Bron: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.htmlquote:De rechtbank in Den Haag heeft bepaald dat ook UPC, KPN, Tele2, T-Mobile en Telfort torrentsite The Pirate Bay moeten blokkeren. Ziggo en Xs4all werden daar eerder al toe gedwongen. De providers willen niet blokkeren, maar moeten nu wel.
De providers moeten er nu voor zorgen dat hun klanten niet meer bij de torrentsite kunnen komen. Stichting Brein spande een kort geding aan waarin het dat eiste en de rechter heeft de copyrightwaakhond nu gelijk gegeven.
De providers moeten tien dagen na betekening van het vonnis een tweetal ip-adressen en een twintigtal hostnames blokkeren, waaronder ThePirateBay.org, maar ook PirateBay.se en DePiraatBaai.be.
Stichting Brein krijgt niet het recht om nieuwe ip-adressen en hostnames aan de lijst toe te voegen. In de zaak tegen Ziggo en Xs4all kreeg de stichting dat wel: het mocht nieuwe ip-adressen en domeinnamen die naar The Pirate Bay verwezen op de lijst zetten, waarna Ziggo en Xs4all die moesten blokkeren. Volgens de nu aangeklaagde providers is dat problematisch en daar gaat de rechter in mee.
Tim Kuik van Stichting Brein is blij met de uitspraak "Het is een goed vonnis. We zijn het nog aan het lezen, later komen we met een uitgebreide reactie", zegt hij tegenover Tweakers.net.
De providers kunnen nog in beroep tegen de beslissing en zullen dat vermoedelijk ook doen; de providers hebben zich altijd fel verzet tegen een blokkade. Deze heeft volgens hen nadelige gevolgen, omdat de infrastructuur niet zou zijn ontworpen om ip-adressen en domeinnamen te blokkeren.
Bovendien is een blokkade volgens de providers eenvoudig te omzeilen; advocaat Remy Chavannes van Tele2 demonstreerde in de rechtbank hoe bijvoorbeeld een vpn-verbinding, de Wordpress-plug-in Repress of Opera Turbo kan worden gebruikt om ondanks een blokkade de torrentsite te bereiken.
De pas aangenomen wettelijke netneutraliteit heeft overigens geen gevolgen voor het blokkeren van websites door de rechtbank; er is een uitzondering gemaakt voor gerechtelijke bevelen.
De auteursrechtorganisatie Brein voert al jaren namens de entertainmentindustrie een juridische strijd tegen platforms waarop muziek en films worden uitgewisseld. Eerder probeerde het The Pirate Bay aan te pakken in een rechtstreekse rechtszaak. Hoewel die zaak werd gewonnen, bleef The Pirate Bay in de lucht. Daarop besloot Brein het te proberen via de internetproviders.
Zie je eigen berichtquote:Op donderdag 10 mei 2012 11:24 schreef De_Dakgoot het volgende:
Maar er is toch laatst een wet netneutraliteit aangenomen?
Lees de OP ffquote:Op donderdag 10 mei 2012 11:24 schreef De_Dakgoot het volgende:
Maar er is toch laatst een wet netneutraliteit aangenomen?
Raar argument, die andere sites kunnen net zo goed aangepakt worden tot er geen optie meer is.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:29 schreef LompeHork het volgende:
Ik snap de heisa sowieso niet, er zijn zat andere goede sites te vinden met hetzelfde aanbod als TPB. Deze actie was natuurlijk wel te verwachten, gezien ze gewoon TPB weg willen hebben, niet enkel bij 1 provider.
Want? Het internet functioneert hier prima verder.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:35 schreef Cracka-ass het volgende:
Het aanbod is wel degelijk slechter geworden sinds mininova en nu piratebay de nek om zijn gedraaid. Mooie overwinning voor Brein maar een slecht verhaal voor het internet.
En dat allemaal dankzij de Piracy is theft-mythe.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:43 schreef Baalhaar het volgende:
Hier moeten we ons gewoon tegen blijven verzetten. Tuurlijk het is maar één van de vele torrentsites, maar voor je het weet volgen de andere ook en dan zitten we in een wereld met volledige internetcensuur.
Ja man. Omdat in Nederland twee providers en in Engeland één Piratebay blokkeren is Piratebay de nek om gedraaid.. Lul toch niet zo dom.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:35 schreef Cracka-ass het volgende:
Het aanbod is wel degelijk slechter geworden sinds mininova en nu piratebay de nek om zijn gedraaid. Mooie overwinning voor Brein maar een slecht verhaal voor het internet.
Ah, gaan we weer. Hoe is het ontmoedigen van diefstal, want the Piratebay staat ramvol commerciële software waar het downloaden van zeker niet legaal is, censuur?quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:43 schreef Baalhaar het volgende:
Hier moeten we ons gewoon tegen blijven verzetten. Tuurlijk het is maar één van de vele torrentsites, maar voor je het weet volgen de andere ook en dan zitten we in een wereld met volledige internetcensuur.
het aanbod is niet weg hoor.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:35 schreef Cracka-ass het volgende:
Het aanbod is wel degelijk slechter geworden sinds mininova en nu piratebay de nek om zijn gedraaid. Mooie overwinning voor Brein maar een slecht verhaal voor het internet.
Je begrijpt toch ook wel dat een eerste stap naar censuur geen goede is?quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:42 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Want? Het internet functioneert hier prima verder.
Ik zeg dat het moeilijker is om goede torrents te vinden op een gemakkelijk manier. Dat lijkt me lastig te ontkennen.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:46 schreef TonyVermicelli het volgende:
[..]
Ja man. Omdat in Nederland twee providers en in Engeland één Piratebay blokkeren is Piratebay de nek om gedraaid.. Lul toch niet zo dom.
http://www.fucktimkuik.org/
Het is ook mogelijk om in China mijn lunch te halen. Het is alleen weinig gemakkelijk, dat is wat ik zeg. Een gemiddelde ex-piratebay gebruiker moet simpelweg meer moeite doen om snel torrents binnen te trekken.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:46 schreef wise het volgende:
[..]
het aanbod is niet weg hoor.Tis juist groter dan ooit.
Ook mede dankzij Brein die door constant op TPB zit te pissen mensen nieuwsgierig maakt wat TPB nou eigenlijk is.
En daarnaast zijn er 10tallen alternatieven om TPB te bereiken.
Missie Brein: Gefaald
Noem jij het ''ontmoedigen'' wanneer een site gewoon compleet geblokkeerd wordt?quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ah, gaan we weer. Hoe is het ontmoedigen van diefstal, want the Piratebay staat ramvol commerciële software waar het downloaden van zeker niet legaal is, censuur?
De heisa is om het feit dat de vrijheid om op internet naar elk adres te gaan dat je zelf wilt in het gevaar is. Zodra providers censuur moeten toepassen is het einde zoek.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:29 schreef LompeHork het volgende:
Ik snap de heisa sowieso niet, er zijn zat andere goede sites te vinden met hetzelfde aanbod als TPB. Deze actie was natuurlijk wel te verwachten, gezien ze gewoon TPB weg willen hebben, niet enkel bij 1 provider.
Ach, het ziet er leuker uit dan de waarheid: Mensen willen gewoon lekker gratis parasiteren op het werk van ontwikkelaars en artiesten.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ah, gaan we weer. Hoe is het ontmoedigen van diefstal, want the Piratebay staat ramvol commerciële software waar het downloaden van zeker niet legaal is, censuur?
Vergelijk het met het verplichten van autofabrikanten om hun auto`s te begrenzen op 50km/u omdat er mensen zijn die te hard rijden.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ah, gaan we weer. Hoe is het ontmoedigen van diefstal, want the Piratebay staat ramvol commerciële software waar het downloaden van zeker niet legaal is, censuur?
ThePirateBay is een symptoom, niets meer en niets minder. Beperkingen op Internet leggen is slechts het begin van een totale dictatuurquote:Op donderdag 10 mei 2012 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ach, het ziet er leuker uit dan de waarheid: Mensen willen gewoon lekker gratis parasiteren op het werk van ontwikkelaars en artiesten.
Maar da's niet zo sexy natuurlijk, dus doen ze liever alsof het ze om de Mensenrechten en VRIJHEID VAN MENINGSUITING gaat. Onzin natuurlijk, maar bij de gierige downloaders gaat het erin als zoete koek.
En binnekort heb jij geen usericon meer omdat Saab de host van jouw icoontje heeft laten blokkeren.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ah, gaan we weer. Hoe is het ontmoedigen van diefstal, want the Piratebay staat ramvol commerciële software waar het downloaden van zeker niet legaal is, censuur?
Door alle internetprovidersquote:Op donderdag 10 mei 2012 11:59 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
En binnekort heb jij geen usericon meer omdat Saab de host van jouw icoontje heeft laten blokkeren.
Er staat altijd wel iemand op om iets nieuws te hosten, ik zie daar dus geen probleem in.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:31 schreef eleusis het volgende:
[..]
Raar argument, die andere sites kunnen net zo goed aangepakt worden tot er geen optie meer is.
Dat zal wel meevallen, het gaat enkel om torrentsites. Daarnaast zijn er zat alternatieven om toch sites te bezoeken die worden geblokkeerd door providers.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De heisa is om het feit dat de vrijheid om op internet naar elk adres te gaan dat je zelf wilt in het gevaar is. Zodra providers censuur moeten toepassen is het einde zoek.
En dit.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ach, het ziet er leuker uit dan de waarheid: Mensen willen gewoon lekker gratis parasiteren op het werk van ontwikkelaars en artiesten.
Maar da's niet zo sexy natuurlijk, dus doen ze liever alsof het ze om de Mensenrechten en VRIJHEID VAN MENINGSUITING gaat. Onzin natuurlijk, maar bij de gierige downloaders gaat het erin als zoete koek.
Uh-huh. En zodra we dieven in de cel gooien is het het begin van een militaire junta die willekeurig burgers opsluiten als die iets verkeerds zeggen.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
ThePirateBay is een symptoom, niets meer en niets minder. Beperkingen op Internet leggen is slechts het begin van een totale dictatuur
Denken dat het 'slechts' om torrentsites zal gaan is dom. Dit gerechtelijk bevel zet de deur open om *elke* ongewenste site te blokkeren. BREIN is al een keer op hun bek gegaan toen ze een lijst van mirrors aanleverde waar een paar normale sites op stonden.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:00 schreef LompeHork het volgende:
Dat zal wel meevallen, het gaat enkel om torrentsites. Daarnaast zijn er zat alternatieven om toch sites te bezoeken die worden geblokkeerd door providers.
Dus je hebt geen bezwaar als we a la China achter een grote firewall terecht gaan komen?quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:01 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Uh-huh. En zodra we dieven in de cel gooien is het het begin van een militaire junta die willekeurig burgers opsluiten als die iets verkeerds zeggen.
Als er een markt is waar 95% van de aangeboden waar illegaal is, kan je er donder op zeggen dat die gesloten wordt hoor. En niemand die de mensenrechten er dan met de haren bijsleept.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:03 schreef gogosweden het volgende:
Geen goede zaak. Beetje hetzelfde idee als de markt maar verbieden omdat er gestolen waar verkocht kan worden.
Daar heb ik uiteraard wel bezwaar tegen. Ik vind het alleen onzin om te denken dat we die kant opgaan met dit vonnis.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus je hebt geen bezwaar als we a la China achter een grote firewall terecht gaan komen?
Ik heb het niet over de toekomst, ik heb het over het heden. Verwachten dat enkel Ziggo en Xs4all TPB moeten blokkeren is dom.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Denken dat het 'slechts' om torrentsites zal gaan is dom. Dit gerechtelijk bevel zet de deur open om *elke* ongewenste site te blokkeren. BREIN is al een keer op hun bek gegaan toen ze een lijst van mirrors aanleverde waar een paar normale sites op stonden.
Dan snap je overduidelijk niet dat we al deze kant op gaan met de ACTA wet en stichtingen a la BREIN.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:06 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Daar heb ik uiteraard wel bezwaar tegen. Ik vind het alleen onzin om te denken dat we die kant opgaan met dit vonnis.
Nogmaals, TPB kan me gestolen worden. Wat me veel meer zorgen maakt is de macht die een idioot als rechter aan prutsers zoals BREIN kan geven. Lees en huiver: https://blog.xs4all.nl/20(...)n-houtje-vonnis-aan/quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:06 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de toekomst, ik heb het over het heden. Verwachten dat enkel Ziggo en Xs4all TPB moeten blokkeren is dom.
Daarnaast gaf ik al aan dat er genoeg alternatieven zijn om die sites alsnog te bezoeken.
Eens. Dat staat buiten kijf.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogmaals, TPB kan me gestolen worden. Wat me veel meer zorgen maakt is de macht die een idioot als rechter aan prutsers zoals BREIN kan geven. Lees en huiver: https://blog.xs4all.nl/20(...)n-houtje-vonnis-aan/
Nee joh, dit is een goede zaak.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogmaals, TPB kan me gestolen worden. Wat me veel meer zorgen maakt is de macht die een idioot als rechter aan prutsers zoals BREIN kan geven. Lees en huiver: https://blog.xs4all.nl/20(...)n-houtje-vonnis-aan/
PiratenPartij heeft ook een mooi stuk over de ACTA en SOPA wetten:quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:11 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Nee joh, dit is een goede zaak.
Je ziet het echt verkeerd.
idd we houden Brein gewoon lekker bezig..quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:15 schreef Revolution-NL het volgende:
Lekker belangrijk zolang er nog genoeg omwegen en alternatieven mogelijk zijn
Brein
Het is sowieso een trent die je de laatste ziet dat bedrijven steeds meer macht krijgen in het publieke domein.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
PiratenPartij heeft ook een mooi stuk over de ACTA en SOPA wetten:
http://depiratenpartij.wo(...)oet-weten-over-acta/
Gewoon bedrijven die straks de macht hebben websites uit de lucht te kunnen halen. Zie je het voor je?
Ja, en in het kader van de vigerende wetgeving ook het enige wat een rechter kán doen. Iets anders zou een vorm van klassejustitie zijn, op bananenrepubliek niveau. Puur op procedureel niveau juich ik deze beslissing dan ook toe.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:55 schreef Baalhaar het volgende:
[..]
Noem jij het ''ontmoedigen'' wanneer een site gewoon compleet geblokkeerd wordt?
Als de piratebay eenmaal niet meer bezocht kan worden, volgen de rest van de sites zo.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:29 schreef LompeHork het volgende:
Ik snap de heisa sowieso niet, er zijn zat andere goede sites te vinden met hetzelfde aanbod als TPB. Deze actie was natuurlijk wel te verwachten, gezien ze gewoon TPB weg willen hebben, niet enkel bij 1 provider.
Neem even de moeite om de rest ook te lezen. Er zijn ook zat middelen om toch op die sites te komen.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:44 schreef doxtase het volgende:
[..]
Als de piratebay eenmaal niet meer bezocht kan worden, volgen de rest van de sites zo.
Dit dus. Ik snap enkele reacties hierboven en de daarbij behorende ophef in de media ook echt niet.quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:02 schreef MaGNeT het volgende:
Het is niet moeilijk te omzeilen.
Best wel kansloos, dit verbod.
Niet moeilijk nee, maar...quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:02 schreef MaGNeT het volgende:
Het is niet moeilijk te omzeilen.
Best wel kansloos, dit verbod.
Ook dan is er niks aan de hand.quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Niet moeilijk nee, maar...
http://tweakers.net/nieuw(...)rate-bay-proxys.html
Mogelijk wel verboden.
En je bent ook voor ACTA?quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:40 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ja, en in het kader van de vigerende wetgeving ook het enige wat een rechter kán doen. Iets anders zou een vorm van klassejustitie zijn, op bananenrepubliek niveau. Puur op procedureel niveau juich ik deze beslissing dan ook toe.
Elke persoon die met droge ogen kan verdedigen dat the piratebay iets anders is dan een sodom en gomorra van mensen die willens en wetens copyright/auteursrechtelijk materiaal verspreiden krijgt van mij een standbeeld. Ga er es heen, kijk es naar de stats, en dan praten we verder. De meest actieve downloads in alle categorieën zijn of strafbaar in de ons omringende landen (muziek/films) of ook hier strafbaar, bijvoorbeeld in het geval van software. De meest actieve software download die ik de laatste keer zag was een windows 7 installatie met keygen godbeterd.![]()
Dat doet niks af aan het zwaar achterhaalde en scheefgegroeide businessmodel van de content industrie, waar ook ik me mateloos aan stoor, maar om op basis daarvan de wet maar met voeten te moeten gaan treden, vind ik een compleet verkeerd signaal. Wat ik trouwens al ~10 jaar roep. Ik zie mijn voorspelling van toen, dat de consument met het ongebreideld downloaden en hun zelf aangemeten geuzen mentaliteit, vakkundig de eigen glazen aan het ingooien is, bewaarheid worden.
De wetmakers worden door het stupide kortzichtige gedrag van de consument met de rug tegen de muur geduwd, en zullen ten alle tijde favorabel kijken naar de groep die de wet níet met voeten treedt.
Sowieso zijn de meeste reacties zwaar hypocriet, men wil zwaardere straffen en meer recht/tucht op straat, maar als het om henzelf gaat is diezelfde rechterlijke- en handhavende macht ineens de grote boeman.
Goh, censuur. Hoe verrassend.quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Niet moeilijk nee, maar...
http://tweakers.net/nieuw(...)rate-bay-proxys.html
Mogelijk wel verboden.
Voor Nederland wel ja, aangezien het niks, nada, noppes, zou veranderen aan onze copyright wetgeving. Het ACTA verdrag stelt namelijk dat een land wat het ratificeert een adequate copyright wetgeving, en handhaving dient te hebben, en het zegt niks inhoudelijks over die wetgeving of handhaving. Lees het maar eens door, de link staat wel op de EU site, en ook wel op Tweakers etc. (en ook wel in 1 van mijn eerdere reacties in het ACTA topic) Ik ben van mening dat een kenniseconomie zonder adequate en faire copyright- en auteurswetgeving een bloedende wond zonder verband is, die zal doodbloeden.quote:
Dit is nou niet bepaald waar.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ach, het ziet er leuker uit dan de waarheid: Mensen willen gewoon lekker gratis parasiteren op het werk van ontwikkelaars en artiesten.
Maar da's niet zo sexy natuurlijk, dus doen ze liever alsof het ze om de Mensenrechten en VRIJHEID VAN MENINGSUITING gaat. Onzin natuurlijk, maar bij de gierige downloaders gaat het erin als zoete koek.
Hoeveel cd's ik wel niet origineel heb gekocht nadat ik liedjes gedownload had, wil je niet weten. En dan nog de concerten erbij geteld....quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:33 schreef lipjes het volgende:
[..]
Dit is nou niet bepaald waar.
Ik download veel, toegegeven.
Maar voornamelijk omdat series die ik volg pas een half jaar later in NL uitgegeven worden, als ze er al komen.
Dus dan is downloaden de beste optie helaas.
Daarnaast, ik ben zelf ook bezig om een game te ontwikkelen.
Als deze ook gepirate wordt dan is het jammer, maar ik ga mensen daar niet om achter hun broek aan zitten.
Ik zie het eerder als gratis publiciteit, ik heb veel games gekocht na ze eerst gepirate te hebben.
Dus denk goed na voor je dingen zegt.
En wat nou als het een game zou zijn, die tientallen manjaren en ettelijke miljoenen euro's aan investering van je bedrijf had gekost? Het zou toch getuigen van slechte bedrijfsvoering als je daar niet enige actie tegen zou nemen, of niet? Dat sommige uitgevers vervolgens weer uitschieten met hun draconische DRM maatregelen is dan weer een ander verhaal.quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:33 schreef lipjes het volgende:
[..]
Dit is nou niet bepaald waar.
Ik download veel, toegegeven.
Maar voornamelijk omdat series die ik volg pas een half jaar later in NL uitgegeven worden, als ze er al komen.
Dus dan is downloaden de beste optie helaas.
Daarnaast, ik ben zelf ook bezig om een game te ontwikkelen.
Als deze ook gepirate wordt dan is het jammer, maar ik ga mensen daar niet om achter hun broek aan zitten.
Ik zie het eerder als gratis publiciteit, ik heb veel games gekocht na ze eerst gepirate te hebben.
Dus denk goed na voor je dingen zegt.
Als je sowieso al 10tallen manjaren aan een game heb gespendeerd dan moet je toch eens voor een ander vak gaan kiezen.quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:41 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En wat nou als het een game zou zijn, die tientallen manjaren en ettelijke miljoenen euro's aan investering van je bedrijf had gekost? Het zou toch getuigen van slechte bedrijfsvoering als je daar niet enige actie tegen zou nemen, of niet? Dat sommige uitgevers vervolgens weer uitschieten met hun draconische DRM maatregelen is dan weer een ander verhaal.
Ik ben en blijf van mening dat beide partijen elkaar door steeds extremere acties en de daaropvolgende reacties, in de hoek drijven. En dan kan een scheidsrechter, in dit geval een overheid, niks anders doen dan terugvallen op de regels, de wetgeving dus. En dan zijn we waar we nu in dit topic over praten.
Het is vrij simpel; elke beveiliging is te omzeilen. Dat bedrijven zoals Sony blijven parasiteren op een verouderd business model en hun klanten zelfs opzadelen met rootkits teneinde dat model vol te houden geeft aan dat Sony gewoonweg dood zou moeten gaan in plaats van vrij baan te geven. Het is onwerkelijk dat een bedrijf dat op deze achterlijke manier blijft opereren nog steeds kan blijven bestaan.quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:41 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En wat nou als het een game zou zijn, die tientallen manjaren en ettelijke miljoenen euro's aan investering van je bedrijf had gekost? Het zou toch getuigen van slechte bedrijfsvoering als je daar niet enige actie tegen zou nemen, of niet? Dat sommige uitgevers vervolgens weer uitschieten met hun draconische DRM maatregelen is dan weer een ander verhaal.
Ik ben en blijf van mening dat beide partijen elkaar door steeds extremere acties en de daaropvolgende reacties, in de hoek drijven. En dan kan een scheidsrechter, in dit geval een overheid, niks anders doen dan terugvallen op de regels, de wetgeving dus. En dan zijn we waar we nu in dit topic over praten.
Eens.quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoeveel cd's ik wel niet origineel heb gekocht nadat ik liedjes gedownload had, wil je niet weten. En dan nog de concerten erbij geteld....
series ook.
Downloaden heb mij alleen maar gekost, dus de entertainment industrie opgeleverd .
Klopt. Het gaat om het feit dat een willekeurige stichting in Nederland het internet kan censureren.quote:Op donderdag 10 mei 2012 18:45 schreef Specularium het volgende:
[..]
Daar gaat het natuurlijk niet om.
Damn... Als dat allemaal klopt is het wel heel creepy jaquote:Op donderdag 10 mei 2012 12:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogmaals, TPB kan me gestolen worden. Wat me veel meer zorgen maakt is de macht die een idioot als rechter aan prutsers zoals BREIN kan geven. Lees en huiver: https://blog.xs4all.nl/20(...)n-houtje-vonnis-aan/
quote:de providers moeten er nu voor zorgen dat hun klanten niet meer bij de torrentsite kunnen komen.
TPB is een infrastructuur om bestanden te delen. Dat sommige gebruikers bestanden delen die door derden als "illegaal" worden bestempeld, zegt niets over TPB.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:40 schreef fruityloop het volgende:
Elke persoon die met droge ogen kan verdedigen dat the piratebay iets anders is dan een sodom en gomorra van mensen die willens en wetens copyright/auteursrechtelijk materiaal verspreiden krijgt van mij een standbeeld. Ga er es heen, kijk es naar de stats, en dan praten we verder. De meest actieve downloads in alle categorieën zijn of strafbaar in de ons omringende landen (muziek/films) of ook hier strafbaar, bijvoorbeeld in het geval van software. De meest actieve software download die ik de laatste keer zag was een windows 7 installatie met keygen godbeterd.![]()
Nee. Je bestrijdt slechte wetten niet door je er netjes aan te houden. Als niemand drugs gebruikt is een drugsverbod geen probleem. Mensen gebruiken wel drugs wat aan toont dat de wetgeving een probleem is.quote:Dat doet niks af aan het zwaar achterhaalde en scheefgegroeide businessmodel van de content industrie, waar ook ik me mateloos aan stoor, maar om op basis daarvan de wet maar met voeten te moeten gaan treden, vind ik een compleet verkeerd signaal.
Ga je dan elke particulier aanklagen die jouw spel download of ga je achter het bedrijf dat jouw spullen steelt en in HUN spel stopt?quote:Op donderdag 10 mei 2012 13:41 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En wat nou als het een game zou zijn, die tientallen manjaren en ettelijke miljoenen euro's aan investering van je bedrijf had gekost? Het zou toch getuigen van slechte bedrijfsvoering als je daar niet enige actie tegen zou nemen, of niet? Dat sommige uitgevers vervolgens weer uitschieten met hun draconische DRM maatregelen is dan weer een ander verhaal.
Ik ben en blijf van mening dat beide partijen elkaar door steeds extremere acties en de daaropvolgende reacties, in de hoek drijven. En dan kan een scheidsrechter, in dit geval een overheid, niks anders doen dan terugvallen op de regels, de wetgeving dus. En dan zijn we waar we nu in dit topic over praten.
Ze moeten dus alle proxy's, VPN's en TOR afsluiten voor hun klanten?quote:
jij snapt het niet, jij mag niet meedoenquote:Op donderdag 10 mei 2012 11:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ah, gaan we weer. Hoe is het ontmoedigen van diefstal, want the Piratebay staat ramvol commerciële software waar het downloaden van zeker niet legaal is, censuur?
alle klanten in het gevang gooien op brood en waterquote:Op donderdag 10 mei 2012 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze moeten dus alle proxy's, VPN's en TOR afsluiten voor hun klanten?
Dit. Vervelend dat TPB geblokkeerd wordt, maar met de vrijheid van meningsuiting heeft het niets te maken.quote:Op donderdag 10 mei 2012 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ach, het ziet er leuker uit dan de waarheid: Mensen willen gewoon lekker gratis parasiteren op het werk van ontwikkelaars en artiesten.
Maar da's niet zo sexy natuurlijk, dus doen ze liever alsof het ze om de Mensenrechten en VRIJHEID VAN MENINGSUITING gaat. Onzin natuurlijk, maar bij de gierige downloaders gaat het erin als zoete koek.
Moet het weer zo geschreven worden dat er geen touw aan vast te knopen is? Enfin. Ik blijf erbij dat TBP slechts een legaal platform is, het zijn de gebruikers ervan die er illegale content op posten.quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:40 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ja, en in het kader van de vigerende wetgeving ook het enige wat een rechter kán doen. Iets anders zou een vorm van klassejustitie zijn, op bananenrepubliek niveau. Puur op procedureel niveau juich ik deze beslissing dan ook toe.
Elke persoon die met droge ogen kan verdedigen dat the piratebay iets anders is dan een sodom en gomorra van mensen die willens en wetens copyright/auteursrechtelijk materiaal verspreiden krijgt van mij een standbeeld. Ga er es heen, kijk es naar de stats, en dan praten we verder. De meest actieve downloads in alle categorieën zijn of strafbaar in de ons omringende landen (muziek/films) of ook hier strafbaar, bijvoorbeeld in het geval van software. De meest actieve software download die ik de laatste keer zag was een windows 7 installatie met keygen godbeterd.![]()
Dat doet niks af aan het zwaar achterhaalde en scheefgegroeide businessmodel van de content industrie, waar ook ik me mateloos aan stoor, maar om op basis daarvan de wet maar met voeten te moeten gaan treden, vind ik een compleet verkeerd signaal. Wat ik trouwens al ~10 jaar roep. Ik zie mijn voorspelling van toen, dat de consument met het ongebreideld downloaden en hun zelf aangemeten geuzen mentaliteit, vakkundig de eigen glazen aan het ingooien is, bewaarheid worden.
De wetmakers worden door het stupide kortzichtige gedrag van de consument met de rug tegen de muur geduwd, en zullen ten alle tijde favorabel kijken naar de groep die de wet níet met voeten treedt.
Sowieso zijn de meeste reacties zwaar hypocriet, men wil zwaardere straffen en meer recht/tucht op straat, maar als het om henzelf gaat is diezelfde rechterlijke- en handhavende macht ineens de grote boeman.
Weet je ook waarom de filmindustrie van de VS in Hollywood is en niet aan de oostkust waar iedereen woont?quote:Op donderdag 10 mei 2012 12:40 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ja, en in het kader van de vigerende wetgeving ook het enige wat een rechter kán doen. Iets anders zou een vorm van klassejustitie zijn, op bananenrepubliek niveau. Puur op procedureel niveau juich ik deze beslissing dan ook toe.
Elke persoon die met droge ogen kan verdedigen dat the piratebay iets anders is dan een sodom en gomorra van mensen die willens en wetens copyright/auteursrechtelijk materiaal verspreiden krijgt van mij een standbeeld. Ga er es heen, kijk es naar de stats, en dan praten we verder. De meest actieve downloads in alle categorieën zijn of strafbaar in de ons omringende landen (muziek/films) of ook hier strafbaar, bijvoorbeeld in het geval van software. De meest actieve software download die ik de laatste keer zag was een windows 7 installatie met keygen godbeterd.![]()
Dat doet niks af aan het zwaar achterhaalde en scheefgegroeide businessmodel van de content industrie, waar ook ik me mateloos aan stoor, maar om op basis daarvan de wet maar met voeten te moeten gaan treden, vind ik een compleet verkeerd signaal. Wat ik trouwens al ~10 jaar roep. Ik zie mijn voorspelling van toen, dat de consument met het ongebreideld downloaden en hun zelf aangemeten geuzen mentaliteit, vakkundig de eigen glazen aan het ingooien is, bewaarheid worden.
De wetmakers worden door het stupide kortzichtige gedrag van de consument met de rug tegen de muur geduwd, en zullen ten alle tijde favorabel kijken naar de groep die de wet níet met voeten treedt.
Sowieso zijn de meeste reacties zwaar hypocriet, men wil zwaardere straffen en meer recht/tucht op straat, maar als het om henzelf gaat is diezelfde rechterlijke- en handhavende macht ineens de grote boeman.
Helemaal geen medelijden met die lui.quote:Elke persoon die met droge ogen kan verdedigen dat the Hollywood iets anders is dan een sodom en gomorra van mensen die willens en wetens copyright/auteursrechtelijk materiaal verspreiden krijgt van mij een standbeeld. Ga er es heen, kijk es naar de stats, en dan praten we verder. De meest actieve downloads in alle categorieën zijn of strafbaar in de ons omringende landen (muziek/films) of ook hier strafbaar, bijvoorbeeld in het geval van software. De meest actieve software download die ik de laatste keer zag was een windows 7 installatie met keygen godbeterd.![]()
quote:Judge Chris Hensen, who ordered the Dutch Pirate Party to censor all links to The Pirate Bay recently (something Techdirt calls Censorship Crazy), appears to have quite a bit of dirt in his baggage.
This morning, @Kanarieman pointed me to an article of my own from 2010: just under two years ago, another very strange case went down in the Netherlands. The same judge, Chris Hensen, ordered that talking about file names was legally the same thing as distributing the actual files so named, and ordered the discussion forum FTD shut down. Yes, a discussion forum distributing no files was ordered to be shut down.
At its time, this case was decried as a blatant violation of free speech (but, alas, actually confirms that you can’t have the copyright monopoly and free speech at the same time).
However, something odd appeared in the aftermath. A brochure was discovered, where the plaintiff’s representative in the case – a professor Visser – offered commercial courses in anti-piracy, together with the judge, Chris Hensen. The plaintiff and judge were running a commercial enterprise together, one that had a direct bearing on the subject matter of the case.
Let me take that once more, for this is truly mind-boggling: not only was the plaintiff and judge personally and closely acquainted, the plaintiff in a controversial copyright monopoly case was running a commercial anti-piracy outfit together with the judge in the case. Money was involved. Commercial interest was involved. The judge was, as it appears from this brochure for the quite expensive course, getting money. Shortly after the case. In a directly related matter together with the plaintiff. That makes the judge not only corrupt, but textbook corrupt.
(UPDATE: @LeHoax explains, “It’s not just any course they do together, it’s part of the Dutch bar association’s official training program for lawyers.” This is relevant to the context, of course, and mitigates the situation somewhat, but doesn’t detract from the fact that plaintiff and judge were together in a commercial venture on the direct subject matter – the plaintiff’s side, piraterijbestrijding (fighting piracy), is clearly readable in the brochure.)
This judge, this corrupt judge Chris Hensen, is the exact same judge Chris Hensen that has now banned links to the Pirate Bay from a political party, another equally crazy whackdown on fundamental freedoms of speech. But seeing this background, things fall better into place: the judge Chris Hensen was corrupted to begin with, and has been since at least 2010.
I can’t help feeling that this is getting ridiculous. From the IPRED champion in the European Parliament who was married to the Vivendi chairman, to the lead police investigator in The Pirate Bay case who got a job with Warner Brothers (a plaintiff) immediately on finishing the investigation, to the judge in the Pirate Bay case who was a member of the plaintiff’s pro-copyright organization, and now this – can’t the copyright industry fight for the monopoly ideas on their own merits, without needing biased, prejudiced, and corrupted officials?
(Footnote: before somebody points out that this would be libel or slander against the corrupt judge Chris Hensen, I am a licensed journalist in the Kingdom of Sweden, making this site run under constitutional Freedom-of-Press laws (Swedish: utgivningsbevis). This kind of whistleblowing against corrupt officials is what those laws were made for.)
quote:
Kunnen ze net zo goed gelijk offline gaan want dat lukt ze nietquote:Op donderdag 10 mei 2012 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze moeten dus alle proxy's, VPN's en TOR afsluiten voor hun klanten?
Het is hetzelfde als het verbieden van de bus en de fiets omdat sommige mensen in hun auto te hard rijden.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Kunnen ze net zo goed gelijk offline gaan want dat lukt ze niet
- vervallen -quote:Op zaterdag 12 mei 2012 17:46 schreef Mint_Clansell het volgende:
Wie heeft die corrupte rechter Chris Hensen aangesteld om deze zaak te mogen behandelen en krijgt dit verhaal nog een staartje? Of zien we het allemaal maar met lede ogen aan hoe onze vrijheden worden afgenomen door corrupte rechters met banden in de entertainmentindustrie die kennelijk van twee walletjes mogen eten?
Zolang dit nieuws alleen op torrentfreak en geenstijl blijft gaat er niks gebeuren. Als het ANP dit oppikt of het op een andere manier zijn weg vindt naar grotere nieuws sites is het een begin. Als het het nieuws haalt heb je kans dat er hier en daar wat vragen gesteld gaan worden.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 17:46 schreef Mint_Clansell het volgende:
Wie heeft die corrupte rechter Chris Hensen aangesteld om deze zaak te mogen behandelen en krijgt dit verhaal nog een staartje? Of zien we het allemaal maar met lede ogen aan hoe onze vrijheden worden afgenomen door corrupte rechters met banden in de entertainmentindustrie die kennelijk van twee walletjes mogen eten?
Update 1 klopt niet hij behandelde de zaak van afgelopen donderdag wel degelijk PP vs Breinquote:Op zaterdag 12 mei 2012 18:08 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
2 updates:
“Rechter Pirate Bay-zaak is corrupt”
[..]
Je hebt gelijk.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 18:12 schreef switchboy het volgende:
[..]
Update 1 klopt niet hij behandelde de zaak van afgelopen donderdag wel degelijk PP vs Brein
http://tweakimg.net/files/upload/document2012-05-10-104818.pdf laatste pagina
Dat was P.H. Blok, verricht als nevenfunctie redacteurswerk voor de uitgevers Kluwer en Sdu. Het lijkt me dat hij voor wat betreft auteursrechten een behoorlijk belang heeft.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 18:20 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je hebt gelijk.
Snap niet hoe die update dan op de bron van dat artikel kwam.
Het is inmiddels aangepast.
Deze rechter was echter niet betrokken bij de uitspraak tegen UPC, KPN, Tele2 en T-Mobile, zo lijkt het. Dus daar zit dan nog iets vaags.
Denk je? Dat betrokken rechter wel heel erg de schijn tegen had was met het FTD verhaal (Oerlemans etc.) ook bekend, maar dat is nooit tot een rel gekomen.quote:
quote:Relatie rechter en advocaat
Naast het vonnis is er ook enige ophef over het feit dat de rechter samen met de advocaat van Eyeworks, Dirk Visser, verschillende cursussen heeft gegeven, onder meer ten tijde van de zitting en de uitspraak.
Deze informatie is echter niet nieuw en was voor FTD ook geen aanleiding om de rechter te wraken, vertelt ICT-jurist Arnoud Engelfriet, die FTD bijstaat in hun zaak. Bij wraking wordt nader bekeken of de rechter wel onafhankelijk en onpartijdig is. "Het is besproken maar het was niet voldoende om de rechter te wraken. Dat is een erg zwaar middel. Het is wel heel opmerkelijk, maar ik vind dat een beetje kinnesinne om daar nu achteraf over te beginnen."
Klein, gezellig wereldje
Andere juristen bevestigen desgevraagd dat het moeilijk is elkaar te ontlopen in de Nederlandse auteursrechtenwereld. Het is zeer gebruikelijk dat advocaten, rechters en experts elkaar treffen op diners, congressen, redacties en cursussen. "Je moet er als rechter wel voorzichtig mee zijn en elke schijn van partijdigheid vermijden. Het kan ook te gezellig worden. Maar het wraken van een rechter is een grote stap," aldus een jurist.
TPB is al veroordeeld door de rechtbank in Nederland.quote:Op zondag 13 mei 2012 11:03 schreef kawotski het volgende:
Willen ze wat bereiken moeten ze het hele internet gaan verbieden. Stelletje mongolen dat het zijn, ook de rechters trouwens, die moeten ook beter weten. Als iets illegaal is beste Brein spoort u eerst de dader op en breng die naar de rechtbank, dan nemen we uw zaak in behandeling.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |