Joost Niemöller: Linkse partijen negeren nadelen immigratie.

"Joost Niemöller: Linkse partijen negeren nadelen immigratie. "

Het is waar maar onder het motto "pick your battles" neem ik dit nu niet mee in mijn overweging op welke partij ik ga stemmen. Bovendien zal links op dit punt de hete adem van rechts in zijn nek voelen dus dat komt wel goed.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 07:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ben je de volgende propagandist die zich speciaal hiervoor registreert?

Dit,

Och schuif het maar weer af op links alsof die neoliberalen niet blij zijn met zulke loonslaven en het laten gebeuren.

True story, de massa-immigratie kwam er op verzoek van het bedrijfsleven die graag goedkope arbeidskrachten wilde hebben. Het was dus vooral de VVD (of de voorloperpartijen hiervan) die hiervoor verantwoordelijk was.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 16:14 schreef Goonkes het volgende:
Volgens één van mijn Marokkaanse vrienden heeft ons land de allerlaagst ontwikkelde Marokkanen hiernaar toe gehaald. Beter geschoolde mensen zijn allemaal naar Duitsland vertrokken. Deze negatieve selectie is al jaren aan de gang.

Dan is je Marokkaanse vriend vrij slecht geinformeerd, de bedrijven recruteerden in de jaren 60/70 namelijk alleen Marokkanen die Frans en/of Spaans konden lezen en schrijven. Analfabeten kwamen niet door de selectie heen. Uitzonderingen daargelaten. In de jaren 80/90 werd die selectie niet meer toegepast, toen ging het puur om het feit dat het werkpaarden moesten zijn.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 18:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
True story, de massa-immigratie kwam er op verzoek van het bedrijfsleven die graag goedkope arbeidskrachten wilde hebben. Het was dus vooral de VVD (of de voorloperpartijen hiervan) die hiervoor verantwoordelijk was.

De VVD haalde werkende mannen deze kant op, en daarna kwamen op verzoek van links nog een hele sloot aan werkloze vrouw-en kinderen en analfabete schoonouders deze kant op

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 18:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De VVD haalde werkende mannen deze kant op, en daarna kwamen op verzoek van links nog een hele sloot aan werkloze vrouw-en kinderen en analfabete schoonouders deze kant op

Dat waren rechten die verworven waren in samenhang met de geratificeerde (mensenrechten) verdragen. Heeft dus niets met links te maken. En daar vielen analfabete schoonouders niet onder trouwens.

quote:

Dan is je Marokkaanse vriend vrij slecht geinformeerd, de bedrijven recruteerden in de jaren 60/70 namelijk alleen Marokkanen die Frans en/of Spaans konden lezen en schrijven. Analfabeten kwamen niet door de selectie heen. Uitzonderingen daargelaten. In de jaren 80/90 werd die selectie niet meer toegepast, toen ging het puur om het feit dat het werkpaarden moesten zijn.

quote:

Dan is je Marokkaanse vriend vrij slecht geinformeerd, de bedrijven recruteerden in de jaren 60/70 namelijk alleen Marokkanen die Frans en/of Spaans konden lezen en schrijven. Analfabeten kwamen niet door de selectie heen. Uitzonderingen daargelaten. In de jaren 80/90 werd die selectie niet meer toegepast, toen ging het puur om het feit dat het werkpaarden moesten zijn.

Dat verklaart dan het grote contrast tussen de generaties Marokkanen.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 21:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Dat verklaart dan het grote contrast tussen de generaties Marokkanen.

Dat ook. Nog afgezien van de influx aan illegalen in die latere periode. Die hebben dus ook nooit met enige selectie te maken gehad.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 07:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Samengevat:
Er is al een halve eeuw massa immigratie en die neemt alleen maar toe.
Deze immigratie is slecht voor nl en zal alle sociale voorzieningen met de tijd onbetaalbaar maken.
Immigratie helpt niets tegen vergrijzing en maakt het zelf alleen maar erger.
Vanwege deed eu kunnen we er niets tegen doen.
De politiek en werkgevers hebben het veroorzaakt maar zijn niet degenen die er het meeste last van hebben, dat zijn de lager opgeleiden en eerdere immigranten.

Nou, dat is makkelijk op te lossen door asielzoekerscentra/moskees/vinexwijken te bouwen vlakbij de rijke huizen in Wassenaar en Bloemendaal

Ik las ook dat de meeste overvallen niet plaats vinden in rijke villawijken maar in de omgeving waar de boef meestal zelf woont; hop verplaats die boeven naar Wassenaar en opgelost

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 11:59 schreef Goonkes het volgende:

[..]

Als linkse partijen als de SP, GL, PVDA maar ook D'66 het stuk van Joost Niemöller nou eens zouden lezen, weten ze waarom ze zoveel kiezers zijn kwijtgeraakt aan de rechtse partijen en wij nu daardoor gedupeerd worden door idiote zinloze bezuinigingen.

De PVV en het kabinet Rutte waren er NOOIT geweest als de linkse partijen meer naar hun hele achterban hadden geluisterd.

Het is helemaal geen kwestie van autochtoon tegen allochtoon,. Want allochtonen hebben vaak nog meer last van verdringing van werkzaamheden door nieuwkomers en verloedering in achterstandswijken. Veel hardwerkende medelanders, die ik ken, zijn het gewoon zat, die combinatie van luie donders en snotapen, die niet hoeven te werken voor hun uitkering, die zij als dank krijgen ,voor de hele dag niks doen en rottigheid uithalen. En dat gigantische neerkijken op hardwerkend personeel op de werkvloer, dat vuil onaangenaam en riskant werk doet maar daar veel te weinig voor beloond wordt.

Het punt is dat Joost Niemoller helemaal niets nieuws te melden heeft geen nieuw inzicht. En hetgene waarhij de linkse partijen van loopt te beschuldigen is iets dat meer dan 10 jaar geleden speelde en waarvan de betrokken personen bijna allemaal geen grote rol meer spelen in de politiek. Wat is het nut dan om nu weer met dit soort rancuneuze artikelen te komen? Dit voegt toch helemaal niets toe? Het is buitengewoon vermoeiend.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 18:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De VVD haalde werkende mannen deze kant op, en daarna kwamen op verzoek van links nog een hele sloot aan werkloze vrouw-en kinderen en analfabete schoonouders deze kant op

Precies en als de machtige PvdA iets wil dan steken de VVD'ers natuurlijk sidderend hun handjes omhoog.

Zeker als je van oude koeien uit de sloot halen houdt.

quote:

Op zondag 27 mei 2012 11:55 schreef Hexagon het volgende:
Zeker als je van oude koeien uit de sloot halen houdt.

Ik ben het met je eens dat het geen nieuws is, hooguit voor de verstokte Volkskrant lezers.
Waar het om gaat is om eens een keer van de geschiedenis te leren en ervoor te zorgen dat er niet weer "nieuwe Marokkanen" ontstaan. Er moet dus veel beter gekeken worden wie we allemaal binnenlaten. Ik zeg draai de vraag om, dus niet

"Wat kan Nederland voor de asielzoeker/immigrant/gelukszoeker bieden"

Maar

"Welke toegevoegde waarde heeft de immigrant voor Nederland"

( en dan kijken we naar opleiding, beroep, leeftijd, gezondheid, financieele garanties enz. net als elk normaal land dat wel de interessen van de bevolking behartigt doet, denk aan de VS en Australie)

Misschien is het al handig wanneer je begint met het verschil te zien tussen asielzoekers en de afstammelingen van arbeidsmigranten.

quote:

Op zondag 27 mei 2012 11:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het punt is dat Joost Niemoller helemaal niets nieuws te melden heeft geen nieuw inzicht. En hetgene waarhij de linkse partijen van loopt te beschuldigen is iets dat meer dan 10 jaar geleden speelde en waarvan de betrokken personen bijna allemaal geen grote rol meer spelen in de politiek. Wat is het nut dan om nu weer met dit soort rancuneuze artikelen te komen? Dit voegt toch helemaal niets toe? Het is buitengewoon vermoeiend.

Je haalt nu twee verschillende aspecten van hetzelfde probleem door elkaar. Je had tot een jaar of 10 geleden inderdaad moest worden gedaan alsof de multiculturele heilstaat al een feit was geworden en er dus geen enkel probleem was wat benoemd zou kunnen worden. Dat was niet links wat zo dacht maar rechts net zo hard. Links vermoedelijk uit angst voor racisme en rechts om de immigratie vooral door te laten gaan. Dat is inderdaad veranderd.

Het andere aspect is echter dat immigratie de positie van de benedenmodalen verzwakt omdat vooral zij concurrentie krijgen van immigranten. Het stimuleert werkloosheid en ondergraaft de onderhandelingspositie van werknemers. Degene die profiteert zijn de werkgevers, het kapitaal dus. Arbeid wordt minder beloond en het reeds hebben van geld meer.

Voor dat laatste is links nog steeds blind. Is de Turken en Marokkanendiscussie gestart, dan beginnen ze meteen enthousiast Oost-Europeanen binnen te slepen om met de benedenmodalen te concurreren zodat ze harder moeten werken voor minder geld en minder zekerheid.

Rechts lacht zich natuurlijk dood. En lacht nog veel harder om het fanatisme in EU-gezinde kringen waarmee die uitholling van de positie van benedenmodalen wordt verdedigd als de grote Europese droom. Ik vond die Polenwebsite ook helemaal niks, maar als het zich links noemende deel van het EP het schuim op de mond krijgt is er iets heel anders aan de hand dan dat die opkomen voor de arbeider.

Onzin. Immigratie (van laagopgeleiden) in samenwerking met een riante verzorgingsstaat kan zeker een heibel punt zijn. Een ongeschoolde of laagopgeleide immigrant die hiernaartoe komt, na verloop van tijd werkloos wordt, geen prikkels heeft om in zichzelf te investeren (investeer eens in een opleiding of een studie om een hoger inkomen te vergaren!) en van links een uitkering krijgt toegeworpen is niet de beste garantie voor succes. Maar goed, daar komen Nederlanders nu langzamerhand ook al achter.

Een voorbeeld van hoe immigratie goed kan uitpakken is Singapore. Een land met een werkloosheidscijfer van 2% en een tekort aan hoogopgeleide abeidskrachten heeft haalt deze arbeidskrachten uit het buitenland. De immigrant kan wat bijverdienen en het land zelf blijft concurrerend, om nog rijker te worden: win-win situatie. Wordt de immigrant werkloos? In Singapore krijg je niet zo makkelijk een uitkering waardoor de immigrant geprikkeld is om zichzelf om te scholen in een schaarse sector waar werk te vinden is.
Kost de immigrant Singapore geld? Nee, als laagopgeleide immigrant heb je daar weinig te zoeken omdat het geen riante verzorgingsstaat kent en bij het kleinste verdrijf beland je daar al meteen in de bak. En geloof me, in het land met één van de hoogste straffen ter wereld is het in de bak geen pretje.

Ander voorbeeld van een land: de VS, opgebouwd door immigranten!

Conclusie: op de manier hoe Nederland het aanpakt icm de riante verzorgingsstaat is fout. Dat betekent niet dat immigratie an sich fout is: het gaat er namelijk om hoe je je immigratiemodel inricht.

Oplossingen:
- skilled immigration
- afbouwen van de verzorgingsstaat
- de cultuur meer disciplineren en veel hogere straffen om de criminaliteit terug te dringen
- respect voor autoriteit en burger