[F1] F1 nieuwtjes topic deel 106: met mid-season testing....

quote:

Op maandag 21 mei 2012 14:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Goede docu.

Grappig dat Prost helemaal hotel de botel werd van Selina Scott

quote:

Op maandag 21 mei 2012 22:04 schreef yvonne het volgende:

[..]

Goede docu.

Heb een stukje gemist, moest nog even wat te eten maken. Wel mooie beelden en lekker uitgebreid, maar ook wel erg gekleurd vind ik. Alsof hij niet gewoon ook verslagen is en eigenlijk onverslaanbaar was. Hij was qua pure snelheid wel de beste in het begin, maar ook een rauwdouwer met veel fouten en zeer agressief tegenover andere coureurs. Prost versloeg hem ook vaak gewoon, niet op pure snelheid, wel op de rest.

Maar goed, ik ben nooit fan van de man geweest, hoewel ik zijn kwaliteit erkende. Dan valt zo'n mythologisering ook wat minder goed.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 22:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Heb een stukje gemist, moest nog even wat te eten maken. Wel mooie beelden en lekker uitgebreid, maar ook wel erg gekleurd vind ik. Alsof hij niet gewoon ook verslagen is en eigenlijk onverslaanbaar was. Hij was qua pure snelheid wel de beste in het begin, maar ook een rauwdouwer met veel fouten en zeer agressief tegenover andere coureurs. Prost versloeg hem ook vaak gewoon, niet op pure snelheid, wel op de rest.

Maar goed, ik ben nooit fan van de man geweest, hoewel ik zijn kwaliteit erkende. Dan valt zo'n mythologisering ook wat minder goed.

Tjah super coureur toch wel en door zijn dood meer een icoon geworden denk ik.

Zeer goede docu en mis toch wel soms dat vuur nu, Lewis en Fernando hadden dat wel een beetje.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 22:54 schreef nils7 het volgende:

[..]

Tjah super coureur toch wel en door zijn dood meer een icoon geworden denk ik.

Zeer goede docu en mis toch wel soms dat vuur nu, Lewis en Fernando hadden dat wel een beetje.

Dat, mooie jaren waren het.

Per jaar komen er nieuwe regels bij..... Zie alleen nog niet het positieve er van in ,,,,,

quote:

Op maandag 21 mei 2012 22:54 schreef nils7 het volgende:

[..]

Tjah super coureur toch wel en door zijn dood meer een icoon geworden denk ik.

Super, super? Hij had zijn window waarin hij de allerbeste was, maar dat had Prost daarvoor ook. In de kwalificatie was hij absoluut en met enige afstand de beste, maar over een hele race was het een ander verhaal. Door die mythologisering wordt dat vaak vergeten, en ook dat Prost in die ver superieure McLarenseizoenen het ook wel best vond om 2e staan. Als je naar zo'n docu kijkt dan klopt er iets niet tussen het geschetste beeld en de feiten. Hoe is het mogelijk dat het tussen Senna en Prost op de laatste race aankwam?

quote:

Zeer goede docu en mis toch wel soms dat vuur nu, Lewis en Fernando hadden dat wel een beetje.

Hamilton probeerde een beetje hetzelfde: Jij opzij of wij allebei eraf. Dat is volgens mij niet de manier, je moet ook een bocht kunnen laten als die niet van jou is omdat je er gewoon niet ver genoeg naast zit. In Senna's tijd speelde daarin dan ook nog keihard het levensgevaar mee.

Ik had die docu al eerder gezien, viel mij wat tegen eerlijk gezegd, had er wel wat meer van verwacht, uiteraard zijn die oude beelden heel mooi maar ik vond dat "good guy, bad guy" een beetje slap, Senna wordt als een soort Robin Hood neergezet, natuurlijk had hij zijn kwaliteiten maar die had Prost ook en die was behalve in de regen toch minimaal zijn gelijke.

Ik vond de beelden van hoe de rijdersbriefings gaan wel interessant, de rest viel me ook een beetje tegen.
Had er meer van verwacht

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 08:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Super, super? Hij had zijn window waarin hij de allerbeste was, maar dat had Prost daarvoor ook. In de kwalificatie was hij absoluut en met enige afstand de beste, maar over een hele race was het een ander verhaal. Door die mythologisering wordt dat vaak vergeten, en ook dat Prost in die ver superieure McLarenseizoenen het ook wel best vond om 2e staan. Als je naar zo'n docu kijkt dan klopt er iets niet tussen het geschetste beeld en de feiten. Hoe is het mogelijk dat het tussen Senna en Prost op de laatste race aankwam?

[..]

Hamilton probeerde een beetje hetzelfde: Jij opzij of wij allebei eraf. Dat is volgens mij niet de manier, je moet ook een bocht kunnen laten als die niet van jou is omdat je er gewoon niet ver genoeg naast zit. In Senna's tijd speelde daarin dan ook nog keihard het levensgevaar mee.

Ja, heb het wel eens eerder gepost hier: vorig jaar heb ik op youtube van ieder jaar een review gekeken van F1 seizoenen en mijn conclusie was dat Prost de beste rijder ooit was, maar mogelijk dat Fangio dit ook was maar dat hier niet zoveel goede beelden van waren.
Maar vergeet niet dat hij in 1988 geen kampioen werd puur vanwege de rare schrapresultaten, waarbij de slechtste resultaten weggehaald mochten worden. Senna had die blijkbaar meer dan Prost, want Prost had 105 punten tegen 94 en is in mijn ogen dan ook gewoon de kampioen van 1988...

En over de docu: die vond ik wel echt mooi, vooral ook omdat er gewoon nooit eerder vertoonde beelden in zitten...

Senna zijn visie op racen ''als je een gat ziet, moet je er voor gaan, anders ben je geen echte coureur'' vind ik wel top, daarom waardeer ik ook dat Hamilton dat aanhoudt.
Grappig dat men vorig jaar wel Hamilton overal de schuld van gaf, terwijl hij qua racen gewoon het meest op Senna lijkt van alle huidige rijders (of toch Alonso....?)

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 10:41 schreef Marks het volgende:

[..]

Ja, heb het wel eens eerder gepost hier: vorig jaar heb ik op youtube van ieder jaar een review gekeken van F1 seizoenen en mijn conclusie was dat Prost de beste rijder ooit was, maar mogelijk dat Fangio dit ook was maar dat hier niet zoveel goede beelden van waren.
Maar vergeet niet dat hij in 1988 geen kampioen werd puur vanwege de rare schrapresultaten, waarbij de slechtste resultaten weggehaald mochten worden. Senna had die blijkbaar meer dan Prost, want Prost had 105 punten tegen 94 en is in mijn ogen dan ook gewoon de kampioen van 1988...

En over de docu: die vond ik wel echt mooi, vooral ook omdat er gewoon nooit eerder vertoonde beelden in zitten...

Senna zijn visie op racen ''als je een gat ziet, moet je er voor gaan, anders ben je geen echte coureur'' vind ik wel top, daarom waardeer ik ook dat Hamilton dat aanhoudt.
Grappig dat men vorig jaar wel Hamilton overal de schuld van gaf, terwijl hij qua racen gewoon het meest op Senna lijkt van alle huidige rijders (of toch Alonso....?)

Oneens. Je hebt gelijk, Hamilton is wel een racer en dat mag ik ook wel van hem. Dat hij die zelfde visie heeft, kan ik ook wel mee inkomen. Maar Hamilton kreeg vooral overal de schuld van omdat zijn acties lomp, te aggresief en te onbezonnen uitgevoerd werden. Bovendien weet iedereen hier en in de paddock dat Lewis vorig jaar mentaal zijn zwaarste jaar had. Nog even en 2012 lijkt een vervolg te worden op 2011.

Neem Kobayashi of Button als voorbeeld, zij halen soms ook op brutale wijze in, maar vaak wel met het zelfvertrouwen dat ze het ook echt halen. Bij Lewis heb ik al te vaak acties gezien waarvan hij zelf waarschijnlijk al dacht "Kan haast niet lukken, maar moet toch wat ?"

Vorig jaar op Monza een mooi voorbeeld. Volgens mij zat Lewis achter Schumacher, sneller, maar kwam er niet voorbij. Button liep snel op hen in en haalde binnen een paar bochten zowel Hamilton als Schumacher in, terwijl Hamilton nogmaals een ronde of 2 nodig had om er voorbij te komen.

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 10:59 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Oneens. Je hebt gelijk, Hamilton is wel een racer en dat mag ik ook wel van hem. Dat hij die zelfde visie heeft, kan ik ook wel mee inkomen. Maar Hamilton kreeg vooral overal de schuld van omdat zijn acties lomp, te aggresief en te onbezonnen uitgevoerd werden. Bovendien weet iedereen hier en in de paddock dat Lewis vorig jaar mentaal zijn zwaarste jaar had. Nog even en 2012 lijkt een vervolg te worden op 2011.

Neem Kobayashi of Button als voorbeeld, zij halen soms ook op brutale wijze in, maar vaak wel met het zelfvertrouwen dat ze het ook echt halen. Bij Lewis heb ik al te vaak acties gezien waarvan hij zelf waarschijnlijk al dacht "Kan haast niet lukken, maar moet toch wat ?"

Vorig jaar op Monza een mooi voorbeeld. Volgens mij zat Lewis achter Schumacher, sneller, maar kwam er niet voorbij. Button liep snel op hen in en haalde binnen een paar bochten zowel Hamilton als Schumacher in, terwijl Hamilton nogmaals een ronde of 2 nodig had om er voorbij te komen.

Hamilton... even helemaal kijken (!)

Over inhalen gesproken:

@ Marks, Ja, mooi filmpje ! Maar dat was 2006, we zijn nu 6 jaar verder.

"In het verleden behaalde..... "

Monaco

Regen voorspeld voor dit weekend

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 17:06 schreef Burnie88 het volgende:
Regen voorspeld voor dit weekend

Bron? Weeronline heeft het op Zaterdag over 3,5MM maar zondag niet.

twitter:

radarguruf1 twitterde op maandag 21-05-2012 om 18:31:29 #F1 weather #Monaco: A wet start to the week and potential for rain on Saturday and Sunday. Detailed early forecast - http://t.co/zcDeA7iv reageer retweet

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 17:12 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Bron? Weeronline heeft het op Zaterdag over 3,5MM maar zondag niet.

Ik heb het op Wunderground gezien, zie ook post hierboven van Tarado.

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 10:41 schreef Marks het volgende:

[..]

Ja, heb het wel eens eerder gepost hier: vorig jaar heb ik op youtube van ieder jaar een review gekeken van F1 seizoenen en mijn conclusie was dat Prost de beste rijder ooit was, maar mogelijk dat Fangio dit ook was maar dat hier niet zoveel goede beelden van waren.
Maar vergeet niet dat hij in 1988 geen kampioen werd puur vanwege de rare schrapresultaten, waarbij de slechtste resultaten weggehaald mochten worden. Senna had die blijkbaar meer dan Prost, want Prost had 105 punten tegen 94 en is in mijn ogen dan ook gewoon de kampioen van 1988...

Dat vind ik niet, je begint een kampioenschap met de regels zoals ze zijn, en wie het binnen die regels het beste doet is de kampioen en de terechte kampioen. Het probleem met de puntentelling was toen dat Rosberg WK was geworden met 1 zege, vandaar, men wilde de puntensprokkelaars het moeilijker maken. Prost was daar ook erg goed in, dus dan had hij maar wat meer risico moeten nemen.

Uiteraard had Senna straf verdiend voor die inhaalactie, hij zat er immers nog lang niet naast. Maar ook daarvoor geldt weer dat races en kampioenschappen plaatsvinden binnen de regels zoals ze toen waren.

quote:

En over de docu: die vond ik wel echt mooi, vooral ook omdat er gewoon nooit eerder vertoonde beelden in zitten...

Senna zijn visie op racen ''als je een gat ziet, moet je er voor gaan, anders ben je geen echte coureur'' vind ik wel top, daarom waardeer ik ook dat Hamilton dat aanhoudt.

Het klinkt heel stoer, maar zo werkt het gewoon niet. Als je weet dat het gat weg is voordat je er naast zit dan is het geen gat. De voorste coureur mag zijn lijn kiezen. Het komt in de praktijk dan ook neer op bullying, de ander moet dan maar de verstandigste zijn en een plaats opgeven, want die gek denkt dat de wereld om hem draait en dat de regels en het gevaar niet voor hem gelden. Als iedereen zo gaat doen, als je het gat ziet moet je erin duiken, en als je de deur dicht kunt gooien dan moet je dat doen, dan wordt het een brokkenfestijn. En dan gaan mensen nog denken dat Hamilton zo goed kon inhalen ook, nou nee, nu hij zich lijkt te realiseren dat de regels ook voor hem gelden gaat het maar moeizaam. Het is gewoon voordeel halen uit het maken van overtredingen.

quote:

Grappig dat men vorig jaar wel Hamilton overal de schuld van gaf, terwijl hij qua racen gewoon het meest op Senna lijkt van alle huidige rijders (of toch Alonso....?)

Hamilton lijkt wel het meest op hem, inclusief dat enorme ego wat geen ruimte laat voor andere coureurs, als je ziet hoe Senna reageerde op Stewart... Senna was ook druistig en maakte veel fouten, niet sterk in berekenend rijden. Alleen Senna had ook stalen zenuwen, terwijl Hamilton een choker is. Hamilton is een beetje een karikatuur van Senna.

quote:

Op dinsdag 22 mei 2012 18:19 schreef Weltschmerz het volgende:

... Hamilton is een beetje een karikatuur van Senna.

Toch zijn Hamilton's resultaten tot zover (stukken) beter dan die van Senna.
Dan kun je wel zeggen: "Ja, maar Senna begon niet in een McLaren" (ook al reed hij al snel in top-bakken) maar dat betekent ook dat Senna's beginnersfouten minder opvielen.

Succes in de F1 is sterk afhankelijk van de kracht van het team en hoeveel jaar dat team een winners-stint kan volhouden (record, Ferrari met Schumacher, ofcourse) en de timing van overstappen naar een sterker team.

Ik vind Hamilton niet "als" Senna. Ik vind Hamilton goed maar te agressief waar Senna agressief was en respect op de baan afdwong. De lijn die ze op een lege baan rijden/reden is imo wel eng hetzelfde maar dat is maar één heel klein aspect van de totale rijstijl cq "coureur zijn"

Tja Lewis Hamilton. Ik vind het een beetje een zielig figuur die te hard probeert speciaal te zijn. Hij heeft zijn helm gemodelleerd naar die van Ayrton Senna, waar slaat dit op? Kende hij Senna? Nee. Was hij familie zoals Bruno is? Nee. De kleuren van de helm van Senna staan symbool voor Brazilie, het slaat nergens op dat Lewis, een jochie uit Engeland, met zo'n helm rond rijd. Bedenk zelf iets, probeer je niet op te trekken aan de legende Ayrton Senna. In interviews probeert hij ook Senna na te praten met zijn "als ik een gat zie zet ik hem ertussen bla bla bla." Lewis is een jongen die heeeel veel fouten maakt en mentaal zeer zwak is. Zijn races om het kampioenschap in Brazilie 2007 en 2008 waren niet om aan te zien, stond stijf van de spanning die jongen. Tuurlijk het is een snelle coureur maar lang niet zo compleet of van het kaliber Senna, Schumacher, Alonso.

Met de conclusie ben ik het eens, om je motivering moest ik echter hardop lachen.

Enneuh... nu we het toch over Senna hebben: had hij niet ''gewoon'' een klapband rechtsvoor in de Tamburello?
Het viel me op bij kijken van Nascar hoe die wagens hetzelfde ''er vandoor gaan'' als er opeens een lekke band is....
Helaas geen beelden van buiten de auto, maar hier zie je het ook al

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 09:54 schreef Marks het volgende:
Enneuh... nu we het toch over Senna hebben: had hij niet ''gewoon'' een klapband rechtsvoor in de Tamburello?
Het viel me op bij kijken van Nascar hoe die wagens hetzelfde ''er vandoor gaan'' als er opeens een lekke band is....
Helaas geen beelden van buiten de auto, maar hier zie je het ook al

[2012 NNS Iowa] Danica Patrick Crash [ONBOARD]

Dat is wat Adrian Newey ook dacht. Dat hij een lekke band had.

quote:

“If you look at the camera shots, especially from Michael Schumacher’s following car, the car didn’t understeer off the track. It oversteered which is not consistent with a steering column failure. The rear of the car stepped out and all the data suggests that happened. Ayrton then corrected that by going to 50% throttle which would be consistent with trying to reduce the rear stepping out and then, half-a-second later, he went hard on the brakes. The question then is why did the rear step out? The car bottomed much harder on that second lap which again appears to be unusual because the tyre pressure should have come up by then – which leaves you expecting that the right rear tyre probably picked up a puncture from debris on the track. If I was pushed into picking out a single most likely cause that would be it.”