VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Neem ook even de grondslagverbreding van 42 miljard mee waardoor per saldo er evenveel betaald werdquote:Op zaterdag 2 juni 2012 13:32 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Toen het goed ging in Nederland hebben we de 72% schaal verlaagd naar 60 en later 52%.
De rijken hebben optimaal en maximaal geprofiteerd toen het goed ging.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ah, je bent in de buurt geweest en van afstand aanschouwd, vanuit de verte aan geroken maar nooit jarenlang intensief beleefd. Als dát je ervaring is met het socialisme waar je uit put dan vind ik je echt een expert op dat gebied. Hulde.quote:
[..]
Ik ben met mijn ouders ten tijde van het ijzeren gordijn nog bij de bewapende wachttorens geweest.
Dat is echter niet iets wat we hier krijgen als de SP hier aan de macht komt.
Maar dat mag je wel denken en verspreiden, als je daar gelukkig van wordt.
Dus eerst vertel je me dat ik het uit de geschiedenisboekjes heb en omdat ik er zelf geweest ben zou dat ineens in mijn nadeel zijn?quote:
[..]
Ah, je bent in de buurt geweest en van afstand aanschouwd, vanuit de verte aan geroken maar nooit jarenlang intensief beleefd. Als dát je ervaring is met het socialisme waar je uit put dan vind ik je echt een expert op dat gebied. Hulde.
Verder heeft de SP niets te maken met de DDR. Je praat prut.
Wartaal.quote:
De die letters 'K' jongen. Dat vergeet je.
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)_vervanging_toe.html
Ja, dat klinkt echt als een partij die de DDR weer terugwilquote:Vandaag wordt op veel plaatsen stilgestaan bij de opening van de Berlijnse Muur op 9 november 1989. Na die gebeurtenis viel het Oost-Europese communisme als een kaartenhuis ineen. De jarenlang onderdrukte bevolking dwong de autoritaire Oost-Europese regimes met vreedzame protesten één voor één tot aftreden. “Een grandioze gebeurtenis”, aldus Kox, die zelf meeliep in de vreedzame protestdemonstraties in de DDR en het veranderingsproces vol verwondering en enthousiasme bekeek. “Daar werd geschiedenis geschreven, door gewone mensen die tegen de autoriteiten zeiden: nu is het basta, nu gaan we het hier anders doen.”
Jij weet niet waar de SP voor staat.quote:
[..]
Je weet volgens mij niet eens waar die drie letters voor staan.
Staan we quitte.
Kort samengevat staat de SP voor armoede.quote:
[..]
Jij weet niet waar de SP voor staat.
Staan we quitte.
De armoede die ons in 2013 treft komt uit de hoed van de VVD en de rest van de Kunduz-kliek.quote:
[..]
Kort samengevat staat de SP voor armoede.
Alleen >2x modaal wordt nog ontzien.
Ik ben helemaal niet voor het Kunduzgelul maar de armoede waar jij het over hebt is al helemaal een lachertje in het land waar je 1 van de beste leef, zorg en sociale systemen hebt ter wereld.quote:
[..]
De armoede die ons in 2013 treft komt uit de hoed van de VVD en de rest van de Kunduz-kliek.
Alleen >2x modaal wordt nog ontzien.
Maar zoals ik het begrijp ben jij een enorm voorstander van ongeremde discriminatie onder het mom van socialisme?
Armoede?quote:
[..]
De armoede die ons in 2013 treft komt uit de hoed van de VVD en de rest van de Kunduz-kliek.
Alleen >2x modaal wordt nog ontzien.
Omdat je je reiskostenvergoeding kwijtraakt?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Jij hebt echt geen idee hoe sommige mensen moeten rondkomen hè? Jij teert zeker op papa zijn centjes of niet? Maar wat me opvalt. Jij doet zo je best om mensen met een andere visie de grond in te trappen. Heb je ergens last van of zo? Ik denk dat democratie je gewoon niet aanstaat. VMBO'ers zijn je te min, de gewone werker? Plebs! Zo ga je het nog ver schoppen hoor in je leven.quote:
[..]
Armoede?
In feite kunnen we je missen als kiespijn. Ik vraag me af wat jij al zoal aan de wereld hebt toegevoegd.
Zo, dat zijn heel veel stukjes matige retoriek en platte aannames in één post. I salute you!quote:Op zaterdag 2 juni 2012 15:06 schreef -Datdus- het volgende:
[..]
Jij hebt echt geen idee hoe sommige mensen moeten rondkomen hè? Jij teert zeker op papa zijn centjes of niet? Maar wat me opvalt. Jij doet zo je best om mensen met een andere visie de grond in te trappen. Heb je ergens last van of zo? Ik denk dat democratie je gewoon niet aanstaat. VMBO'ers zijn je te min, de gewone werker? Plebs! Zo ga je het nog ver schoppen hoor in je leven.
mooie dooddoener weer.quote:
[..]
Zo, dat zijn heel veel stukjes matige retoriek en platte aannames in één post. I salute you!
Spreek voor jezelf. Ga maar een paar pagina's terug en reageer even op mijn post over de SP in Oss, inhoudelijk graag. Alleen AlexanderdeGrote reageert erop, de rest stapt er rustig overheen, aangezien inhoudelijke discussies hier niet erg interessant schijnen te zijn.quote:
quote:
[..]
Je wordt met een dooie mus blij gemaakt en je hebt het niet eens door. In het beste geval krijg je van de SP een sigaar uit eigen doos.
Maar noem mij eens een heilstaat waar het socialisme voorspoed, innovatie, ontwikkeling en geluk heeft gebracht?
Met SP aan de macht wordt het dwang, onderdrukking, armoede en stilstand. Geweldig was de DDR of niet?
Ah de citroen uit Hongarije is ook dit verkiezingsjaar weer gewoon zuur. Je kraamt zo te lezen dezelfde onzin uit als 1.5 jaar geleden. Net voordat je droomkabinet aan de macht kwam. En vingers al schoongelikt daar in het buitenland? Klaar voor weer een paar maanden vingers likken?
Ik zou niet zo wijzen naar de SP maar eerder kijken wat jouw dreamteam verwezenlijk heeft. 1.5 jaar stilstand, 7 weken zwijgend op en neer naar het catshuis en dan als vechtende honden uit elkaar. Maar we mogen wel op een paar m2 130 rijden...helemaal top.
btw over socialisme zou ik ze in Amerika, Spanje, Ierland, Ijsland, Engeland, Griekenland, Italië, Letland, Litouwen etc eens gaan vragen. Daar hebben ze een goed werkend, neoliberaal systeem. Volop geluk te vinden, onder de bruggen.
[ Bericht 1% gewijzigd door dramatiek op 02-06-2012 15:49:25 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ik ben geen SP'er. Ik spreek eriksd er op aan hoe hij mensen behandeld in verschillende topics.quote:
[..]
Spreek voor jezelf. Ga maar een paar pagina's terug en reageer even op mijn post over de SP in Oss, inhoudelijk graag. Alleen AlexanderdeGrote reageert erop, de rest stapt er rustig overheen, aangezien inhoudelijke discussies hier niet erg interessant schijnen te zijn.
Je stapt even over het feit heen dat die omgeving rond Oss altijd al armoedig is geweest, dat is ook de reden dat de SP er al in het begin voet aan de grond kreeg.quote:
[..]
Spreek voor jezelf. Ga maar een paar pagina's terug en reageer even op mijn post over de SP in Oss, inhoudelijk graag. Alleen AlexanderdeGrote reageert erop, de rest stapt er rustig overheen, aangezien inhoudelijke discussies hier niet erg interessant schijnen te zijn.
De SP doet nog wat voor de werknemers, de VVD is er is er alleen voor rijken en bedrijven en doet sowieso niets voor de arbeider.
Ga nu niet oorzaak en gevolg omdraaien.
Tevens waren die bedrijven toch wel weggegaan, kapitalisten gaan voor het geld...
Door maar een paar flauwe opmerkingen terug te maken? Sterk.quote:
[..]
Ik ben geen SP'er. Ik spreek eriksd er op aan hoe hij mensen behandeld in verschillende topics.
Er zijn nog meer delen van dit topic...quote:
[..]
Door maar een paar flauwe opmerkingen terug te maken? Sterk.
Hoe dan ook, de SP gaat de grootste worden en Emile Roemer de MP.
Je kan het gematigd socialisme van de SP wel aanvallen maar kijk eerst eens naar de crisis die het kapitalisme ons gebracht heeft.
Je kan het gematigd socialisme van de SP wel aanvallen maar kijk eerst eens naar de crisis die het kapitalisme ons gebracht heeft.
Aha, dit is een mooie draai; de arme SP'ertjes stemmen SP, onder andere in de regio Oss omdat ze arme arbeidertjes zijn die toch geen kant op kunnen. De paar bedrijven trekken vanzelf weg, want ze zijn zo kapitalistisch en VVD'ers doen sowieso niets voor de arbeiders.quote:
[..]
Je stapt even over het feit heen dat die omgeving rond Oss altijd al armoedig is geweest, dat is ook de reden dat de SP er al in het begin voet aan de grond kreeg.
De SP doet nog wat voor de werknemers, de VVD is er is er alleen voor rijken en bedrijven en doet sowieso niets voor de arbeider.
Ga nu niet oorzaak en gevolg omdraaien.
Tevens waren die bedrijven toch wel weggegaan, kapitalisten gaan voor het geld...
Het lijkt bijna alsof je erkent dat je bedrijven middels kapitalistische politici moet behouden, omdat arme regio's anders nog veel armer worden. Maar je hebt ongetwijfeld een andere oplossing.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
A. Dus omdat de omgeving armoedig was, heeft de SP niets fout gedaan? Het gaat erom dat de bedrijven zijn weggetrokken, dat is mijn punt. Leg mij eens uit wat de vroegere armoedige achtergrond daarmee te maken heeft? Er was juist werkgelegenheid gecreëerd in eerdere decennia en die is nu verdampt. Nogmaals, leg uit.quote:
[..]
A. Je stapt even over het feit heen dat die omgeving rond Oss altijd al armoedig is geweest, dat is ook de reden dat de SP er al in het begin voet aan de grond kreeg.
B.De SP doet nog wat voor de werknemers, de VVD moedigt dit aan en doet sowieso niets voor de arbeider.[/b]
C.Ga nu niet oorzaak en gevolg omdraaien.
Tevens waren die bedrijven toch wel weggegaan, kapitalisten gaan voor het geld...
B. De VVD heeft er in Oss niets mee te maken, me dunkt. Non-argument.
C. Hoe komt het dan dat gemeenten in de omgeving hier veel minder last van hebben gehad?
Waar heeft het socialisme zichzelf bewezen, hm?quote:
Hoe dan ook, de SP gaat de grootste worden en Emile Roemer de MP.
Je kan het gematigd socialisme van de SP wel aanvallen maar kijk eerst eens naar de crisis die het kapitalisme ons gebracht heeft.
Want de heersende doctrine op de wereld aanvallen is makkelijk, maar de crisis van nu valt nog wel mee als je ziet wat we de afgelopen paar eeuwen te verduren hebben gehad, vind je ook niet
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Marijnissen onwel op SP-congres Breda
BREDA - Jan Marijnissen uit Oss is onwel geworden tijdens de lunch op het SP-conges in Breda. Het is niet duidelijk waarom de partijvoorzitter van de SP onwel werd.
Marijnissen is per ambulance afgevoerd van het congres. Hij moet in het ziekenhuis een controle ondergaan.
Volgens een woordvoerder raakte Marijnissen niet buiten bewustzijn. Waarschijnlijk keert de oud-fractievoorzitter zaterdag niet meer terug naar het congres. Volgens een RTL-verslaggever zou de situatie meevallen.
Op het SP-congres wordt een nieuw partijbestuur gekozen. Marijnissen en Hans van Heijningen zijn herkiesbaar als partijvoorzitter en algemeen secreataris. Ook zal Emile Roemer uit Boxmeer voorgedragen worden als lijsttrekker voor de Tweede Kamerverkiezingen. Hij is de enige kandidaat.
http://www.omroepbrabant.(...)P-congres+Breda.aspx
Hoe combineert Marijnissen tot nu toe eigenlijk het partijvoorzitterschap met zijn gezondheidsklachten? Valt dat wel vol te houden? Er even vanuit gaande dat diezelfde klachten de reden zijn voor het onwel worden.quote:
Hehe grappig, als het op de SP aankomt verwijst maar naar een hypothetische toekomst of naar een ver ver verleden, waar de SP helemaal niets mee te maken heeft. Dat terwijl ze nog nooit aan het stuur hebben gezeten en dus totaal niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor de auto die nu stuurloos door de berm jakkert.
Of moeten we daarin meegaan en de VOC mentaliteit,de slavenhandel, de Vietnam oorlog, de Irak oorlog, de oorlog in Afghanistan, de atoombommen op Japan, het vermoorden van de inheemse bevolking in Amerika, de Indo-China oorlog, de koloniale bezettingen en het daarbij behorende uitmoorden van de bevolking en leegroven van het land als rechts bestempelen?
Denk het niet, we kunnen beter het heden en het nabije verleden bekijken en daaruit conclusies trekken. Maar goed, dat ligt bij sommige partijen en hun aanhangers vanwege het grote falen zo gevoelig dat ze dat meestal overslaan. De geldende ideologie is failliet en vroeg of laat zullen de aanhangers daarvan gedwongen worden dat onder ogen te zien. Tot nu volstond het om steeds een pijnstiller tegen de pijn te nemen. Nu zal de pus rijkelijk vloeien.
Misschien kunnen we nog antropologisch onderzoek doen naar de politieke signatuur van de Vikingen. Kunnen we die ook in onze angstbeelden gebruiken. Zullen vast rechts geweest zijn. Want zover ik weet zaten ze ook vaak in een roeiboot. Net zoals wilders in z'n PVV- reclamespot
[ Bericht 6% gewijzigd door dramatiek op 02-06-2012 16:37:24 ]
Of moeten we daarin meegaan en de VOC mentaliteit,de slavenhandel, de Vietnam oorlog, de Irak oorlog, de oorlog in Afghanistan, de atoombommen op Japan, het vermoorden van de inheemse bevolking in Amerika, de Indo-China oorlog, de koloniale bezettingen en het daarbij behorende uitmoorden van de bevolking en leegroven van het land als rechts bestempelen?
Denk het niet, we kunnen beter het heden en het nabije verleden bekijken en daaruit conclusies trekken. Maar goed, dat ligt bij sommige partijen en hun aanhangers vanwege het grote falen zo gevoelig dat ze dat meestal overslaan. De geldende ideologie is failliet en vroeg of laat zullen de aanhangers daarvan gedwongen worden dat onder ogen te zien. Tot nu volstond het om steeds een pijnstiller tegen de pijn te nemen. Nu zal de pus rijkelijk vloeien.
Misschien kunnen we nog antropologisch onderzoek doen naar de politieke signatuur van de Vikingen. Kunnen we die ook in onze angstbeelden gebruiken. Zullen vast rechts geweest zijn. Want zover ik weet zaten ze ook vaak in een roeiboot. Net zoals wilders in z'n PVV- reclamespot
[ Bericht 6% gewijzigd door dramatiek op 02-06-2012 16:37:24 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Als ik de overdreven dramatische commentaren van dramatiek lees vraag ik mij af welke huisnummer zijn steen heeft.
Ach, eens wordt je misschien een keer wakker en dan kom je erachter dat 1 van de 'K' letters staat voor kapitaal en heel misschien daagt het ook een keer dat het kapitaal de dienst uitmaakt in de wereld. Ook van je aanbeden socialistische heilstaat staat kapitaal voor macht die maar in een paar handen zullen zijn.
Ach, eens wordt je misschien een keer wakker en dan kom je erachter dat 1 van de 'K' letters staat voor kapitaal en heel misschien daagt het ook een keer dat het kapitaal de dienst uitmaakt in de wereld. Ook van je aanbeden socialistische heilstaat staat kapitaal voor macht die maar in een paar handen zullen zijn.
Ik ben bang dat het een droom voor je zal blijven dat Roemer MP wordt. Maargoed, hopen mag je wel hoor.quote:
Hoe dan ook, de SP gaat de grootste worden en Emile Roemer de MP.
Je kan het gematigd socialisme van de SP wel aanvallen maar kijk eerst eens naar de crisis die het kapitalisme ons gebracht heeft.
Gooi maar vanalles op een hoop, lekker in de mixer van je informatieverwerkend systeem, dan weet je tenminste zeker dat er iets uitkomt wat in je eigen referentiekader past.quote:
Als ik de overdreven dramatische commentaren van dramatiek lees vraag ik mij af welke huisnummer zijn steen heeft.
Ach, eens wordt je misschien een keer wakker en dan kom je erachter dat 1 van de 'K' letters staat voor kapitaal en heel misschien daagt het ook een keer dat het kapitaal de dienst uitmaakt in de wereld. Ook van je aanbeden socialistische heilstaat staat kapitaal voor macht die maar in een paar handen zullen zijn.
Ik zou dat referentiekader trouwens eens opnieuw smeren, het maakt een vastgeroeste indruk. Tis 2012, geen 1950.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Wel grappig dat de Kunduz coalitie z'n eigen akkoord alweer aan het opblazen is nu de uitwerking in de peilingen wat tegenvaltquote:
[..]
Armoede?
Partijen trekken handen af van reiskostenmaatregel
De kaarten liggen gunstig voor Roemer.quote:
[..]
Ik ben bang dat het een droom voor je zal blijven dat Roemer MP wordt. Maargoed, hopen mag je wel hoor.
Het lente-akkoord valt slecht, de PvdA heeft nog geen duidelijk verhaal (al verwacht ik dat dat nog wat bijtrekt), het gevallen kabinet heeft het verprutst.
Verkoop de huid van de beer niet voordat hij geschoten. Die fout hebben de ezels van de PvdA al meerdere malen begaan met Melkert, Cohen en Samsom zal het net zo vergaan.quote:
[..]
De kaarten liggen gunstig voor Roemer.
Het lente-akkoord valt slecht, de PvdA heeft nog geen duidelijk verhaal (al verwacht ik dat dat nog wat bijtrekt), het gevallen kabinet heeft het verprutst.
quote:
Waar staan de drie K's nou eigenlijk voor?
(kan het gemist hebben want ik zit aan het bier)
Onze SP-goudhamster doet het anders goed in de peilingen.quote:
[..]
Verkoop de huid van de beer niet voordat hij geschoten. Die fout hebben de ezels van de PvdA al meerdere malen begaan met Melkert, Cohen en Samsom zal het net zo vergaan.
We hebben geen beer nodig.
De Kerk. oftewel religie. Je hoeft maar om je heen te kijken in de wereld dan zie je wat het aanricht.quote:
Waar staan de drie K's nou eigenlijk voor?
(kan het gemist hebben want ik zit aan het bier)
De Kut, vrouwen zitten letterlijk en figuurlijk op een goudmijn zolang mannen hun hersens in de verkeerde kop hebben zitten waar ze trots achteraan lopen.
Het Kapitaal, iedere simpele ziel kan wel bedenken wat geld allemaal doet of kan doen.
Na die kinderachtige poster kan ik je niet meer serieus nemen.quote:
[..]
Onze SP-goudhamster doet het anders goed in de peilingen.
We hebben geen beer nodig.
En wat moeten we hier verder mee?quote:
[..]
De Kerk. oftewel religie. Je hoeft maar om je heen te kijken in de wereld dan zie je wat het aanricht.
De Kut, vrouwen zitten letterlijk en figuurlijk op een goudmijn zolang mannen hun hersens in de verkeerde kop hebben zitten waar ze trots achteraan lopen.
Het Kapitaal, iedere simpele ziel kan wel bedenken wat geld allemaal doet of kan doen.
Kan ook wel de vier E's bedenken: 1) Energie, 2) Ego(ïsme), 3) Enzym, en 4) Edelachtbaarheid. Heb ik nu de wereld verklaard dan? Jouw 3 K's kunnen namelijk niet zonder mijn 4 E's, om nog maar niet te spreken over de befaamde 6 A's, maar daar wil ik hier om begrijpelijke redenen even niet op ingaan.
Sorry maar met dit soort uitspraken;
weet je toch gewoon dat je genaaid gaat worden. Als een lijsttrekker met dit soort retoriek aankomt dan wordt je als kiezer toch gewoon als simpele ziel bestempeld.quote:De SP-lijsttrekker gaf echter aan zich niet te kunnen voorstellen dat zijn partij deel gaat nemen in een kabinet dat armoede bij kinderen niet aanpakt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nou nee, eigenlijk niet. Maar misschien na je uitleg wel.quote:
Sorry maar met dit soort uitspraken;
[..]
weet je toch gewoon dat je genaaid gaat worden. Als een lijsttrekker met dit soort retoriek aankomt dan wordt je als kiezer toch gewoon als simpele ziel bestempeld.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Je reactie maakt voor mij weer een hoop duidelijk, hij scoort hier dus inderdaad bij mensen mee.... Ongelofelijk.quote:
[..]
Nou nee, eigenlijk niet. Maar misschien na je uitleg wel.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wat is er dan mis mee? Als het huidige beleid hierover niet voldoet lijkt me duidelijk dat er iets nieuws moet gebeuren. Kinderen kun je op geen enkele wijze hun sociaal-economische positie in de eigen schoenen stoppen, dus het lijkt me dat iedereen er iets aan wil doen. Misschien heeft de SP een veel daadkrachtigere aanpak en maken ze daar een belangrijk punt van. Zo zou ik het interpreteren.quote:
[..]
Je reactie maakt voor mij weer een hoop duidelijk, hij scoort hier dus inderdaad bij mensen mee.... Ongelofelijk.
Hoe willen ze dat aanpakken?quote:
[..]
Wat is er dan mis mee? Als het huidige beleid hierover niet voldoet lijkt me duidelijk dat er iets nieuws moet gebeuren. Kinderen kun je op geen enkele wijze hun sociaal-economische positie in de eigen schoenen stoppen, dus het lijkt me dat iedereen er iets aan wil doen. Misschien heeft de SP een veel daadkrachtigere aanpak en maken ze daar een belangrijk punt van. Zo zou ik het interpreteren.
De bijstand voor gezinnen omhoog als breekpunt bestempelen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het punt is, is dat de SP het ronduit schandalig vindt dat er in een rijk land zoals Nederland nog steeds gezinnen afhankelijk zijn van de voedselbank. En dat is inderdaad ook iets waar we ons allemaal voor zouden moeten schamen.
(uiteraard heb ik het dan over de mensen die de voedselbank echt nodig hebben, niet het treurige hoge percentage die daar elke week vrolijk in de auto aankomt rijden (tenzij dat een barrel is en ze onmogelijk kunnen werken zonder))
(uiteraard heb ik het dan over de mensen die de voedselbank echt nodig hebben, niet het treurige hoge percentage die daar elke week vrolijk in de auto aankomt rijden (tenzij dat een barrel is en ze onmogelijk kunnen werken zonder))
We moeten ons schamen dat niet iedereen met het Nederlands paspoort een supermens is die van zijn of haar eigen leven een feestje weet te maken?
Dat schamen moeten die mensen primair zelf doen. Je krijgt immers in Nederland voldoende kansen.
Dat schamen moeten die mensen primair zelf doen. Je krijgt immers in Nederland voldoende kansen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het gaat hier over kinderen, hou jij die verantwoordelijk voor de daden van hun ouders dan? Of hebben ze zelf hun kansen niet gegrepen en hadden ze een baantje moeten nemen?quote:
We moeten ons schamen dat niet iedereen met het Nederlands paspoort een supermens is die van zijn of haar eigen leven een feestje weet te maken?
Dat schamen moeten die mensen primair zelf doen. Je krijgt immers in Nederland voldoende kansen.
Geen idee hoe het concrete voorstel is, dat zal wel in het programma gaan staan lijkt me.
Uiteraard gaat het dan niet over mensen die elke week in Holland Casino hun loon op rood inzetten, maar om de groepen (en die zijn er zeker) die echt niet rond kunnen komen. Uit onmacht of ziekte bijvoorbeeld.
Dat zijn mensen waarvoor in Nederland een sociaal vangnet is.quote:
Uiteraard gaat het dan niet over mensen die elke week in Holland Casino hun loon op rood inzetten, maar om de groepen (en die zijn er zeker) die echt niet rond kunnen komen. Uit onmacht of ziekte bijvoorbeeld.
We kunnen emmeren over de hoogte van dit minimum, maar er een prioriteit van maken hoeft niet wmb.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het punt blijft dat deze kinderen zelf niet verantwoordelijk zijn voor de problemen van hun ouders. Door het tegengaan van armoede bij deze groep niet als apart onderwerp te zien bevestig je dat de facto.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat zijn mensen waarvoor in Nederland een sociaal vangnet is.
We kunnen emmeren over de hoogte van dit minimum, maar er een prioriteit van maken hoeft niet wmb.
Je kan twee dingen doen om te voorkomen dat kinderen als chantagemiddel tegen de toch al coulante overheid worden gebruikt. Je kan voorkomen dat de kosten voor kinderen te hoog oplopen voor ouders en daardoor voorzieningen niet worden aangeschaft die het kind in haar vooruitgang remt, of je kan de ouders hun macht over de kinderen ontnemen zodra zij hun kroost in armoede op laten groeien.quote:
[..]
Het punt blijft dat deze kinderen zelf niet verantwoordelijk zijn voor de problemen van hun ouders. Door het tegengaan van armoede bij deze groep niet als apart onderwerp te zien bevestig je dat de facto.
Er is een kindertoeslag, kindgebonden budget en er zijn gemeentespecifieke regelingen voor gezinnen met kleine kinderen. Welke verantwoordelijkheid heb je daar als Staat verder nog in, als ouders hun plicht verzuimen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat heb jij door het eten van Jan gedaan?quote:
Goede avond mensen.
Zojuist terug van inspirerend congres.
De macht over de kinderen ontnemen kun je alleen doen als er sprake is van verwaarlozing (mede door het hoge percentage misbruik bij kinderen die ergens anders terechtkomen). Ik denk dat je voor de rest zoveel mogelijk concrete hulp moet geven die direct door het kind gebruikt kan worden, dus een uitje naar de dierentuin, dingen voor school etc. Meer hulp iig en ook op een veel menselijkere manier ipv dat het vernederend gaat werken voor kind of ouders.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:31 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je kan twee dingen doen om te voorkomen dat kinderen als chantagemiddel tegen de toch al coulante overheid worden gebruikt. Je kan voorkomen dat de kosten voor kinderen te hoog oplopen voor ouders en daardoor voorzieningen niet worden aangeschaft die het kind in haar vooruitgang remt, of je kan de ouders hun macht over de kinderen ontnemen zodra zij hun kroost in armoede op laten groeien.
Er is een kindertoeslag, kindgebonden budget en er zijn gemeentespecifieke regelingen voor gezinnen met kleine kinderen. Welke verantwoordelijkheid heb je daar als Staat verder nog in, als ouders hun plicht verzuimen?
Uitje naar de dierentuin en dingen voor school zijn denk ik niet zaken die bij armoede komen kijken.quote:
[..]
De macht over de kinderen ontnemen kun je alleen doen als er sprake is van verwaarlozing (mede door het hoge percentage misbruik bij kinderen die ergens anders terechtkomen). Ik denk dat je voor de rest zoveel mogelijk concrete hulp moet geven die direct door het kind gebruikt kan worden, dus een uitje naar de dierentuin, dingen voor school etc. Meer hulp iig en ook op een veel menselijkere manier ipv dat het vernederend gaat werken voor kind of ouders.
Leeft een kind in armoede, dan heeft het niet de beschikking over een bed, onderwijs, water en voedsel.
Als je een einde wil maken aan de ware definitie van armoede dan mag je ouders daar best voor "vernederen" want dan verzuimen ze gewoon in hun opvoedkundige verplichting en hun taak als ouder. Meer hulp op een menselijk niveau schaar ik graag onder het kopje pamperen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Heb je gelijk in.quote:
[..]
Je kan twee dingen doen om te voorkomen dat kinderen als chantagemiddel tegen de toch al coulante overheid worden gebruikt. Je kan voorkomen dat de kosten voor kinderen te hoog oplopen voor ouders en daardoor voorzieningen niet worden aangeschaft die het kind in haar vooruitgang remt, of je kan de ouders hun macht over de kinderen ontnemen zodra zij hun kroost in armoede op laten groeien.
Er is een kindertoeslag, kindgebonden budget en er zijn gemeentespecifieke regelingen voor gezinnen met kleine kinderen. Welke verantwoordelijkheid heb je daar als Staat verder nog in, als ouders hun plicht verzuimen?
Het is echter niet zo dat de SP een blanco cheque uitschrijft voor mensen die het minder hebben.
Ook de SP hamert al jaren in het partijprogramma op "werk als je kan werken".
Er is echter een groep die buiten eigen schuld om buiten de boot valt of in de problemen raakt.
Ik kan je zo 2 voorbeelden uit eigen omgeving noemen, waarvan ik er 1 noem.
Je hoeft ze niet "zielig" te vinden maar het geeft wel aan waar armoede onder kinderen vandaan komt.
Het voorbeeld:
Gezin, vrouw werkt als doktersassistente, man op mini-graafmachine bij bedrijf dat rioleringen aanlegt.
Vrouw kan het werk niet volhouden, gaat minder werken, blijkt achteraf MS te hebben.
Ze werkt op het moment van diagnose nog maar halve weken en krijgt op basis daarvan WIA, wat ook maar een percentage is van die halve week.
Het huis moet plots door 1,3x loon ipv 2x loon opgebracht worden.
Ze woonden er 6 jaar, jonge kinderen, geen overwaarde, het moet verkocht worden.
Nu in huurhuis, aangepast voor vrouw (ivm af en toe rolstoel nodig), nog forse schuld van koophuis.
Wie zijn er de dupe? De kinderen.
Kan je iemand de schuld geven? Ja... Misschien is een hypotheek op 2 inkomens niet zo handig... Maar hoe koop je tegenwoordig een gezinswoning op 1 hypotheek?
Zomaar een voorbeeld uit mijn directe omgeving, en ik ken er zo nog 1.
Dan heb je de bijstand en behalve een flinke groep "nietsnutten" waar ik het ook niet van moet hebben, zijn er ook mensen die uit de WIA (WAO) gewipt zijn, ziek geworden zijn toen ze werkloos waren, 50+ zijn en amper aan de bak komen, etc.
Die groep krijgt het slechter (2000 Euro per jaar minder is plan van VVD) en kinderen worden de dupe.
De SP is geen partij zonder nuances als het op dit gebied aankomt en zeker geen partij die het je cadeau geeft, zoals sommigen willen doen geloven. Maar ze komt wel op voor de zwakkeren.
Armoede is een relatiever begrip dan jij stelt, omdat er meer zaken zijn die invloed hebben op de ontwikkeling en kansen van kinderen. Ik vind dat geen pamperen.quote:
[..]
Uitje naar de dierentuin en dingen voor school zijn denk ik niet zaken die bij armoede komen kijken.
Leeft een kind in armoede, dan heeft het niet de beschikking over een bed, onderwijs, water en voedsel.
Als je een einde wil maken aan de ware definitie van armoede dan mag je ouders daar best voor "vernederen" want dan verzuimen ze gewoon in hun opvoedkundige verplichting en hun taak als ouder. Meer hulp op een menselijk niveau schaar ik graag onder het kopje pamperen.
Ouders zijn zelfstandige individuen, nietwaar?quote:
[..]
Armoede is een relatiever begrip dan jij stelt, omdat er meer zaken zijn die invloed hebben op de ontwikkeling en kansen van kinderen. Ik vind dat geen pamperen.
Als zij aanspraak maken op overheidssteun, is het 'niet vernederen' dan het meest belangrijk voor die kinderen of zo efficiënt mogelijk helpen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De SP is toch een partij die vrij dogmatisch opkomt voor arm en zwak Nederland, wat an sich logisch is, want dat soort polarisaties zal je natuurlijk krijgen in een verdeeld politiek landschap. De SP is activistisch en springt in de bres voor mensen die het moeilijk hebben, of dat nu een gezin is die er 2000 euro op achteruit gaat als de bezuinigingen van het afgelopen kabinet doorgaan, of een arm arbeidersgezin waarvan de vader zijn baan dreigt kwijt te raken als de werkgever het land uitgaat en de moeder ontslagen wordt van haar deeltijdbaan als postbode.
Wat kan het doen voor dat gezin dat 2000 euro gaat verliezen? Ze dat bedrag handje-contantje weer teruggeven zodat de kinderen niets merken van de bezuinigingen?
Hoe goed de SP dit soort sentimenten ook aanvoelt als het op micro-niveau plaatsvindt, zo slecht zijn zij in het begrijpen en lezen van de samenleving op macroniveau. Daar zijn de werkenden de ouders die er steeds meer op achteruit gaan en dus minder overhouden om de uitkeringsgerechtigden, de kinderen, te voeden. Je kan niet - doorbordurend op de analogie van zojuist - van een land verwachten, uitgaande van twee werkende ouders, dat zij 5 kinderen in een klein doorzonwoninkje kunnen onderhouden, zeker als de lasten nog hoger worden en de woning helemaal onbetaalbaar wordt.
De SP doet soms net alsof er enkel een crisis is bij de niet-werkende kant van Nederland en je ziet keer op keer dat er gehamerd wordt op de armoede in dit land, de kinderen van gezinnen met een uitkering, de thuissituatie van chronisch zieken of illegale uitgeprocedeerde asielzoekers. Zij zijn niet de norm. De gewone werknemer, gezond en modaal, dat is de backbone van deze samenleving en zij zullen steeds vaker zich vervreemd voelen van de uitzonderingssituaties waarmee de SP en in mindere mate de PvdA schermt.
Zo jaag je Jan Modaal die niets mankeert, alle schaapjes nog min of meer op het droge heeft, naar de armen van de, door jullie verfoeide, neoliberale VVD'ers, die met simpele retoriek van "werken is de norm" en "uitkeringen zijn er voor uitzonderingen" de ressentimenten van de gewone burger aanspreekt. Dat doet een SP niet, als ze met vergezochte kunstenaars of WIA/WAjong voorbeelden komen.
Wat kan het doen voor dat gezin dat 2000 euro gaat verliezen? Ze dat bedrag handje-contantje weer teruggeven zodat de kinderen niets merken van de bezuinigingen?
Hoe goed de SP dit soort sentimenten ook aanvoelt als het op micro-niveau plaatsvindt, zo slecht zijn zij in het begrijpen en lezen van de samenleving op macroniveau. Daar zijn de werkenden de ouders die er steeds meer op achteruit gaan en dus minder overhouden om de uitkeringsgerechtigden, de kinderen, te voeden. Je kan niet - doorbordurend op de analogie van zojuist - van een land verwachten, uitgaande van twee werkende ouders, dat zij 5 kinderen in een klein doorzonwoninkje kunnen onderhouden, zeker als de lasten nog hoger worden en de woning helemaal onbetaalbaar wordt.
De SP doet soms net alsof er enkel een crisis is bij de niet-werkende kant van Nederland en je ziet keer op keer dat er gehamerd wordt op de armoede in dit land, de kinderen van gezinnen met een uitkering, de thuissituatie van chronisch zieken of illegale uitgeprocedeerde asielzoekers. Zij zijn niet de norm. De gewone werknemer, gezond en modaal, dat is de backbone van deze samenleving en zij zullen steeds vaker zich vervreemd voelen van de uitzonderingssituaties waarmee de SP en in mindere mate de PvdA schermt.
Zo jaag je Jan Modaal die niets mankeert, alle schaapjes nog min of meer op het droge heeft, naar de armen van de, door jullie verfoeide, neoliberale VVD'ers, die met simpele retoriek van "werken is de norm" en "uitkeringen zijn er voor uitzonderingen" de ressentimenten van de gewone burger aanspreekt. Dat doet een SP niet, als ze met vergezochte kunstenaars of WIA/WAjong voorbeelden komen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Volgens mij is het bovenstaande verhaal wat gechargeerd en komt de SP ook hard op voor Jan Modaal en zijn tot nu toe onbelaste reiskostenvergoeding. Waarom het weer zoeken bij die kunstenaars, alsof dat een SP speerpunt is ofzo.
Wie stonden er bij NedCar? Juist, geen VVD'er te bekennen.
Wie stonden er bij NedCar? Juist, geen VVD'er te bekennen.
Gelukkig niet zegquote:
Volgens mij is het bovenstaande verhaal wat gechargeerd en komt de SP ook hard op voor Jan Modaal en zijn tot nu toe onbelaste reiskostenvergoeding. Waarom het weer zoeken bij die kunstenaars, alsof dat een SP speerpunt is ofzo.
Wie stonden er bij NedCar? Juist, geen VVD'er te bekennen.
.De autoindustrie in Nederland redden, laat me niet lachen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het gaat om 1500 banen.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Gelukkig niet zeg
De autoindustrie in Nederland redden, laat me niet lachen.
Voor de VVD wellicht een futiliteit, maar toch.
Uit de euro stappen zorgt voor 100.000 werklozen. Voor sommige SP'ers en PVV'ers ook een futiliteit.quote:
[..]
Het gaat om 1500 banen.
Voor de VVD wellicht een futiliteit, maar toch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De SP wil niet uit de Euro stappen, dus je kan gerust zijn.quote:
[..]
Uit de euro stappen zorgt voor 100.000 werklozen. Voor sommige SP'ers en PVV'ers ook een futiliteit.
Ik zou graag op de SP stemmen maar dat zou niet verstandig zijn, als de VVD meer zetels haalt dan de PvdA dan krijgt Rutte nog een termijn. Bovendien krijgt de SP toch wel genoeg stemmen om de PvdA wat links te houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De VVD wil ook niet dat de politiek bedrijfstakken kapot maakt. Maar om nu een autofabriek in Nederland te reddenquote:
[..]
De SP wil niet uit de Euro stappen, dus je kan gerust zijn.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vandaag las ik in BN/DE Stem (zaterdageditie) een interview met de heer Roemer. Ondanks dat ik een aanhanger van de SP ben vind ik de oplossingen die hij voor diverse problemen aandraagt (zoals het huidige gedoe met Europa) van een teleurstellende simpliciteit. Ik blijf wel op deze partij stemmen, overweeg ook nog steeds om lid te worden maar ik weet niet zeker of ik wel zo veel vertrouwen heb in het intellectuele karakter van de partij. Maar ja, momenteel is er niet veel beters op de markt qua politiek in mijn ogen, of het moet de Partij voor de Dieren zijn, of eventueel de Partij voor Mens en Spirit.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Daar denk ik anders over, de SP ook gelukkig.quote:
[..]
De VVD wil ook niet dat de politiek bedrijfstakken kapot maakt. Maar om nu een autofabriek in Nederland te redden
Atmosphere, als je niet weer een rechts overheidsbeleid wil dan stem je het beste op de PvdA. Als de SP de grootste wordt dan is het nog maar de vraag of dat de SP mee gaat regeren, als de PvdA groter wordt dan de VVD dan zal de PvdA meeregeren en de eerste minister leveren.
Ik raad jou en andere SP-stemmers aan om even je principes opzij te zetten en toch maar op de PvdA te stemmen, wetende dat de SP meer dan genoeg zetels zal krijgen om de PvdA voldoende links te houden. Dat is ook de voornaamste rol van de SP, de PvdA een beetje links houden.
Ik raad jou en andere SP-stemmers aan om even je principes opzij te zetten en toch maar op de PvdA te stemmen, wetende dat de SP meer dan genoeg zetels zal krijgen om de PvdA voldoende links te houden. Dat is ook de voornaamste rol van de SP, de PvdA een beetje links houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die arme Emile was zo goed bezig, tot dat moment.quote:Ik kijk werkelijk nooit "Ik hou van Holland" maar dit was toch wel hilarisch
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, sorry daar kan ik nooit toe overgaan. Een vriend van mij (al SP-lid in hart en nieren sinds jaren) is daar ook erg op tegen.quote:
Atmosphere, als je niet weer een rechts overheidsbeleid wil dan stem je het beste op de PvdA. Als de SP de grootste wordt dan is het nog maar de vraag of dat de SP mee gaat regeren, als de PvdA groter wordt dan de VVD dan zal de PvdA meeregeren en de eerste minister leveren.
Ik raad jou en andere SP-stemmers aan om even je principes opzij te zetten en toch maar op de PvdA te stemmen, wetende dat de SP meer dan genoeg zetels zal krijgen om de PvdA voldoende links te houden. Dat is ook de voornaamste rol van de SP, de PvdA een beetje links houden.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Precies. Klaplopers die op de SP stemmen zullen bedrogen uit komen want dit soort partijen staan erom bekend om iedereen verplicht aan het werk te zetten, desnoods in werkkampen.quote:
Het is echter niet zo dat de SP een blanco cheque uitschrijft voor mensen die het minder hebben.
Ook de SP hamert al jaren in het partijprogramma op "werk als je kan werken".
Ik wil niet zeggen dat SP de beste keus is er is eigenlijk geen andere keuze. Maar PvdA staat er toch om bekend tijdens campagnetijd de mooiste beloften te doen. Maar eenmaal verkozen haar kiezers in de rug te steken. Te draaien. Te liegen. Te baggetaliseren?quote:
Atmosphere, als je niet weer een rechts overheidsbeleid wil dan stem je het beste op de PvdA. Als de SP de grootste wordt dan is het nog maar de vraag of dat de SP mee gaat regeren, als de PvdA groter wordt dan de VVD dan zal de PvdA meeregeren en de eerste minister leveren.
Ik raad jou en andere SP-stemmers aan om even je principes opzij te zetten en toch maar op de PvdA te stemmen, wetende dat de SP meer dan genoeg zetels zal krijgen om de PvdA voldoende links te houden. Dat is ook de voornaamste rol van de SP, de PvdA een beetje links houden.
Bos was daar een uitstekend voorbeeld van.
Dat hele politiek links-rechts moet op de schop.
Rijkeren mogen houden wat zij "verdienen" en armeren en modaal worden minder belast. Maar dan moet de consument wel betere kansen krijgen om de rijkeren te kunnen aftestraffen met haar veels te hoge prijzen voor haar producten en diensten. Dan kunnen de prijzen hopelijk omlaag. Wat de overheid de laatste 20 jaar doet maakt de prijzen alleen maar duurder omdat dat kan. Omdat de overheid daar zelf voor zorgt en die kansen biedt aan de graaiers.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik vind dat dat dogmatische flink is verminderd maar geen partij kan qua dogmatische uitspraken tippen aan de VVD met haar "hardwerkende Nederlander".quote:De SP is toch een partij die vrij dogmatisch opkomt voor arm en zwak Nederland, wat an sich logisch is, want dat soort polarisaties zal je natuurlijk krijgen in een verdeeld politiek landschap.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan geven jullie de macht aan de VVD en Rutte. Dat is niet in je belang.quote:Nee, sorry daar kan ik nooit toe overgaan. Een vriend van mij (al SP-lid in hart en nieren sinds jaren) is daar ook erg op tegen.
Ik denk dat de SP een opleiding ook wel goed zou vinden (eventueel in combinatie met werk waarbij het via belastingen en tarieven financiëel mogelijk wordt gemaakt wat nu niet het geval is) zolang je maar resultaat boekt en zo dichter bij werk komt.quote:Precies. Klaplopers die op de SP stemmen zullen bedrogen uit komen want dit soort partijen staan erom bekend om iedereen verplicht aan het werk te zetten, desnoods in werkkampen.
Ik denk dat het deze keer wel meevalt als je in ogenschouw neemt wie er nu tot de partijtop behoren.quote:Ik wil niet zeggen dat SP de beste keus is er is eigenlijk geen andere keuze. Maar PvdA staat er toch om bekend tijdens campagnetijd de mooiste beloften te doen. Maar eenmaal verkozen haar kiezers in de rug te steken. Te draaien. Te liegen. Te baggetaliseren?
Hoe dan ook, je handelt in strijd met je belangen als straks mede dankzij jouw stem de uitslag iets is als: SP-26 , VVD-28, PvdA-24
Dan krijg je er spijt van dat de PvdA niet 5 zetels meer heeft en de SP 5 zetels minder.
Een grote SP houdt de PvdA links maar de SP hoeft hiervoor niet groter te zijn dan de PvdA, zolang de SP de PvdA maar in de nek hijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik wil niet strategisch gaan stemmen want dat is echt het domste wat je kunt doen. Zeker als PvdA zogenaamd de tweede beste keus zou zijn. De stemmingmakerij via de media zit er alweer in. "PvdA zou de grootste kunnen worden" dus dan gaan potentiele SP-stemmers "strategisch" stemmen op een andere zogenaamd linkse partij. Gewoon niet doen.quote:
Ik denk dat het deze keer wel meevalt als je in ogenschouw neemt wie er nu tot de partijtop behoren.
Hoe dan ook, je handelt in strijd met je belangen als straks mede dankzij jouw stem de uitslag iets is als: SP-26 , VVD-28, PvdA-24
Dan krijg je er spijt van dat de PvdA niet 5 zetels meer heeft en de SP 5 zetels minder.
Een grote SP houdt de PvdA links maar de SP hoeft hiervoor niet groter te zijn dan de PvdA, zolang de SP de PvdA maar in de nek hijgt.
Trouwens ik ben dit hele democratische politiek links en rechts-systeem zat. Het is voor mij één grote poppenkast wat uiteindelijk altijd de rijksten ten goede komt. Als de meeste stemmen gelden binnen dit systeem. Kun je de uitslagen manipuleren zodat de partijen naar jouw belang (of dat van het kongshuis) samen altijd de meeste stemmen behalen. Dit is kiezersbedrog en daarom een falend systeem voor de burger links en rechts (als je daar nog van kunt spreken want ik wil er niet meer aan meedoen). Het is een val.
[ Bericht 3% gewijzigd door Schenkstroop op 03-06-2012 03:27:12 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
We? Spreek je voor de rest van de wereld of ben je shizofreen?quote:
[..]
En wat moeten we hier verder mee?
Kan ook wel de vier E's bedenken: 1) Energie, 2) Ego(ïsme), 3) Enzym, en 4) Edelachtbaarheid. Heb ik nu de wereld verklaard dan? Jouw 3 K's kunnen namelijk niet zonder mijn 4 E's, om nog maar niet te spreken over de befaamde 6 A's, maar daar wil ik hier om begrijpelijke redenen even niet op ingaan.
Wat JIJ er mee doet zal mij een worst wezen. Ik kan je wel wat hints geven want zo behulpzaam ben ik nu eenmaal voor zulke types als jij. Steek het in je reet of leg het naast je neer, je zou er ook over kunnen nadenken dat er een kern van waarheid in zit, je zou het ook voor kennisgeving kunnen aannemen. Voor mij allemaal om het even maar doe niet alsof je de wijsheid in pacht hebt want dat heb je echt niet als ik op je 'bijdrages' af ga. Een hoop tranentrekkend gejank en meer is het niet.
Overigens ben ik niet de bedenker van de drie KKK's
Haha, wat ben jij voor joker zeg?quote:
Ik raad jou en andere SP-stemmers aan om even je principes opzij te zetten en toch maar op de PvdA te stemmen
Principes opzij zetten en dan ook nog je stem aan de pvda geven, de partij die zo weer met de vvd om de tafel gaat zitten..
Als ik iets is dat je niet moet doen is het wel "strategisch" gaan zitten stemmen, als jij het eens bent met de opvattingen van de SP moet je erop stemmen. Ga weg met je pvda zeg
.Gewoon zorgen dat de SP de grootste wordt!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Zonde van je stem.quote:
[..]
Haha, wat ben jij voor joker zeg?
Principes opzij zetten en dan ook nog je stem aan de pvda geven, de partij die zo weer met de vvd om de tafel gaat zitten..
Als ik iets is dat je niet moet doen is het wel "strategisch" gaan zitten stemmen, als jij het eens bent met de opvattingen van de SP moet je erop stemmen. Ga weg met je pvda zeg
Gewoon zorgen dat de SP de grootste wordt!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Snoeien om te groeien...ook een mooie. Dat groeien komt dan niet in de cijfers terug, maar goed, het zinnetje bekt wel lekker. Koppel dat nog aan het idee van een huishoudboekje zoals een huishouden dat zou hebben en BINGO...men loopt blind achter een falend beleid aan. Althans, tot nu toe.quote:
[..]
Ik vind dat dat dogmatische flink is verminderd maar geen partij kan qua dogmatische uitspraken tippen aan de VVD met haar "hardwerkende Nederlander".
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ah, de eerste communistische dictatorpleiter is gearriveerd.quote:
[..]
Ik wil niet strategisch gaan stemmen want dat is echt het domste wat je kunt doen. Zeker als PvdA zogenaamd de tweede beste keus zou zijn. De stemmingmakerij via de media zit er alweer in. "PvdA zou de grootste kunnen worden" dus dan gaan potentiele SP-stemmers "strategisch" stemmen op een andere zogenaamd linkse partij. Gewoon niet doen.
Trouwens ik ben dit hele democratische politiek links en rechts-systeem zat. Het is voor mij één grote poppenkast wat uiteindelijk altijd de rijksten ten goede komt. Als de meeste stemmen gelden binnen dit systeem. Kun je de uitslagen manipuleren zodat de partijen naar jouw belang (of dat van het kongshuis) samen altijd de meeste stemmen behalen. Dit is kiezersbedrog en daarom een falend systeem voor de burger links en rechts (als je daar nog van kunt spreken want ik wil er niet meer aan meedoen). Het is een val.
Als je kijkt welke randfiguren er op de SP stemmen vraag je je toch de waarde van democratie af.quote:
[..]
Ah, de eerste communistische dictatorpleiter is gearriveerd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Over welke 'randfiguren' heb je het nou eigenlijk? De SP'ers in dit topic?quote:
[..]
Als je kijkt welke randfiguren er op de SP stemmen vraag je je toch de waarde van democratie af.
Doel meer op de verplichte SP-parafernalia bij demonstraties van de ziek,zwak en misselijkbrigade. De chronische "ik heb het zo zwaar geef mij wat geld van anderen" groep.quote:
[..]
Over welke 'randfiguren' heb je het nou eigenlijk? De SP'ers in dit topic?
Een of andere SP-stemmer hier vatte het ooit goed samen in zijn zoektocht naar meer geld voor zijn eigen zielige situatie: andere mensen kunnen best met wat minder!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Met een beetje snoeien voor de vorm is op zich niets mis maar Rutte vergat de mest die nodig is om te groeien.quote:
[..]
Snoeien om te groeien...ook een mooie.
Sowieso gek dat Rutte dan een huishoudboekje met een tekort van 3% als normaal ziet.quote:Koppel dat nog aan het idee van een huishoudboekje zoals een huishouden dat zou hebben en BINGO...men loopt blind achter een falend beleid aan. Althans, tot nu toe.
Daar loopt de vergelijking al spaak.
Bagger genoegquote:
[..]
Met een beetje snoeien voor de vorm is op zich niets mis maar Rutte vergat de mest die nodig is om te groeien.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Weet je, als je het goed beschouwt is eigenlijk hiermee alles gezegd wat er te zeggen is.quote:
[..]
Als je kijkt welke randfiguren er op de SP stemmen vraag je je toch de waarde van democratie af.
Zo'n opmerking als dit zegt meer over jou dan over de SP stemmersquote:
[..]
Als je kijkt welke randfiguren er op de SP stemmen vraag je je toch de waarde van democratie af.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Typische VVD-reactie weer, deze denigrerende houding tov anderen (die het minder hebben getroffen).quote:Op zondag 3 juni 2012 10:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Doel meer op de verplichte SP-parafernalia bij demonstraties van de ziek,zwak en misselijkbrigade. De chronische "ik heb het zo zwaar geef mij wat geld van anderen" groep.
Een of andere SP-stemmer hier vatte het ooit goed samen in zijn zoektocht naar meer geld voor zijn eigen zielige situatie: andere mensen kunnen best met wat minder!
Alsof deze mensen niet meetellen ofzo.
Als je zelf door het lot ooit ziek of gehandicapt raakt en je je best doet om zoveel mogelijk te participeren in de samenleving, terwijl je van alle kanten gekort wordt om je te "motiveren" en van alle kanten te horen krijgt dat het een kwestie is van inzet en waar een wil is is een weg, en meer van die kort door de bocht aannames, waar weliswaar een kern van waarheid inzit maar nooit het hele verhaal vertellen, dan vergaat je deze arrogante houding snel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wie zegt dat ze niet meetellen? Dat is jouw conclusie. Ik verhef ze in ieder geval niet tot norm, en dat is wat de SP wel doet.quote:
[..]
Typische VVD-reactie weer, deze denigrerende houding tov anderen (die het minder hebben getroffen).
Alsof deze mensen niet meetellen ofzo.
Als je zelf door het lot ooit ziek of gehandicapt raakt en je je best doet om zoveel mogelijk te participeren in de samenleving, terwijl je van alle kanten gekort wordt om je te "motiveren" en van alle kanten te horen krijgt dat het een kwestie is van inzet en waar een wil is is een weg, en meer van die kort door de bocht aannames, waar weliswaar een kern van waarheid inzit maar nooit het hele verhaal vertellen, dan vergaat je deze arrogante houding snel.
Die tegeltjeswijsheden gun ik je verder van harte.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
SP is gewoon tof.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maakt niet uit, het is toch mislukt.quote:
[..]
Wat heb jij door het eten van Jan gedaan?
Dat gezin had ook een arbeidsongeschiktheid verzekering kunnen afsluiten bij de hypotheek, heb er geen medelijden mee.quote:
[..]
Heb je gelijk in.
Het is echter niet zo dat de SP een blanco cheque uitschrijft voor mensen die het minder hebben.
Ook de SP hamert al jaren in het partijprogramma op "werk als je kan werken".
Er is echter een groep die buiten eigen schuld om buiten de boot valt of in de problemen raakt.
Ik kan je zo 2 voorbeelden uit eigen omgeving noemen, waarvan ik er 1 noem.
Je hoeft ze niet "zielig" te vinden maar het geeft wel aan waar armoede onder kinderen vandaan komt.
Het voorbeeld:
Gezin, vrouw werkt als doktersassistente, man op mini-graafmachine bij bedrijf dat rioleringen aanlegt.
Vrouw kan het werk niet volhouden, gaat minder werken, blijkt achteraf MS te hebben.
Ze werkt op het moment van diagnose nog maar halve weken en krijgt op basis daarvan WIA, wat ook maar een percentage is van die halve week.
Het huis moet plots door 1,3x loon ipv 2x loon opgebracht worden.
Ze woonden er 6 jaar, jonge kinderen, geen overwaarde, het moet verkocht worden.
Nu in huurhuis, aangepast voor vrouw (ivm af en toe rolstoel nodig), nog forse schuld van koophuis.
Wie zijn er de dupe? De kinderen.
Kan je iemand de schuld geven? Ja... Misschien is een hypotheek op 2 inkomens niet zo handig... Maar hoe koop je tegenwoordig een gezinswoning op 1 hypotheek?
Zomaar een voorbeeld uit mijn directe omgeving, en ik ken er zo nog 1.
Dan heb je de bijstand en behalve een flinke groep "nietsnutten" waar ik het ook niet van moet hebben, zijn er ook mensen die uit de WIA (WAO) gewipt zijn, ziek geworden zijn toen ze werkloos waren, 50+ zijn en amper aan de bak komen, etc.
Die groep krijgt het slechter (2000 Euro per jaar minder is plan van VVD) en kinderen worden de dupe.
De SP is geen partij zonder nuances als het op dit gebied aankomt en zeker geen partij die het je cadeau geeft, zoals sommigen willen doen geloven. Maar ze komt wel op voor de zwakkeren.
Je kan wel zo opkomen voor de SP, maar hun wortels liggen toch echt in het communisme hoe erg ze dat nu ook willen nuanceren.
De argumentatie wordt steeds beterquote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Geen gezeik, iedereen rijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
. Dit dus. En zo'n AOV'tje kan je ook nog eens van de belasting aftrekken!quote:
[..]
Dat gezin had ook een arbeidsongeschiktheid verzekering kunnen afsluiten bij de hypotheek, heb er geen medelijden mee.
Mensen die denken dat ze niets kan overkomen en dan janken als ze toch iets krijgen (wat ik natuurlijk niet hoop, maar die kans is nou eenmaal reeel). Helemaal als je jong opgroeiende kinderen hebt, dan heb je een grote kostenpost wat een risico is. Als je geen kinderen hebt, a la, dan kan je in een (goedkoop) huurhuis wonen. Maar in dit geval zijn de kinderen de dupe ervan!
Je zou eigenlijk op de middelbare school het onderwerp "hoe ga ik met geld om" een verplicht eindexamenvak moeten maken.
Onrendabele onderdelen afstoten moet juist kunnen, ook al kost het op de korte termijn banen. De VVD ageert toch ook niet tegen moderne landbouwmachines omdat hiermee vroegere landbouwers werkloos zijn gemaakt (het kost een X aantal banen)..?quote:
[..]
Het gaat om 1500 banen.
Voor de VVD wellicht een futiliteit, maar toch.
Je moet verder kijken dan slechts de korte termijn: "Het kost dit of dat en het levert dit of dat op". Je lijkt wel een bankier, waar de SP zo tegen ageert.
Socialisme is asociaal.
SP stemmen = asociaal.
Stiekem hoop ik dat de SP een grote partij wordt en samen met de PvdA en GroenLinks gaat regeren. Een waar Links festijn. Jarenlang op de pof leven, alle 'rijken' worden uitgeperst (en verlaten het land - voor of nadat ze worden uitgeperst) en iedereen is even arm dus gelijk. Behalve de SP-, PvdA- en GL-ministers natuurlijk. Het blijven SalonSocialisten. Do as I say, but don't do as I do. (Halsema, Sap, van Gent als grote voorbeelden van ware SalonSocialisten met de NIMBY-mentaliteit.)
[ Bericht 1% gewijzigd door Leucopterus op 03-06-2012 16:07:07 ]
SP stemmen = asociaal.
Stiekem hoop ik dat de SP een grote partij wordt en samen met de PvdA en GroenLinks gaat regeren. Een waar Links festijn. Jarenlang op de pof leven, alle 'rijken' worden uitgeperst (en verlaten het land - voor of nadat ze worden uitgeperst) en iedereen is even arm dus gelijk. Behalve de SP-, PvdA- en GL-ministers natuurlijk. Het blijven SalonSocialisten. Do as I say, but don't do as I do. (Halsema, Sap, van Gent als grote voorbeelden van ware SalonSocialisten met de NIMBY-mentaliteit.)
[ Bericht 1% gewijzigd door Leucopterus op 03-06-2012 16:07:07 ]
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
Hier knelt de schoen ook uiteindelijk: hoe wil je iedereen die zichzelf zielig vindt meer geld (en meer aandacht...) gaan geven? Je kunt best ergens geld vinden om iets te doen voor chronisch zieken, of voor bijstandsgerechtigden, of voor minimumloners, maar voor iedereen tegelijk gaat het erg lastig worden zonder bij grote groepen anderen geld weg te halen. In feite zal het vermoedelijk op een grote teleurstelling uitlopen.quote:
Een of andere SP-stemmer hier vatte het ooit goed samen in zijn zoektocht naar meer geld voor zijn eigen zielige situatie: andere mensen kunnen best met wat minder!
