R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
En mij kortzichtig noemen.quote:
Laat me in het vervolg weten dat reageren op jou gewoon pure tijdverspilling is.
Kusje op je onwetendheid.
Tuulk zullen er verschillen zijn, maar als het fundamentele dingen zijn dan gaat het botsen.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 01:22 schreef MarokkaanseKip het volgende:
[..]
Ik ga gewoon voorkomen dat ze zulke plekken willen bezoeken.
Wat ik belachelijk vind ik dat er steeds meer "excuses" worden bedacht om te kunnen zeggen "kijk, zij zijn niet genoeg geïntegreerd en horen hier daarom niet thuis". Er zal altijd verschil blijven bestaan in opvoeding/visie op dingen, ik deel "jullie mening" in dit geval niet, maar daarom hoeft het niet onmogelijk te zijn om mee te kunnen doen aan de samenleving hier.
Als een NL-se jongen met een Marokkaans meisje wilt rondlopen (wat niet zo vreemd zou zijn, want ik heb begrepen dat groot deel van Marokkaanse meiden geen interesse hebben in de Marokkaanse jongens vanwege hun gedrag.), dan moet dat kunnen. Als dat niet kan is dat wel degelijk dat die personen niet geïntegreerd zijn
LOL, je kan ook zeggen dat je me niet begrijpt.quote:
[..]
En mij kortzichtig noemen.
Laat me in het vervolg weten dat reageren op jou gewoon pure tijdverspilling is.
Kusje op je onwetendheid.
Ik onwetend? waarom zijn Marokkaanse mensen in Marokko zelf veel vrijer en opener en toleranter dan veel Marokkaanse mensen alhier.
(eigen ervaring)
zal het je uitleggen wat ik met ketting bedoel.
je zult je kinderen 24/7 moeten bewaken om te voorkomen dat ze op die plekken komen.
want als ze willen gaan ze je niet vertellen dat ze het gedaan hebben.
Ja hoor, gooi er maar een generalisatie tussendoorquote:Op zaterdag 26 mei 2012 01:27 schreef spoorrails het volgende:
[..]
(wat niet zo vreemd zou zijn, want ik heb begrepen dat groot deel van Marokkaanse meiden geen interesse hebben in de Marokkaanse jongens vanwege hun gedrag.)
Ik werd niet 24/7 bewaakt en de behoefte om uit te gaan heb ik nooit gehad. Ondanks dat ik vriendinnen heb die wel uitgaan en shit. Wat je niet kent hoef je niet te missen.quote:
[..]
LOL, je kan ook zeggen dat je me niet begrijpt.
Ik onwetend? waarom zijn Marokkaanse mensen in Marokko zelf veel vrijer en opener en toleranter dan veel Marokkaanse mensen alhier.
(eigen ervaring)
zal het je uitleggen wat ik met ketting bedoel.
je zult je kinderen 24/7 moeten bewaken om te voorkomen dat ze op die plekken komen.
want als ze willen gaan ze je niet vertellen dat ze het gedaan hebben.
Het feit dat je geen fatsoenlijk antwoord geeft op mijn vraag zegt al meer dan genoegquote:
[..]
Ja hoor, gooi er maar een generalisatie tussendoor
[..]
Ik werd niet 24/7 bewaakt en de behoefte om uit te gaan heb ik nooit gehad. Ondanks dat ik vriendinnen heb die wel uitgaan en shit. Wat je niet kent hoef je niet te missen.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
quote:
[..]
Het feit dat je geen fatsoenlijk antwoord geeft op mijn vraag zegt al meer dan genoeg
quote:Ik ga niet ultrastreng doen ik wil ze gewoon andere normen en waarden bijbrengen op dat gebied.
Ik generaliseer niet, ik zeg groot deelquote:
[..]
Ja hoor, gooi er maar een generalisatie tussendoor
[..]
Ik werd niet 24/7 bewaakt en de behoefte om uit te gaan heb ik nooit gehad. Ondanks dat ik vriendinnen heb die wel uitgaan en shit. Wat je niet kent hoef je niet te missen.
Ik hou niet van generaliseren, ik zeg alleen dat ik dat wel eens begrepen heb.
nee klopt, wat je niet kent mis je vaak niet.
maar wat nou als ze toch wel willen? juist omdat haar andere vriendinnen wel willen, of omdat via social media veel vrienden plezier hebben.
je gaat het wss niet tegenhouden, alleen door draconische maatregelen te nemen.
Okee. Je mag doen wat je wilquote:
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Draconisch is een te groot woord. Ik ben nooit voorstander geweest van dingen "hardvochtig" bestraffen ofzo. Het zou me wel teleurstellen though.quote:
[..]
Ik generaliseer niet, ik zeg groot deel
Ik hou niet van generaliseren, ik zeg alleen dat ik dat wel eens begrepen heb.
nee klopt, wat je niet kent mis je vaak niet.
maar wat nou als ze toch wel willen? juist omdat haar andere vriendinnen wel willen, of omdat via social media veel vrienden plezier hebben.
je gaat het wss niet tegenhouden, alleen door draconische maatregelen te nemen.
Verbieden kunnen ze best, als puber heb je er maar mee te leven.quote:
[..]
Ik generaliseer niet, ik zeg groot deel
Ik hou niet van generaliseren, ik zeg alleen dat ik dat wel eens begrepen heb.
nee klopt, wat je niet kent mis je vaak niet.
maar wat nou als ze toch wel willen? juist omdat haar andere vriendinnen wel willen, of omdat via social media veel vrienden plezier hebben.
je gaat het wss niet tegenhouden, alleen door draconische maatregelen te nemen.
maar net zeg je:quote:
[..]
Draconisch is een te groot woord. Ik ben nooit voorstander geweest van dingen "hardvochtig" bestraffen ofzo. Het zou me wel teleurstellen though.
dat klinkt nogal of je 'ver' zult gaan om dat tie doen.quote:Ik ga gewoon voorkomen dat ze zulke plekken willen bezoeken
maar ok.
ik ga mn nest in.
Ps klopt je leeftijd in je profiel? if so, kijk over 10 jaar weer eens naar dit topic, ben benieuwd hoe je er dan tegen staat (mensen ondergaan nogal een verandering zo rond hun 28e)
Marokkaan en een niet-Marokkaan etc etc. Het moet gewoon allemaal kunnen maar vergeet niet dat de verschillen pas echt zichtbaar zijn als je serieuzer wordt en verdere stappen wil ondernemen zoals trouwen, kinderen, besnijdenis. İk kan (helaas) zo een waslijst opnoemen...
Loedermoeder
Trouwen doet men over het algemeen niet als ze puber zijn (, daar ging het oa ook over)quote:Op zaterdag 26 mei 2012 01:45 schreef Klinkerbotsing het volgende:
[..]
Verbieden kunnen ze best, als puber heb je er maar mee te leven.
en dus invloed willen hebben op 'volwassen' kinderen.
In geval van pubers ben ik ermee eens dat je kinderen wat meer kan opleggen. Je kan ze proberen te verbieden, maar of ze daar iets van aantrekken is weer andere vraag. (wss heeft het een averechts effect)
Als ze 't nog willen nadat ik ze allerlei dingen heb bijgebracht dan wil ik ze niet zwaar gaan bestraffen nee.quote:
[..]
maar net zeg je:
[..]
dat klinkt nogal of je 'ver' zult gaan om dat tie doen.
maar ok.
ik ga mn nest in.
Ps klopt je leeftijd in je profiel? if so, kijk over 10 jaar weer eens naar dit topic, ben benieuwd hoe je er dan tegen staat (mensen ondergaan nogal een verandering zo rond hun 28e)
Op m'n 21e heb ik hopelijk al kinderen hoor.
Dat was bij jou zo. Bij veel andere mensen niet, dus je weet niet of je kinderen die behoefte ook niet zullen hebben.quote:
Ik werd niet 24/7 bewaakt en de behoefte om uit te gaan heb ik nooit gehad. Ondanks dat ik vriendinnen heb die wel uitgaan en shit. Wat je niet kent hoef je niet te missen.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Zo moeder zo dochter/zoon.quote:
[..]
Dat was bij jou zo. Bij veel andere mensen niet, dus je weet niet of je kinderen die behoefte ook niet zullen hebben.
Ik walg daar echt zo van. Alles maar opleggen voor je etc etc. Ik wil! geen stomme Arabier, met status en geld en weet ik veel wat, ik wil een man die ik zelf heb 'gevonden' en die mij gelukkig maakt. Als het trouwen besproken gaat worden hier in huis, dan accepteren ze maar de man die ik wil of ik breek met ze, zo denk ik er tegenwoordig over.quote:
[..]
Trouwen doet men over het algemeen niet als ze puber zijn (, daar ging het oa ook over)
en dus invloed willen hebben op 'volwassen' kinderen.
In geval van pubers ben ik ermee eens dat je kinderen wat meer kan opleggen. Je kan ze proberen te verbieden, maar of ze daar iets van aantrekken is weer andere vraag. (wss heeft het een averechts effect)
Ben het helemaal zat dat ze alles maar voor me regelen.
Want status en geld hebben hoort idd bij de "eis"quote:
[..]
Ik walg daar echt zo van. Alles maar opleggen voor je etc etc. Ik wil! geen stomme Arabier, met status en geld en weet ik veel wat, ik wil een man die ik zelf heb 'gevonden' en die mij gelukkig maakt. Als het trouwen besproken gaat worden hier in huis, dan accepteren ze maar de man die ik wil of ik breek met ze, zo denk ik er tegenwoordig over.
Ben het helemaal zat dat ze alles maar voor me regelen.
Op
Vaak wel. Oh en moslim natuurlijk. Want oh wee als hij geen moslim is. Alsof je dan meteen een slecht persoon bent, bah.quote:
[..]
Want status en geld hebben hoort idd bij de "eis"
Hoop voor je dat je familie er in mee gaat.quote:
[..]
Ik walg daar echt zo van. Alles maar opleggen voor je etc etc. Ik wil! geen stomme Arabier, met status en geld en weet ik veel wat, ik wil een man die ik zelf heb 'gevonden' en die mij gelukkig maakt. Als het trouwen besproken gaat worden hier in huis, dan accepteren ze maar de man die ik wil of ik breek met ze, zo denk ik er tegenwoordig over.
Ben het helemaal zat dat ze alles maar voor me regelen.
Niet-moslim staat niet gelijk aan slechtquote:
[..]
Vaak wel. Oh en moslim natuurlijk. Want oh wee als hij geen moslim is. Alsof je dan meteen een slecht persoon bent, bah.
Zal vast niet, want oh! Wat moeten andere mensen er wel niet van denken.quote:
[..]
Hoop voor je dat je familie er in mee gaat.
Ehm ja, niet geschikt als trouwmateriaal iig.quote:
[..]
Niet-moslim staat niet gelijk aan slecht
Je zei net zelf dat je dochter best met een Nederlander mag thuiskomen, maar hij moet dan wel moslim zijn. Sure.
Ik zei niet ze mag niet trouwen met 'm omdat ie slecht is als niet-moslimquote:
[..]
Ehm ja, niet geschikt als trouwmateriaal iig.
Je zei net zelf dat je dochter best met een Nederlander mag thuiskomen, maar hij moet dan wel moslim zijn. Sure.
Ok en nu?quote:
[..]
Ik zei niet ze mag niet trouwen met 'm omdat ie slecht is als niet-moslim
Niet zoveel GTST kijken ts...nee dat kan niet en dat mag niet eensch!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Been there, done that. Ik kan kort mijn verhaal vertellen, maar ik wil absoluut niet beweren dat dit verhaal tekenend is voor alle Marokkaanse dames/families. Ik denk echter wel dat ik niet de enige ben die hier tegenaan is gelopen.quote:
Hallo
Is dit mogelijk volgens jullie? Een relatie/huwelijk met een Marokkaanse? Wie heeft er ervaring mee? Of wie is hier bekend mee want ik zit namelijk in een moeilijke situatie
Jaren terug een Marokkaans meisje leren kennen in de trein. Email en telefoonnummers uitgewisseld en een paar keer wat afgesproken. Van het één kwam uiteraard het ander.
Buiten het zicht van de familie kon alles en was vrijwel niets te gek. Daar is dan ook alles mee gezegd. Gewoon op een terrasje zitten of door de stad lopen ging niet, aangezien er dan altijd wel een oom, neef of broer het één en ander zou zijn en dan zou ze thuis een probleem hebben. Gingen we naar een andere stad, dan werd ze ook altijd wel bespottelijk toegespreken door landgenoten van haar. Ik spreek niet goed Berbers/Arabisch, maar aan de toonzetting valt veel af te leiden en je komt er op deze manier ook vrij snel achter wat de meest populaire scheldwoorden zijn om een dame uit te maken voor hoer of slet. Afspreken moest dus altijd in allochtonenvrije dorpen in de buurt.
Uiteindelijk er een punt achter gezet. Ze was nog jong en op die leeftijd kun je bij een korte relatie geen al te rigide stappen maken met betrekking tot familie, vrienden en landgenoten. Je kunt daar vanalles van vinden, maar de feiten waren gewoon zo dat er mee doorgaan en vooral er en plein public mee doorgaan, tot een soort van verkettering zou leiden.
Met een paar vriendinnen van haar heb ik het er weleens over gehad en ook weleens met een broer van haar. Die vriendinnen snapten best wel dat wij goed met elkaar overweg konden, maar gaven ook aan dat ze thuis zoiets absoluut niet uitgelegd zouden krijgen. Haar broer was vrij eerlijk. Hoewel ik met hem best goed op kon schieten, gaf hij eerlijk aan dat hij dit nooit openlijk kon steunen, laat staan dat hij zou gaan proberen de omgeving te overtuigen dat zijn zusje goed bezig was. Hij heeft volgens mij nooit wat doorgeluld aan de familie, maar als puntje bij paaltje zou komen, zou hij het ook niet gesteund hebben.
En daarmee bevestig jij ook voor een groot deel de vooroordelen. Ik spreek ook uit ervaring maar dan van de andere kant.quote:
[..]
Been there, done that. Ik kan kort mijn verhaal vertellen, maar ik wil absoluut niet beweren dat dit verhaal tekenend is voor alle Marokkaanse dames/families. Ik denk echter wel dat ik niet de enige ben die hier tegenaan is gelopen.
Jaren terug een Marokkaans meisje leren kennen in de trein. Email en telefoonnummers uitgewisseld en een paar keer wat afgesproken. Van het één kwam uiteraard het ander.
Buiten het zicht van de familie kon alles en was vrijwel niets te gek. Daar is dan ook alles mee gezegd. Gewoon op een terrasje zitten of door de stad lopen ging niet, aangezien er dan altijd wel een oom, neef of broer het één en ander zou zijn en dan zou ze thuis een probleem hebben. Gingen we naar een andere stad, dan werd ze ook altijd wel bespottelijk toegespreken door landgenoten van haar. Ik spreek niet goed Berbers/Arabisch, maar aan de toonzetting valt veel af te leiden en je komt er op deze manier ook vrij snel achter wat de meest populaire scheldwoorden zijn om een dame uit te maken voor hoer of slet. Afspreken moest dus altijd in allochtonenvrije dorpen in de buurt.
Uiteindelijk er een punt achter gezet. Ze was nog jong en op die leeftijd kun je bij een korte relatie geen al te rigide stappen maken met betrekking tot familie, vrienden en landgenoten. Je kunt daar vanalles van vinden, maar de feiten waren gewoon zo dat er mee doorgaan en vooral er en plein public mee doorgaan, tot een soort van verkettering zou leiden.
Met een paar vriendinnen van haar heb ik het er weleens over gehad en ook weleens met een broer van haar. Die vriendinnen snapten best wel dat wij goed met elkaar overweg konden, maar gaven ook aan dat ze thuis zoiets absoluut niet uitgelegd zouden krijgen. Haar broer was vrij eerlijk. Hoewel ik met hem best goed op kon schieten, gaf hij eerlijk aan dat hij dit nooit openlijk kon steunen, laat staan dat hij zou gaan proberen de omgeving te overtuigen dat zijn zusje goed bezig was. Hij heeft volgens mij nooit wat doorgeluld aan de familie, maar als puntje bij paaltje zou komen, zou hij het ook niet gesteund hebben.
If it's getting serious u know your in trouble ...
Overigens ben ik nooit uitgescholden door Turkse mannen/jongens die ons zagen. Ben blij dat "onze" jongens niet zo agressief zijn.
Overigens denk ik dat bij Turken het moslim niet-moslim zijn niet zo'n grote rol speelt. Turkzijn weegt soms zwaarder. Mijn nichtje is met een atheistische Turk getrouwd en voordat hij haar kende at hij varkensvlees. Familie weet dat maar tjah spreekt ie Turks? Ja. Drinkt hij Turkse thee en houd hij van Turks eten? Ja. Houdt hij van Turkse muziek? Ja. Houdt hij van Ataturk? Ja. Houdt ie van Turkse grapjes? Ja. Is die Turk? Ja. Dan is ze van jou
Hij doet ook niet moeilijk bij besnijdenissen, ramadan, offerfeest. Hij kent het en weet hoe het zit.
En daarom hebben we het ook over cultuurverschillen en geen geloofsverschillen.
Loedermoeder
Dit dus ja.quote:
[..]
Ik heb medelijden met je kinderen en de kinderen van die Nederlandse ouders
Als ik later kinderen heb, dan mogen ze doen wat ze willen. Ze mogen ook trouwen met moslims en ze mogen homo zijn enzo. Daar heb ik totaal geen moeite mee. Als ik daar wel moeite mee zou hebben, dan ben ik mijn inziens aan het discrimineren.
En moeten de normen en waarden van een ouder, daargelaten of ze juist zijn of niet, boven het geluk van je kind staan? Als je kind gelukkig is met een man die geen moslim is, waarom zou je het dan afkeuren?
Moet ze dat niet zelf beslissen als ze volwassen is?quote:
[..]
Dus omdat de ouders wat fatsoen willen bijbrengen en niet willen dat de dochter uitgaat etc etc wordt het gelijk gezien als iets "fouts" en weet ik veel wat en is dat "niet-geïntegreerd" zijn.
I rest my case.
Ik denk niet dat het een vooroordeel is. Ik denk dat deze situatie gewoon vaak van toepassing is. Als Marokkaanse meiden al iets beginnen met een Nederlandse jongen. De meesten zullen het niet eens in hun hoofd halen om dat te doen, als ze al geïnteresseerd zijn in Nederlandse jongens.quote:
[..]
En daarmee bevestig jij ook voor een groot deel de vooroordelen. Ik spreek ook uit ervaring maar dan van de andere kant.
If it's getting serious u know your in trouble ...
Overigens ben ik nooit uitgescholden door Turkse mannen/jongens die ons zagen. Ben blij dat "onze" jongens niet zo agressief zijn.
Overigens denk ik dat bij Turken het moslim niet-moslim zijn niet zo'n grote rol speelt. Turkzijn weegt soms zwaarder. Mijn nichtje is met een atheistische Turk getrouwd en voordat hij haar kende at hij varkensvlees. Familie weet dat maar tjah spreekt ie Turks? Ja. Drinkt hij Turkse thee en houd hij van Turks eten? Ja. Houdt hij van Turkse muziek? Ja. Houdt hij van Ataturk? Ja. Houdt ie van Turkse grapjes? Ja. Is die Turk? Ja. Dan is ze van jou
Hij doet ook niet moeilijk bij besnijdenissen, ramadan, offerfeest. Hij kent het en weet hoe het zit.
En daarom hebben we het ook over cultuurverschillen en geen geloofsverschillen.
Ik heb ook het idee dat dit bij Turken net iets anders ligt. Turken zijn inderdaad nationalistischer, Marokkanen meer bezig met religie.
een kennis van mij, hun zoon is met een Marokkaanse getrouwd, hijzelf is Turkse. Als je echt van degene houd, moet je er gewoon voor vechten. Als beide kuise moslims zijn, zie ik geen probleem. haar ouders wilde het ook niet, zijn ouders ook niet, maar uiteindelijk hebben ze het toch wel goedgekeurd. Prachtige bruiloft!
...
Volgens mij is dat een uitzonderingsgeval. Ik vind het knap van die ouders dat ze zich zo tolerant hebben opgesteld.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Niet echt uitzondering, aangezien ze beide moslim zijn gaat dat makkelijker.quote:
Volgens mij is dat een uitzonderingsgeval. Ik vind het knap van die ouders dat ze zich zo tolerant hebben opgesteld.
Ik vind het jammer als dat daadwerkelijk de doorslaggevende factor is. Dat zegt genoeg over de tolerantie richting niet-moslims.quote:
[..]
Niet echt uitzondering, aangezien ze beide moslim zijn gaat dat makkelijker.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Zegt niks over tolerant zijn of nietquote:
[..]
Ik vind het jammer als dat daadwerkelijk de doorslaggevende factor is. Dat zegt genoeg over de tolerantie richting niet-moslims.
Wat zegt het dan wel?quote:
[..]
Zegt niks over tolerant zijn of niet
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Maar andersom is het zeker niet tolerant als Nederlandse ouders niks meer met hun zoon/dochter te maken willen hebben als hij/zij een relatie krijgt met een moslim?quote:
[..]
Zegt niks over tolerant zijn of niet
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Dan discrimineren ze, de enige reden waarom ze dat niet toelaten is omdat ze moslims slecht vinden of zo. Nu is de reden omdat dat gewoon niet mag in de islam.quote:
[..]
Maar andersom is het zeker niet tolerant als Nederlandse ouders niks meer met hun zoon/dochter te maken willen hebben als hij/zij een relatie krijgt met een moslim?
Tolerant, wel!quote:
[..]
Dat je als vrouw niet mag trouwen met een niet-moslim.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Haha. Omdat het niet mag van de islam. Dat is minstens zo hypocriet.quote:
[..]
Dan discrimineren ze, de enige reden waarom ze dat niet toelaten is omdat ze moslims slecht vinden of zo. Nu is de reden omdat dat gewoon niet mag in de islam.
