Gewoon Massi een contract geven in 1999quote:Op vrijdag 1 juni 2012 12:29 schreef Leatherface het volgende:
Liquigas heeft zelf ook een comeback gemaakt. Dat was rond de eeuwwisseling natuurlijk de ploeg van Rebellin (toen met lelijke geelzwarte tenues). Een paar jaar gestopt met sponsoring om in 2005 weer terug te keren.
quote:In de aanloop naar de Tour de France zet oud-renner Michael Boogerd nog even alles op scherp bij de Rabobank-formatie. In zijn column in de Telegraaf stelt de voormalig klimmer dat klimmers Robert Gesink en Bauke Mollema wellicht bij de verkeerde ploeg zitten.
"De Tour de France nadert rap", opent de Nederlander zijn opiniestuk. "Ik denk dat het van Nederlandse zijde in de Tour van Robert Gesink en Bauke Mollema moet komen. Twee renners die dit jaar al met resultaten hun status bewezen hebben, van wie ik overtuigd ben van hun kwaliteiten, maar waarbij ik twijfels heb of ze wel in de juiste omgeving zitten om in de Tour te presteren. Simpel gezegd: misschien zitten ze wel bij de verkeerde ploeg."
"Te vaak lijkt het wel alsof talenten bij Rabobank niks verkeerd kunnen doen. Alles wordt met de mantel der liefde bedekt en alles wordt gezien als investering voor de toekomst. Altijd worden er wel verzachtende omstandigheden aangedragen. Ondertussen verdienen die jongens wel vele tonnen euro’s en mag er gezien hun riante salaris echt wel het nodige van ze geëist worden. (...) De enige die af en toe eens de waarheid durft te zeggen, is ploegleider Adri van Houwelingen."
"Uit eigen ervaring weet ik hoe belangrijk het is dat je als kopman geregeld op je verantwoordelijkheden wordt gewezen door mensen die boven je staan in de ploeg. Als alles maar kan, dan word je van zelf minder scherp en laat je steekjes vallen. In een ploeg moeten mensen bovenop je zitten. Niets ten nadele van de kwaliteiten van deze renners, maar zo worden ze wel door hun ploeg gevormd."
Onlangs toonde Robert Gesink nog zijn goede vorm in de niet al te sterk bezette Tour of California. "Laat ik voorop stellen dat ik een fan van Gesink ben. Maar hij blinkt in mijn ogen nog te veel uit in wedstrijden waar nauwelijks druk van de buitenwereld op staat."
Over dat Rabobank gedeelte heeft hij nog wel een punt inderdaad, dat het lijkt alsof ze niks verkeerd kunnen doen.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 12:59 schreef TheArt het volgende:
Mijns inziens wel hele makkelijke kritiek. Ik ben het ergens wel eens hoor, maar dit is zo eenvoudig roeptoeteren.
Boogerd heeft wel Parijs-Nice, de Amstel Gold Race en twee Tour-etappes gewonnen he? Van de huidige generatie heeft niemand zo'n palmares.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 13:17 schreef thettes het volgende:
Het knullige is dat die kritiek in zekere zin ook altijd wel voor Boogerd op ging. Paar keer in de tour er flink doorgezakt, altijd tweede als de druk het hoogst was.. daar kan een Brabantse Pijl of Giro dell'Emilia niks aan veranderen.
Maar volgens mij is het ook nogal gechargeerd opgeschreven en is boogerd wel oprecht fan van Gesink.
edit:
en afgezien van de tour vorig jaar is Gesink juist volgens mij echt altijd en overal goed geweest.
Je kunt natuurlijk niet het palmares van een gepensioneerde wielrenner vergelijken met het palmares van een wielrenner die vorig jaar nog in het jongerenklassement meedeed van de Tour de Francequote:Op vrijdag 1 juni 2012 13:21 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Boogerd heeft wel Parijs-Nice, de Amstel Gold Race en twee Tour-etappes gewonnen he? Van de huidige generatie heeft niemand zo'n palmares.
Is ook zo, hij fietste dan ook wat langer dan Gesink. Overigens hebben we wel TD met Romandië en de Tirrenoquote:Op vrijdag 1 juni 2012 13:21 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Boogerd heeft wel Parijs-Nice, de Amstel Gold Race en twee Tour-etappes gewonnen he? Van de huidige generatie heeft niemand zo'n palmares.
Hoe die die etappe naar de Ventoux verloor was natuurlijk wel een schande, continue het kopwerk doen en dan de laatste 5 meters Evans die er even overheen gaat terwijl die kilometers in zijn wiel heeft gezeten.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 13:46 schreef Leatherface het volgende:
Dat vond ik de meest pijnlijke nederlaag. Als Gesink nou de rit op de Ventoux won, had ie in ieder geval met een etappezege naar huis gegaan. Maar toen stond ie helemaal met lege handen.
Zwitserland vond ik ook wel pijnlijk. Een ruimte voorsprong in een tijdrit verspillen nota bene tegen Frank Schleck.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 13:46 schreef Leatherface het volgende:
Parijs-Nice zeker. Eén afdaling van de Tanneron deed 'em de das om.
Dat vond ik de meest pijnlijke nederlaag. Als Gesink nou de rit op de Ventoux won, had ie in ieder geval met een etappezege naar huis gegaan. Maar toen stond ie helemaal met lege handen.
Ja, en Evans was op Popovitsj aan het wachten die gelost was. Dus ergens snapte ik dat wel, hoewel het bepaald geen fraaie overwinning was.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 13:56 schreef Leatherface het volgende:
Evans had in het begin van die col met zijn ploeg ook wel tempo gemaakt. Maar in de slotfase nam Gesink het commando over.
Klopt. En natuurlijk ook nog de manier waarop was echt heel jammer.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 13:58 schreef Leatherface het volgende:
Yep, dat was een duidelijke choke. Maar Gesink had in ieder geval een mooie rit gewonnen.
Maar wanneer je én de ritzege én de eindzege misloopt. Tsja, dat is toch wel pijnlijk.
Klopt, en ik betwijfel of hij het nu zou doen.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 14:00 schreef Leatherface het volgende:
Het was geen 'mooie' overwinning van Evans, nee. Maar ik kan het hem ook niet kwalijk nemen. Als je ook nog andere belangen in het oog moet houden, maar desondanks een rit kan winnen op de Ventoux (ook al is het niet de top) dan laat je dat niet liggen.
Mee eens. Met Gesink en Mollema zit het denk ik wel goed. En of daar nou de top uitkomt of een stapje daaronder blijft nog even afwachten.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 14:03 schreef Marcoss het volgende:
Gesink lijkt inderdaad soms wat moeite te hebben met de stress/druk die de leiderstrui (en het uiteindelijke winnen van zo'n ronde) met zich meebrengt, maar Boogerd wil dus dat de ploegleiding hem op zijn verantwoordelijkheden wijst en vertelt wat er allemaal mis gaat? Dat lijkt me ook niet helemaal logisch.. Ook Mollema lijkt me niet het juiste voorbeeld, wat dat betreft.
De kritiek van Boogerd lijkt me eerder van toepassing op Boom bijvoorbeeld.
In dit veld wel inderdaad. Er zijn wel mannen als Valverde, Schleck en Horner, maar het moet zeker kunnen. Geldt eigenlijk net zo goed voor Mollema.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 14:37 schreef Mani89 het volgende:
Trouwens een mooie kans voor Gesink om Zwitserland dit jaar wel te winnen.
RODRIGUEZ Fred United Statesquote:Op vrijdag 1 juni 2012 15:54 schreef Gillingham het volgende:
Philadelphia International Championship heeft met zo'n startlijst toch nog een .HC status...
Die tijdrit in Zwitserland moet wel zijn allerslechtste tijdrit ooit geweest zijn ja. Maar of het een echte choke was weet ik niet; zijn tijdritten liepen dat jaar sowieso voor geen meter.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 13:58 schreef Leatherface het volgende:
Yep, dat was een duidelijke choke. Maar Gesink had in ieder geval een mooie rit gewonnen.
Maar wanneer je én de ritzege én de eindzege misloopt. Tsja, dat is toch wel pijnlijk.
Evans was ook gewoon het sterkst die dag. En de ritzege kon hij niet laten liggen, zelfs niet als Evans dat had gewild, in verband met de bonificaties. Die weggekaapte boni's hebben Popovych uiteindelijk zelfs nog de derde plaats opgeleverd in de eindstand, terwijl Gesink vierde werd.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 14:00 schreef Leatherface het volgende:
Het was geen 'mooie' overwinning van Evans, nee. Maar ik kan het hem ook niet kwalijk nemen. Als je ook nog andere belangen in het oog moet houden, maar desondanks een rit kan winnen op de Ventoux (ook al is het niet de top) dan laat je dat niet liggen.
Absolute onzin. Nog maar een keertje dan voor degenen met een selectief geheugen:quote:Op vrijdag 1 juni 2012 22:07 schreef Marcoss het volgende:
Het ging toen helemaal niet om Popovych, het ging om zichzelf en zijn ritzege, hij keek verder helemaal niet naar Popovych om (die werd daar na afloop nog behoorlijk kwaad over). En ik kan me herinneren dat Evans zowat de hele klim in het wiel hing van Gesink en er op het eind overheen ging. Dan kun je niet spreken van "de sterkste", lijkt mij..
Ik wou het net posten, zij het met iets minder details.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 23:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Absolute onzin. Nog maar een keertje dan voor degenen met een selectief geheugen:
Aan de voet deed Moerenhout een paar kilometer kopwerk, daarna nam Van den Broeck, ja dus niet Gesink, voor Popovych het over, met Gesink in het wiel. Daarna nam gooide Gerolsteiner mannetjes aan het front voor Rebellin, met wederom Gesink in het wiel. Dit ging kilometers lang door tot zo'n zes kilometer van de finish, waarna QuickStep ging rijden met Gárate en Barredo met Gesink verder achterin het groepje.
Inmiddels zijn we op minder dan 5 kilometer van de streep en hebben we Gesink nog niet een keer aan het absolute front gezien en heeft Evans nog geen seconde in het wiel van Gesink gehangen. Hoezo hele klim?
Lhotellerie besluit dat het tijd is voor een aanvalletje, Gesink rijdt het dicht en doet kopwerk, de groep dunt uit tot een man of acht. F. Schleck plaatst zich in het wiel van Gesink en de groep dunt verder uit tot 6 op 4,5 kilometer van de meet. Daarna lost Nocentini nog, met nog steeds Schleck in het wiel van Gesink, niet Evans.
Status quo tot ongeveer vier kilometer van de meet, wanneer Rebellin moet lossen. Nog steeds heeft Evans geen seconde in het wiel van Gesink gezeten, aangezien Schleck dat tot zijn favoriete positie heeft verklaard. Wat Evans wel heeft gedaan is Popovych al de hele klim uit de wind houden. De groep van vier haalt de ontsnapte Voigt bij die met een laatste krachtinspanning zijn kopman Schleck wat probeert mee te sleuren. Gesink slaagt er daarna niet echt in om Rebellin en Nocentini definitief weg te rijden, ze blijven hangen op een paar seconden.
Op 3,7 kilometer van de meet draait de situatie compleet om. Evans gaat het kopwerk doen voor Popovych met Gesink in zijn wiel! We hebben dus nog niet één keer Evans in het wiel van Gesink gezien, andersom daarentegen is nu wel het geval. Evans rijdt zo verschroeiend hard dat Schleck onmiddellijk moet lossen, iets dat Gesink niet voor elkaar kreeg. Alleen Popovych en Gesink kunnen dus nog mee. Gesink ziet duidelijk af, maar ook Popovych heeft het niet bepaald makkelijk.
Sterker nog, Popovych schreeuwt naar Evans dat het hem te hard gaat. Chaos in het Silence-Lotto-kamp! Gesink hoort dat, maakt handig gebruik van de situatie en gaat weer op kop rijden, terwijl Evans even niet weet wat hij moet doen. Popovych heeft zich door het beulswerk van Evans opgeblazen en moet lossen.
Evans rijdt mee in het wiel van Gesink, voor het eerst, op minder dan drie kilometer van de streep, gaat telefoneren met de ploegleiding, laat zich daardoor wat terugzakken en er ontstaat een gaatje tussen de Australiër en de Nederlander. Niet veel later weet Evans wat hij moet doen en rijdt met het grootste gemak weer naar Gesink toe. Tot Mont Serein blijft Gesink zwoegen, met Evans comfortabel in zijn wiel.
De rest is geschiedenis. Evans mag uiteraard niet overnemen, want Popovych, zijn kopman, rijdt achter hem. Hij mag ook niet de ritoverwinning laten liggen, want dat levert a) Gesink meer bonificatiesecondes op, die zo blijkt uit de einduitslag dus gewoon erg belangrijk waren, en b) de ploegleiding heeft hem opgedragen om voor de ritoverwinning te gaan. 't Zou nergens op slaan om die ritoverwinning te geven aan een Nederlander, terwijl je zelf de definitieve forcing hebt gevoerd.
Op dat moment was dat even balen, maar later denk je ach dit hoort gewoon bij wielrennen. Ik vond destijds het rijden van hem in de Tour veel erger. Hoe die zijn Tourzege vergooide op de Alpe door zo afwachtend te rijden was echt bizar. Gelukkig heeft hij die schroom later van zich afgegooid. Nu is het helemaal geen afwachtende renner meer, nou ja niet echt meer dan de rest.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 23:21 schreef franklop het volgende:
Het was toen ook volkomen logisch wat Evans deed.
..Mancebo? Die was toch al een eeuwigheid geleden gestoptquote:Op vrijdag 1 juni 2012 15:57 schreef Sautor het volgende:
[..]
RODRIGUEZ Fred United States
edit: nog beter
MANCEBO PEREZ Francisco Spain!
quote:Op vrijdag 1 juni 2012 09:14 schreef Steven184 het volgende:
Geox zoemt rond als opvolger van Liquigas.
quote:Liquigas and Saxo Bank to merge in 2013?
Gazzetta dello Sport says teams are negotiating
The next “super team” may come together through the fusion of Liquigas-Cannondale and Team Saxo Bank next year, according to an Italian newspaper report. The Gazzetta dello Sport claims that the two teams are working towards that goal. The Italian team is losing its sponsor at the end of the year, but has the UCI points that Saxo Bank desperately need to retain its WorldTour licence.
Vincenzo Nibali is apparently leaving Liquigas after this season, but the team will still feature Ivan Basso, Peter Sagan, Elia Viviani, Moreno Moser and Damiano Caruso. The Gazzetta reported that Nibali will move to BMC Racing Team, together with Alessandro Vanotti, Valerio Agnoli, Sylvester Szmyd and Daniel Oss. Roman Kreuziger is said to returning to the team, and Gianluca Brambilla (Colnago-CSF Inox) and Alessandro De Marchi (Androni Giacattoli-Venezuela) will allegedly move to it as well.
Saxo Bank boss Bjarne Riis would provide Alberto Contador, who will not be able to provide the team with any UCI points for the next two years. The Spaniard is currently serving a doping-related suspension which ends in early August, and is expected to re-sign with the Danish team.
Basso and Contador have ridden together before, as both were with Discovery Channel in 2007, but only for a few months. Basso resigned from the team before serving a doping-related suspension. The two riders are said to have a good relationship.
Evans.quote:
Een poging: Cancellara, Contador, Vinokourov, Boonen, Valverde, Samuel Sanchez, Cunego, Rebellin. Die zitten toch allemaal redelijk in de buurt. Een Freire, Cavendish, Gilbert en Hushovd zijn wellicht wat minder divers.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 15:53 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Evans.![]()
Noem vijf renners in de huidige lichting die een dusdanig divers én kwalitatief goed palmares hebben.
Op Valverde na zijn hun palmaressen veel minder divers dan dat van Evans, Vinokourov komt wellicht nog een beetje in de buurt. Leatherface heeft het over divers én kwalitatief. Contador heeft bijvoorbeeld amper iets gepresteerd in eendagskoersen.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 16:09 schreef franklop het volgende:
Cancellara, Contador, Vinokourov, Boonen, Valverde, Samuel Sanchez, Cunego, Rebellin
ah wacht, keek alleen naar kwalitatiefquote:Op zaterdag 2 juni 2012 16:23 schreef wimderon het volgende:
[..]
Op Valverde na zijn hun palmaressen veel minder divers dan dat van Evans, Vinokourov komt wellicht nog een beetje in de buurt. Leatherface heeft het over divers én kwalitatief. Contador heeft bijvoorbeeld amper iets gepresteerd in eendagskoersen.
Evans heeft een palmares dat bestaat uit overwinningen en een hele reeks aan ereplaatsen in én grote rondes én (grote) eendagswedstrijden én grote rittenkoersen van een week én etappes in grote rondes van verschillende aard én korte tijdritten/prologen én langere tijdritten.
Originele artikel in Gazetto spreekt erover dat Vanotti en Agnoli met Nibali(lijkt Astana te gaan worden) met gaan, dat Szmyd weggaat(bestemming onbekend) en dat Oss naar BMC gaat. Dus niet dat BMC opeens 5 man van Liquigas gaat overnemen. Dat zou al een halve fusie zijnquote:
Ja daarom dus.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:54 schreef Waaghals het volgende:
Ook naar boven wijzend voor zijn overleden vader.
Geeft niet.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 16:24 schreef franklop het volgende:
[..]
ah wacht, keek alleen naar kwalitatiefsowieso had ik wat beter moeten nadenken
Vino heeft inderdaad een prima erelijst.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:57 schreef Tommeke het volgende:
Netjes van Poels
Ik vind trouwens Vino z'n palmares niet onderdoen voor die van Evans. Vino won twee keer LBL en de AGR, dat sla ik hoger aan dan een WK en twee keer de WP. Qua grote rondes doet Evans het wel beter dan Vino.
En winnen op de Champs zoals Vino deed is natuurlijk kwalitatief veel mooier dan een tijdrit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |