WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Mij heb je ook niet horen ontkennen dat het geen positief iets is voor de handelsbalans, maar gaan jouw aangehaalde onderzoeken ook uit van de negatieve effecten van devaluatie (die in 99 van de 100 gevallen continuerend is). Ik ben er vrij zeker van dat de negatieve effecten van devaluatie bij lange na niet opwegen tegen de positieve in vrijwel alle gevallen, tenminste voor de eigen bevolking van wie de koopkracht word uitgehold.quote:Op maandag 28 mei 2012 12:36 schreef Kaas- het volgende:
Wat je hier zegt is gewoon aantoonbaar onjuist. Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat devaluatie gewoon helpt d.w.z. de lopende rekening van je betalingsbalans sterk verbetert. Zie bijvoorbeeld Artus & Knight (1984).
Devaluatie is immers in 99 van de 100 gevallen alleen nodig omdat de daadkracht ontbreekt om orde op zaken te stellen en daarom ook continuerend en geen echte oplossing. En een economische wereldmacht zul je er zowiezo niet door worden, was het maar zo simpel.
[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 28-05-2012 14:43:56 ]
Die paper geeft gewoon aan dat die op lange termijn geldt hoor, maar dat je op korte termijn die J-curve ziet die ik benoemde.quote:
[..]
Real Exchange Rate Effects on theBalance of Trade: Cointegration and the Marhsall-Lerner Condition
A recent mainstream survey of the empirical literature on trade elasticities concludes,
A typical finding in the empirical literature is that import and export demand elasticities are rather low, and that the Marshall-Lerner (ML) condition does not hold. However, despite the evidence against the ML condition, the consensus is that real devaluations do improve the balance of trade.
http://www.ems.bbk.ac.uk/faculty/smith/bopfinms.pdf
Of The improvement of Marshall-lerner condition
We hebben het hier niet over natuurkunde. Zou het dus ook niet zo brengen.
Dat economie geen exact science is klopt overigens, maar als er zoveel bewijs is dat devaluatie je economie wel degelijk helpt en iemand hier even roept dat dat niet zo is alsof dat een feit is zonder een bron te gebruiken dan heeft niemand daar iets aan.
Al die achterlijke christelijke feestdagen afschaffen, ga werken op een dag als deze! Scheelt weer
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Probeer dan eens aan te tonen dat in 99% van de gevallen zo is en wat die negatieve effecten dan precies zijn en hoe groot? De negatieve effecten van duurdere import zitten er overigens wel in verwerkt.quote:
[..]
Mij heb je ook niet horen ontkennen dat het geen positief iets is voor de handelsbalans, maar gaan jouw aangehaalde onderzoeken ook uit van de negatieve effecten van devaluatie (die in 99 van de 100 gevallen continuerend is). Ik ben er vrij zeker van dat de negatieve effecten van devaluatie bij lange na niet opwegen tegen de positieve in vrijwel alle gevallen, tenminste voor de eigen bevolking van wie de koopkracht word uitgehold.
Devaluatie is immers in 99 van de 100 gevallen alleen nodig omdat de daadkracht ontbreekt om orde op zaken te stellen en daarom ook continuerend en geen echte oplossing.
True that, maar dat was ook niet het gedeelte dat ik tegensprak.quote:En een economische wereldmacht zul je er zowiezo niet door worden.
Ja, wat nou 2000 jaar cultuur, gewoon afschaffen die zooi!quote:Op maandag 28 mei 2012 14:45 schreef Pek het volgende:
Al die achterlijke christelijke feestdagen afschaffen, ga werken op een dag als deze! Scheelt weer
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
De gevolgen van het schrappen van gesubsidieerde bedrijfstakken door thatcher en co. is breed geevalueerd en daaruit is gebleken dat het merendeel van de werklozen binenn korte tijd een nieuwe baan had gevonden in een productieve sector.quote:
[ [url= http://badconscience.files.wordpress.com/2009/11/unemployment.jpg ]afbeelding[/url] ] Ik vind 25 jaar nogal lang om weer op hetzelfde werkeloosheidspercentage terug te komen, wordt dat tegenwoordig bij ecenomen als relatief kort beschouwd.
Een plaatje over de totale werkloosheid is niet voldoende in deze om een aanhaling te maken, vooral niet als je deze vergelijkt met de werkloosheid van andere westerse landen die eenzelfde beeld tonen in de betreffende periode 1980-1990. Het aantal mensen dat een ''gesubsidieerde'' baan verloor is natuurlijk peanuts op de totale beroepsbevolking, vandaar dat dit apart onderzocht is.
Ik heb zo'n vermoeden dat het monetaire en fiscale beleid daarmee te maken heeft.quote:Maar waar is het bij de UK de afgelopen jaren dan mis gegaan dat de pond zoveel gedevalueerd is.
Religiueze shizzle cultuur noemenquote:Op maandag 28 mei 2012 14:48 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ja, wat nou 2000 jaar cultuur, gewoon afschaffen die zooi!
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Devaluatie bestaat niet !!!!quote:
[..]
Mij heb je ook niet horen ontkennen dat het geen positief iets is voor de handelsbalans, maar gaan jouw aangehaalde onderzoeken ook uit van de negatieve effecten van devaluatie (die in 99 van de 100 gevallen continuerend is). Ik ben er vrij zeker van dat de negatieve effecten van devaluatie bij lange na niet opwegen tegen de positieve in vrijwel alle gevallen, tenminste voor de eigen bevolking van wie de koopkracht word uitgehold.
Devaluatie is immers in 99 van de 100 gevallen alleen nodig omdat de daadkracht ontbreekt om orde op zaken te stellen en daarom ook continuerend en geen echte oplossing. En een economische wereldmacht zul je er sowieso niet door worden, was het maar zo simpel.
Devaluatie is alleen sprake van als de overheid in haar bemoeizucht, weer eens een vaste koers heeft geprikt tegen goud, putdeksels of andere munten zoals een EMU slang
Men spreekt van appreciëren of depreciëren ofwel koersschommelingen
Binnen een muntunie is het nog erger want dan zitten alle laden aan elkaar vast en loopt de koers niet meer omgekeerd rechtevenredig aan het economisch presteren door schommelingen op de valutamarkten
Ik denk dat we binnenkort weer lekker goedkope Grieks kersen en Druiven gaan eten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat je zegt klopt niet michaelmoore, lang niet alle wisselkoersen wereldwijd zijn flexibel maar gekoppeld aan een andere munt. En dan kan je prima devalueren/revalueren. Overigens is dat geen taak van de overheid, maar van de centrale bank.
Edit: maar als je hier heel sterk over denkt staat het je uiteraard vrij om te volunteeren voor werken met kerst.
[ Bericht 36% gewijzigd door Kaas- op 28-05-2012 15:02:57 ]
Nederland heeft wel degelijk een christelijke cultuur, ondanks ontkerkeling etc.quote:
Op Edit: maar als je hier heel sterk over denkt staat het je uiteraard vrij om te volunteeren voor werken met kerst.
[ Bericht 36% gewijzigd door Kaas- op 28-05-2012 15:02:57 ]
Ok, ik snap dat het gevoelig ligt. Laten we dan beginnen met het afschaffen van "2e" feestdagen, die slaan natuurlijk nergens op Hop, ga werken!
Hop, ga werken!
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Doe ik al hoor, mits ingeroosterdquote:
Edit: maar als je hier heel sterk over denkt staat het je uiteraard vrij om te volunteeren voor werken met kerst.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Daar zijn onderzoeken naar gedaan, maar aangezien ik met vakantie ben heb ik die niet paraat middels een linkje. Nu is het niet representatief maar kijk eens naar de landen die (in het verleden) devalueren en hoe vaak ze dat doen, al snel zie je dat het continuerend is. Dat is ook niet gek aangezien devaluatie een makkelijke uitvlucht van politici is die geen orde op zaken kunnen/willen stellen. Het echte probleem word niet door devaluatie aangepakt/opgelost.quote:
Probeer dan eens aan te tonen dat in 99% van de gevallen zo is en wat die negatieve effecten dan precies zijn en hoe groot? De negatieve effecten van duurdere import zitten er overigens wel in verwerkt.
De negatieve effecten van devaluatie zijn trouwens vele malen groter dan alleen hogere importprijzen. Devaluatie zorgt voor verliezen en daarmee veranderde risicoperceptie dat zich weerspiegeld in een (fors) hogere yield. De verbeterde exportpositie, die zowiezo niet opweegt tegen de negatieve bijeffecten als een hogere yield, word vaak teniet gedaan door looneisen vanwege oplopende inflatie en zowaar word de voedingsbodem gelegd voor de volgende devaluatie.
Voor de eigen bevolking waarvan de koopkracht word uitgehold is devaluatie niet aan te raden, voor de buitenlandse michealmoore's die goedkoop op vakantie willen gaan en zich door een griekse godin vol willen laten proppen met goedkope druiven wel natuurlijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door piepeloi55 op 28-05-2012 15:15:54 ]
Tijdelijk kan zo een situatie bestaan maar niet voor langere duurquote:
Wat je zegt klopt niet michaelmoore, lang niet alle wisselkoersen wereldwijd zijn flexibel maar gekoppeld aan een andere munt. En dan kan je prima devalueren/revalueren.
In principe is een munt vrij om te bewegen, net als de mens, maar dat is ook niet altijd zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je pinksteren werkelijk wil vieren, dan neem je maar een snipperdag.quote:
Nederland heeft wel degelijk een christelijke cultuur, ondanks ontkerkeling etc.
Moet jij eens kijken hoeveel er dan aan het werk gaan vandaag
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Dat truukje is in de Grote Depressie ook al eens geprobeerd. Heeft de ellende verlengd en het maakte de verhoudingen tussen landen nog zuurder dan ze al waren. Waar dat op is uitgelopen hoef ik hopelijk niet te vertellen?quote:
De OP is een interessante, waarom laten we de euro eigenlijk niet flink devalueren tov de dollar. Laten we zeggen op 50% van de waarde. Als we dit doen krijgen we een enorme boost in de export en de zuidelijke eurolanden worden weer concurrerend... De euro is nu eenmaal nog steeds duur, als je nagaat dat de euro de eerste jaren niet meer waard was dan ongeveer $0.80.. Nog te duur voor de PIGS, de euro zal ongeveer naar $0.50 moeten denk ik. Ook voor de Duitse economie zal het goed zijn want een BMW gaat ook voor de helft over de toonbank dan in de VS en China.
Nope. Een vaste koers houdt in dat je constant inzet op een bepaalde spilkoers (en vaak in combinatie met een bandbreedte waarbinnen centrale banken de koers nog wel willen laten fluctueren, meestal rond een procentje). Devaluatie houdt niets anders in dan dat een centrale bank ervoor kiest die spilkoers te verlagen en vervolgens daar constant op in gaat zetten.quote:
[..]
Tijdelijk kan zo een situatie bestaan maar niet voor langere duur
In principe is een munt vrij om te bewegen, net als de mens, maar dat is ook niet altijd zo
tot er een hedgefonds de zaak meent te moeten hedgen en de centrale bank pootje ligtquote:
Devaluatie houdt niets anders in dan dat een centrale bank ervoor kiest die spilkoers te verlagen en vervolgens daar constant op in gaat zetten.
Zo is dus de EMU slang geëxplodeerd in de jaren 70 tot alleen Duitsland, Nederland en Denemarken er nog in zaten en zijn er miljarden verdient door allerlei hedgefondsen
De Centrale banken zijn ook maar een verlengstuk van domme politici
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat devaluatie fundamenteel in je economie niets oplost zal niemand tegenspreken, maar het geeft wel een flinke kickstart een het effect van de hervormingen die je dan hopelijk ook doorvoert. En dat is nodig ook, alvorens je naar zulke rigoreuze maatregelen gaat grijpen.quote:
[..]
Daar zijn onderzoeken naar gedaan, maar aangezien ik met vakantie ben heb ik die niet paraat middels een linkje. Nu is het niet representatief maar kijk eens naar de landen die (in het verleden) devalueren en hoe vaak ze dat doen, al snel zie je dat het continuerend is. Dat is ook niet gek aangezien devaluatie een makkelijke uitvlucht van politici is die geen orde op zaken kunnen/willen stellen. Het echte probleem word niet door devaluatie aangepakt/opgelost.
De negatieve effecten van devaluatie zijn trouwens vele malen groter dan alleen hogere importprijzen. Devaluatie zorgt voor verliezen en daarmee veranderde risicoperceptie dat zich weerspiegeld in een (fors) hogere yield. De verbeterde exportpositie, die zowiezo niet opweegt tegen de negatieve bijeffecten als een hogere yield, word vaak teniet gedaan door looneisen vanwege oplopende inflatie en zowaar word de voedingsbodem gelegd voor de volgende devaluatie.
Voor de eigen bevolking waarvan de koopkracht word uitgehold is devaluatie niet aan te raden, voor de buitenlandse michealmoore's die goedkoop op vakantie willen gaan en zich door een griekse godin vol willen laten proppen met goedkope druiven wel natuurlijk.
[ afbeelding ]
Ik begrijp niet wat je bedoelt.quote:
[..]
tot er een hedgefonds de zaak meent te moeten hedgen en de centrale bank pootje ligt
Als men valutakoersen niet meer koppelt, dan hoeft er ook niet meer te worden "gedevalueerd" of gerevalueerd want dat is in de jaren 70 ook geprobeerd, alles om maar in de door politici vastgestelde bandbreedte te blijven , met twaalf valuta'squote:
[..]
Dat devaluatie fundamenteel in je economie niets oplost zal niemand tegenspreken, maar het geeft wel een flinke kickstart een het effect van de hervormingen die je dan hopelijk ook doorvoert. En dat is nodig ook, alvorens je naar zulke rigoreuze maatregelen gaat grijpen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar daar is mondiaal dus geen sprake van. In 2004 waren van de 187 verschillende valuta wereldwijd slechts 35 volledig 'vrij' (die mochten vrij fluctueren). Bron: IMF (2004, pp 119-20).
Wat ik overigens erg jammer vind, want ik ben een voorstander van vrije valuta wereldwijd. Mijns inziens een veel efficienter systeem.
Wat ik overigens erg jammer vind, want ik ben een voorstander van vrije valuta wereldwijd. Mijns inziens een veel efficienter systeem.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
iedereen begint gewoon op 0 , geen schulden , geen bezittingen. Dus echt met een schone lei bedoel ik..... We schelden alle bezittingen en schulden kwijt!quote:
[..]
De schuld van de een is het bezit van de ander. Even los van de negatieve economische gevolgen (die zijn gigantisch) zullen ook een heleboel bezittingen (pensioenen, spaargeld e.d.) als sneeuw voor de zon verdwijnen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
we hebben toch AOW, who needs pensioenfondsen!quote:
[..]
Ja, dat is het. Als je de waarde van de euro compleet weginflateert ontvangen alle schuldeisers waardeloos geld wat ze niet meer kunnen inruilen tegen de nieuwe valuta die elk land hierna afzonderlijk invoert. De facto is het niets anders dan pensioenfondsen (een van de grootste schuldeisers) failliet laten gaan ten behoeve van overheidssaldo's.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Maar van veel koersen is geen valutahandel en kan er dus geen koers bepaald worden, anders dan een technische op basis van de intrinsieke waarde.quote:
Maar daar is mondiaal dus geen sprake van. In 2004 waren van de 187 verschillende valuta wereldwijd slechts 35 volledig 'vrij' (die mochten vrij fluctueren). Bron: IMF (2004, pp 119-20).
Wat ik overigens erg jammer vind, want ik ben een voorstander van vrije valuta wereldwijd. Mijns inziens een veel efficienter systeem.
Dus gebruikt men een steunvalutakoers.
Daar is niets mis mee
Maar landen waar wel valutahandel in is zoals de Europese munten die moet je niet gaan koppelen aan elkaar want ieder hedgefonds wordt dan wakker
Voor de US dollar geld dit in nog sterkere mate
.quote:Koppelingen met Euro
Buiten de eurozone zijn er in totaal 23 landen en gebieden die niet behoren die geen EU valuta's voeren maar die hun nationale munt rechtstreeks hebben gekoppeld aan de euro. Dit zijn 14 landen op het vasteland van Afrika (CFA-frank en Marokkaanse dirham), twee op eilanden gelegen Afrikaanse landen (Comoren-frank en de Kaap Verdische escudo), drie in Franse Oceanië (CFP-frank) en een andere Balkan-land, Bosnië en Herzegovina. Op 28 juli 2009 hebben São Tome en Príncipe een overeenkomst getekend met Portugal op op termijn hun munt te koppelen aan de euro.
Met uitzondering van Bosnië (dat zijn munt gekoppeld had aan de Duitse Mark) en Kaapverdië (voorheen gekoppeld aan de Portugese escudo) hadden al deze niet-EU-landen een munt gekoppeld aan de Franse frank voor de koppeling van hun munt aan de euro. Koppeling van een nationale munt van een land aan een sterke/stabiele valuta wordt beschouwd als een veiligheidsmaatregel, in het bijzonder voor valuta's van gebieden met zwakke economieën.
Binnen de EU hebben een aantal valuta's ook een koppeling met de euro, in de meeste gevallen als een voorwaarde voor toetreding tot de eurozone. De Bulgaarse lev was vroeger gekoppeld aan de Duitse mark, andere EU-lidstaten hebben een directe koppeling te wijten aan het ERM II: de Deense kroon, de Litouwse litas en de Letse lats .
In totaal maken meer dan 150 miljoen mensen in Afrika gebruik van een munt gekoppeld aan de euro, 25 miljoen mensen buiten de eurozone in Europa en nog eens 500.000 mensen op de Pacifische eilanden
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-05-2012 16:52:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus als ik 100.000 euro heb uitgeleend en je gaat alle schulden kwijtschelden is de lener ineens een ton rijker en ik een ton armer en daarmee gewoon een transfer van welvaart van uitleners naar leners. Even iedereen die maar flinke schulden maakt belonen en de rest failliet laten gaan. Weet je wat, ik ga er gewoon helemaal niet serieus meer op in. Wat een quatsch.quote:
[..]
iedereen begint gewoon op 0 , geen schulden , geen bezittingen. Dus echt met een schone lei bedoel ik..... We schelden alle bezittingen en schulden kwijt!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |