POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een greep uit de argumenten van de heer Joost Niemöller (z'n achternaam klinkt behoorlijk buitenlands trouwens 
):
De mensen die in de arbeidsmarkt verdrukt worden, moet of zelf een beter arbeidsethos schapen of zich om laten scholen in een sector waar werk is.
Tevens hebben we een tekort aan leerkrachten in het onderwijs. Waarom scholen die mensen zich niet om?
):Wat wil je ook als één van de meest islamofiele landen ter wereld? Hordes immigranten binnenlaten maar niet naar de culturen / religies van deze mensen kijken (of het nou de islam of welk ander geloof is).quote:We hebben te maken met splijtende culturele problemen, van boerka tot gemengd zwemmen, waar we vroeger nooit bij stil hadden gestaan.
Er komen inderdaad Oost-Europeanen binnen. Maar als zij gewoonweg werken en niet voor overlast zorgen, is er niets aan de hand.quote:Na de komst van de repatrianten uit Nederlands-Indië, de Surinamers, de Turken, de Marokkanen, en verschillende groepen asielzoekers, hebben we binnen enkele jaren zo'n 300.000 Oost-Europeanen binnen gekregen, en niemand kan voorspellen hoeveel meer er nog zullen komen, omdat de Europese grenzen wijd open staan.
Oh, en dat is de schuld van de Poolse immigranten?quote:In het Westland hebben de Polen de Turken uit de arbeidsmarkt gedrukt
De mensen die in de arbeidsmarkt verdrukt worden, moet of zelf een beter arbeidsethos schapen of zich om laten scholen in een sector waar werk is. Dat is niet de schuld van de Polen, maar de schuld van de West-Europese excessieve verzorgingsstaat waar als je niet wilt werken je toch een uitkering krijgt. Kijk maar in dat topic in NWS over de mensen die niet in de kassen willen werken.quote:Maar wat nog nauwelijks doordringt is dat de immigratie uit Oost-Europa op de verzorgingsstaat drukt: Eenvijfde van de Oost-Europeanen in Nederland is werkloos, het aantal uitkeringen is vorig jaar vervijfvoudigd
Tevens hebben we een tekort aan leerkrachten in het onderwijs. Waarom scholen die mensen zich niet om?
Oplossing: meer sociale huurwoningen bouwen.quote:de wachtlijsten voor de sociale woningbouw in de grote steden groeien
Discriminatie. Afschaffen dus.quote:In Amsterdam hebben nu veel grote Poolse gezinnen urgentiestatus, zo is - nog anoniem - te horen uit het ambtenarenapparaat.
Willen wij en vooral de linkse partijen wel de totale afbraak van de verzorgingsstaat? En veel hogere straffen om de criminaliteit terug te draaien is ook een illusie helaas. Daar wordt onze maatschappij alleen nog harder van. Plus het kost miljarden extra. Geld dat beter aan andere zaken besteed had kunnen worden. Of willen wij soms de doodstraf weer terug en het afhakken van handen van dieven?quote:Op zondag 27 mei 2012 19:02 schreef Zienswijze het volgende:
Onzin. Immigratie (van laagopgeleiden) in samenwerking met een riante verzorgingsstaat kan zeker een heibel punt zijn. Een ongeschoolde of laagopgeleide immigrant die hiernaartoe komt, na verloop van tijd werkloos wordt, geen prikkels heeft om in zichzelf te investeren (investeer eens in een opleiding of een studie om een hoger inkomen te vergaren!) en van links een uitkering krijgt toegeworpen is niet de beste garantie voor succes.
Een voorbeeld van hoe immigratie goed kan uitpakken is Singapore. Een land met een werkloosheidscijfer van 2% en een tekort aan hoogopgeleide abeidskrachten heeft haalt deze arbeidskrachten uit het buitenland. De immigrant kan wat bijverdienen en het land zelf blijft concurrerend, om nog rijker te worden: win-win situatie. Wordt de immigrant werkloos? In Singapore krijg je niet zo makkelijk een uitkering waardoor de immigrant geprikkeld is om zichzelf om te scholen in een schaarse sector waar werk te vinden is.
Kost de immigrant Singapore geld? Nee, als laagopgeleide immigrant heb je daar weinig te zoeken omdat het geen riante verzorgingsstaat kent en bij het kleinste verdrijf beland je daar al meteen in de bak. En geloof me, in het land met één van de hoogste straffen ter wereld is het in de bak geen pretje.
Conclusie: op de manier hoe Nederland het aanpakt icm de riante verzorgingsstaat is fout. Dat betekent niet dat immigratie an sich fout is: het gaat er namelijk om hoe je je immigratiemodel inricht.
Oplossingen:
- skilled immigration
- afbouwen van de verzorgingsstaat
- de cultuur meer disciplineren en veel hogere straffen om de criminaliteit terug te dringen
- respect voor autoriteit en burger
Ik zou daar nog een oplossing aan willen toevoegen die je haast nergens hoort:
- Het stimuleren van vrijwillige emigratie van kansarmen en kanslozen d.m.v. werkgelegenheids projecten ( Landbouw en irrigatie) in (Noord)Afrika en Azie. Doe dit in het kader van ontwikkelingshulp en in diplomatiek verband samen met andere Europese landen. Zo neemt de overbevolking bij ons af en kan er in de landen waar deze landbouwprojecten gestart worden de werkgelegenheid en het milieu verbeterd worden en kan de hongersnood afnemen ( Hoorn van Afrika )
quote:Op zondag 27 mei 2012 21:20 schreef Goonkes het volgende:
[..]
Willen wij en vooral de linkse partijen wel de totale afbraak van de verzorgingsstaat? En veel hogere straffen om de criminaliteit terug te draaien is ook een illusie helaas. Daar wordt onze maatschappij alleen nog harder van. Plus het kost miljarden extra. Geld dat beter aan andere zaken besteed had kunnen worden. Of willen wij soms de doodstraf weer terug en het afhakken van handen van dieven?
In Singapore hebben zij al de doodstraf voor drugshandel en dat werkt daar erg afschrikwekkend....
Ik zou daar nog een oplossing aan willen toevoegen die je haast nergens hoort:
- Het stimuleren van vrijwillige emigratie van kansarmen en kanslozen d.m.v. werkgelegenheids projecten ( Landbouw en irrigatie) in (Noord)Afrika en Azie. Doe dit in het kader van ontwikkelingshulp en in diplomatiek verband samen met andere Europese landen. Zo neemt de overbevolking bij ons af en kan er in de landen waar deze landbouwprojecten gestart worden de werkgelegenheid en het milieu verbeterd worden en kan de hongersnood afnemen ( Hoorn van Afrika )
Ik heb het nergens gehad over de totale afbraak van de riante verzorgingsstaat. Ik heb het slechts over een beperking gehad. De VS, Canada, Japan, Singapore etc hebben ook gewoon een verzorgingsstaat, enkel niet zo gemakzuchtig als de onze.quote:
Willen wij en vooral de linkse partijen wel de totale afbraak van de verzorgingsstaat?
Wil je de huidige riante verzorgingsstaat blijven steunen, dan moet je niet verrast opkijken als:
- Je als land vooral B-kwaliteit immigranten aantrekt.
- Het gros van de immigranten in de lagere sociale klassen of in de uitkering blijft hangen. Immers, er zijn financieel weinig prikkels om hogerop te klimmen. Waarom de taal leren als je gewoon een uitkering plus allerlei toeslagen kan blijven trekken? Waarom als werkloze je omscholen als je gewoon in de bijstand kan blijven zitten..?
Kortom: je krijgt de situatie van Nederland voor 2012.
Lage straffen zijn pas een illusie. Is er ergens op de aarde een land dat mbv lage straffen zeer lage criminaliteit aan haar bevolking aan kan bieden?quote:En veel hogere straffen om de criminaliteit terug te draaien is ook een illusie helaas. Daar wordt onze maatschappij alleen nog harder van. Plus het kost miljarden extra.
- Als de kansarmen in Nederland niet eens droog en veilig 8 uur per dag in de kassen willen werken, waarom zouden deze kansarmen dan in de schroeiende hitte 10 uur per dag in Afrika willen werken? Werken ze immers niet zo hard, dan worden ze door de lokale bevolking weggeconcurreerd en zijn ze evengoed werkloos. En dáár heb je geen uitkeringen.quote:Ik zou daar nog een oplossing aan willen toevoegen die je haast nergens hoort:
- Het stimuleren van vrijwillige emigratie van kansarmen en kanslozen d.m.v. werkgelegenheids projecten ( Landbouw en irrigatie) in (Noord)Afrika en Azie. Doe dit in het kader van ontwikkelingshulp en in diplomatiek verband samen met andere Europese landen. Zo neemt de overbevolking bij ons af en kan er in de landen waar deze landbouwprojecten gestart worden de werkgelegenheid en het milieu verbeterd worden en kan de hongersnood afnemen ( Hoorn van Afrika )
Singapore heeft geen verzorgingsstaat. Leuk dat je dat land noemt want in Singapore sparen werknemers zelf voor hun eigen uitkering bij werkloosheid en na pensioen. Ze moeten een bepaald gedeelte van hun loon op een geblokkeerde bankrekening van hun stoppen. Dat is en blijft hun eigen geld. Een heel eerlijk systeem, waar niemand daar over klaagt. Ik heb familie die daar heeft gewoond en gewerkt. Als iemand in Singapore werkeloos of arbeidsongeschikt wordt mag hij zijn geblokkeerde spaarrekening aanspreken. Toen mijn familie vertrok uit Singapore kregen ze al het geld meteen mee. Ze waren daar erg tevreden over het arbeidsklimaat. Een fantastisch land.quote:
Ik heb het nergens gehad over de totale afbraak van de riante verzorgingsstaat. Ik heb het slechts over een beperking gehad. De VS, Canada, Japan, Singapore etc hebben ook gewoon een verzorgingsstaat, enkel niet zo gemakzuchtig als de onze.
Dus letterlijk alle uitkeringen moeten weg, wil ons land als immigratieland blijven functioneren en er moet iets vergelijkbaars als in Singapore komen. Geen enkele collectieve regeling meer dus.
Alleen in een heel harmonieuze tolerante samenleving met een goed sociaal stelsel en gezondheidszorg als Zweden lukt dat aardig.quote:
Lage straffen zijn pas een illusie. Is er ergens op de aarde een land dat mbv lage straffen zeer lage criminaliteit aan haar bevolking aan kan bieden?
Zie je trouwens de doodstraf en het afhakken van handen van inbrekers en tassenrovers in ons land gebeuren?
Wel bieden extreem hoge straffen en meer tucht in gevangenissen in ons land een unieke mogelijkheid:
Als een crimineel in ruil voor definitief vrijwillig vertrek uit ons land naar zijn moederland, of een ander land dat hem wil opnemen, kwijtschelding van de helft of zo van zijn straf krijgt, vertrekken ze als sneeuw voor de zon. Dan zijn wij van die lui tenminste verlost. Het is geen verbanning, de dader kiest er zelf voor en kan ook volkenrechtelijk en vanuit het Europese mensenrechten verdrag.
Nu al ontvluchten veel allochtone daders ons land naar hun moederland om aan de Nederlandse justitie te ontkomen. Dus het lijkt mij goed uit te voeren. Tegen tegenstanders van dit idee zeg ik altijd: Het is geen verbanning en ook geen dwang maar het heet in de hulpverlening en bij justitie drang. Mensen moeten zelf de afweging maken. Wil ik nog in Nederland blijven als ik vrij kom en hier eeuwig een paria blijven? Zo geweldig is de leefsituatie niet voor ( buitenlandse) ex-criminelen hier niet. In hun moederland kunnen ze met een schone lei weer een nieuw leven beginnen.
Dat doen trouwens ook veel autochtone Nederlandse criminelen. Die emigreren naar Thailand en leven daar als brave burgers poeslief, want als zij daar hetzelfde uithalen als hier in Nederland komen ze in het beste geval, in een middeleeuwse Thaise kerker en in het slechtste geval in de Thaise dodencel en zien zij nooit meer het zonlicht schijnen. Voor sommigen werken hoge straffen dus wel, maar niet voor iedereen. Iemand in een opwelling doet iets overal zonder erbij na te denken.
Je zult zien dat als niemand meer in ons land een cent uitkering ontvangt zonder er iets voor terug te doen naar vermogen, of zelfs het Singaporese systeem wordt ingevoerd, er een massale uitstroom van kanslozen/armen zal komen. Die kiezen eieren voor hun geld en werken liever in hun thuisland, waar ze meer geaccepteerd worden, dan in ons land waar ze altijd als buitenlander worden gezien. Of ze nou de term allochtoon afschaffen of niet dat helpt geen ene donder.quote:
- Als de kansarmen in Nederland niet eens droog en veilig 8 uur per dag in de kassen willen werken, waarom zouden deze kansarmen dan in de schroeiende hitte 10 uur per dag in Afrika willen werken? Werken ze immers niet zo hard, dan worden ze door de lokale bevolking weggeconcurreerd en zijn ze evengoed werkloos. En dáár heb je geen uitkeringen.
Vet van mij.quote:
[..]
Je haalt nu twee verschillende aspecten van hetzelfde probleem door elkaar. Je had tot een jaar of 10 geleden inderdaad moest worden gedaan alsof de multiculturele heilstaat al een feit was geworden en er dus geen enkel probleem was wat benoemd zou kunnen worden. Dat was niet links wat zo dacht maar rechts net zo hard. Links vermoedelijk uit angst voor racisme en rechts om de immigratie vooral door te laten gaan. Dat is inderdaad veranderd.
Het andere aspect is echter dat immigratie de positie van de benedenmodalen verzwakt omdat vooral zij concurrentie krijgen van immigranten. Het stimuleert werkloosheid en ondergraaft de onderhandelingspositie van werknemers. Degene die profiteert zijn de werkgevers, het kapitaal dus. Arbeid wordt minder beloond en het reeds hebben van geld meer.
Voor dat laatste is links nog steeds blind. Is de Turken en Marokkanendiscussie gestart, dan beginnen ze meteen enthousiast Oost-Europeanen binnen te slepen om met de benedenmodalen te concurreren zodat ze harder moeten werken voor minder geld en minder zekerheid.
Rechts lacht zich natuurlijk dood. En lacht nog veel harder om het fanatisme in EU-gezinde kringen waarmee die uitholling van de positie van benedenmodalen wordt verdedigd als de grote Europese droom. Ik vond die Polenwebsite ook helemaal niks, maar als het zich links noemende deel van het EP het schuim op de mond krijgt is er iets heel anders aan de hand dan dat die opkomen voor de arbeider.
Dat wordt nou wel door een hoop mensen geroepen: dat er anderen buitenlanders binnen slepen, maar wie doet dat dan eigenlijk?
Veel werkgevers zijn blij met gastarbeiders, maar ik weet niet van politici, en al helemaal niet van linkse politici die gastarbeiders met treinladingen tegelijk binnen slepen.
Linkse politici willen nog wel eens open staan voor asielzoekers, maar dat is een kwestie van humanitaire motieven. Een beetje zoals mensen in de oorlog onderduikers in huis hadden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oh ja dat is in de praktijk heel anders ja!quote:
Misschien is het al handig wanneer je begint met het verschil te zien tussen asielzoekers en de afstammelingen van arbeidsmigranten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Alweer die hordes immigranten. Het is in totaal nu een 5 % van de Nederlandse bevolking, ongeveer evenveel als homo's. Binnengekomen in de afgelopen pakweg 50 jaar.quote:
Een greep uit de argumenten van de heer Joost Niemöller (z'n achternaam klinkt behoorlijk buitenlands trouwens
[..]
Wat wil je ook als één van de meest islamofiele landen ter wereld? Hordes immigranten binnenlaten maar niet naar de culturen / religies van deze mensen kijken (of het nou de islam of welk ander geloof is).
Behbeh.quote:[..]
Er komen inderdaad Oost-Europeanen binnen. Maar als zij gewoonweg werken en niet voor overlast zorgen, is er niets aan de hand.
[..]
Oh, en dat is de schuld van de Poolse immigranten?
Polen verdringen laaggeschoolden en handarbeiders van de markt. Onze loodgieters, electriciens en andere vaklui hebben een heel redelijk arbeidsethos, maar worden ingeruild (door de beter opgeleiden en beter betaalden) voor goedkopere gastarbeiders.
Polen als leerkracht?quote:[..]
Dat is niet de schuld van de Polen, maar de schuld van de West-Europese excessieve verzorgingsstaat waar als je niet wilt werken je toch een uitkering krijgt. Kijk maar in dat topic in NWS over de mensen die niet in de kassen willen werken.
Tevens hebben we een tekort aan leerkrachten in het onderwijs. Waarom scholen die mensen zich niet om?
Overigens is onze verzorgingsstaat niet zo excessief (meer) dat de onwilligen een uitkering krijgen hoor. 30 jaar geleden nog wel, nu niet meer.
Ja, inderdaad.quote:[..]
Oplossing: meer sociale huurwoningen bouwen.
Is geen discriminatie, althans niet van Polen. Grote gezinnen hebben altijd al extra aandacht gehad. Althans, al vanaf 1946: sinds dat jaar heb ik de archieven doorgevlooid.quote:[..]
Discriminatie. Afschaffen dus.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Joost Niemoller: "We hebben te maken met splijtende culturele problemen, van boerka tot gemengd zwemmen, waar we vroeger nooit bij stil hadden gestaan."quote:
[..]
Alweer die hordes immigranten. Het is in totaal nu een 5 % van de Nederlandse bevolking, ongeveer evenveel als homo's. Binnengekomen in de afgelopen pakweg 50 jaar.
Je kan niet ontkennen dat de Nederlanders pakweg 40 jaar geleden de mindere kanten van de islam (of welk geloof dan ook, wellicht op het christendom en het jodendom na) konden opnoemen. Terwijl dat al zeker al bekend was.
Consumenten kiezen voor de beste prijs/kwaliteit verhouding. Als de Nederlanders zich duur in de markt prijzen, dan moeten ze ook evenredig meer kwaliteit aan de consument bieden. Bieden Polen dezelfde kwaliteit, maar tegen een lagere prijs, dan gaan de consumenten veelal voor de Polen.quote:Behbeh.
Polen verdringen laaggeschoolden en handarbeiders van de markt. Onze loodgieters, electriciens en andere vaklui hebben een heel redelijk arbeidsethos, maar worden ingeruild (door de beter opgeleiden en beter betaalden) voor goedkopere gastarbeiders.
Over arbeidsethos gesproken: Nederlanders zijn sowieso een lui volk. Duitsers werken 1400 uur per jaar (Zuid-Koreanen 2400 uur per jaar) en Nederlanders zullen hier niet veel van verschillen. Kijk al eens hoeveel vrije dagen we hebben, morgen is er wéér één
Het is niet zo gek dat Polen meer bereid zijn om de handen uit de mouwen te steken en de Nederlanders en de vernederlandste Turken bijvoorbeeld uit de markt drukken. Lees dat topic in NWS maar eens na dat slechts 11 mensen met een uitkering daadwerkelijk in de kassen zijn gaan werken. Only in The Netherlands.quote:Polen als leerkracht?
Overigens is onze verzorgingsstaat niet zo excessief (meer) dat de onwilligen een uitkering krijgen hoor. 30 jaar geleden nog wel, nu niet meer.
Inderdaad ja. Vraag > aanbod. Oplossing: aanbod groter maken.quote:Ja, inderdaad.
Nog steeds discriminatie dus, maar dan op basis van grootte van het gezin. Hebben we niet allemaal geleerd dat discriminatie uit de boze behoort te zijn?quote:Is geen discriminatie, althans niet van Polen. Grote gezinnen hebben altijd al extra aandacht gehad. Althans, al vanaf 1946: sinds dat jaar heb ik de archieven doorgevlooid.
Grotere onzin heb ik nog nooit gehoord. Daarom hebben wij het zo goed. Omdat we lui zijn?quote:
[..]
Joost Niemoller: "We hebben te maken met splijtende culturele problemen, van boerka tot gemengd zwemmen, waar we vroeger nooit bij stil hadden gestaan."
Je kan niet ontkennen dat de Nederlanders pakweg 40 jaar geleden de mindere kanten van de islam (of welk geloof dan ook, wellicht op het christendom en het jodendom na) konden opnoemen. Terwijl dat al zeker al bekend was.
[..]
Consumenten kiezen voor de beste prijs/kwaliteit verhouding. Als de Nederlanders zich duur in de markt prijzen, dan moeten ze ook evenredig meer kwaliteit aan de consument bieden. Bieden Polen dezelfde kwaliteit, maar tegen een lagere prijs, dan gaan de consumenten veelal voor de Polen.
Over arbeidsethos gesproken: Nederlanders zijn sowieso een lui volk. Duitsers werken 1400 uur per jaar (Zuid-Koreanen 2400 uur per jaar) en Nederlanders zullen hier niet veel van verschillen. Kijk al eens hoeveel vrije dagen we hebben, morgen is er wéér één
[..]
Lees dat topic in NWS maar eens na dat slechts 11 mensen met een uitkering daadwerkelijk in de kassen zijn gaan werken. Only in The Netherlands.
[..]
Inderdaad ja. Vraag > aanbod. Oplossing: aanbod groter maken.
[..]
Nog steeds discriminatie dus, maar dan op basis van grootte van het gezin. Hebben we niet allemaal geleerd dat discriminatie uit de boze behoort te zijn?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Persoonlijk ga ik voor een tegelzetter die ik wél kan verstaan, ook als die een paar tientjes meer vraagt. Maar goed, het belangrijkste is dat de keuze er is. Prijs blijft nu eenmaal een belangrijk concurrentiemiddel, ook voor arbeid.quote:
[..]
Consumenten kiezen voor de beste prijs/kwaliteit verhouding. Als de Nederlanders zich duur in de markt prijzen, dan moeten ze ook evenredig meer kwaliteit aan de consument bieden. Bieden Polen dezelfde kwaliteit, maar tegen een lagere prijs, dan gaan de consumenten veelal voor de Polen.
Dit ben ik niet met je eens. De getallen zullen vast wel kloppen, maar worden ernstig vertekend door het enorme aantal parttimers dat we in Nederland hebben. Overigens een groot goed. Daarnaast staat het aantal gewerkte uren absoluut niet gelijk aan de productiviteit: de Grieken werken ook véél meer uur dan wij (gemiddeld, dus) maar ga in een Zuid-Europees land maar eens een uurtje een loketambtenaar observeren. Je lacht je rot.quote:Over arbeidsethos gesproken: Nederlanders zijn sowieso een lui volk. Duitsers werken 1400 uur per jaar (Zuid-Koreanen 2400 uur per jaar) en Nederlanders zullen hier niet veel van verschillen. Kijk al eens hoeveel vrije dagen we hebben, morgen is er wéér één
Dat verbaast me nog niet eens. Wat me echt verwondert, is dat er maar 19 zijn gekort op hun uitkering. Wat hebben ze in godsnaam met die andere 970 gedaan!?quote:[..]
Lees dat topic in NWS maar eens na dat slechts 11 mensen met een uitkering daadwerkelijk in de kassen zijn gaan werken. Only in The Netherlands.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat komt min of meer op hetzelfde neer. Ook in Nederland staan werknemers een premie af, wat uitgekeerd wordt bij werkloosheid (werkloosheidsverzekering). Het enige verschil is dat het hier collectief gebeurd en in Singapore individueel, wat het laatste geval ook meteen eerlijk maakt.quote:
[..]
Singapore heeft geen verzorgingsstaat. Leuk dat je dat land noemt want in Singapore sparen werknemers zelf voor hun eigen uitkering bij werkloosheid en na pensioen. Ze moeten een bepaald gedeelte van hun loon op een geblokkeerde bankrekening van hun stoppen. Dat is en blijft hun eigen geld. Een heel eerlijk systeem, waar niemand daar over klaagt. Ik heb familie die daar heeft gewoond en gewerkt. Als iemand in Singapore werkeloos of arbeidsongeschikt wordt mag hij zijn geblokkeerde spaarrekening aanspreken. Toen mijn familie vertrok uit Singapore kregen ze al het geld meteen mee. Ze waren daar erg tevreden over het arbeidsklimaat. Een fantastisch land.
Dus letterlijk alle uitkeringen moeten weg, wil ons land als immigratieland blijven functioneren en er moet iets vergelijkbaars als in Singapore komen. Geen enkele collectieve regeling meer dus.
Aardig? Zweden veilig?quote:Alleen in een heel harmonieuze tolerante samenleving met een goed sociaal stelsel en gezondheidszorg als Zweden lukt dat aardig.
Kijk eens naar de volgende site waar criminaliteit tussen landen onderling wordt vergeleken: http://www.nationmaster.com/compare/Singapore/Sweden/Crime
In Zweden is het aantal moorden en verkrachtingen hoger dan in Singapore.
Daarom zei ik ook: noem 1 links land dat het qua criminaliteit beter dan Singapore (of Japan, Taiwan etc) doet. We kunnen dus concluderen dat Zweden, ondanks dat het bakken vol geld méér aan de bestrijding van criminaliteit uitgeeft, een hoger criminaliteitspercentage dan Singapore heeft. Leuk om te weten voor de Zweedse belastingbetaler.
Er is géén enkel praktisch voorbeeld waarom lage straffen beter dan hoge straffen zouden werken. Dit is enkel een links fabeltje. Andersom trouwens ook niet. Maar ik verkies liever een systeem waar men minder geld kwijt is aan criminaliteit en lagere criminaliteitscijfers heeft dan aan een systeem waar men meer geld kwijt is aan criminaliteit en hogere criminaliteitscijfers heeft (Zweden, Nederland).
Nee, dat zie ik niet gebeuren.quote:Zie je trouwens de doodstraf en het afhakken van handen van inbrekers en tassenrovers in ons land gebeuren?
Ik vind het een slecht idee om de ene crimineel de helft kwijtschelding van zijn straf te geven en de andere criminaliteit de volle straf te geven. Mensen horen bij vergelijkbare delicten en omstandigheden dezelfde straf te krijgen.quote:Als een crimineel in ruil voor definitief vrijwillig vertrek uit ons land naar zijn moederland, of een ander land dat hem wil opnemen, kwijtschelding van de helft of zo van zijn straf krijgt, vertrekken ze als sneeuw voor de zon. Dan zijn wij van die lui tenminste verlost.
Waar ik wel voor ben is om criminaliteit - ik bedoel natuurlijk gevangenissen - in een lagelonenland te plaatsen (kan ook al in O-Europa), maar dat is dus púúr om de kosten te drukken, wat goed is voor Nederland BV. Hebben we meteen een mooie bezuinigingspost te pakken.
Je kan hiermee niet elke kansarme wegkrijgen, maar een deel van de kansarmen zal idd uit Nederland migreren. En dat is natuurlijk mooi meegenomen.quote:Je zult zien dat als niemand meer in ons land een cent uitkering ontvangt zonder er iets voor terug te doen naar vermogen, of zelfs het Singaporese systeem wordt ingevoerd, er een massale uitstroom van kanslozen/armen zal komen. Die kiezen eieren voor hun geld en werken liever in hun thuisland, waar ze meer geaccepteerd worden, dan in ons land waar ze altijd als buitenlander worden gezien. Of ze nou de term allochtoon afschaffen of niet dat helpt geen ene donder.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zienswijze op 27-05-2012 23:55:41 ]
Nee, dat komt omdat we productief zijn. Welvaart hangt samen met productiviteit. Hard werken en hoge productiviteit is natuurlijk de koningscombinatie. Vandaar dat Taiwan ons in 2015 qua welvaart inhaalt (bron: IMF) en Zuid-Korea al welvarender dan de Europeaan is. Een leuk detail voor de eurofielen onder ons: en dit allemaal zonder in een monetaire unie te zitten, en ja, het zijn beide exporterende landen, dus blijkbaar kan een exporterend land ook zónder unie welvarend zijnquote:Op zondag 27 mei 2012 23:44 schreef Cherna het volgende:
[..]
Grotere onzin heb ik nog nooit gehoord. Daarom hebben wij het zo goed. Omdat we lui zijn?
Als ik 2400 uur per jaar zou moeten werken, zou ik mezelf niet welvarend vinden. Ongeacht het bedrag dat ik ervoor zou krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik woon liever in een waar hard werken de arbeidsethos is en waar dit i.c.m. hoge productiveit met welvaart wordt beloond. Immers, daar profiteert het hele land van. Neem een voorbeeld aan de VS: hard werken, een hoger GDP per gewerkt uur en een 22% hogere welvaart dan Nederlandquote:
Als ik 2400 uur per jaar zou moeten werken, zou ik mezelf niet welvarend vinden. Ongeacht het bedrag dat ik ervoor zou krijgen.
.De kapitalisten onder ons weten natuurlijk als je als individu zelf rijker wilt worden, je dan niet harder moet werken, maar slim te werk moeten gaan --> bedrijfsimperia opbouwen.
Ik woon liever in een land waar ieder voor zich mag bepalen wat hij of zij belangrijk vindt, zo lang de gemeenschap maar niet opdraait voor die keuzes.quote:Op zondag 27 mei 2012 23:52 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik woon liever in een waar hard werken de arbeidsethos is en waar dit i.c.m. hoge productiveit met welvaart wordt beloond. Immers, daar profiteert het hele land van. Neem een voorbeeld aan de VS: hard werken, een hoger GDP per gewerkt uur en een 22% hogere welvaart dan Nederland
De kapitalisten onder ons weten natuurlijk als je als individu zelf rijker wilt worden, je dan niet harder moet werken, maar slim te werk moeten gaan --> bedrijfsimperia opbouwen.
Ik werk 32 uur en ik vind dat genoeg. Heb een klein huisje en een fiets en ik ga kamperen in de Ardennen. Moet ik me nu schuldig voelen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het staat je natuurlijk vrij om minder te werken als je dat wenselijk acht. Dat kan toch ook gewoon? Stel dat ik 24 uur zou willen werken, dan solliciteer ik voor een parttime baan of maak ik tijdens de onderhandelingen duidelijk dat ik min of meer 24 uur per week zou willen werken.quote:
[..]
Ik woon liever in een land waar ieder voor zich mag bepalen wat hij of zij belangrijk vindt, zo lang de gemeenschap maar niet opdraait voor die keuzes.
Ik werk 32 uur en ik vind dat genoeg. Heb een klein huisje en een fiets en ik ga kamperen in de Ardennen. Moet ik me nu schuldig voelen?
Als iedereen echter 32 of 24 uur per week zou willen werken, dan kan dat gevolgen voor de concurrentiekracht van een land zijn. Gelukkig zijn mensen dus verschillend!
Maar goed, terug naar het immigratiedebat. Als je zelf een arbeidsethos van een kiewiet hebt en er komt een lading hardwerkende Polen je kant op + je vraagt een hoger uurloon, dan concurreert de Pool die gelijkwaardige kwaliteit biedt je natuurlijk in no time weg.
Dan moeten we niet de Polen de schuld geven, maar de schuld geven aan:
- onze eigen luiheid (hey, morgen alweer een vrije dag)
- te hoge looneisen
Dan moeten we niet de Polen de schuld geven, maar de schuld geven aan:
- onze eigen luiheid (hey, morgen alweer een vrije dag)
- te hoge looneisen
Je vergeet dat bij hard werken het aantal uren een grote rol speelt in combinatie met vermoeidheid. Je kunt niet 12 uur per dag werken en een zeer hoge productiviteit leveren. Tenzij je het volk laat creperen(dus niet helpt bij burnouts etc etc) als ze niet meer kunnen meedraaien. Zoals in China nu gebeurt. Maw ben je opgebrand beland je in de goot.quote:Op zondag 27 mei 2012 23:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, dat komt omdat we productief zijn. Welvaart hangt samen met productiviteit. Hard werken en hoge productiviteit is natuurlijk de koningscombinatie. Vandaar dat Taiwan ons in 2015 qua welvaart inhaalt (bron: IMF) en Zuid-Korea al welvarender dan de Europeaan is. Een leuk detail voor de eurofielen onder ons: en dit allemaal zonder in een monetaire unie te zitten, en ja, het zijn beide exporterende landen, dus blijkbaar kan een exporterend land ook zónder unie welvarend zijn
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee Zuid-Korea rijk? Kan toch niet want ze moeten weg gevaagd worden door China en India toch?quote:
Maar goed, terug naar het immigratiedebat. Als je zelf een arbeidsethos van een kiewiet hebt en er komt een lading hardwerkende Polen je kant op + je vraagt een hoger uurloon, dan concurreert de Pool die gelijkwaardige kwaliteit biedt je natuurlijk in no time weg.
Dan moeten we niet de Polen de schuld geven, maar de schuld geven aan:
- onze eigen luiheid (hey, morgen alweer een vrije dag)
- te hoge looneisen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
