abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 27 mei 2012 @ 13:07:51 #26
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_112085608
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 13:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het zou dan ook niet onterecht zijn om iedere religie een sekte te noemen. Zoals ik in een bovengenoemd topic zeg: Imho is het enige verschil tussen een religie en een sekte de hoeveelheid macht ze hebben, m.a.w. in hoeverre ze kunnen afdwingen dat ze geen sekte genoemd worden.
Dat lijkt mij juist wel meevallen omdat je op ieder moment gewoon kunt vertrekken.
  zondag 27 mei 2012 @ 13:23:11 #27
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_112086044
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 13:07 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dat lijkt mij juist wel meevallen omdat je op ieder moment gewoon kunt vertrekken.
"Gewoon kunnen vertrekken" is nogal een misleidende formulering. Ze zijn inderdaad vrij om te gaan, maar dan wordt het alle andere getuigen verboden zich nog in te laten met die persoon. Dat betekent in praktijk vaak het verlies van vrijwel de gehele sociale kring.
Tot de vergrijpen die leiden tot hun variant van excommunicatie behoren onder meer interreligieuze activiteiten, "gewaagd gedrag", politieke uitspraken en apostasie. Dat laatste is al als je twijfel uit over de doctrines van de Watchtower Society.

Aan dat "interreligieuze activiteiten" kun je meteen zien hoe ernstig het is om uit de groep geschopt te worden. Het is de Jehovah's getuigen praktisch verboden contacten te onderhouden met andersgelovigen, waardoor vrijwel al hun contacten zijn met andere getuigen.
pi_112089483
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 22:34 schreef bianconeri het volgende:
2. Zielig dat je er een poll bij gaat zetten. Dan krijg je al die jankerds die totaal geen benul hebben van de definitie sekte die alle vooroordelen navolgen en ja toetsen.
Na het argument "maar jij bent stom", is hier het argument "maar jij bent zielig". Overtuig je de mensen aan de deur ook met die argumenten?

quote:
Haal er gewoon een lijst bij met de volle definitie!
Van Dale lijkt me autoriteit genoeg hebben.
pi_112089611
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 22:43 schreef bianconeri het volgende:
Ik ben benieuwd hoe stil het nu gaat blijven.
Wedden dat net als bij de eerdere 100 discussies zijn geweest over Jehovah's Getuigen een sekte het weer zeer zeer stil gaat vallen?
Altijd hetzelfde! Ik heb hier al zovaak aangetoond dat JG geen sekte is en toch blijft dat gejank terugkomen. Hoe duidelijk je ook toont dat het onzin is.

Dus valt het nu ook weer stil? Of gaan mensen eindelijk toegeven dat we totaal geen sekte zijn.
Het zit een klein beetje anders dan je nu bij elkaar liegt (wat overigen helemaal niet mag van jouw god). De discussie heeft nooit plaatsgevonden. Meerdere mensen hebben beargumenteerd uitgelegd waarom de JG's een sekte zijn, waarna jij meerdere keren "nietes" en "jullie zijn dom" hebt geroepen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 15:24:31 ]
  zondag 27 mei 2012 @ 15:23:23 #30
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112090009
Much controversy has saturated Charles Taze Russell and his connections with
Freemasonry. Although much debate exists as to whether or not Russell was a
Freemason, the facts remain that he exalted Freemason beliefs and their teachings to
the extent of using Masonic images within his own publications. In fact, Masonic
imagery saturated early Watchtower publications. Before we discuss these symbols,
let's review a discourse given by Pastor Russell regarding his view towards Masons:
The cross and crown symbol shown here is the
exact symbol of the Knights Templar logo of
Freemasonry. Another Masonic symbol is the
Knights of Malta symbol, located on the right
hand corner. The Watchtower discontinued the
use of these symbols regarding them as
"Babylonish". 1975 Yearbook of Jehovah's
Witnesses.
Russell pompously
eluded to those within
this "divine masonry"
(including himself) as
the only ones with
spiritual insight, and
that these things were
intended only for them.
Recognizing Russell's view toward Masonry, would it not be surprising that Masonic
symbols graced the covers of his publications?






http://www.sixscreensofthewatchtower.com/images/wtcrosscrown.GIF


Bible Students Convention Report. 1913.
Although the Watchtower Society continues to trick their modern day followers into
believing that their founding father was a truthful man directed by Jehovah, the real truth
is Charles Taze Russell was an outright liar. In 1912, a Pastor from Ontario named
Reverend J.J. Ross released an enlightening pamphlet exposing Russell's lack of
qualifications as a minister, and his shaky theological teachings. Ross exposed Russell
as an inferior scholar who "never attended the higher schools of learning, knows
comparatively nothing of philosophy, systematic or historical theology, and is totally
ignorant of the dead languages." Out of pure fury, Russell sued Ross for defamatory
purposes. Russell was unable to present evidence to deny these words from Ross,
leaving only his own statements made under oath. The pamphlet was read during the
trial, and Russell denied everything stated within it except for the Miracle Wheat scandal
where Russell actually stated that this was "a grain of truth in a sense". Although Russell
had sworn under oath to tell the whole truth and nothing but the truth, the evidence is
overwhelming that he did not. As the cross examination continued, Russell further
contradicted himself:
Bible Students Convention Report. 1913.
Of monumental interest is the
Watchtower Society perhaps
inadvertently noted that this Egyptian
symbol is idolatrous, with no mention
of the fact that it graced the covers of
previous publications from the
Watchtower Society, God's supposed
"channel of communication".
(See: Bag of Tricks Sins of Omission.)

Bron: http://www.sixscreensofthewatchtower.com/2charlestazerussell.html
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  zondag 27 mei 2012 @ 15:25:56 #31
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112090085
Iemand die dus niet eens de oude talen beheerst, hoe kun je DAT nou als de ware Bijbel zien? :|W
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  zondag 27 mei 2012 @ 15:36:29 #32
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112090418
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  zondag 27 mei 2012 @ 15:43:45 #33
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_112090685
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 13:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

"Gewoon kunnen vertrekken" is nogal een misleidende formulering. Ze zijn inderdaad vrij om te gaan, maar dan wordt het alle andere getuigen verboden zich nog in te laten met die persoon. Dat betekent in praktijk vaak het verlies van vrijwel de gehele sociale kring.
Tot de vergrijpen die leiden tot hun variant van excommunicatie behoren onder meer interreligieuze activiteiten, "gewaagd gedrag", politieke uitspraken en apostasie. Dat laatste is al als je twijfel uit over de doctrines van de Watchtower Society.

Aan dat "interreligieuze activiteiten" kun je meteen zien hoe ernstig het is om uit de groep geschopt te worden. Het is de Jehovah's getuigen praktisch verboden contacten te onderhouden met andersgelovigen, waardoor vrijwel al hun contacten zijn met andere getuigen.
Ik zat met zo'n kerel op de middelbare school en dat viel allemaal wel mee hoor, hij ging gewoon met anderen om en je hoorde hem eigenlijk nooit over zijn geloof. Iedereen kwam er pas achter toen ie aan de deuren gespot werd :P

Ik kan me wel voorstellen dat als het echt je familie is en alles is wat je hebt het een stuk anders zal zijn. Dat zie ik alleen niet zo snel in Nederland, zelfs de religieuze fundamentalisten hier zijn aardig en softies.
  Moderator zondag 27 mei 2012 @ 15:48:48 #34
9859 crew  Karina
Woman
pi_112090805
quote:
Het is de Jehovah's getuigen praktisch verboden contacten te onderhouden met andersgelovigen, waardoor vrijwel al hun contacten zijn met andere getuigen.
Ik heb een collega die Jehova getuige is en hiervan heb ik nooit iets gemerkt. Maar misschien heb je binnen de Jehova's strenge en minder strenge stromingen? Ik heb erg totaal geen verstand van...

Of het een sekte is? Gevoelsmatig zeg ik nee. Bij een sekte denk ik aan een stel mensen dat bijelkaar in 1 grote gemeenschap woont.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_112093379
quote:
99s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:48 schreef Karina het volgende:
Bij een sekte denk ik aan een stel mensen dat bijelkaar in 1 grote gemeenschap woont.
Dan hebben we het over een commune zoals een kibboet. :Y
  zondag 27 mei 2012 @ 17:20:15 #36
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112093436
Zeker een sekte:

Specifieke eigen bijbelvertaling en alleen aan die ontleent men autoriteit
Vanuit hun kerkelijk 'instituut' grote mate van sociale controle naar elkaar toe en word aangegeven bij de 'ouderling' (figuren met autoriteit die consequenties verbinden voor het individu aan het overtreden van de normen)
Alleen hun eigen interpretatie word vereenzelfigd met de absolute waarheid en daarom word erop toegezien onderling (en met religieuze argumentering) dat men buiten noodzakelijkheden niet met niet-jehovas omgaat. En dus ook andere Christenen direct uitsluit. Vooral dit laatste is een sterk sektarische eigenschap.
Wie eruit stapt word geboycot en ALLE andere leden word met religieuze argumentatie verteld die buitenstaander direct te boycotten, ook als die persoon een andere Christelijke interpretatie gaat aanhangen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  Moderator zondag 27 mei 2012 @ 17:23:03 #37
9859 crew  Karina
Woman
pi_112093501
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:17 schreef ATON het volgende:

[..]

Dan hebben we het over een commune zoals een kibboet. :Y
Ja zo zie ik het ongeveer, maar dan "enger". Maar ik kijk teveel films denk ik. Plus je leest weleens verhalen van jongens of meisjes die uit een sekte weggehaald meosten worden? Die zaten meestal ook in zo een gemeenschap dacht ik.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_112094121
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:20 schreef Aloulou het volgende:
Zeker een sekte:

Specifieke eigen bijbelvertaling en alleen aan die ontleent men autoriteit
Vanuit hun kerkelijk 'instituut' grote mate van sociale controle naar elkaar toe en word aangegeven bij de 'ouderling' (figuren met autoriteit die consequenties verbinden voor het individu aan het overtreden van de normen)
Alleen hun eigen interpretatie word vereenzelfigd met de absolute waarheid en daarom word erop toegezien onderling (en met religieuze argumentering) dat men buiten noodzakelijkheden niet met niet-jehovas omgaat. En dus ook andere Christenen direct uitsluit. Vooral dit laatste is een sterk sektarische eigenschap.
Wie eruit stapt word geboycot en ALLE andere leden word met religieuze argumentatie verteld die buitenstaander direct te boycotten, ook als die persoon een andere Christelijke interpretatie gaat aanhangen.
En juist dat afstotingsprincipe zie ik als datgene wat het sektarisch maakt. (Kinderen) bepaalde medische handelingen weigeren lijkt me ook redelijk gevaarlijk.

Korte balans:

Argumenten voor het een sekte noemen van de JG:

Volgens de definitie van Van Dale is het een sekte;
Volgens de specifieke kenmerken is het een sekte;
Volgens de persoonlijke inzichten van 90% van de lezers van dit topic is het een sekte.

Argumenten tegen:

Volgens de Jehova's getuigen zelf is het geen sekte;
Jullie zijn dom;
Jullie zijn zielig.
pi_112094596
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 23:32 schreef UltraR het volgende:

Als je kritisch bent binnen de JG gemeenschap wordt je apart genomen en er op aangesproken dat dit niet wordt gewaardeerd. Check.
uncheck.
Er is veel ruimte voor vragen en ook het individu wordt sterk aangemoedigd.
Tuurlijk is het niet de bedoeling met allemaal valse aantuigingen rond te schreeuwen maar dat heeft geen betrekking op dit.

quote:
Aangepaste bijbel. Check.
Geen aangepaste Bijbel. En ja JG is christelijk dus logisch dat het bij gevestigde religie is.

quote:
Check
uncheck!
We hebben geen nieuwe filosofie of bijstelling van dogma's.
Hetgeen wij leren heeft altijd al in de Bijbel gestaan, vanaf het allereerste begin al.
Dus er iets niets nieuws aan en geen aanpassing.

quote:
Geen idee.
Schulden zijn er niet.

quote:
Het is een religieuze gemeenschap, dus automatisch Check.
Hersenspoeling is onzin. Enige wat er is is dat je aan de hand van feiten/bewijzen dingen leert.
Thats all.

quote:
Sinds kort het eerste bejaardentehuis in Nederland specifiek voor JG's. Check.
uncheck! Door 1 bejaardentehuis is het een sekte? En dit bejaardentehuis wordt door de organisatie helemaal niet aangemoedigd!
JG zonderen zich niet af van deze wereld, wij zitten er nog altijd middenin.
Hebben geen eigen leefplekjes ofzo in de rimboe.

quote:
-Russel's eindtijd: 1874, 1878, 1881, 1914.
-Rutherford: 1925
-Besturend lichaam: 1975
Check!
Uncheck. Er is geen valse leer bovenstaande dingen waren verwachtingen en niet een leer.
Werd uit hoop gedacht omdat dingen er wel op wezen. Maar werd duidelijk dat bv 1914 totaal andere gevolgen had.

quote:
11/13 Checks!
Dank je voor deze uitgebreide definitie die haarfijn aantoont dat de JG's een sekte zijn. :)
Sowieso al niet volledig.
En ik heb er nog een hoop voor je weggehaald dus blijft mss de helft van over.
Wat ook nog eens zeer algemene punten zijn ook.

Duidelijk geen sekte dus.

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 23:20 schreef mvdejong het volgende:
en waar staat dat in de Bijbel ?
Titus 3:10 spreekt bijvoorbeeld over iemand die een sekte bevordert dat die verworpen dient te worden. Dus een religie dat zich baseert op de Bijbel kan al geen sekte zijn want dan klopt dit van geen kant.

quote:
Volgens de bovenmatige veralgemeniseerde definitie van sekte zoals TS die aanhaalde, is een stekte een religieuze beweging die zich afgesplitst heeft van een meer "mainstream" religieuze beweging. Zoals ik in mijn oorspronkelijke post al beargumenteerde, maakt dat zo'n beetje elke religieuze beweging die zich op het Oude Testament baseert, behalve het oorspronkelijke Joodse geloof, een sekte.
Precies zoals je zegt blijft er slechts 1 religie over: Het jodendom.
Alle andere religies zijn eigenlijk een afscheiding daarvan.
Dus de van Dale hanteert gewoon de slechtste definitie die je maar kunt hebben.

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 23:10 schreef mvdejong het volgende:

Dat is een heerlijk ontwijkend antwoord, niet ongebruikelijk bij een discussie met een JG.
TS heeft een definitie van sekte opgezocht en in de OP geplaatst, en de JG voldoen hier aan.
Dus, als je een "betere" definitie daarvoor kent, gelieve die hier te plaatsen, met bronvermelding.
Hahaha sukkel.....
Ik post er direct onder 2 lijstjes wat onder de definitie valt en dan kom jij met zo'n idioot antwoord aanzetten.....
En sowieso heeft TS wel iets gezocht maar geen beste definitie.

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 22:50 schreef MetalIsAwesome het volgende:

Kingdom34 beweert gelijk te hebben, en Man1986 ook, dus dan kan jij geen gelijk hebben met je beweringen. Daarnaast zei Kingdom34 al dat hij jou ontkracht heeft.
Oh is dat zo? Laat ze maar eens bewijzen dan. En Kingdom en iets bewijzen? Lol...
pi_112094774
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:20 schreef Aloulou het volgende:
Zeker een sekte:

Specifieke eigen bijbelvertaling en alleen aan die ontleent men autoriteit
Vanuit hun kerkelijk 'instituut' grote mate van sociale controle naar elkaar toe en word aangegeven bij de 'ouderling' (figuren met autoriteit die consequenties verbinden voor het individu aan het overtreden van de normen)
Alleen hun eigen interpretatie word vereenzelfigd met de absolute waarheid en daarom word erop toegezien onderling (en met religieuze argumentering) dat men buiten noodzakelijkheden niet met niet-jehovas omgaat. En dus ook andere Christenen direct uitsluit. Vooral dit laatste is een sterk sektarische eigenschap.
Wie eruit stapt word geboycot en ALLE andere leden word met religieuze argumentatie verteld die buitenstaander direct te boycotten, ook als die persoon een andere Christelijke interpretatie gaat aanhangen.
Wij hebben gewoon de originele Bijbel en daar is niets specifieks aan.
Wij gebruiken ook aanhalingen uit andere Bijbels, dus ook dat alleen aan onze is onzin.

quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:10 schreef Jigzoz het volgende:

Het zit een klein beetje anders dan je nu bij elkaar liegt (wat overigen helemaal niet mag van jouw god). De discussie heeft nooit plaatsgevonden. Meerdere mensen hebben beargumenteerd uitgelegd waarom de JG's een sekte zijn, waarna jij meerdere keren "nietes" en "jullie zijn dom" hebt geroepen.
Dan heb jij nooit opgelet!
Er zijn al zo vaak dit soort discussies geweest, waar ik heel vaak lijsten heb beantwoord die mensen als definitie aanhaalden. Waaruit duidelijk bleek dat JG geen sekte is.
Onzin dus met je nietes.

quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:06 schreef Jigzoz het volgende:

Na het argument "maar jij bent stom", is hier het argument "maar jij bent zielig". Overtuig je de mensen aan de deur ook met die argumenten?

Van Dale lijkt me autoriteit genoeg hebben.
Tja je komt met weinig nuttigs aanzetten dus...

Van Dale? Als je die definitie hanteert dan is ELKE religie een sekte op het jodendom na.

quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 12:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
De Jehovah's getuigen werden in mijn cursus voor "Religie en Zingeving" gebruikt als hét voorbeeld van een sekte.

Daarnaast heb ik in minstens twee andere topics al verdedigd waarom de Jehovah's getuigen een sekte is. Dit is een: Jehova's getuigen, en dit is twee: God en here god
Een boek dat JG als een sekte als vb aanhaalt moet wel een basisschool boek zijn ofzo he???
Als dat een hoger onderwijs boek is dan super faal. Want JG zijn een typisch voorbeeld van een religie die als sekte door vooroordelen wordt veroordeeld terwijl als je onderzoek doet het totaal geen sekte is.

HAHAHA! In die 1e die je aanhaalt staat een fantastisch mooi lijstje over JG die geen sekte zijn.
Jij komt dan met paar vage antwoordjes die niet kloppen.
Je haalt jezelf juist omlaag.

quote:
11s.gif Op zondag 27 mei 2012 10:36 schreef Argo het volgende:
Jehova's zijn een sekte ja.

Want als iemand de regels breek mogen de familie leden die ook jehova zijn. Niet met dit familielid omgaan geloof ik. En meer van dat soort dwang regels maken het wel een sekte.
Zijn we niet.
En dat niet meer groeten is een Bijbelse regel! De Bijbel leert dat ''richt tot iemand ooit in de leer van de Christus die deze heeft verlaten geen groet meer en nodig hem zelfs niet voor het eten uit'' (vrij gezegd).

Er is geen dwangregel bij ons.

quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 01:09 schreef FosFor het volgende:
Op de basisschool had ik een klasgenoot die een jehova's getuige was, ik vind ze vrij normaal.
Welke zijn die mensen met lange rokken enzo? Dat lijkt meer op een seke dan de jehova's :s)
Precies.
Veel anders dan wat je als sekte hoort in VS bv. Compleet afgezonderd en alles.
Wij zijn compleet normaal en midden tussen de mensen.
  zondag 27 mei 2012 @ 18:11:00 #41
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_112094801
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:02 schreef bianconeri het volgende:

Precies zoals je zegt blijft er slechts 1 religie over: Het jodendom.
Alle andere religies zijn eigenlijk een afscheiding daarvan.
Dus de van Dale hanteert gewoon de slechtste definitie die je maar kunt hebben.
Ok, dus het boeddhisme is uit het jodendom voortgekomen, net als het hindoeļsme? En het paganisme ook? Wtf?

quote:
Oh is dat zo? Laat ze maar eens bewijzen dan. En Kingdom en iets bewijzen? Lol...
Een van de weinige dingen die ik met je eens ben en waar ik ook hard om moet lachen. Maar het blijft hetzelfde, jullie zeggen allemaal gelijk te hebben, maar wie heeft dat nou daadwerkelijk?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_112094878
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:11 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ok, dus het boeddhisme is uit het jodendom voortgekomen, net als het hindoeļsme? En het paganisme ook? Wtf?
Mwoah, toch heeft hij wat dat betreft wel ergens een punt. De joods-christelijke religies zijn allemaal natuurlijk niets meer dan een soort machtsbeluste verkrachting van de oorspronkelijke, heidense godsdiensten van duizenden jaren geleden.
pi_112094913
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:11 schreef MetalIsAwesome het volgende:

Een van de weinige dingen die ik met je eens ben en waar ik ook hard om moet lachen. Maar het blijft hetzelfde, jullie zeggen allemaal gelijk te hebben, maar wie heeft dat nou daadwerkelijk?
Ik bewijs dingen ten minste aan de hand van de Bijbel. Wat jij heel goed zou moeten weten.
Ook in dit topic ben ik weer degene die met een goede definitie aankomt(en niet zo'n gekke v Dale definitie).

quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:45 schreef Jigzoz het volgende:

En juist dat afstotingsprincipe zie ik als datgene wat het sektarisch maakt. (Kinderen) bepaalde medische handelingen weigeren lijkt me ook redelijk gevaarlijk.

Korte balans:

Argumenten voor het een sekte noemen van de JG:

Volgens de definitie van Van Dale is het een sekte;
Volgens de specifieke kenmerken is het een sekte;
Volgens de persoonlijke inzichten van 90% van de lezers van dit topic is het een sekte.

Argumenten tegen:

Volgens de Jehova's getuigen zelf is het geen sekte;
Jullie zijn dom;
Jullie zijn zielig.
Oh en alle andere tegen argument haal je niet aan?
Alleen maar deze 3 onzin punten?
Terwijl ik al een hele lijst heb gegeven.

Over de voor punten:
Volgens de v. Dale is elke religie op de joden na een sekte. Grote onzin dus.
Volgens de specifieke kenmerken zijn wij juist NIET een sekte, dus dit is een tegen argument en geen argument voor de voor kant.
Wat de mensen vinden doet er met alle respect niet voor, je moet het kunnen beargumenteren en dat wij een sekte zouden zijn valt niet te beargumenteren omdat we het gewoon niet zijn.
quote:
99s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:48 schreef Karina het volgende:

Ik heb een collega die Jehova getuige is en hiervan heb ik nooit iets gemerkt. Maar misschien heb je binnen de Jehova's strenge en minder strenge stromingen? Ik heb erg totaal geen verstand van...

Of het een sekte is? Gevoelsmatig zeg ik nee. Bij een sekte denk ik aan een stel mensen dat bijelkaar in 1 grote gemeenschap woont.
Duidelijk toch!

Idd is een punt van sekte ook het afsluiten van de rest, dus alles onder eigen controle hebben.
Iets wat bij JG overduidelijk niet zo is, we zitten gewoon in deze wereld. Hebben geen eigen plekken.

quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:43 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

Ik zat met zo'n kerel op de middelbare school en dat viel allemaal wel mee hoor, hij ging gewoon met anderen om en je hoorde hem eigenlijk nooit over zijn geloof. Iedereen kwam er pas achter toen ie aan de deuren gespot werd :P
Er is ook niets raars aan ons! We zitten gewoon middenin alles, doen aan heelveel dingen gewoon mee. Hebben wel degelijk contact met mensen die geen JG zijn.
We sluiten ons helemaal nergens vanaf, tuurlijk letten we wel op met wat we doen.
  zondag 27 mei 2012 @ 18:16:36 #44
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_112094963
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:02 schreef bianconeri het volgende:

[..]

uncheck.
Er is veel ruimte voor vragen en ook het individu wordt sterk aangemoedigd.
Tuurlijk is het niet de bedoeling met allemaal valse aantuigingen rond te schreeuwen maar dat heeft geen betrekking op dit.
Vraag dan eens voor de lol waarom de WG blijft volhouden dat Jerusalem in 607 gevallen is, terwijl alle wetenschappers het er over eens zijn dat het ergens in 587-586 gebeurd is. Kijken hoe ze reageren.
quote:
[..]

Geen aangepaste Bijbel. En ja JG is christelijk dus logisch dat het bij gevestigde religie is.
Behalve dan dat jullie de titel "god" overal hebben veranderd in "Jehovah". Oh ja, en jullie gebruiken een vertaling van een vertaling. Ook grappig.
quote:
[..]

uncheck!
We hebben geen nieuwe filosofie of bijstelling van dogma's.
Hetgeen wij leren heeft altijd al in de Bijbel gestaan, vanaf het allereerste begin al.
Dus er iets niets nieuws aan en geen aanpassing.
Waarom wijken jullie dogma's dan af van de dogma's van jullie moederreligies? Dat is wat hier bedoeld wordt, schat.
quote:
[..]

Schulden zijn er niet.

[..]

Hersenspoeling is onzin. Enige wat er is is dat je aan de hand van feiten/bewijzen dingen leert.
Thats all.
Nee. Als mensen je tegen iedere wetenschappelijke trend in leren dat Jerusalem in 608 viel, dan is dat indoctrinatie. En niet leren aan de hand van feiten/bewijzen.
quote:
[..]

uncheck! Door 1 bejaardentehuis is het een sekte? En dit bejaardentehuis wordt door de organisatie helemaal niet aangemoedigd!
JG zonderen zich niet af van deze wereld, wij zitten er nog altijd middenin.
Hebben geen eigen leefplekjes ofzo in de rimboe.
Dan heb je nog steeds dat interreligieuze activiteiten verboden zijn. Segregatie much?
quote:
[..]

Uncheck. Er is geen valse leer bovenstaande dingen waren verwachtingen en niet een leer.
Werd uit hoop gedacht omdat dingen er wel op wezen. Maar werd duidelijk dat bv 1914 totaal andere gevolgen had.
Vroeger waren bloedtransfusies helemaal verboden. Toen de rechter besloot dat alle kinderen daarom bij Jehovah's weggehaald moesten worden, bleek plots slechts een deel van de bloedproducten verboden.

Overigens betekent dat volgens de rechter nog steeds dat kinderen daardoor in gevaar zijn.
quote:
[..]

Sowieso al niet volledig.
En ik heb er nog een hoop voor je weggehaald dus blijft mss de helft van over.
Wat ook nog eens zeer algemene punten zijn ook.

Duidelijk geen sekte dus.
Fout.
pi_112094971
Een hele mooie lijst die een ander lid een keer gemaakt heeft.
Laat zeer duidelijk punten zien, dat we GEEN sekte zijn.

pi_112094989
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:14 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ik bewijs dingen ten minste aan de hand van de Bijbel. Wat jij heel goed zou moeten weten.
Ook in dit topic ben ik weer degene die met een goede definitie aankomt(en niet zo'n gekke v Dale definitie).

[..]

Oh en alle andere tegen argument haal je niet aan?
Alleen maar deze 3 onzin punten?
Terwijl ik al een hele lijst heb gegeven.

Over de voor punten:
Volgens de v. Dale is elke religie op de joden na een sekte. Grote onzin dus.
Volgens de specifieke kenmerken zijn wij juist NIET een sekte, dus dit is een tegen argument en geen argument voor de voor kant.
Wat de mensen vinden doet er met alle respect niet voor, je moet het kunnen beargumenteren en dat wij een sekte zouden zijn valt niet te beargumenteren omdat we het gewoon niet zijn.
Ja, dat zijn jullie wel. Maar ik begrijp dat je dat zelf ook heel kut vindt.

Hoofdargumenten: kinderen bepaalde gezondheidszorg onthouden en het afstotingsprincipe.

O, en bel jij Van Dale even om ze uit te leggen dat hun definities niet kloppen? Kunnen zij ook eens lachen.
  zondag 27 mei 2012 @ 18:17:41 #47
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_112094997
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:16 schreef bianconeri het volgende:
Een hele mooie lijst die een ander lid een keer gemaakt heeft.
Laat zeer duidelijk punten zien, dat we GEEN sekte zijn.

[ afbeelding ]
Die heb ik in het andere topic al ontkracht. Plaats dat er dan ook even bij, lafbek.
pi_112095012
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:16 schreef bianconeri het volgende:
Een hele mooie lijst die een ander lid een keer gemaakt heeft.
Laat zeer duidelijk punten zien, dat we GEEN sekte zijn.

[ afbeelding ]
Bron?
  zondag 27 mei 2012 @ 18:19:45 #49
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_112095054
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:09 schreef bianconeri het volgende:
[..]

Een boek dat JG als een sekte als vb aanhaalt moet wel een basisschool boek zijn ofzo he???
Als dat een hoger onderwijs boek is dan super faal. Want JG zijn een typisch voorbeeld van een religie die als sekte door vooroordelen wordt veroordeeld terwijl als je onderzoek doet het totaal geen sekte is.

HAHAHA! In die 1e die je aanhaalt staat een fantastisch mooi lijstje over JG die geen sekte zijn.
Jij komt dan met paar vage antwoordjes die niet kloppen.
Je haalt jezelf juist omlaag.
Het is een universitair boek. Maar goed, jij weet het natuurlijk beter dan een professor. Want jij bent helemaal objectief, en zou het grif toegeven als je in een sekte zat.

En de antwoorden die ik op dat lijstje geef, zijn allemaal te verifiėren.
pi_112095089
Jehova's getuigen is idd een sekte, maar geldt dit ook voor mormonen en amish? Het zijn wel allebei afgezonderde religies die veel afwijken, maar of ze dwingend zijn....?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')