreleerd met een hele reeks andere dubieuze zaken, zoals connecties met regeringsfunctionarissen, monopolie licensies en conglomeraten van ongerelateerde aktiviteiten waarvan een deel beursgenoteerd en een deel privaat is.
Dit speelt allemaal niet rondom Zicom Group. Er is inderdaad kritiek mogelijk op de beloningen en de startup activiteiten. Dit aandeel is dan ook niet bedoeld als een core holding voor de lange termijn. Mijn thesis is dat de omzet van scheeps montage tak zich herstelt, de rest stabiel blijft en de koers zich beweegt naar een gemiddeld waarderings niveau voor een technisch bedrijf. Daarna is het tijd om weer uit te stappen.
Peugeot CDS, met dank aan Hollande die minimumloon verhoogt en het ontslaan van werknemers wil verbieden.
"Credit Default Swaps, which have doubled in the past 4 months, to a record high spread of 813 bps, which means the probability of default for the company has nearly doubled from 29% to 52% in a few short months."
"Credit Default Swaps, which have doubled in the past 4 months, to a record high spread of 813 bps, which means the probability of default for the company has nearly doubled from 29% to 52% in a few short months."
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Kun je Citroen en Peugeot niet opsplitsen? Heb die Peugeots nooit mooi gevondenquote:Op dinsdag 17 juli 2012 21:56 schreef SeLang het volgende:
Peugeot CDS, met dank aan Hollande die minimumloon verhoogt en het ontslaan van werknemers wil verbieden.
"Credit Default Swaps, which have doubled in the past 4 months, to a record high spread of 813 bps, which means the probability of default for the company has nearly doubled from 29% to 52% in a few short months."
[ afbeelding ]
, zo'n citroen kan me wel bekoren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Maakt geen reet uit. Kosten voor het ontwikkelen van platformen en motoren worden tegenwoordig toch bijna allemaal gedeeld door een paar partijen anders is het al niet meer rendabel. Daarnaast worden een hoop van de onderdelen toch gekocht bij bedrijven als Bosch.quote:
[..]
Kun je Citroen en Peugeot niet opsplitsen? Heb die Peugeots nooit mooi gevonden
Een autofabrikant fabriceert alleen een onderpand, de rest is financiering.
The more debt, the better
Kan iemand me negatieve rentes uitleggen? 
"Ik geef je een tientje, en geef me maar 9 euro terug over een jaar!"
waarom waarom waarom
"Ik geef je een tientje, en geef me maar 9 euro terug over een jaar!"
waarom waarom waarom
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wanneer het contract wordt onderbroken en lineair wordt afgeschreve, en er te weinig rente betaald is, dan heb je een negatieve rente.quote:Op woensdag 18 juli 2012 01:12 schreef monkyyy het volgende:
Kan iemand me negatieve rentes uitleggen?
"Ik geef je een tientje, en geef me maar 9 euro terug over een jaar!"
waarom waarom waarom
@jaco, Zicom gisteren bijna 20% omhoog, dus voorlopig een home run.
Op geen nieuws, dat dan weer wel.
Op geen nieuws, dat dan weer wel.
Ik had hem op 0.165 AUD gekocht, dus op dit moment zo'n 36% rendement in een week. Ik beschouw het aandeel nog steeds als ondergewaardeerd, maar de margin of safety is wel grotendeels verdwenen. Ik ben vrij sceptisch over dit soort koerssprongen zonder fundamentele aanleiding. Het kan morgen ook weer naar 0.16 terug vallen.quote:Op woensdag 18 juli 2012 05:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
@jaco, Zicom gisteren bijna 20% omhoog, dus voorlopig een home run.
Op geen nieuws, dat dan weer wel.
De blog van het oorspronkelijke idee is vrij obscuur, maar de schrijver had het Zicom artikel ook op gurufocus.com geplaatst. Mogelijk dat een of meer lezers daar de case inmiddels ook zien zitten en het aandeel opbieden.
Ik zag een omzet van 1.3 miljoen stukken, dus da's 260k AUD, een slordige 200k euro. Da's niks dus. En daar vliegt het 20% op omhoog. Superilliquide en een hoge kans op manipulatie dus. En dat werkt natuurlijk twee kanten op. Ik denk dat ik stukken zou kopen in de week voordat de opties aan de eigenaren/directie worden toegekendquote:
[..]
Ik had hem op 0.165 AUD gekocht, dus op dit moment zo'n 36% rendement in een week. Ik beschouw het aandeel nog steeds als ondergewaardeerd, maar de margin of safety is wel grotendeels verdwenen. Ik ben vrij sceptisch over dit soort koerssprongen zonder fundamentele aanleiding. Het kan morgen ook weer naar 0.16 terug vallen.
De blog van het oorspronkelijke idee is vrij obscuur, maar de schrijver had het Zicom artikel ook op gurufocus.com geplaatst. Mogelijk dat een of meer lezers daar de case inmiddels ook zien zitten en het aandeel opbieden.
High risk, maar je had wel gelijk
Ook over de safety margin trouwens, vermoed ik.
Misschien spuit de koers wel omhoog van al die FOK!kers die aan het kopen zijn geslagen adhv je post
Meer tips (wel van tevoren even in de PM graag )!
Meer tips (wel van tevoren even in de PM graag
)!
Zo'n DS3quote:
[..]
Kun je Citroen en Peugeot niet opsplitsen? Heb die Peugeots nooit mooi gevonden
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik snap het ook niet. En al helemaal niet dat zelfs het EFSF nu leent tegen negatieve rentes. Feitelijk gezien kun je het dan geld dan nog beter cash aanhouden. Nu lijkt de negatieve rente me een soort van verzekering tegen brand/diefstal? Of is het zo dat wanneer Duitsland en Nederland uit de EMU stappen de obligatie in de nieuwe valuta wordt afgelost? SeLang? Dino? Weten jullie dit?quote:
Kan iemand me negatieve rentes uitleggen?
"Ik geef je een tientje, en geef me maar 9 euro terug over een jaar!"
waarom waarom waarom
Als je veel geld in kas hebt gaan aandeelhouders zeuren dat ze dividend willen, als je dat als zeer veilige obligaties aanhoud kunnen ze niet echt gaan zeuren. Tenminste dat vermoed ik.
Beneath the gold, the bitter steel
En hoe ging het met de redelijke kans maandag overigens? Hoe groot was de schade?quote:
Peugeot Citroën die ruim 7% was gedaald gisteren komen steeds lagere toppen.
Ik heb er even een simpel grafiekje van gemaakt:
[ afbeelding ]
Redelijke kans dat de markt even up zal gaan en daarna weer short gaat.
Maandag stap ik in.
Je hebt een aardig grote kluis nodig om tientallen miljoenen in op te bergen. En cash geld opnemen/storten kost tegenwoordig ook geld, hequote:
[..]
Ik snap het ook niet. En al helemaal niet dat zelfs het EFSF nu leent tegen negatieve rentes. Feitelijk gezien kun je het dan geld dan nog beter cash aanhouden. Nu lijkt de negatieve rente me een soort van verzekering tegen brand/diefstal? Of is het zo dat wanneer Duitsland en Nederland uit de EMU stappen de obligatie in de nieuwe valuta wordt afgelost? SeLang? Dino? Weten jullie dit?
Over de vraag in welke valuta een stuk gaat noteren na uitelkaar vallen van de Euro zijn de meningen over verdeeld, en eerlijk gezegd is elke mening een gok, want dat zal gepaard gaan met ad hoc noodwetgeving. En het zal trouwens in het niet vallen bij de overige mishedges die op het uur nul ontstaan.
Ik denk dat je redenering klopt. Het was 0,01 % negatief meen ik. Als het nog verder zakt dan kun je het geld beter in biljetten uitprinten en de rente aan de veiligheid van het opslaan daarvan besteden.quote:
[..]
Ik snap het ook niet. En al helemaal niet dat zelfs het EFSF nu leent tegen negatieve rentes. Feitelijk gezien kun je het dan geld dan nog beter cash aanhouden. Nu lijkt de negatieve rente me een soort van verzekering tegen brand/diefstal?
0% kun je als uitlener nog accepteren indien je deflatie verwacht. Voor het accepteren van een negatieve rente bestaat vziw geen theoretisch of praktisch argument, behalve het bovenstaande (opslag kosten).
Cash, obligaties, money market funds, etc. is bijna allemaal hetzelfde. Daar moet een bedrijf niet te veel (relatief natuurlijk) van op de balans hebben staan. Als een bedrijf daar geen goed renderende assets voor kan vinden (uitbreiding/overnamens), dus rendementen die toch wel flink boven dat van obligaties zijn, dan moet het gewoon gebruikt worden om of eigen aandelen (aanvankelijk van de prijs) of dividend uitgekeerd worden.quote:
Als je veel geld in kas hebt gaan aandeelhouders zeuren dat ze dividend willen, als je dat als zeer veilige obligaties aanhoud kunnen ze niet echt gaan zeuren. Tenminste dat vermoed ik.
Gebeurd dat niet dan moeten de managers de deur gewezen worden omdat ze liggen te slapen.
The more debt, the better
Het ziet er naar uit dat de week van de waarheid voor mij is aangebroken. Thrombogenics krijgt uitspraak van de FDA op 26 juli en de boel wordt al flink gepumpt.
Toch eigenlijk een enorm doorzichtige klucht: eerst had je een transparancymelding van een Amerikaanse vermogensbeheerder die nu rond de 3% van de aandelen in bezit heeft, 3 dagen daarna volgt de Wall Street Journal met een artikel over hoe overnamewaardig dit bedrijfje uit little Belgium wel niet is. De argumenten waren zelfs fout; vanwege reeds gesloten deals is de enige realistische kandidaat Alcon, terwijl ze er een stuk of 4 big pharma aanhaalden.
Dus spannende tijd voor mij. Thr is nog steeds een absurd grote positie voor een biotechbedrijf in mijn hele financieel gedoe. Maar indien 't een nee is zal ik er geen R&P-topic voor openen.
Toch eigenlijk een enorm doorzichtige klucht: eerst had je een transparancymelding van een Amerikaanse vermogensbeheerder die nu rond de 3% van de aandelen in bezit heeft, 3 dagen daarna volgt de Wall Street Journal met een artikel over hoe overnamewaardig dit bedrijfje uit little Belgium wel niet is. De argumenten waren zelfs fout; vanwege reeds gesloten deals is de enige realistische kandidaat Alcon, terwijl ze er een stuk of 4 big pharma aanhaalden.
Dus spannende tijd voor mij. Thr is nog steeds een absurd grote positie voor een biotechbedrijf in mijn hele financieel gedoe. Maar indien 't een nee is zal ik er geen R&P-topic voor openen
.
Als je deflatie verwacht kun je als uitlener natuurlijk ook een negatieve rente accepteren, aangezien dan de reele rente nog steeds positief kan zijn.quote:
[..]
Ik denk dat je redenering klopt. Het was 0,01 % negatief meen ik. Als het nog verder zakt dan kun je het geld beter in biljetten uitprinten en de rente aan de veiligheid van het opslaan daarvan besteden.
0% kun je als uitlener nog accepteren indien je deflatie verwacht. Voor het accepteren van een negatieve rente bestaat vziw geen theoretisch of praktisch argument, behalve het bovenstaande (opslag kosten).
Echter is de negatieve rente momenteel niet het gevolg van deflatieverwachtingen, maar het simpele gebrek aan veilige alternatieven. Stel je bent een multinational een je hebt een kaspositie van een paar miljard, waar ga je dat laten? Dan wil je momenteel niet te veel bij dezelfde bank stallen, want dat geeft in een default situatie weer een hoop zorgen. Je gaat het ook niet aan de overheid in Spanje of Italie of Griekenland of noem het maar op uitlenen. Dus het liefste als goed zorgdrager, rendement op kasgeld draaien is in principe geen core business voor een multinational enkel risico's zo laag mogelijk houden is vaak de target, koop je enkel triple A staatspapier op. Dan is de keuze momenteel beperkt, met als gevolg dat de korte rentes van Duitsland, Nederland, Finland, Noorwegen, Zwitserland onder de 0% duiken. Er is gewoon geen andere veilige haven, waardoor bepaalde partijen geld toe willen geven om er vrijwel zeker van te zijn dat ze hun geld ook weer terug krijgen.
Wat zou Nederland of Duitsland hiermee kunnen doen? Momenteel heel veel geld in kortlopende staatsobligaties ophalen en vervolgens zeggen dat je de eurobonds gaat steunen waardoor Nederland en Duitsland die kortlopende staatsobligaties tegen een lagere koers weer terug zouden kunnen kopen en dus gewoon geld verdiend zouden hebben! Helaas is onze Jan Kees de Jager niet echt een hedge fund manager.
Abre los ojos
Geld tegen minder dan nul percent ophalen, en ASR perp's die 9% effectief doen opkopen, aangezien de staat toch al 100% eigenaar van ASR isquote:
[..]
Als je deflatie verwacht kun je als uitlener natuurlijk ook een negatieve rente accepteren, aangezien dan de reele rente nog steeds positief kan zijn.
Echter is de negatieve rente momenteel niet het gevolg van deflatieverwachtingen, maar het simpele gebrek aan veilige alternatieven. Stel je bent een multinational een je hebt een kaspositie van een paar miljard, waar ga je dat laten? Dan wil je momenteel niet te veel bij dezelfde bank stallen, want dat geeft in een default situatie weer een hoop zorgen. Je gaat het ook niet aan de overheid in Spanje of Italie of Griekenland of noem het maar op uitlenen. Dus het liefste als goed zorgdrager, rendement op kasgeld draaien is in principe geen core business voor een multinational enkel risico's zo laag mogelijk houden is vaak de target, koop je enkel triple A staatspapier op. Dan is de keuze momenteel beperkt, met als gevolg dat de korte rentes van Duitsland, Nederland, Finland, Noorwegen, Zwitserland onder de 0% duiken. Er is gewoon geen andere veilige haven, waardoor bepaalde partijen geld toe willen geven om er vrijwel zeker van te zijn dat ze hun geld ook weer terug krijgen.
Wat zou Nederland of Duitsland hiermee kunnen doen? Momenteel heel veel geld in kortlopende staatsobligaties ophalen en vervolgens zeggen dat je de eurobonds gaat steunen waardoor Nederland en Duitsland die kortlopende staatsobligaties tegen een lagere koers weer terug zouden kunnen kopen en dus gewoon geld verdiend zouden hebben! Helaas is onze Jan Kees de Jager niet echt een hedge fund manager.
Zelfde geldt voor ABN Amro stukken
Dat veronderstelt wel dat ASR en ABN autonoom aan hun verplichtingen kunnen blijven voldoen, anders moet je als staat zijnde die 9% aan jezelf gaan overmaken. Schiet ook niet echt op.quote:
[..]
Geld tegen minder dan nul percent ophalen, en ASR perp's die 9% effectief doen opkopen, aangezien de staat toch al 100% eigenaar van ASR is
Zelfde geldt voor ABN Amro stukken
Abre los ojos
Dan is het nog steeds niet logisch om te betalen voor bewaring als je het geld zelf goedkoper kan bewaren met hetzelfde of lager risico.quote:
[..]
Als je deflatie verwacht kun je als uitlener natuurlijk ook een negatieve rente accepteren, aangezien dan de reele rente nog steeds positief kan zijn.
Stel dat de negatieve rente naar een significant percentage als -1 % zou bewegen. Iemand zou dan een bank kunnen oprichten die statutair vastlegt niets anders te doen als de deposito's van haar klanten te bewaren. Er wordt dus niets uitgeleend om risico's te minimaliseren.
Dit idee is niet eens zo wild. Het staat bekend als full-reserve banking en is in het verleden uitgevoerd door de Amsterdamsche wisselbank.
Voor de multinational in jouw voorbeeld wordt het dan interessant om kasgeld bij deze bank te parkeren, zolang de kosten onder de 1% blijven.
Goed punt. Overigens lastig in de praktijk te brengen. Ik zie Apple al in het jaarverslag uitleggen dat ze 50 miljard bij een net opgerichte bewaarder die nog niemand kent hebben gestald.quote:
[..]
Dan is het nog steeds niet logisch om te betalen voor bewaring als je het geld zelf goedkoper kan bewaren met hetzelfde of lager risico.
Stel dat de negatieve rente naar een significant percentage als -1 % zou bewegen. Iemand zou dan een bank kunnen oprichten die statutair vastlegt niets anders te doen als de deposito's van haar klanten te bewaren. Er wordt dus niets uitgeleend om risico's te minimaliseren.
Dit idee is niet eens zo wild. Het staat bekend als full-reserve banking en is in het verleden uitgevoerd door de Amsterdamsche wisselbank.
Voor de multinational in jouw voorbeeld wordt het dan interessant om kasgeld bij deze bank te parkeren, zolang de kosten onder de 1% blijven.
Ik lees trouwens dat die Amsterdamsche Wisselbank toch bij de teloorgang stiekem geld uitgeleend had! Blijven niet te vertrouwen die banken. Zelfs niet als ze enkel bewaarder zeggen te zijn.
Abre los ojos
Ben ingestapt voor een long stint bij Akzo Nobel.
De vooruitzichten daarvan zijn nog steeds goed waarvan sommige hun aandeel al hebben verhoogd van houden naar kopen.
De vooruitzichten daarvan zijn nog steeds goed waarvan sommige hun aandeel al hebben verhoogd van houden naar kopen.
quote:
Ben ingestapt voor een long stint bij Akzo Nobel.
De vooruitzichten daarvan zijn nog steeds goed waarvan sommige hun aandeel al hebben verhoogd van houden naar kopen.
quote:
[..]
En hoe ging het met de redelijke kans maandag overigens? Hoe groot was de schade?
Mooi, zullen we dan afspreken dat jij in het vervolg in ONZ blijft posten?quote:
[..]
Zie:
http://www.guruwatch.nl/
www.debeurs.nl
en:
http://www.forexpros.nl/equities/facebook-inc
quote:
[..]
Mooi, zullen we dan afspreken dat jij in het vervolg in ONZ blijft posten?
jaha, Rob Koenders heeft een broertje, en we noemen hem Michael Ahrens! Nog zo'n hol vat.
http://www.telegraaf.nl/d(...)geduld_hebben__.html
en 
http://www.telegraaf.nl/d(...)geduld_hebben__.html
quote:Een ieder die dus nu al short zit heeft daarom te vroeg gehandeld en anticipeert op een bepaalde koersbeweging in plaats van te reageren op dat wat de markt doet.
en
Btw voorlopig een goede keus dankzij express scriptsquote:Op woensdag 20 juni 2012 22:31 schreef monkyyy het volgende:
Wat een sereniteit hier. Zij de heren nog hun portfolio aan het uitbreiden dan?
WAG aangeschaft vandaag.
Abre los ojos
Draghi: euro niet in gevaar
http://www.telegraaf.nl/d(...)iet_in_gevaar__.html
Koopmomentje EUR/USD voor maandag.
http://www.telegraaf.nl/d(...)iet_in_gevaar__.html
Koopmomentje EUR/USD voor maandag.
Het zou wel revolutionair worden als een centrale bankier zijn eigen munt als 'in gevaar' zou betitelen.
Abre los ojos
Inderdaad.quote:
Het zou wel revolutionair worden als een centrale bankier zijn eigen munt als 'in gevaar' zou betitelen.
En de euro heeft een aardige bodem in zicht (als die er al niet is)
Ik geloof dat de euro ook de laagste stand heeft genoteerd in de laatse 2 jaar.
