Overval juwelier (Den Haag) # 4: 13, 11 en 5 jaar celstraf

quote:

Op zaterdag 5 mei 2012 08:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ga ze knuffelen, bloemist.

Waarom die opmerking? Ik vind het heel mooi dat de weduwe zo kan reageren. Dat jij dat niet kan begrijpen zegt wat over jou denk ik.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 23:17 schreef Lovechild het volgende:
Maar nu weer een beetje serieus: ik zou ook niet goed weten wat voor een straf hoor. Misschien gewoon gevangenisstraf want ik vraag me af of de verhalen dat de gevangenissen zo luxe zijn van de langgestraften afkomen...
In ieder geval denk ik niet dat de dood een straf is. Voor nabestaanden ja.

ik weet het ook niet als de doodstraf te barbaars/te makkelijk is en levenslang te duur, wat de fuck willen we dan

quote:

Op zaterdag 5 mei 2012 01:22 schreef boekenplank het volgende:

[..]

En jij vind Breivik vast een griezel?

jazeker

quote:

Op zaterdag 5 mei 2012 11:42 schreef .Masturbatron. het volgende:

[..]

ik weet het ook niet als de doodstraf te barbaars/te makkelijk is en levenslang te duur, wat de fuck willen we dan

Ik vind lang of levenslang prima. En ook gewoon in ons land in de gevangenis. Of je er dan echt al die tijd "last" van hebt dat je dit hebt gedaan weet ik niet maar gewetenswroeging hebben deze gasten wellicht sowieso al niet.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2012 12:31 schreef Lovechild het volgende:

[..]

Ik vind lang of levenslang prima. En ook gewoon in ons land in de gevangenis. Of je er dan echt al die tijd "last" van hebt dat je dit hebt gedaan weet ik niet maar gewetenswroeging hebben deze gasten wellicht sowieso al niet.

ja maar dat kost dan wel lekker...XX 000 euro per jaar of zoiets zulke sukkels zijn het niet waard om zoveel geld aan uit te geven

Ik heb weleens begrepen dat de doodstraf niet goedkoper is. Ben maar een leek (understatement) dus vraag me niet hoe of wat...
Overigens geef ik mijn belastinggeld een stuk liever uit aan mensen die in de gevangenis moeten zitten dan aan mensen die ten onrechte van allerlei subsidies en belastingvoordelen gebruik maken.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2012 18:09 schreef Lovechild het volgende:
Ik heb weleens begrepen dat de doodstraf niet goedkoper is. Ben maar een leek (understatement) dus vraag me niet hoe of wat...

Lijkt mij niet. Een stuk touw hoef niet veel te kosten en is keer op keer te gebruiken....

quote:

Overigens geef ik mijn belastinggeld een stuk liever uit aan mensen die in de gevangenis moeten zitten dan aan mensen die ten onrechte van allerlei subsidies en belastingvoordelen gebruik maken.

Persoonlijk vind ik dit een nogal kromme vergelijking. Ik geef nl. liever aan beide groepen mensen zo min mogelijk geld uit.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2012 18:09 schreef Lovechild het volgende:
Ik heb weleens begrepen dat de doodstraf niet goedkoper is. Ben maar een leek (understatement) dus vraag me niet hoe of wat...

Klopt.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 16:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klopt.

Want?

quote:

Op zondag 6 mei 2012 16:19 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Want?

http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty

quote:

Op zondag 6 mei 2012 16:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty

Jij maakt de vergelijking met Amerika, waar een apart gevangenisregime bestaat voor terdoodveroordeelden, maar waar ook bijna oneindig veel mogelijkheden voor beroep bestaat.
Beide factoren kunnen wel degelijk worden aangepakt.

Nogmaals: een schavot + touw of zelfs maar een kogel hoeft niet zoveel te kosten hoor. Tis maar net wat je ervoor over hebt.

Ik zeg: brandstapel!

het is echt ontzettend moeilijk
doodstraf voel ik me niet goed bij
levenslang voel ik me niet goed bij
reclassering heeft blijkbaar niets geholpen
het is allemaal niet goed genoeg

levenslang dan maar...alsof dat gaat gebeuren

"aaah jullie hebben iemand doodgeschoten en zijn gezin hun vader en echtgenoot afgenomen. jullie waren gewoon bang en het ging allemaal zo snel. komt wel goed.
knuffel? "

quote:

Op zondag 6 mei 2012 19:30 schreef .Masturbatron. het volgende:
het is echt ontzettend moeilijk
doodstraf voel ik me niet goed bij
levenslang voel ik me niet goed bij
reclassering heeft blijkbaar niets geholpen
het is allemaal niet goed genoeg

levenslang dan maar...alsof dat gaat gebeuren

"aaah jullie hebben iemand doodgeschoten en zijn gezin hun vader en echtgenoot afgenomen. jullie waren gewoon bang en het ging allemaal zo snel. komt wel goed.
knuffel? "

Natuurlijk is het moeilijk. En nee, er zijn geen gemakkelijke oplossingen.
Ik ben persoonlijk wel voor de doodstraf. Of dat ook in dit geval moet gelden weet ik niet. Maar de doodstraf op zichzelf als mogelijkheid ben ik zeker voor.

Verder vind ik dat iedereen uiteindelijk de verantwoordelijkheid van zijn daden moet dragen en dus ook de gevolgen daarvan. Een levensmisdrijf is een ernstige zaak en daar hoort mijns inziens dus ook een ernstige straf bij. Hoe jong of oud de dader ook is.

Daarnaast vind ik, dat gedrag uit het verleden en heden, een goede indicator is voor gedrag in de toekomst. Dramatische gedragsveranderingen komen alleen als gevolg van dramatische gebeurtenissen. Zonder die katalisator verandert er niets. De dood van deze juwelier KAN zo'n katalisator zijn, maar dat HOEFT niet. Dat hangt heel erg af van de manier waarop de daders hierop reageren. Da's voer voor psychologen.

Maar voor gewetenlozen past maar 1 oplossing: de dood.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 16:11 schreef stopnaald het volgende:

[..]

[..]

Persoonlijk vind ik dit een nogal kromme vergelijking. Ik geef nl. liever aan beide groepen mensen zo min mogelijk geld uit.

Ach ja, dat kwam uit mijn persoonlijke omgeving dus vandaar
Ik heb er geen moeite mee dat mijn belastinggeld gaat naar dat soort mensen. Gevangenissen zijn er in theorie tenslotte ook voor mijn veiligheid.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 19:54 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Maar voor gewetenlozen past maar 1 oplossing: de dood.

Ter bescherming van de maatschappij misschien maar niet als straf. Want je straft iemand er niet mee naar mijn mening.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 22:26 schreef Lovechild het volgende:

[..]

Ter bescherming van de maatschappij misschien maar niet als straf. Want je straft iemand er niet mee naar mijn mening.

Ben ik met je eens. Mijn gedachten gaan ook inderdaad vooral uit naar bescherming van de samenleving. Op een gegeven moment moet er ergens een streep getrokken (kunnen) worden. Wie keer op keer laat zien dat ie echt niet wil en gewetenloos door blijft gaan, moet uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgen.

Juwelierkiller in Nederlandse cel

AMSTERDAM - De 19-jarige juwelierkiller Sandro Grigolia is zojuist in zijn Nederlandse cel aangekomen. De 19-jarige, die samen met zijn beste vriend Ziya Borukcu , de hardwerkende Ruud Stratmann in zijn winkel aan de Haagse Beeklaan doodschoot tijdens een overval, werd door de Georgiërs in alle vroegte op het vliegtuig gezet.

De uitlevering van de verdachte volgt opvallend snel nadat hij zichzelf vorige week met zijn grootouders meldde op de Nederlandse ambassade in het Georgische Tblisi.

Hij bleek de avond van de dodelijke overval het eerste vliegtuig naar zijn geboorteland te hebben gepakt. De 19-jarige jongen bekende vervolgens op de staatstelevisie verantwoordelijk te zijn voor de dood van de 47-jarige goudsmid. Hij zou uit ’angst’ twee keer hebben geschoten. Justitie reageerde gisteren verheugd met de snelle uitlevering.

http://www.telegraaf.nl/b(...)derlandse_cel__.html

juwelierkiller

verder natuurlijk positief dat hij snel in Nederland is, laat de vervolging maar beginnen

quote:

Op zondag 6 mei 2012 22:26 schreef Lovechild het volgende:

[..]

Ter bescherming van de maatschappij misschien maar niet als straf. Want je straft iemand er niet mee naar mijn mening.

Iemand straffen is ook niet het hoofddoel. De maatschappij beschermen tegen gewetenloze idioten wel.

quote:

Op vrijdag 11 mei 2012 14:57 schreef Re het volgende:
juwelierkiller

verder natuurlijk positief dat hij snel in Nederland is, laat de vervolging maar beginnen

Het taalgebruik is inderdaad om te huilen. Is het van belang of de juwelier hard werkte of niet? En wat is de relevantie van "in alle vroegte"? Waarom staat "angst" tussen aanhalingstekens terwijl er ook al staat "zou hebben geschoten"? Baggerkrant

quote:

Op vrijdag 11 mei 2012 15:26 schreef DonJames het volgende:

[..]

Het taalgebruik is inderdaad om te huilen. Is het van belang of de juwelier hard werkte of niet? En wat is de relevantie van "in alle vroegte"? Waarom staat "angst" tussen aanhalingstekens terwijl er ook al staat "zou hebben geschoten"? Baggerkrant

Omdat de Telegraaf een sensatiekrant waar je van tevoren alles met een korrel zout moet nemen? Mensen die na meer dan 100 jaar Telegraaf nog steeds klagen dat niet alles in die krant klopt.

quote:

Op vrijdag 11 mei 2012 15:00 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Iemand straffen is ook niet het hoofddoel. De maatschappij beschermen tegen gewetenloze idioten wel.

Maar die kun je ook wel beschermen door iemand levenslang vast te zetten.

quote:

'Alle verdachten schuldig aan zware doodslag juwelier'
DEN HAAG - Alle drie de verdachten in de zaak rond de overvallen en gedode juwelier Ruud Stratmann in Den Haag zijn schuldig aan een zware vorm van doodslag, vindt het Openbaar Ministerie (OM).

Sandro G. zou de enige zijn die heeft geschoten, maar de mede-overvaller Ziya B. en chauffeur Lasha G. zijn volgens de aanklager even schuldig.

Zij wisten immers wat er op 25 april zou gebeuren, ze deden mee aan de planning, en hebben niets gedaan om de misdrijven te voorkomen, zo zei de officier van justitie donderdag bij de rechtbank in Den Haag. De strafeisen tegen het drietal volgen later.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 23:01 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ben ik met je eens. Mijn gedachten gaan ook inderdaad vooral uit naar bescherming van de samenleving. Op een gegeven moment moet er ergens een streep getrokken (kunnen) worden. Wie keer op keer laat zien dat ie echt niet wil en gewetenloos door blijft gaan, moet uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgen.

Ik vind dit eigenlijk ook best wel goed gevonden:

quote:

Gepubliceerd:
Laatste update:
23 januari 2013 20:35
24 januari 2013 07:15

Nederlander pleegt zelfmoord in Amerikaanse cel
AMSTERDAM – Een Nederlandse man heeft zichzelf opgehangen in een cel in de Verenigde Staten in de plaats Hobbs in de staat New Mexico.
Foto: ANP

Dit melden diverse Amerikaanse media. De 48-jarige man werd op 18 januari gearresteerd op verdenking van bezit van kinderporno.

Dinsdag moest hij hiervoor voor de rechter verschijnen. Kort daarna heeft hij zichzelf van het leven beroofd.

Het ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigt aan NU.nl dat er inderdaad een Nederlandse man zelfmoord heeft gepleegd in een cel, maar kan verder niet ingaan op details. Ook kan de identiteit van de dode niet bevestigd worden.

Amerikaanse media hebben het over Rene van der P., maar ook daar kan het ministerie geen mededelingen over doen.
Door: NU.nl

Al gaat het over een heel andere zaak, maar toch ..