abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 7 mei 2012 @ 18:47:48 #51
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_111257425
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 12:26 schreef PKRChamp het volgende:
Ze maken het de Paul supporters wel erg moeilijk he met al die pogingen tot fraude en regelrechte manipulatie.
Een vraagje voor de users hier, als hij helemaal geen kans maakt en er totaal geen steun is onder de bevolking voor zijn plannen waarom dan dit soort fratsen?
Ik denk dat er met betrekking tot andere kandidaten net zo hard fraude en manipulatie plaatsvind, maar omdat de Ron Paul fans het hardste schreeuwen op internet lijkt het dat de pijlen allemaal op Ron Paul zijn gericht. Was het maar zo simpel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 7 mei 2012 @ 18:55:55 #52
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_111257725
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 16:39 schreef noruas_ het volgende:
Een brokered convention is sinds Santorum gestopt is allang niet meer realistisch. De enigen die daar nog in geloven zijn hardcore Paul-optimisten. Volgens mij gelooft zelfs Paul zelf daar niet eens in..
Het is het laatste beetje hoop waar Ron Paul fans zich aan vast hebben geankerd. En de Ron Paul fans kennende, zullen ze inderdaad tot het bittere einde met handboeien om de "brokered convention" boom geketend blijven zitten. En het op youtube posten. :P

Als dat zou gebeuren trouwens, dan stort de organisatie en steun binnen de GOP volledig in, en walst Obama zo over Ron Paul heen. Het zou eigenlijk funest zijn voor Ron Paul's verdere politieke loopbaan, zo'n brokered convention. Hij zou er beter aan doen nu weg te lopen, Obama laten winnen, en in 2016 met een nog sterkere grassroots organisatie terugkomen. Als hij de convention ingaat met een plan om het hele gebeuren te laten ontsporen, (of het ontspoort geheel buiten zijn toedoen om), dan zal er nog jarenlang ellende zijn binnen de GOP.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_111258162
Klopt, al lijkt het me stug dat Paul er op z'n 80e nog zin in heeft, hij is ook al niet meer verkiesbaar als congreslid dit jaar.
  maandag 7 mei 2012 @ 19:43:12 #54
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_111259460
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 19:10 schreef noruas_ het volgende:
Klopt, al lijkt het me stug dat Paul er op z'n 80e nog zin in heeft, hij is ook al niet meer verkiesbaar als congreslid dit jaar.
Nee, het is eigenlijk over en uit voor Ron Paul.

Maar zijn zoon Rand Paul zit nog in de politiek, dus we zullen nog wel wat uit die hoek horen de komende jaren. :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_111268173
quote:
0s.gif Op maandag 7 mei 2012 12:29 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

:P
Altijd diezelfde Julia? Obama wil blijkbaar president zijn tot in 2072 :D
pi_111277267
quote:
10s.gif Op maandag 7 mei 2012 13:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Paul is maar zeer selectief voor vrijheid. Ja als je een blanke, christelijke, conservatieve, welvarende heteroman bent, dan is hij voor vrijheid. Wijk je echter daar van af dan is hij vooral voor allerlei beperkingen van je vrijheid.
Oh vertel?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_111277819
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 06:48 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Oh vertel?
Dat is hier al 24 delen uitgebreid besproken maar de fanboys zijn enkel goed met oogkleppen :P
pi_111277988
quote:
2s.gif Op maandag 7 mei 2012 19:43 schreef maartena het volgende:

[..]


Maar zijn zoon Rand Paul zit nog in de politiek, dus we zullen nog wel wat uit die hoek horen de komende jaren. :P
Eigenlijk net zo eng als de Clinton of Bush dynastie. Dat erfopvolgen.
pi_111279134
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 08:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is hier al 24 delen uitgebreid besproken maar de fanboys zijn enkel goed met oogkleppen :P
Jij kletst echt uit je nek.
  † In Memoriam † dinsdag 8 mei 2012 @ 11:14:00 #60
230491 Zith
pls tip
pi_111281909
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_111281973
Ik denk dat Ron Paul gaat winnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111283333
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Ik denk dat Ron Paul gaat winnen.
Hij haalt Romney nog wel in :Y
  dinsdag 8 mei 2012 @ 12:19:59 #63
291725 Premium_Quality
Natuurlijk gebrouwen
pi_111284427
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Ik denk dat Ron Paul gaat winnen.
Als president ontpopt Paul als de alien die het Roswell incident heeft overleefd en stiekem werkt voor de NWO om verdeeldheid te zaaien. Blijkt dat hij degene was die opdracht gaf voor chemtrails en HAARP; hij was de geheime tweede schutter van de moord op Kennedy; en heeft explosieven gebruikt om de WTC op te blazen.

Muhahaha })
pi_111284658
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 12:19 schreef Premium_Quality het volgende:

[..]

Als president ontpopt Paul als de alien die het Roswell incident heeft overleefd en stiekem werkt voor de NWO om verdeeldheid te zaaien. Blijkt dat hij degene was die opdracht gaf voor chemtrails en HAARP; hij was de geheime tweede schutter van de moord op Kennedy; en heeft explosieven gebruikt om de WTC op te blazen.

Muhahaha })
Het zou wel passen bij z''n aanhangers _O-
pi_111284751
quote:
Juist dit soort dingen laat mij geloven dat er in het geval RP fraude meer de regel dan uitzondering is.
  dinsdag 8 mei 2012 @ 12:32:59 #66
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111284836
Gaat het nu nog steeds over Ron Paul? Die man is allang uitgeschakeld.
pi_111284882
We kunnen het natuurlijk ook over Romney/ Obama hebben maar dan zijn we gauw uitgeluld.
pi_111285078
Gary Johnson is ook een interessante kandidaat, van de Libertarian party.
pi_111286454
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 12:40 schreef Homey het volgende:
Gary Johnson is ook een interessante kandidaat, van de Libertarian party.
Vind ik ook, had in mijn ogen eigenlijk niet als een Libertariër campagne moeten voeren. En hij heeft zijn uitstraling niet echt mee, vind hem echt een realistische en positieve indruk maken.
Alleen hij komt een beetje gay over.
pi_111286601
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 12:40 schreef Homey het volgende:
Gary Johnson is ook een interessante kandidaat, van de Libertarian party.
Interessant maar volstrekt kansloos uiteraard, net als de kandidaten van de groenen, socialisten etc :).
pi_111287232
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 12:19 schreef Premium_Quality het volgende:

[..]

Als president ontpopt Paul als de alien die het Roswell incident heeft overleefd en stiekem werkt voor de NWO om verdeeldheid te zaaien. Blijkt dat hij degene was die opdracht gaf voor chemtrails en HAARP; hij was de geheime tweede schutter van de moord op Kennedy; en heeft explosieven gebruikt om de WTC op te blazen.

Muhahaha })
Ron Paul is een buitenechtelijke zoon van prins Berhard die, zoals we allemaal weten, aan de wieg stond van de Bilderbergers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111287288
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 12:34 schreef PKRChamp het volgende:
We kunnen het natuurlijk ook over Romney/ Obama hebben maar dan zijn we gauw uitgeluld.
Prima om inhoudelijk over Paul te lullen, maar kap toch eens met dat complotdenken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111287836
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 13:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Prima om inhoudelijk over Paul te lullen, maar kap toch eens met dat complotdenken.
Als de mens daar mee zou stoppen en alles voor zoete koek zou slikken wat de media voorkauwt dan kunnen we net zo goed stoppen met democratie. Er moet altijd ruimte zijn voor andere opvattingen en interpretaties, wat is anders het punt van een discussie?
Ik geloof er eerlijk gezegd niet zo in dat de verkiezingen eerlijk verlopen vooral omdat door zith nog word aangetoond dat men het niet zo nauw neemt met de democratie. Waarom zou ik dan geloven dat de boel wel eerlijk verloopt?
pi_111288062
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:00 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Als de mens daar mee zou stoppen en alles voor zoete koek zou slikken wat de media voorkauwt dan kunnen we net zo goed stoppen met democratie. Er moet altijd ruimte zijn voor andere opvattingen en interpretaties, wat is anders het punt van een discussie?
Ik geloof er eerlijk gezegd niet zo in dat de verkiezingen eerlijk verlopen vooral omdat door zith nog word aangetoond dat men het niet zo nauw neemt met de democratie. Waarom zou ik dan geloven dat de boel wel eerlijk verloopt?
Man, er wordt vrijwel geen bewijs geleverd. Enkel schreeuwerige YouTube-filmpjes. En dat je niet alles moet slikken, is evident. Maar overdrijf niet zo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111288165
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:00 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Als de mens daar mee zou stoppen en alles voor zoete koek zou slikken wat de media voorkauwt dan kunnen we net zo goed stoppen met democratie. Er moet altijd ruimte zijn voor andere opvattingen en interpretaties, wat is anders het punt van een discussie?
Ik geloof er eerlijk gezegd niet zo in dat de verkiezingen eerlijk verlopen vooral omdat door zith nog word aangetoond dat men het niet zo nauw neemt met de democratie. Waarom zou ik dan geloven dat de boel wel eerlijk verloopt?
Je hebt natuurlijk een verschil tussen kritisch denken en complotdenken. Om even voor mezelf te spreken, jij zit in die laatste hoek.

Vanuit een politieke agenda wordt alles als complot bestempeld, in plaats van enig relativisme een kans te geven. Dat is niet kritiekloos zijn, dat is je libertarische bril afzetten.
pi_111288378
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Man, er wordt vrijwel geen bewijs geleverd. Enkel schreeuwerige YouTube-filmpjes. En dat je niet alles moet slikken, is evident. Maar overdrijf niet zo.
Het is maar net hoe je het ziet, een mooi voorbeeldje is de EU. We hebben alleen gehoord dat het een handelsunie zou blijven enz... Anno 2012 heeft Brussel ontzettend veel macht en is het Europees beleid boven het nationaal beleid komen te staan en Brussel krijgt steeds meer macht. Daar waren geen bewijzen voor maar wel aanwijzingen voor dat het eventueel deze kant op zou kunnen gaan. Niemand maakte er een probleem van en Nederland werd voor van alles en nog wat uitgemaakt toen we nee hadden gestemd. Vervolgens is het er toch doorgedrukt zonder dat het volk er wat over te zeggen kreeg en zitten we nu vast aan een bureaucratische en ondemocratische EU wat Nederland miljarden Euro`s kost.
De mensen die daar voor waarschuwden werden ook voor gek verklaart en er werd toen ook gezegd het is alleen maar gebasseerd op de onderbuik etc...
Dit is ongeveer hetzelfde, de aanwijzingen zijn er dat er fraude word gepleegd maar omdat de media er niet vol op duikt blijft het bij "complotdenken" waardoor het onderwerp direct dood word gemaakt. En wanneer we er achter komen dat het inderdaad niet klopte kun je er weer niets meer tegen doen. Dus vandaar laat mij lekker sceptisch zijn en lekker "complotdenken" en de tijd zal leren wie er gelijk heeft of wie niet.
pi_111288514
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:13 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het is maar net hoe je het ziet, een mooi voorbeeldje is de EU. We hebben alleen gehoord dat het een handelsunie zou blijven enz... Anno 2012 heeft Brussel ontzettend veel macht en is het Europees beleid boven het nationaal beleid komen te staan en Brussel krijgt steeds meer macht. Daar waren geen bewijzen voor maar wel aanwijzingen voor dat het eventueel deze kant op zou kunnen gaan. Niemand maakte er een probleem van en Nederland werd voor van alles en nog wat uitgemaakt toen we nee hadden gestemd. Vervolgens is het er toch doorgedrukt zonder dat het volk er wat over te zeggen kreeg en zitten we nu vast aan een bureaucratische en ondemocratische EU wat Nederland miljarden Euro`s kost.
De mensen die daar voor waarschuwden werden ook voor gek verklaart en er werd toen ook gezegd het is alleen maar gebasseerd op de onderbuik etc...
Dit is ongeveer hetzelfde, de aanwijzingen zijn er dat er fraude word gepleegd maar omdat de media er niet vol op duikt blijft het bij "complotdenken" waardoor het onderwerp direct dood word gemaakt. En wanneer we er achter komen dat het inderdaad niet klopte kun je er weer niets meer tegen doen. Dus vandaar laat mij lekker sceptisch zijn en lekker "complotdenken" en de tijd zal leren wie er gelijk heeft of wie niet.
Hoe kom je erbij dat men ons heeft voorgehouden dat de EU beperkt zou blijven tot handel. Het gros van de Europese politici heeft er geen geheim van gemaakt dat verdere Europese integratie een doel op zichzelf was. Er is dus geen sprake van liegen en bedriegen. Jij moet gewoon wat beter opletten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111288729
De hoge heren hebben ons BEDROGEN en de ware aard van de EUSSR geheim gehouden. Open je OGEN mensen.
pi_111288850
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat men ons heeft voorgehouden dat de EU beperkt zou blijven tot handel. Het gros van de Europese politici heeft er geen geheim van gemaakt dat verdere Europese integratie een doel op zichzelf was. Er is dus geen sprake van liegen en bedriegen. Jij moet gewoon wat beter opletten.
Het is echt fact-free politics wat PKR hier bedrijft.

Dan hadden mensen maar anders moeten stemmen is uiteindelijk toch de conclusie die ik zou trekken. Maar tot ca. 2000 is er, óók onder burgers, juist sprake van flinke eurofilie geweest.
pi_111288883
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat men ons heeft voorgehouden dat de EU beperkt zou blijven tot handel. Het gros van de Europese politici heeft er geen geheim van gemaakt dat verdere Europese integratie een doel op zichzelf was. Er is dus geen sprake van liegen en bedriegen. Jij moet gewoon wat beter opletten.
Dat is helemaal niet waar, men wou slechts de handel tussen de Europese landen makkelijker en intensiever maken. Men heeft het nooit gehad over het feit dat we een politieke unie zouden vormen, als men dat van te voren duidelijk had gemaakt dan was heel de EU nooit van de grond gekomen. Men heeft het volk keihard genept en dat alles op een zeer ondemocratische wijze die blijkbaar tot op de dag van vandaag niet ter discussie staat.
pi_111288919
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:24 schreef thettes het volgende:

[..]

Het is echt fact-free politics wat PKR hier bedrijft.

Dan hadden mensen maar anders moeten stemmen is uiteindelijk toch de conclusie die ik zou trekken. Maar tot ca. 2000 is er, óók onder burgers, juist sprake van flinke eurofilie geweest.
Het keiharde nee is ook een prachtig voorbeeld van de Eurofilie, serieus waar haal je het vandaan? _O-
pi_111289007
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:25 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet waar, men wou slechts de handel tussen de Europese landen makkelijker en intensiever maken. Men heeft het nooit gehad over het feit dat we een politieke unie zouden vormen, als men dat van te voren duidelijk had gemaakt dan was heel de EU nooit van de grond gekomen. Men heeft het volk keihard genept en dat alles op een zeer ondemocratische wijze die blijkbaar tot op de dag van vandaag niet ter discussie staat.
Gelul :)
pi_111289068
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:25 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet waar, men wou slechts de handel tussen de Europese landen makkelijker en intensiever maken. Men heeft het nooit gehad over het feit dat we een politieke unie zouden vormen, als men dat van te voren duidelijk had gemaakt dan was heel de EU nooit van de grond gekomen. Men heeft het volk keihard genept en dat alles op een zeer ondemocratische wijze die blijkbaar tot op de dag van vandaag niet ter discussie staat.
Allereerst is er helemaal geen sprake van een politieke unie (dat is overigens ook een van de redenen dat het oplossen van de crisis zoveel moeite kost). Maar verder is het gewoon onzin wat je schrijft. Bij de oprichting van de EGKS, werden door Europese leiders al vergezichten geschapen van een verenigd Europa. Nederlandse partijen waren indertijd zelfs verklaard voorstander van het afstaan van soevereiniteit. Dat stond nota bene te lezen in de partijprogramma's. Men durfde hardop te dromen van een verenigd continent.

Handel was inderdaad een van de drijvende krachten achter de vorming van het samenwerkingsverband, maar er wordt al sinds het begin gefilosofeerd over een echte Unie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111289170
En als je VVD, D66 of PvdA stemt, dan weet je gewoon dat je je goedkeuring heeft aan een pro-Europese koers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111289365
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gelul :)
Dat mag je vinden, maar het doet niets af aan het feit dat 1. het volk niet gevraagd is om de Euro en 2. Toen we eindelijk inspraak kregen toen werd het pijnlijk duidelijk wat het volk nou echt wou wat vervolgens keihard is genegeerd en alsnog doorgedrukt is.

Die mensen die zeiden dat het toch geen zak uitmaakt wat je stemt die werden ook voor gek aangezien, maar toch is het gebeurd in het oh zo democratische Nederland.
Met dat soort lessen vind ik niet dat je aanwijzingen op fraude en andere theorien niet zomeer links moet laten liggen maar gewoon bloedserieus moet nemen.

Ik begrijp jullie standpunten wel dat jullie geloven dat de democratie totaal niet ter discussie staat en dat neem ik jullie ook niet kwalijk want de media schenkt er totaal geen aandacht aan maar dat wil nog niet zeggen dat je voor jezelf moet kunnen nadenken.

Ik ben een handelaar en heb elke dag met oplichters en dat soort figuren te maken, en een politicus heeft jammer genoeg vaak veel gemeen met een autohandelaar. Ze vertellen je precies wat je wilt horen en zijn vaak kritisch op de branche zelf. Maar zelf zijn ze de eerlijkheid zelf en hebben ze altijd de wijsheid in pacht. Je moet daar door heen kunnen zien en vooral nu met de tijden van het internet is het makkelijker dan ooit om dat soort figuren te ontmaskeren.
  dinsdag 8 mei 2012 @ 14:44:44 #86
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111289537
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:13 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het is maar net hoe je het ziet, een mooi voorbeeldje is de EU. We hebben alleen gehoord dat het een handelsunie zou blijven enz... Anno 2012 heeft Brussel ontzettend veel macht en is het Europees beleid boven het nationaal beleid komen te staan en Brussel krijgt steeds meer macht. Daar waren geen bewijzen voor maar wel aanwijzingen voor dat het eventueel deze kant op zou kunnen gaan. Niemand maakte er een probleem van en Nederland werd voor van alles en nog wat uitgemaakt toen we nee hadden gestemd. Vervolgens is het er toch doorgedrukt zonder dat het volk er wat over te zeggen kreeg en zitten we nu vast aan een bureaucratische en ondemocratische EU wat Nederland miljarden Euro`s kost.
De mensen die daar voor waarschuwden werden ook voor gek verklaart en er werd toen ook gezegd het is alleen maar gebasseerd op de onderbuik etc...
Dit is ongeveer hetzelfde, de aanwijzingen zijn er dat er fraude word gepleegd maar omdat de media er niet vol op duikt blijft het bij "complotdenken" waardoor het onderwerp direct dood word gemaakt. En wanneer we er achter komen dat het inderdaad niet klopte kun je er weer niets meer tegen doen. Dus vandaar laat mij lekker sceptisch zijn en lekker "complotdenken" en de tijd zal leren wie er gelijk heeft of wie niet.
Dat klopt: de EU voert dan ook een heimelijke campagne jegens Ron Paul.
pi_111289544
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
En als je VVD, D66 of PvdA stemt, dan weet je gewoon dat je je goedkeuring heeft aan een pro-Europese koers.
Stond het echt ter discussie? Niet bepaald, men heeft in die tijd mensen nauwelijks geinformeerd en echt goed uitgelegd wat het nu echt betekent. Als we allemaal zo graag de Euro wilden hebben en een politieke unie waarom dan nee met dat referendum?
Het is pure oplichterij en dan kun je wel vanalles er bij halen maar er valt geen speld tussen te krijgen, de democratie is/was toen gewoon de nek omgedraait omdat de Europropaganda niet werkte.
pi_111289670
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:44 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Stond het echt ter discussie? Niet bepaald, men heeft in die tijd mensen nauwelijks geinformeerd en echt goed uitgelegd wat het nu echt betekent. Als we allemaal zo graag de Euro wilden hebben en een politieke unie waarom dan nee met dat referendum?
Het is pure oplichterij en dan kun je wel vanalles er bij halen maar er valt geen speld tussen te krijgen, de democratie is/was toen gewoon de nek omgedraait omdat de Europropaganda niet werkte.
Nogmaals, er is helemaal geen politieke Unie. Of de Euro wel of niet hadden moeten worden ingevoerd, is een andere discussie, maar als kiezer wist je dat die munt in de pijplijn zat. Je wist welke partijen zich achter de munt schaarden. En natuurlijk vind je dat een referendum plaats had moeten vinden. Maar waarom wel een referendum over de Euro, maar niet over elk willekeurig ander onderwerp? Of ben je juist voorstander van dat laatste? Dat mag, maar dat maakt een land praktisch onbestuurbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111289767
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nogmaals, er is helemaal geen politieke Unie. Of de Euro wel of niet hadden moeten worden ingevoerd, is een andere discussie, maar als kiezer wist je dat die munt in de pijplijn zat. Je wist welke partijen zich achter de munt schaarden. En natuurlijk vind je dat een referendum plaats had moeten vinden. Maar waarom wel een referendum over de Euro, maar niet over elk willekeurig ander onderwerp? Of ben je juist voorstander van dat laatste? Dat mag, maar dat maakt een land praktisch onbestuurbaar.
Een referendum over zulke ingrijpende beslissingen vind ik wel op z`n plaats. En die politieke unie is hard op weg om werkelijkheid te worden al zou ik niet weten waar dat goed voor is en of we er om worden gevraagd en we fatsoenlijk op de hoogte worden gesteld. Ik kan het antwoord wel raden.
pi_111289791
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:26 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het keiharde nee is ook een prachtig voorbeeld van de Eurofilie, serieus waar haal je het vandaan? _O-
Wanneer was het referendum ook alweer?

Eerst lezen dan schrijven.
  dinsdag 8 mei 2012 @ 14:52:41 #91
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111289833
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:26 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het keiharde nee is ook een prachtig voorbeeld van de Eurofilie, serieus waar haal je het vandaan? _O-
Ongelooflijk, wat een domheid.
pi_111289987
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:51 schreef thettes het volgende:

[..]

Wanneer was het referendum ook alweer?

Eerst lezen dan schrijven.
Dat doet er toch niet toe, je wilt mij toch niet gaan vertellen dat het echt om die documenten ging? Het was meer een algehele nee tegen heel de Unie weliswaar gevoed door de onderbuik maar achteraf gezien ook wel zeer terecht. Er waren toen al vaker klachten van burgers over de Euro die varieerde van alles is zo duur geworden, de koopkracht gaat achteruit tot aan het geld is lelijk en pure gevoelens van heimwee. Het was niet alleen een stem tegen de "grondwet" maar ook tegen de Euro en de unie. Dat de politici dat van elkaar willen loskoppelen kan ik ook niets aan doen, vandaar ook dat men het heeft doorgedrukt de heren politici wisten wel wat goed voor ons was.
pi_111290041
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:50 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Een referendum over zulke ingrijpende beslissingen vind ik wel op z`n plaats. En die politieke unie is hard op weg om werkelijkheid te worden al zou ik niet weten waar dat goed voor is en of we er om worden gevraagd en we fatsoenlijk op de hoogte worden gesteld. Ik kan het antwoord wel raden.
Of een politieke Unie werkelijkheid wordt op korte termijn, valt nog te bezien. Maar voor den zoveelste maal; verdere Europese integratie mag voor een beetje nieuwsvolger geen verrassing heten. Dat jij blijkbaar hoogst verbaasd door de koers van Brussel, ligt vooral aan jezelf. Daarbij kennen wij een representatieve democratie. Wij worden vertegenwoordigd door de politici in de Tweede Kamer. Als hetgeen de Kamer besluit je niet bevalt, dan moet je op een andere partij stemmen. En als die dan nog niet de grootste wordt en de pro-Europese koers wordt voortgezet, dan heb je pech.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111290271
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 14:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Of een politieke Unie werkelijkheid wordt op korte termijn, valt nog te bezien. Maar voor den zoveelste maal; verdere Europese integratie mag voor een beetje nieuwsvolger geen verrassing heten. Dat jij blijkbaar hoogst verbaasd door de koers van Brussel, ligt vooral aan jezelf. Daarbij kennen wij een representatieve democratie. Wij worden vertegenwoordigd door de politici in de Tweede Kamer. Als hetgeen de Kamer besluit je niet bevalt, dan moet je op een andere partij stemmen. En als die dan nog niet de grootste wordt en de pro-Europese koers wordt voortgezet, dan heb je pech.
Hoe rijm je dan die grote nee in het referendum? Volgens jou retoriek zou er dus van verdere Europese integratie geen sprake kunnen zijn aangezien het standpunt van het volk pijnlijk duidelijk werd met dat resultaat.
pi_111290443
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 mei 2012 15:02 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Hoe rijm je dan die grote nee in het referendum? Volgens jou retoriek zou er dus van verdere Europese integratie geen sprake kunnen zijn aangezien het standpunt van het volk pijnlijk duidelijk werd met dat resultaat.
Ik beweer nergens dat de overgrote meerderheid van de Nederlanders per se voorstander is van verdere Europese integratie. Ik wijs er slechts op dat wanneer je bijvoorbeeld VVD of D66 stemt, je niet raar moet staan te kijken wanneer die een pro-Europese koers varen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 mei 2012 @ 09:12:56 #97
33189 RM-rf
1/998001
pi_111323186
quote:
wonderbaarlijk hoe de volkskrant artikel maakt door domweg zonder bronvermelding een engels artikel te vertalen..
het originele artikel komt van de Huffington Post http://www.huffingtonpost(...)s-obama-s-opponents/, de VK vertaald het bijna 1-op-1 (maar laat ook een hoop weg zoals bv persoonlijke quotes), zonder enige verdere bronvermelding

(het is me al vaker opgevallen rond de berichtgeving van de Amerikaanse verkiezingen dat de Volkskrant dit graag doet; die journalist za het wel druk hebben)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_111324336
Ze verwijzen toch naar AP?
quote:
Door: Martine Steenvoort − 09/05/12, 07:45 − bron: AP
En ook in het artikel nog een keer. Die zullen het misschien wel van Huffington Post hebben overgenomen.
  woensdag 9 mei 2012 @ 10:37:24 #99
291725 Premium_Quality
Natuurlijk gebrouwen
pi_111325378
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 09:12 schreef RM-rf het volgende:

het originele artikel komt van de Huffington Post http://www.huffingtonpost(...)s-obama-s-opponents/, de VK vertaald het bijna 1-op-1
Blijkbaar stemde men op een gevangene door dit incident:

quote:
Obama's energy policies and the Environmental Protection Agency's handling of mining-related permits have incurred the wrath of West Virginia's coal industry.
Het is me alleen niet duidelijk of ze nou vonden dat Obama te weinig heeft gedaan tegen de kolenindustrie of dat ze willen dat de kolenindustrie maar kan doen wat ze willen. Wel een behoorlijk trieste situatie daar met machtige kolenbedrijven die veiligheidsregels aan hun laars lappen, chemicaliën in rivieren dumpen en vervolgens geld en invloed gebruiken om conservatieve rechters aan te stellen die voor je gaan pleiten.

http://www.motherjones.co(...)rginia-mine-disaster

quote:
Coal mining is a dangerous business. But it shouldn't have to be deadly. The explosion that killed at least 25 miners in Montcoal, West Virginia on Monday happened in the Upper Big Branch mine. Federal regulators have fined the mine's owner, Massey Energy, nearly $400,000 over the past year for "repeated" and "serious" safety violations relating to its plan for venting of toxic methane gas. ("The violations also cover failing to follow the plan, allowing combustible coal dust to pile up, and having improper firefighting equipment," the Associated Press reported.) A buildup of methane or coal dust—the exact problems the regulators warned about—is the suspected culprit in Monday's explosion. Meanwhile, as the Washington Independent's Aaron Weiner has noted, Massey's website is citing "another record setting year for safety."

You would think that repeated warnings about major safety violations would be enough to convince Massey to fix potentially fatal problems in its mine. But the company has a lot of other things on its plate: ignoring environmental regulations, for example. My colleague Andy Kroll mentioned Massey's environmental record in an article last month:

Between 2000 and 2006, Massey violated the Clean Water Act more than 4,500 times by dumping sediment and leftover mining waste into rivers in Kentucky and West Virginia, the EPA said in 2008. (Environmental groups say the EPA's tally is a lowball figure; they estimate that the true number of violations is more than 12,000.) As a result of these breaches of the law, the company agreed to pay the EPA a $20 million settlement.

Massey's CEO, Don Blankenship, is a real piece of work. The country's highest-paid coal executive, Blankenship is on the board of the US Chamber of Commerce and loves to slam "greeniacs" for believing in things like climate change. He first earned national noteriety in 2004 when he spent some $3 million to defeat Warren McGraw, a liberal incumbent justice on West Virginia's highest court. Brent Benjamin, who beat McGraw, ruled in favor of Massey in a $50 million breach-of-contract lawsuit. The US Supreme Court later ruled Benjamin should have recused himself from the case. (The battle was so fiercely fought that it inspired a John Grisham novel, The Appeal.)

Rep. Nick Rahall (D-W.Va.), who represents the part of West Virginia where Monday's accident occured, has said that, "Don Blankenship would actually be less powerful if he were in elected office.... He would be twice as accountable and half as feared." Rahall's Republican challenger, Spike Maynard, also used to be on West Virginia's high court—but lost a reelection fight in 2008 after photos surfaced of him lunching with Blankenship on the French Riviera.
pi_111325977
quote:
0s.gif Op woensdag 9 mei 2012 09:12 schreef RM-rf het volgende:

[..]

wonderbaarlijk hoe de volkskrant artikel maakt door domweg zonder bronvermelding een engels artikel te vertalen..
het originele artikel komt van de Huffington Post http://www.huffingtonpost(...)s-obama-s-opponents/, de VK vertaald het bijna 1-op-1 (maar laat ook een hoop weg zoals bv persoonlijke quotes), zonder enige verdere bronvermelding

(het is me al vaker opgevallen rond de berichtgeving van de Amerikaanse verkiezingen dat de Volkskrant dit graag doet; die journalist za het wel druk hebben)
In de journalistiek is copy-paste een veelgebezigde handeling op het toetsenbord.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')