NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom die opmerking? Ik vind het heel mooi dat de weduwe zo kan reageren. Dat jij dat niet kan begrijpen zegt wat over jou denk ik.quote:
The truth was in here.
ik weet het ook nietquote:Op vrijdag 4 mei 2012 23:17 schreef Lovechild het volgende:
Maar nu weer een beetje serieus: ik zou ook niet goed weten wat voor een straf hoor. Misschien gewoon gevangenisstraf want ik vraag me af of de verhalen dat de gevangenissen zo luxe zijn van de langgestraften afkomen...
In ieder geval denk ik niet dat de dood een straf is. Voor nabestaanden ja.
als de doodstraf te barbaars/te makkelijk is en levenslang te duur, wat de fuck willen we dan
jazekerquote:
[..]
En jij vind Breivik vast een griezel?
Ik vind lang of levenslang prima. En ook gewoon in ons land in de gevangenis. Of je er dan echt al die tijd "last" van hebt dat je dit hebt gedaan weet ik niet maar gewetenswroeging hebben deze gasten wellicht sowieso al niet.quote:
[..]
ik weet het ook niet
Don't you love her madly?
ja maar dat kost dan wel lekker...XX 000 euro per jaar of zoietsquote:Op zaterdag 5 mei 2012 12:31 schreef Lovechild het volgende:
[..]
Ik vind lang of levenslang prima. En ook gewoon in ons land in de gevangenis. Of je er dan echt al die tijd "last" van hebt dat je dit hebt gedaan weet ik niet maar gewetenswroeging hebben deze gasten wellicht sowieso al niet.
zulke sukkels zijn het niet waard om zoveel geld aan uit te geven
Ik heb weleens begrepen dat de doodstraf niet goedkoper is. Ben maar een leek (understatement) dus vraag me niet hoe of wat...
Overigens geef ik mijn belastinggeld een stuk liever uit aan mensen die in de gevangenis moeten zitten dan aan mensen die ten onrechte van allerlei subsidies en belastingvoordelen gebruik maken.
Overigens geef ik mijn belastinggeld een stuk liever uit aan mensen die in de gevangenis moeten zitten dan aan mensen die ten onrechte van allerlei subsidies en belastingvoordelen gebruik maken.
Don't you love her madly?
Lijkt mij niet. Een stuk touw hoef niet veel te kosten en is keer op keer te gebruiken....quote:
Ik heb weleens begrepen dat de doodstraf niet goedkoper is. Ben maar een leek (understatement) dus vraag me niet hoe of wat...
Persoonlijk vind ik dit een nogal kromme vergelijking. Ik geef nl. liever aan beide groepen mensen zo min mogelijk geld uit.quote:Overigens geef ik mijn belastinggeld een stuk liever uit aan mensen die in de gevangenis moeten zitten dan aan mensen die ten onrechte van allerlei subsidies en belastingvoordelen gebruik maken.
Klopt.quote:
Ik heb weleens begrepen dat de doodstraf niet goedkoper is. Ben maar een leek (understatement) dus vraag me niet hoe of wat...
Jij maakt de vergelijking met Amerika, waar een apart gevangenisregime bestaat voor terdoodveroordeelden, maar waar ook bijna oneindig veel mogelijkheden voor beroep bestaat.quote:
[..]
http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty
Beide factoren kunnen wel degelijk worden aangepakt.
Nogmaals: een schavot + touw of zelfs maar een kogel hoeft niet zoveel te kosten hoor. Tis maar net wat je ervoor over hebt.
het is echt ontzettend moeilijk
doodstraf voel ik me niet goed bij
levenslang voel ik me niet goed bij
reclassering heeft blijkbaar niets geholpen
het is allemaal niet goed genoeg
levenslang dan maar...alsof dat gaat gebeuren
"aaah jullie hebben iemand doodgeschoten en zijn gezin hun vader en echtgenoot afgenomen. jullie waren gewoon bang en het ging allemaal zo snel. komt wel goed.
knuffel?
"
doodstraf voel ik me niet goed bij
levenslang voel ik me niet goed bij
reclassering heeft blijkbaar niets geholpen
het is allemaal niet goed genoeg
levenslang dan maar...alsof dat gaat gebeuren
"aaah jullie hebben iemand doodgeschoten en zijn gezin hun vader en echtgenoot afgenomen. jullie waren gewoon bang en het ging allemaal zo snel. komt wel goed.
knuffel?
"
Natuurlijk is het moeilijk. En nee, er zijn geen gemakkelijke oplossingen.quote:
het is echt ontzettend moeilijk
doodstraf voel ik me niet goed bij
levenslang voel ik me niet goed bij
reclassering heeft blijkbaar niets geholpen
het is allemaal niet goed genoeg
levenslang dan maar...alsof dat gaat gebeuren
"aaah jullie hebben iemand doodgeschoten en zijn gezin hun vader en echtgenoot afgenomen. jullie waren gewoon bang en het ging allemaal zo snel. komt wel goed.
knuffel?
Ik ben persoonlijk wel voor de doodstraf. Of dat ook in dit geval moet gelden weet ik niet. Maar de doodstraf op zichzelf als mogelijkheid ben ik zeker voor.
Verder vind ik dat iedereen uiteindelijk de verantwoordelijkheid van zijn daden moet dragen en dus ook de gevolgen daarvan. Een levensmisdrijf is een ernstige zaak en daar hoort mijns inziens dus ook een ernstige straf bij. Hoe jong of oud de dader ook is.
Daarnaast vind ik, dat gedrag uit het verleden en heden, een goede indicator is voor gedrag in de toekomst. Dramatische gedragsveranderingen komen alleen als gevolg van dramatische gebeurtenissen. Zonder die katalisator verandert er niets. De dood van deze juwelier KAN zo'n katalisator zijn, maar dat HOEFT niet. Dat hangt heel erg af van de manier waarop de daders hierop reageren. Da's voer voor psychologen.
Maar voor gewetenlozen past maar 1 oplossing: de dood.
Ach ja, dat kwam uit mijn persoonlijke omgeving dus vandaarquote:
[..]
[..]
Persoonlijk vind ik dit een nogal kromme vergelijking. Ik geef nl. liever aan beide groepen mensen zo min mogelijk geld uit.
Ik heb er geen moeite mee dat mijn belastinggeld gaat naar dat soort mensen. Gevangenissen zijn er in theorie tenslotte ook voor mijn veiligheid.
Don't you love her madly?
Ter bescherming van de maatschappij misschien maar niet als straf. Want je straft iemand er niet mee naar mijn mening.quote:
[..]
Maar voor gewetenlozen past maar 1 oplossing: de dood.
Don't you love her madly?
Ben ik met je eens. Mijn gedachten gaan ook inderdaad vooral uit naar bescherming van de samenleving. Op een gegeven moment moet er ergens een streep getrokken (kunnen) worden. Wie keer op keer laat zien dat ie echt niet wil en gewetenloos door blijft gaan, moet uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgen.quote:
[..]
Ter bescherming van de maatschappij misschien maar niet als straf. Want je straft iemand er niet mee naar mijn mening.
Juwelierkiller in Nederlandse cel
AMSTERDAM - De 19-jarige juwelierkiller Sandro Grigolia is zojuist in zijn Nederlandse cel aangekomen. De 19-jarige, die samen met zijn beste vriend Ziya Borukcu , de hardwerkende Ruud Stratmann in zijn winkel aan de Haagse Beeklaan doodschoot tijdens een overval, werd door de Georgiërs in alle vroegte op het vliegtuig gezet.
De uitlevering van de verdachte volgt opvallend snel nadat hij zichzelf vorige week met zijn grootouders meldde op de Nederlandse ambassade in het Georgische Tblisi.
Hij bleek de avond van de dodelijke overval het eerste vliegtuig naar zijn geboorteland te hebben gepakt. De 19-jarige jongen bekende vervolgens op de staatstelevisie verantwoordelijk te zijn voor de dood van de 47-jarige goudsmid. Hij zou uit ’angst’ twee keer hebben geschoten. Justitie reageerde gisteren verheugd met de snelle uitlevering.
http://www.telegraaf.nl/b(...)derlandse_cel__.html
AMSTERDAM - De 19-jarige juwelierkiller Sandro Grigolia is zojuist in zijn Nederlandse cel aangekomen. De 19-jarige, die samen met zijn beste vriend Ziya Borukcu , de hardwerkende Ruud Stratmann in zijn winkel aan de Haagse Beeklaan doodschoot tijdens een overval, werd door de Georgiërs in alle vroegte op het vliegtuig gezet.
De uitlevering van de verdachte volgt opvallend snel nadat hij zichzelf vorige week met zijn grootouders meldde op de Nederlandse ambassade in het Georgische Tblisi.
Hij bleek de avond van de dodelijke overval het eerste vliegtuig naar zijn geboorteland te hebben gepakt. De 19-jarige jongen bekende vervolgens op de staatstelevisie verantwoordelijk te zijn voor de dood van de 47-jarige goudsmid. Hij zou uit ’angst’ twee keer hebben geschoten. Justitie reageerde gisteren verheugd met de snelle uitlevering.
http://www.telegraaf.nl/b(...)derlandse_cel__.html
juwelierkiller 
verder natuurlijk positief dat hij snel in Nederland is, laat de vervolging maar beginnen
verder natuurlijk positief dat hij snel in Nederland is, laat de vervolging maar beginnen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Iemand straffen is ook niet het hoofddoel. De maatschappij beschermen tegen gewetenloze idioten wel.quote:
[..]
Ter bescherming van de maatschappij misschien maar niet als straf. Want je straft iemand er niet mee naar mijn mening.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het taalgebruik is inderdaad om te huilen. Is het van belang of de juwelier hard werkte of niet? En wat is de relevantie van "in alle vroegte"? Waarom staat "angst" tussen aanhalingstekens terwijl er ook al staat "zou hebben geschoten"? Baggerkrantquote:Op vrijdag 11 mei 2012 14:57 schreef Re het volgende:
juwelierkiller
verder natuurlijk positief dat hij snel in Nederland is, laat de vervolging maar beginnen
Omdat de Telegraaf een sensatiekrant waar je van tevoren alles met een korrel zout moet nemen? Mensen die na meer dan 100 jaar Telegraaf nog steeds klagen dat niet alles in die krant klopt.quote:
[..]
Het taalgebruik is inderdaad om te huilen. Is het van belang of de juwelier hard werkte of niet? En wat is de relevantie van "in alle vroegte"? Waarom staat "angst" tussen aanhalingstekens terwijl er ook al staat "zou hebben geschoten"? Baggerkrant
Maar die kun je ook wel beschermen door iemand levenslang vast te zetten.quote:
[..]
Iemand straffen is ook niet het hoofddoel. De maatschappij beschermen tegen gewetenloze idioten wel.
Don't you love her madly?
quote:'Alle verdachten schuldig aan zware doodslag juwelier'
DEN HAAG - Alle drie de verdachten in de zaak rond de overvallen en gedode juwelier Ruud Stratmann in Den Haag zijn schuldig aan een zware vorm van doodslag, vindt het Openbaar Ministerie (OM).
Sandro G. zou de enige zijn die heeft geschoten, maar de mede-overvaller Ziya B. en chauffeur Lasha G. zijn volgens de aanklager even schuldig.
Zij wisten immers wat er op 25 april zou gebeuren, ze deden mee aan de planning, en hebben niets gedaan om de misdrijven te voorkomen, zo zei de officier van justitie donderdag bij de rechtbank in Den Haag. De strafeisen tegen het drietal volgen later.
Ik vind dit eigenlijk ook best wel goed gevonden:quote:
[..]
Ben ik met je eens. Mijn gedachten gaan ook inderdaad vooral uit naar bescherming van de samenleving. Op een gegeven moment moet er ergens een streep getrokken (kunnen) worden. Wie keer op keer laat zien dat ie echt niet wil en gewetenloos door blijft gaan, moet uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgen.
Al gaat het over een heel andere zaak, maar tochquote:Gepubliceerd:
Laatste update:
23 januari 2013 20:35
24 januari 2013 07:15
Nederlander pleegt zelfmoord in Amerikaanse cel
AMSTERDAM – Een Nederlandse man heeft zichzelf opgehangen in een cel in de Verenigde Staten in de plaats Hobbs in de staat New Mexico.
Foto: ANP
Dit melden diverse Amerikaanse media. De 48-jarige man werd op 18 januari gearresteerd op verdenking van bezit van kinderporno.
Dinsdag moest hij hiervoor voor de rechter verschijnen. Kort daarna heeft hij zichzelf van het leven beroofd.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigt aan NU.nl dat er inderdaad een Nederlandse man zelfmoord heeft gepleegd in een cel, maar kan verder niet ingaan op details. Ook kan de identiteit van de dode niet bevestigd worden.
Amerikaanse media hebben het over Rene van der P., maar ook daar kan het ministerie geen mededelingen over doen.
Door: NU.nl
..
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Een zware vorm van doodslag.... wat is lichte doodslag dan?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Lagere straffen voor overvallers Haagse juwelier
Sandro G. moet 13 jaar de gevangenis in omdat hij de Haagse juwelier Ruud Stratmann heeft doodgeschoten in april tijdens een overval op diens winkel in Den Haag. Zijn handlanger Ziya B. heeft 11 jaar cel opgelegd gekregen van de rechtbank in Den Haag. Hun chauffeur, Lasha G., gaat 5 jaar achter de tralies.
Tegen Ziya B. en Sandro G. eiste het Openbaar Ministerie (OM) twee weken geleden 18 jaar gevangenisstraf, voor de overval die eindigde in doodslag. Lasha G. moest volgens het OM 15 jaar de cel in.
De rechtbank heeft lagere straffen opgelegd, omdat ze rekening heeft gehouden met de jeugdige leeftijd van de daders. Ziya en Sandro waren ten tijde van de overval op de winkel Lapidee, op 25 april, beiden 19 jaar oud. De straf voor de chauffeur komt veel lager uit omdat de rechtbank, anders dan het OM, wel vindt dat hij medeplichtig is, maar niet dat hij de doodslag daadwerkelijk mede heeft gepleegd.
Geladen wapen
Het kan dan wel zijn dat het nooit de bedoeling van de overvallers was om iemand dood te schieten, maar, zegt de rechtbank, door met een geladen wapen op pad te gaan dat ook nog op scherp stond, hebben ze het risico dat er iemand gedood zou worden voor lief genomen.
Verder vindt de rechtbank het schokkend dat de jonge mannen bereid waren zoveel geweld te gebruiken voor de paar honderd euro die ze verwachtten buit te maken bij Stratmann. 'Zonder zich te bedenken wat ze achter de voordeur konden aantreffen.'
Deze zaak laat volgens de rechters zien dat juweliers, maar ook andere mensen, zich niet kunnen beveiligen tegen zulk 'levensgevaarlijk gedrag'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)aagse-juwelier.dhtml
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het kon slechter.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Weduwe Stratmann: straf valt een beetje tegenquote:
Ze had op meer gehoopt, de weduwe van juwelier en edelsmid Ruud Stratmann. 'Dit valt een klein beetje tegen', zei Els Lokker in reactie op de straffen van 13, 11 en 5 jaar die de rechtbank in Den Haag vandaag heeft opgelegd aan de overvallers die haar man op 25 april doodschoten. 'Maar de zaak is weloverwogen behandeld door de rechters, dus we doen het ermee.'
http://www.volkskrant.nl/(...)n-beetje-tegen.dhtml
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
goede straffen denk ik
jammer dat er min of meer automatisch strafvermindering bij komt kijken
de driver is alweer bijna op vrije voeten ...
jammer dat er min of meer automatisch strafvermindering bij komt kijken
de driver is alweer bijna op vrije voeten ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
5 jaar, effectief een ruime 3 dus. Minus een maand of 8 voorarrest. Tja.quote:
goede straffen denk ik
jammer dat er min of meer automatisch strafvermindering bij komt kijken
de driver is alweer bijna op vrije voeten ...
Het is niet heel veel, maar voor NLe begrippen redelijk zwaar.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
op zich niets mis mee neequote:
[..]
5 jaar, effectief een ruime 3 dus. Minus een maand of 8 voorarrest. Tja.
Het is niet heel veel, maar voor NLe begrippen redelijk zwaar.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tja. Blijft toch an sich laag.quote:
Van de week ook weer: 1 of ander wijf dat 3 van dr kinderen koudmaakt: http://www.omroepgelderla(...)r-doden-zoontjes.htm
16 jaar. Geen TBS. Dat vond de rechter niet nodig want er was geen herhaling mogelijk (want ze had immers al haar kinderen al koudgemaakt! Hoezee!)
Waarom zo'n mens uberhaupt nog ooit vrij rond mag lopen na zo iets is voor mij onbegrijpelijk.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
ja ik vind het hier ook raar dat ze strafvermindering krijgen omdat ze nog zo jong zijn ...quote:
[..]
Tja. Blijft toch an sich laag.
Van de week ook weer: 1 of ander wijf dat 3 van dr kinderen koudmaakt: http://www.omroepgelderla(...)r-doden-zoontjes.htm
16 jaar. Geen TBS. Dat vond de rechter niet nodig want er was geen herhaling mogelijk (want ze had immers al haar kinderen al koudgemaakt! Hoezee!)
Waarom zo'n mens uberhaupt nog ooit vrij rond mag lopen na zo iets is voor mij onbegrijpelijk.
maar goed ik vind het geen onredelijke straffen zo, als ze nu ook daadwerkelijk 13, 11 en 5 jaar uit moesten zitten dan hoorde je mij niet klagen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Strenge straffen leiden niet tot minder misdaad.quote:
[..]
Tja. Blijft toch an sich laag.
Van de week ook weer: 1 of ander wijf dat 3 van dr kinderen koudmaakt: http://www.omroepgelderla(...)r-doden-zoontjes.htm
16 jaar. Geen TBS. Dat vond de rechter niet nodig want er was geen herhaling mogelijk (want ze had immers al haar kinderen al koudgemaakt! Hoezee!)
Waarom zo'n mens uberhaupt nog ooit vrij rond mag lopen na zo iets is voor mij onbegrijpelijk.
Tja, zo werkt het in dit land. Schiet iemand dood en over pakweg 8 jaar huppel je weer vrolijk rond op straat.
Er zijn veel te veel variabelen om dat zo simpel te kunnen stellen.quote:Op donderdag 7 februari 2013 17:04 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Strenge straffen leiden niet tot minder misdaad.
Zonder het meenemen van het type misdaad, de pakkans etc is hier weinig zinnigs over te zeggen.
Ik denk persoonlijk dat streng straffen + hoge pakkans bij winkeldiefstal, inbraak en overvallen wel degelijk werkt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is niet perse waar.quote:
[..]
Strenge straffen leiden niet tot minder misdaad.
Buiten het feit dat het soms simpelweg om rechtvaardigheid gaat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
er is volgens mij wel een oorzakelijk gevolg tussen hogere straffen en uiteindelijk zwaardere criminaliteit aangezien de grens tussen "kleinere misdaad en grotere misdaad verdwijnt en je dus beter zwaardere criminaliteit kan plegen (geen getuigen etc...)quote:
[..]
Dat is niet perse waar.
Buiten het feit dat het soms simpelweg om rechtvaardigheid gaat.
of althans... zoiets
http://www.sentencingproj(...)nc_iandc_complex.pdf
https://www.ncjrs.gov/pdffiles1/nij/189106-2.pdf
http://digitalcommons.lmu(...)sentences%20crime%22
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Is er ook wat Nls bij? Want daar staat juist dat het wel helpt.quote:
[..]
er is volgens mij wel een oorzakelijk gevolg tussen hogere straffen en uiteindelijk zwaardere criminaliteit aangezien de grens tussen "kleinere misdaad en grotere misdaad verdwijnt en je dus beter zwaardere criminaliteit kan plegen (geen getuigen etc...)
of althans... zoiets
http://www.sentencingproj(...)nc_iandc_complex.pdf
https://www.ncjrs.gov/pdffiles1/nij/189106-2.pdf
http://digitalcommons.lmu(...)sentences%20crime%22
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:OM in beroep tegen straf overvallers Haagse juwelier
De drie verdachten werden vorige week veroordeeld tot 13, 11 en 5 jaar celstraf. Het OM vindt die straffen te laag. Het had tegen twee verdachten 18 jaar geëist en tegen de derde 15 jaar. De rechtbank legde de twee overvallers lagere straffen dan de geëiste op omdat zij rekening hield met de jeugdige leeftijd van de daders.
Vluchtauto
De bestuurder van de vluchtauto kreeg 5 jaar in plaats van 15 omdat hij volgens de rechter wel medeplichtig is geweest, maar niet als mededader van de doodslag op de juwelier kan worden gezien.
De 47-jarige Stratmann werd op 25 april in zijn zaak aan de Haagse Beeklaan overvallen door Sandro G. en Ziya B., destijds beiden 19 jaar oud. Sandro heeft verklaard dat hij per ongeluk heeft geschoten. Hij kreeg van de rechter de hoogste straf.
Justitie was er direct na de uitspraak al niet gelukkig mee dat hij meer kreeg dan mededader Ziya.' ''Samen uit, samen thuis'', vindt het OM, Ziya is even verantwoordelijk als Sandro.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
|
|
