Israel sloopt de gebouwen die door de EU zijn betaald

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:14 schreef wuuht het volgende:

[..]

ja maak lekker een palestijnen tegen joden ruzie van dit topic

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:15 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Joden

Moslims tegen Joden of Palestijnen tegen Israëli.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:15 schreef BorisDeLul het volgende:
Weet er al iemand wat meer? Hier staat alleen dat Israël gebouwen sloopte, maar niet waarom.

Ja, dat vergunningenverhaal. Maar dat dat de enige reden is lijkt me sterk, hier moet meer achter zitten. Bovendien, hoe zit dat met die vergunningen? Lijkt me niet dat Israël bepaalt wat er op andermans land gebeurt, tenzij het in een strategische bufferzone is, vlakbij de grens bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:21 schreef wuuht het volgende:
I

[..]

oja sorry dat mag ik niet zeggen (ookal is 80 procent joods)

quote:

Op maandag 14 mei 2012 13:00 schreef waht het volgende:

[..]

Omdat het vaak in het nieuws komt, en ze zijn zielig.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 13:11 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Waarom geven de VS een veelvoud van die hulp jaarlijks aan Israël?

quote:

Op maandag 14 mei 2012 13:15 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vermoed een aantal oorzaken waaronder steun voor Israël onder het Amerikaanse volk, strategisch belang van de regio, belangen van de wapenindustrie en culturele overeenkomsten.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 13:17 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Omdat ze zielig zijn en t vaak in het nieuws komt dus inderdaad.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 13:11 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Waarom geven de VS een veelvoud van die hulp jaarlijks aan Israël?

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:08 schreef RichardDawkins het volgende:
Als ik iemand een kado geef en ze maken het kapot dan weet ik simpelweg dat ik dat niet meer hoef te doen. Ik ga niet als een klein kind zitten janken dat omdat ik het betaald heb ik bepaal wat er mee gedaan moet worden.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:10 schreef Jarno het volgende:
Dit is een lastige voor Wilders denk ik. Vaart -ie de anti-Arabieren koers, trekt -ie de anti-Europa kaart of gaat hij voor de pro-Israel opmerking? Of weet hij ze alle drie te combineren? Ben benieuwd!

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:08 schreef RichardDawkins het volgende:
Als ik iemand een kado geef en ze maken het kapot dan weet ik simpelweg dat ik dat niet meer hoef te doen. Ik ga niet als een klein kind zitten janken dat omdat ik het betaald heb ik bepaal wat er mee gedaan moet worden.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 10:57 schreef Nielsch het volgende:
Zo zie je maar weer hoe misselijkmakend die mongolen uit Israel zijn. Zelfs water gunnen ze de Palestijnen niet. Hoe fucking treurig.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 16:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Die ze die het cadeau kapot maken zijn niet de ze aan wie het cadeau gegeven is.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 08:53 schreef HD9 het volgende:
Israel sloopt de gebouwen die door de EU zijn gebouwd en geschonken in Palestijnse gebieden
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_EU-gebouwen__.html

[..]

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:08 schreef RichardDawkins het volgende:
Als ik iemand een kado geef en ze maken het kapot dan weet ik simpelweg dat ik dat niet meer hoef te doen. Ik ga niet als een klein kind zitten janken dat omdat ik het betaald heb ik bepaal wat er mee gedaan moet worden.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 13:11 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Waarom geven de VS een veelvoud van die hulp jaarlijks aan Israël?

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:00 schreef speknek het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom de EU ergens buiten Europa huizen gaat financieren

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 17:03 schreef Nest het volgende:

[..]

Hier is echt geen touw aan vast te knopen

quote:

Op vrijdag 18 mei 2012 08:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dus als ik jou een cadeau geef omdat je het nodig hebt en zelf niet kunt betalen, en je neefje gaat er vervolgens op staan stampen, dan hoef ik jou geen cadeau meer te geven omdat je neefje het kapot maakt?

quote:

Op vrijdag 18 mei 2012 02:25 schreef computerprobleem het volgende:
Eigen schuld, dikke bult. Je gaat geen huizen bouwen voor terroristen en verwachten dat Israël ze zomaar laat staan.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2012 17:06 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Precies wat ik me ook afvraag.

Dit zou liefdadigheid moeten zijn en op vrijwillige basis, niet via belastinggelden.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2012 21:17 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah, de oorspronkelijke bewoners zijn terroristen? En de indringers zijn dan de eerzame burgers?

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 16:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Die ze die het cadeau kapot maken zijn niet de ze aan wie het cadeau gegeven is.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2012 21:17 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah, de oorspronkelijke bewoners zijn terroristen? En de indringers zijn dan de eerzame burgers?

quote:

Op zaterdag 19 mei 2012 14:22 schreef computerprobleem het volgende:

[..]

De oorspronkelijke bewoners zijn de Joden. De Palestijnen zijn een verzonnen volk door de Arabische wereld om het land van de Joden te stelen. Ze gebruiken terrorisme om het leven van de oorspronkelijke bevolking (de Joden) ondraaglijk te maken. De Palestijnen hebben keuze uit een stuk of 30 Woestijnstaten. Ze gaan daar maar heen, het is toch allemaal familie van elkaar.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2012 02:25 schreef computerprobleem het volgende:
Eigen schuld, dikke bult. Je gaat geen huizen bouwen voor terroristen en verwachten dat Israël ze zomaar laat staan.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:08 schreef RichardDawkins het volgende:
Als ik iemand een kado geef en ze maken het kapot dan weet ik simpelweg dat ik dat niet meer hoef te doen. Ik ga niet als een klein kind zitten janken dat omdat ik het betaald heb ik bepaal wat er mee gedaan moet worden.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:00 schreef speknek het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom de EU ergens buiten Europa huizen gaat financieren, maar goed als ze eenmaal gebouwd zijn moeten we zoiets natuurlijk niet over onze kant laten gaan, en schadevergoeding eisen of (dreigen met) een handelsbarriere instellen.
Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat Israel niet zomaar EU spullen gaat bulldozeren.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2012 21:17 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah, de oorspronkelijke bewoners zijn terroristen? En de indringers zijn dan de eerzame burgers?

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 13:31 schreef waht het volgende:

[..]

Maakt toch niet uit, Kees? Vrijwel geen enkel land stelt vragen omtrent de 'oorspronkelijke bewoners', waarom maakt het zoveel uit in Israel?

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 13:31 schreef waht het volgende:

[..]

Maakt toch niet uit, Kees? Vrijwel geen enkel land stelt vragen omtrent de 'oorspronkelijke bewoners', waarom maakt het zoveel uit in Israel?

quote:

Op zaterdag 19 mei 2012 16:58 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

_!

Je bent zelf een terrorist met je ongefundeerde posts.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2012 14:22 schreef computerprobleem het volgende:

[..]

De oorspronkelijke bewoners zijn de Joden. De Palestijnen zijn een verzonnen volk door de Arabische wereld om het land van de Joden te stelen. Ze gebruiken terrorisme om het leven van de oorspronkelijke bevolking (de Joden) ondraaglijk te maken. De Palestijnen hebben keuze uit een stuk of 30 Woestijnstaten. Ze gaan daar maar heen, het is toch allemaal familie van elkaar.

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 01:40 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Dus de Palestijnen zijn niet echt? Ze zijn een uitermate realistische luchtspiegeling?

Overigens is het conform jouw redenatie ook heel redelijk om jou Nederland uit te flikkeren. Je gaat maar naar Polen, Litouwen of iets in die trant. Nederland, Estland, Wit-Rusland, het is toch allemaal één pot nat.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 09:06 schreef gunk77 het volgende:
Dat is al jaren aan de gang.
Kan me herinneren dat ze jaren geleden een Palestijnse havenstad, die voor een heel groot deel door Nederland gefinancieerd was, helemaal platgebombardeerd hadden. En NL of Europa blijft het maar oké vinden.

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 07:16 schreef C_S het volgende:

[..]

In Nederland mag je niet ilegaal bouwen . in Israel mag je niet ilegaal bouwen ,, nu het Isael is is het erg als Nederland het doe is het ok.

In Israel krijgen de gevangenen studie's goed eeten etc etc in thailand en vele anderen landen krijgen ze shit , dat is ok, maar omdat het Israel is zijn zelfs de studies niet goed genoeg .

quote van een turkse journalist
in Israel lijken de gevangenissen vergeleken turkij'e op hotels .

ik bedoel het is Israel en dan is het bij voorbaad niet goed.

by the way die grote haven stad waar jij over spreekt is er nooit geweest dat geld zit in arafath zijn vrouw haar zak . en die bommetjes die op een schuur vielen wat een havenstad had moeten zijn was een rede voor .

any way ik was C_N en kom weer eens kijken wel leuk hoe ver jullie zijn gekomen in die tussen tijd .

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 07:16 schreef C_S het volgende:

[..]

In Nederland mag je niet ilegaal bouwen . in Israel mag je niet ilegaal bouwen ,, nu het Isael is is het erg als Nederland het doe is het ok.

In Israel krijgen de gevangenen studie's goed eeten etc etc in thailand en vele anderen landen krijgen ze shit , dat is ok, maar omdat het Israel is zijn zelfs de studies niet goed genoeg .

quote van een turkse journalist
in Israel lijken de gevangenissen vergeleken turkij'e op hotels .

ik bedoel het is Israel en dan is het bij voorbaad niet goed.

by the way die grote haven stad waar jij over spreekt is er nooit geweest dat geld zit in arafath zijn vrouw haar zak . en die bommetjes die op een schuur vielen wat een havenstad had moeten zijn was een rede voor .

any way ik was C_N en kom weer eens kijken wel leuk hoe ver jullie zijn gekomen in die tussen tijd .

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 07:16 schreef C_S het volgende:

[..]

In Nederland mag je niet ilegaal bouwen . in Israel mag je niet ilegaal bouwen ,, nu het Isael is is het erg als Nederland het doe is het ok.

In Israel krijgen de gevangenen studie's goed eeten etc etc in thailand en vele anderen landen krijgen ze shit , dat is ok, maar omdat het Israel is zijn zelfs de studies niet goed genoeg .

quote van een turkse journalist
in Israel lijken de gevangenissen vergeleken turkij'e op hotels .

ik bedoel het is Israel en dan is het bij voorbaad niet goed.

by the way die grote haven stad waar jij over spreekt is er nooit geweest dat geld zit in arafath zijn vrouw haar zak . en die bommetjes die op een schuur vielen wat een havenstad had moeten zijn was een rede voor .

any way ik was C_N en kom weer eens kijken wel leuk hoe ver jullie zijn gekomen in die tussen tijd .

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 11:03 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom is het illegaal om op je eigen land te bouwen, hoe raar is het dat je buurman zegt dat het illegaal is en het dan maar sloopt?

Dus als ik geld krijg van de buurtvereniging om een schuurtje in mijn tuin te bouwen dan mag mijn buurman beslissen dat dat illegaal is en mijn tuin inkomen om dat schuurtje te slopen?

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 07:16 schreef C_S het volgende:

[..]

In Nederland mag je niet ilegaal bouwen . in Israel mag je niet ilegaal bouwen ,, nu het Isael is is het erg als Nederland het doe is het ok.

In Israel krijgen de gevangenen studie's goed eeten etc etc in thailand en vele anderen landen krijgen ze shit , dat is ok, maar omdat het Israel is zijn zelfs de studies niet goed genoeg .

quote van een turkse journalist
in Israel lijken de gevangenissen vergeleken turkij'e op hotels .

ik bedoel het is Israel en dan is het bij voorbaad niet goed.

by the way die grote haven stad waar jij over spreekt is er nooit geweest dat geld zit in arafath zijn vrouw haar zak . en die bommetjes die op een schuur vielen wat een havenstad had moeten zijn was een rede voor .

any way ik was C_N en kom weer eens kijken wel leuk hoe ver jullie zijn gekomen in die tussen tijd .

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 12:49 schreef C_S het volgende:

[..]

zolang je geen bouw vergunning heb .... Ja .

denk je dat ik zomaar een huis kan planten wat de eu of een vriend aan mij geef ???
als dat in Nederland kan zeg het mij even

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 00:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Smoesjes, zoals gebruikelijk.

En nu omdraaien: kolonistenhuizen zonder vergunning? Worden die ook gesloopt? Waar dan?

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 08:06 schreef C_S het volgende:

[..]

zoals gebruikelijk verdraai je weer .
ja de huizen van de kolonisten in de Shomron worden ook gesloopt weet je dit nu nog niet dan ben je voor mij erg eenzijdig of je hou het nieuws niet erg goed bij .Ik hou het op allebij .
voorbeeld Migron dat is nu als een militaire zone verklaard om dat ze steets kwamen om the bouwen wat het leger gesloopt heeft .dat is een voorbeeld . wil je er meer hebben dat kan en zelfs met foto materiaal .

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 08:13 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Ik denk niet dat personen als Kees overtuigd kunnen worden door voorbeelden of fotomateriaal...

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 01:27 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Goede vraag. Echt!
Mijn eerste reactie is: Omdat de joden zelf claimen dat ze de oorspronkelijke bewoners zijn.
In de VSvA en in Australië en Nieuw-Zeeland en zelfs in Liberia is wel duidelijk dat de nieuwe bewoners de oorspronkelijke bewoners verdreven hebben. Dat wordt wel ontkend en genegeerd in het dagelijks leven en de onderwezen geschiedenis op school. Maar uiteindelijk is het niet te ontkennen dat in die landen (oh ja: en in Zuid-Afrika) gewoon door geweld en overmacht de oorspronkelijke bevolking verdreven is. (oh ja: heel Amerika, niet alleen de VSvA).
Maar Israel claimt dat het terecht de lokale bevolking verjaagd heeft en onderdrukt. En het claimt bovendien dat het een voorpost is van de westerse, democratische beschaving. (Wat je met bovenstaande voorbeelden nog moet beamen ook!!)

De hypocrisie van de zionisten maakt het verschil.

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 01:27 schreef Kees22 het volgende:
Maar uiteindelijk is het niet te ontkennen dat in die landen (oh ja: en in Zuid-Afrika) gewoon door geweld en overmacht de oorspronkelijke bevolking verdreven is.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 10:24 schreef waht het volgende:

[..]

Van al die voorbeelden staan de joden dan nog het meest in hun recht gezien het onrecht dat hen ten deel viel vlak voor de stichting van de staat. Maar daarnaast hebben in de moderniteit altijd joden in dat gebied gewoond, dus ook al waren het niet de oorspronkelijke bewoners, het waren ook weer niet totale vreemdelingen zoals Europeanen die begonnen met koloniseren.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 08:13 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Ik denk niet dat personen als Kees overtuigd kunnen worden door voorbeelden of fotomateriaal...

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 10:59 schreef speknek het volgende:

[..]

Nou inderdaad! Kutzoeloes! Geef het land terug aan de oorspronkelijke Boerbevolking.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 12:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat het onrecht dat hen in Europa ten deel viel te maken heeft met het recht op bezetten van land in het Midden-Oosten. Bovendien waren de eerste golven al veel eerder, zelfs nog voor de Eerste Wereldoorlog.
Met de joden die er altijd al woonden waren er ook geen problemen. Voor mij was het verhaal over de rellen in Hebron verhelderend: de Arabieren waren op zoek naar een clubje joden dat uit Europa was gekomen en zich erg opdringerig opstelde. De joden die daar al generaties woonden werden betrekkelijk met rust gelaten en zelfs geholpen door hun buren.

Dus ik vind je argumenten zwak ter verdediging van de staat Israel.

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 12:49 schreef C_S het volgende:

[..]

zolang je geen bouw vergunning heb .... Ja .

denk je dat ik zomaar een huis kan planten wat de eu of een vriend aan mij geef ???
als dat in Nederland kan zeg het mij even

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 15:18 schreef waht het volgende:

[..]

Wel, als een bepaalde groep bijna uitgemoord wordt in een bepaald continent dan voelen leden van die groep dat ze zich beter moeten verdedigen. Geen enkel ander middel is zo krachtig als het zijn/hebben van een soeverein land, inclusief eigen krijgsmacht. Aldus geschiedde.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 15:28 schreef erodome het volgende:

[..]

Dan nog, als jij geen vergunning hebt en belgie komt jouw schuurtje slopen is dat toch nogal vreemd te noemen.

quote:

Waar gebouwd is is palestijns grondgebied,

quote:

als de palestijnze overheid nu had gezegd slopen die boel is het wat anders dan wanneer het buurland dat even ongevraagd komt doen omdat zij menen dat de vergunning ontbreekt of niet klopt.

quote:

Als ze al bezwaar zouden hebben zouden ze dat via officiele wegen moeten doen en niet zomaar op de cowboy tour gaan en zelf maar gaan slopen zo even.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 15:18 schreef waht het volgende:

[..]

Wel, als een bepaalde groep bijna uitgemoord wordt in een bepaald continent dan voelen leden van die groep dat ze zich beter moeten verdedigen. Geen enkel ander middel is zo krachtig als het zijn/hebben van een soeverein land, inclusief eigen krijgsmacht. Aldus geschiedde.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 15:53 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Ondertussen heeft het bestaan van Israël ertoe geleid dat Joden buiten het land steeds meer het mikpunt zijn van antipathie en soms ook geweld. Israël maakt zich onmogelijk, zelfs bij andere minderheden die natuurlijke bondgenoten in de regio zouden kunnen zijn (Arabische christenen bijvoorbeeld).

quote:

Een Joodse staat is misschien niet zo'n gek concept, maar de manier waarop die staat gestalte heeft gekregen heeft de Joden niet bepaald geholpen. Israël zou een veilige haven zijn waar Joden geen last hebben van antisemitisme, maar ironisch genoeg wordt door velen in de Israëlische maatschappij van oudsher juist op semieten neergekeken - op islamitische en christelijke Palestijnen, maar ook op de Mizrahim (Joden uit het Midden-Oosten). Joden die tegen Israël protesteren worden weleens self hating Jews genoemd, maar dat is de omgekeerde wereld. Het zijn juist die Joden die denken dat ze verheven zijn boven Jemeniet, Irakees en Syriër die hun semitische roots verloochenen.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 16:54 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Maar je argument klopt niet met de volgorde ven de gebeurtenissen, behalve dan dat het uitroepen van de staat Israel na de holocaust gebeurde. De invasie van joden in Palestina kwam al ver voor de oprichting van de nazi-partij op gang. De problemen die dat in Palestina veroorzaakte lopen dan ook aardig parallel met de problemen die de nazi's in Duitsland veroorzaakten.
Het uitroepen van de staat Israel was een sluitstuk van de invasie, niet van de holocaust.

quote:

En het willen hebben van een soeverein land is nog voorstelbaar, dat willen de Koerden en Tibetanen ook. Maar om dan dat land van anderen af te pakken is een heel ander verhaal. Dat willen de Koerden en Tibetanen niet.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 18:01 schreef waht het volgende:

[..]

Ja klopt, totaal onterecht uiteraard. Spijtig genoeg doen we heel weinig tegen kleingeestig tuig dat anderen puur op basis van dergelijke eigenschappen lastig moet vallen.

quote:

[..]

Goed, dat geldt zeker niet voor alle joden. Ik ben ervan overtuigd dat de overgrote meerderheid niets dan vrede wil. Praktische uitwerking is lastig en de geschiedenis spreekt voor zich, maar dat is wel het doel.

quote:

[..]

Maar de holocaust was wel de druppel. Zonder hadden de grootmachten destijds niet hetzelfde gedaan. Ik ga kwalijke zaken niet goedpraten maar erken simpelweg dat dit normale politiek is. Israel kan (en moet!) altijd meer doen om de situatie van de Palestijnen te verbeteren, maar de vergelijkingen die vaak langskomen zijn dermate overdreven dat het lachwekkend is.

quote:

Het enige wat dit tot acceptabel einde zal brengen is economische assimilatie van de Palestijnen. Een tweede staat zal er nooit op vredige wijze komen. Beide kanten moeten hiervoor veel offers maken en tevens incasseren, maar dat proces is al decennia aan de gang.

quote:

[..]

Dat weet ik nog niet zo zeker. Het lijkt me dat veel Koerden inmiddels wel onder het juk van Bagdad uit willen komen. En dat veel Tibetanen hetzelfde willen met betrekking tot Beijing.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 23:48 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat het gedrag van de staat Israel grote weerstand oproept, vind ik niet onterecht. Deze staat gedraagt zich als een aso, een Tokkie ten opzichte van de buren.

quote:

[..]

Ja, dat geloof ik nog wel. Maar als Israel een democratische staat is, zou dat wat meer tot uiting mogen komen in parlement en regering.

quote:

[..]

Ik heb Macchiavelli ook gelezen.
Wat betreft die vergelijkingen: het is me niet duidelijk waar je op doelt.
Als je doelt op overeenkomsten tussen het nazisme en het zionisme: dat lijkt me een nutteloze zijweg in de discussie. Inderdaad.

quote:

[..]

Nou, daar geloof ik niks van, dat de oplossing gevonden kan worden in een staat waarin joden en Palestijnen samen leven. Alle Palestijnen uit Gaza en de bezette Westoever met alle bewoners van het huidige Israel in de staat Palestina? En dan de verdreven Palestijnen? Komen die ook terug?

quote:

[..]

(Ik had dat argument al verwacht!) Jawel. Maar die wonen er al. Ze willen soevereiniteit over een gebied waar ze al wonen. De joden wilden soevereiniteit over een gebied waar ze nog niet woonden.

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 23:55 schreef waht het volgende:

[..]

Allicht, maar niet als regelrechte misdadiger zoals de meerderheid van andere staten.

quote:

[..]

Er zitten Arabische Israëliërs in de Knesset. Politieke assimilatie van Palestina lijkt me een stap te ver. Zeker gezien de huidige verschillen.

quote:

[..]

Dat soort zaken inderdaad, totaal zinloos en foutief.

quote:

[..]

Gaza zal veel later pas kunnen assimileren dan de Westelijke Jordaanoever. De verdrevenen kunnen eventueel op termijn terugkomen. Want geef toe: miljoenen kansarmen in een land toelaten is een garantie op falen. Dit moet stapsgewijs verlopen.

quote:

En uiteraard de basis hiervan is dat de Israëliërs de macht over de Jordaan nooit uit handen zullen geven. Enkel door oorlog of (onwaarschijnlijk) als een betrouwbare bondgenoot die controle overneemt.

quote:

Verder zal het voor velen onwennig zijn om als joden niet meer de absolute meerderheid te hebben. De tijd zal leren of ze dit willen of niet. Ik zou het niet weten.

quote:

[..]

Oké, maar de joden wonen er nu in groten getale. Al meer dan zestig jaar.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2012 00:26 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik vind het platbombarderen van een buurman toch wel misdadig.

quote:

[..]

Ja, he worden die behandeld? Als een Turkse minister door de PVV? Die assimilatie is toch een voorwaarde voor de een-staat-oplossing.

quote:

[..]

De vergelijking kwam in me op tijdens het typen. En er zijn ook wel parallellen. Maar uitwerken is te veel moeite, niet interessant en leidt tot niets.

[..]

Ik snap niet hoe je dit voor je ziet.
En wat die kansarmen toelaten betreft: hebben niet alle joden uit de hele wereld automatisch het recht om in Israel te gaan wonen? De kansarmen uit de Sovjet-Unie, om maar eens een groep te noemen.
Op welke termijn moeten de Palestijnen uit Gaza dan opgenomen worden?

quote:

[..]

Ah, het probleem van het water. Ik heb al eens eerder een helicopterpiloot aangehaald, die een scherpe scheiding zag tussen een groen Israel en een grauwe Westoever. Ik as verbaasd dat hij zich niet realiseerde dat het instandhouden van zo'n scherpe grens mateloos veel energie kost. Op dit moment steelt Israel water uit de Jordaan voor eigen gebruik, ten nadele van de bewoners van de bezette Westoever. Hoe praat je dat goed?

quote:

[..]

Nou ja, ze staan erop dat Israel de joodse staat Israel genoemd wordt. Net zoals Iran de Islamitische staat Iran heet.
Ik kan je wel voorspellen hoe dat zal gaan.

quote:

[..]

Ja, maar dat is grotendeels import.
Ik zag cijfers van 2005 en toen was ongeveer 1/3 eerste generatie allochtoon, 1/3 tweede generatie allochtoon (die zouden door Wilders teruggestuurd worden!) en slechts 1/3 was geboren op het grondgebied van de huidige staat Israel, dus in Palestina.
En dan daarbij: de joden hebben zich verspreid over gebieden waar ze niks te zoeken hadden, ook niet volgens hun eigen wetten.
Peace, piece by piece.

Dat is niet voor niks verboden volgens de VN-regels.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 11:09 schreef waht het volgende:

[..]

Dan moet eerst bekeken worden als reactie waarop dat gebeurt en hoe dat bombarderen plaatsvindt. Hetgeen beide acceptabel is. Het is een reactie op aanhoudende aanvallen en gebeurt met precisie, voor zover dat mogelijk is als de strijders zich verschuilen achter burgers.

quote:

[..]

Die worden behandeld als medemensen. Dat lijkt me vrij logisch.

quote:

[..]

Ja klopt, maar de hoeveelheid joden is erg beperkt. De instroom van joden op dit moment is een fractie van de totale populatie in Israël. Alle Palestijnen tezamen in Palestina en Jordanië komt op ongeveer zes en half miljoen. Dat is te veel om in één keer een plek te geven in een bestaande economie van iets meer dan zeven miljoen.

quote:

[..]

Het gebruik door Israël is niet laakbaar, het wordt immers gebruikt voor landbouw en andere nuttige zaken. Maar vanzelfsprekend moet het ook beschikbaar worden gesteld aan de inwoners van Palestina, daar ga ik niets tegenin brengen.

quote:

[..]

Zoals het er nu uitziet wel ja. Maar goed, als dat zo moet blijven, en de Jordaan wordt nooit opgegeven, dan blijft enkel de optie voor een sterk verkleind Palestina over.

quote:

[..]

Dan komen we weer bij het eerste punt waarover we begonnen: alle volkeren ter wereld hebben wel iets dergelijks op hun kerfstok, niemand heeft recht op een stuk land op basis van 'er altijd hebben gewoond'. Dus dan an sich vind ik geen reden om de Israëliërs te veroordelen.

quote:

Wel veroordeel ik ze om het nog steeds verdrijven van Palestijnen in bepaalde gebieden. Maar laat wel even duidelijk zijn dat Israël als bezetter een lichtend voorbeeld is vergeleken met bezetters in de voorgaande millennia. Natuurlijk is het niet perfect en blijft er altijd ruimte voor verbetering maar het is een begin, dus moet er niet gedaan worden alsof dit een duivelse regime is. Dat is klinkklare nonsens. Alle argumenten die stellen dat het nu nog niet perfect is wuif ik weg met het tegenargument 'het is een lopend proces'.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2012 15:23 schreef waht het volgende:
Ja, ik zal reageren in het andere topic.