Wat voor soort mensen worden eerder gepest?

quote:

Op maandag 30 april 2012 21:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het stoort me enorm dat er zo keihard geoordeeld wordt over TS. Ipv wat medeleven wordt hij nog eens de grond ingeboord. Nou, dat is fijn zeg. Het zal hem wel spijten dat hij geprobeerd heeft zijn grote probleem waar hij al zo lang mee worstelt hier neer te zetten. Want alles wat hij zegt wordt of gebagatelliseerd of er wordt hem gezegd dat hij niet zo moet overdrijven en het zo langzamerhand eens moet vergeten.
Dan denk ik: kunnen diegenen die nu zo tegen hem van leer trekken zich dan helemaal niet verplaatsen in TS, en zijn wanhoop en ellende van toen begrijpen? Ellende waar hij nog dagelijks last van heeft?
En nee, dat begrijp ik echt niet.

Ik begrijp het ook niet, maar zulke mensen bestaan dus. Ze zullen het wel goed bedoelen denk ik, maar uiteraard is het niet geheel correct. Je bent wel goed bezig met je reacties
Dat meen ik serieus en ik ben deze keer niet aan het overdrijven

quote:

Op maandag 30 april 2012 21:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het stoort me enorm dat er zo keihard geoordeeld wordt over TS. Ipv wat medeleven wordt hij nog eens de grond ingeboord. Nou, dat is fijn zeg. Het zal hem wel spijten dat hij geprobeerd heeft zijn grote probleem waar hij al zo lang mee worstelt hier neer te zetten. Want alles wat hij zegt wordt of gebagatelliseerd of er wordt hem gezegd dat hij niet zo moet overdrijven en het zo langzamerhand eens moet vergeten.
Dan denk ik: kunnen diegenen die nu zo tegen hem van leer trekken zich dan helemaal niet verplaatsen in TS, en zijn wanhoop en ellende van toen begrijpen? Ellende waar hij nog dagelijks last van heeft?
En nee, dat begrijp ik echt niet.

Bagatelliseren? Waar dan? De grond inboren? Waar dan?

quote:

Op maandag 30 april 2012 21:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het stoort me enorm dat er zo keihard geoordeeld wordt over TS. Ipv wat medeleven wordt hij nog eens de grond ingeboord. Nou, dat is fijn zeg. Het zal hem wel spijten dat hij geprobeerd heeft zijn grote probleem waar hij al zo lang mee worstelt hier neer te zetten. Want alles wat hij zegt wordt of gebagatelliseerd of er wordt hem gezegd dat hij niet zo moet overdrijven en het zo langzamerhand eens moet vergeten.
Dan denk ik: kunnen diegenen die nu zo tegen hem van leer trekken zich dan helemaal niet verplaatsen in TS, en zijn wanhoop en ellende van toen begrijpen? Ellende waar hij nog dagelijks last van heeft?
En nee, dat begrijp ik echt niet.

Als ik voor mezelf spreek dan had ik wel medeleven met lex, ik ben zelf ook gepest en ik ben er ook zelf uit gekomen. Maar toen ie begon met mijn mening te bagatelliseren voelde ik mezelf de grond in geboord, want dan doe je eigenlijk het meest disrespectvolle wat je bij iemand kunt doen, namelijk zijn/haar levenservaring tot onzin verheffen. Dus vandaar was de medeleven wel weer even op .

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:02 schreef -Splash- het volgende:

[..]

Klopt. Maar het valt me wel op hoe 2 mensen er zo op in lopen te hakken. Ik vraag me af waarom dat is.

Omdat wij blijkbaar anders tegen dingen aankijken.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:03 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Ik begrijp het ook niet, maar zulke mensen bestaan dus. Ze zullen het wel goed bedoelen denk ik, maar uiteraard is het niet geheel correct. Je bent wel goed bezig met je reacties
Dat meen ik serieus en ik ben deze keer niet aan het overdrijven

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:03 schreef Chloroform het volgende:

[..]


Bagatelliseren? Waar dan? De grond inboren? Waar dan?

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:04 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Als ik voor mezelf spreek dan had ik wel medeleven met lex, ik ben zelf ook gepest en ik ben er ook zelf uit gekomen. Maar toen ie begon met mijn mening te bagatelliseren voelde ik mezelf de grond in geboord, want dan doe je eigenlijk het meest disrespectvolle wat je bij iemand kunt doen, namelijk zijn/haar levenservaring tot onzin verheffen. Dus vandaar was de medeleven wel weer even op .

Okee, dit wil echt even fixen. Dat meen ik serieus. Ik begin alvast met het aanbieden van mijn excuses. Bij deze mijn excuses.
Echt sorry dat ik het zeg, maar ik heb geen meningen gelezen in jullie posts en als het wel meningen waren dan sorry dat ik dan zo uit mijn slof schoot.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:05 schreef Chloroform het volgende:

[..]

Omdat wij blijkbaar anders tegen dingen aankijken.

Dat mag, en je mening mag je ventileren want daarvoor zijn fora. Maar soms is het handiger om iets gepaster te reageren. Het ene topic is meer geschikt voor directe reacties dan een andere.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:08 schreef -Splash- het volgende:

[..]

Dat mag, en je mening mag je ventileren want daarvoor zijn fora. Maar soms is het handiger om iets gepaster te reageren.

En met gepast bedoel je zachtaardig/meegaand en vooral niet te hard/direct?

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:14 schreef just_agirl het volgende:

[..]

Proberen in te leven hoe jij het zou vinden als iemand zo op jou reageerde , hoe jij je dan zou voelen ?

Niet heel veel anders dan normaal.
Nee, echt.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:13 schreef kwiwi het volgende:

[..]

En met gepast bedoel je zachtaardig/meegaand en vooral niet te hard/direct?

Nee, de boodschap moet hetzelfde blijven. Naar mijn idee kon het soms wat subtieler.
Maar goed, was gezellig. Ik ga nog wat doen.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:14 schreef just_agirl het volgende:

[..]

Proberen in te leven hoe jij het zou vinden als iemand zo op jou reageerde , hoe jij je dan zou voelen ?

Ik ben gewend dat mensen hard en direct reageren, heb ik ook veel liever moet ik zeggen want dat zachtaardige gedoe om iemand maar vooral niet op z'n teentjes te trappen (waar vrouwen vaak een handje van hebben) hou ik niet van.

quote:

Op maandag 30 april 2012 20:22 schreef Chloroform het volgende:

[..]

Ik geloof best dat je gepest werd en ik probeer het ook helemaal niet te bagatelliseren(!), maar dit is nou typisch een geval van overdrijven. Met het gooien van lucifers steek je natuurlijk niemand in brand. Je maakt het erger dan het is door dat te zeggen als ze in feite lucifers gooiden.

Kijk, in deze posts zitten geen meningen. Een mening begint met bijvoorbeeld "Ik vind". Ik zie het woord "vind" niet in deze post staan. Dan waren het geen meningen, maar dan was de hele post er op gericht om woorden in mijn mond te leggen. Er werd van mij verwacht dat ik zei dat ik het erger maakte dan het eigenlijk is. Ik zie het zelf als een poging om mij opzettelijk kwaad te maken.
Als ik de post wel als een mening moet zijn, dan => mijn excuses.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:17 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Kijk, in deze posts zitten geen meningen. Een mening begint met bijvoorbeeld "Ik vind". Ik zie het woord "vind" niet in deze post staan. Dan waren het geen meningen, maar dan was de hele post er op gericht om woorden in mijn mond te leggen. Er werd van mij verwacht dat ik zei dat het erger maakte dan het eigenlijk is. Ik zie het zelf als een poging om mij opzettelijk kwaad te maken.

En dat is exact wat het was, niet meer niet minder. Want pesten is alleen maar leuk als je degene die gepest wordt er op de een of andere manier op reageert.
En als jij niet kwaad was geworden, dan hadden ze het waarschijnlijk wel bij iemand anders gedaan.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:19 schreef kwiwi het volgende:

[..]

En dat is exact wat het was, niet meer niet minder. Want pesten is alleen maar leuk als je degene die gepest wordt er op de een of andere manier op reageert.
En als jij niet kwaad was geworden, dan hadden ze het waarschijnlijk wel bij iemand anders gedaan.

Sorry ik zie het interpretatie probleem. Ik heb het over de post en niet over de acties van vroeger

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:03 schreef Chloroform het volgende:

[..]


Bagatelliseren? Waar dan? De grond inboren? Waar dan?

Ga naar KLB.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:20 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Sorry ik zie het interpretatie probleem. Ik heb het over de post en niet over de acties van vroeger

Ow, nee dan ben ik het niet met je eens, sorry

Je mag uiteraard niet met me eens zijn

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:20 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Sorry ik zie het interpretatie probleem. Ik heb het over de post en niet over de acties van vroeger

Je ziet die post als poging jou opzettelijk kwaad te maken?

Nou dat was niet mijn intentie, maar als jij het zo zag, sorry.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:20 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Ga naar KLB.

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:22 schreef Chloroform het volgende:

[..]

Je ziet die post als poging jou opzettelijk kwaad te maken?

Nou dat was niet mijn intentie, maar als jij het zo zag, sorry.

Excuses aanvaard
Ik had heel eerlijk gezegd niet van je verwacht dat je "sorry" zou zeggen
Dat mag je gerust van me weten. Je beschikt dus wel over empathie en dat valt me toch weer mee van je

quote:

Op maandag 30 april 2012 22:30 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Excuses aanvaard
Ik had heel eerlijk gezegd niet van je verwacht dat je "sorry" zou zeggen
Dat mag je gerust van me weten. Je beschikt dus wel over empathie en dat valt me toch weer mee van je

Nou ja, het spijt me dat het zo overkwam want dat was totaal niet mijn intentie. Ik sta nog steeds achter de dingen die ik gezegd heb, maar ik ben hier niet om mensen opzettelijk kwaad te maken.

Je mag gerust vinden dat ik overdrijf. Daar heb ik totaal geen moeite mee

quote:

Op maandag 30 april 2012 21:44 schreef -Splash- het volgende:
Het is leuk dat pesters vaak iets hebben als 'ja, ach ik was een kind en dat doen kinderen nu eenmaal' of wat ik hier las 'Ik irriteer me nog steeds aan zulke mensen en 'Na al die jaren irriteer ik me nog steeds aan dat soort mensen, maar als je ouder wordt begrijp je wel dat pesten er niks aan verandert'. Maar dit geeft ook wel een beetje aan hoe weinig empathie zulke mensen hebben en kan ik geen ander gevoel opbrengen dan een soort van medelijden voor ze. Je zou zo maar moeten leven.

Ja, dat heb ik ook wel met enige verbazing gelezen . Ok, als je als prepuberaal kind de consequenties van je gepest niet kan overzien valt nog te begrijpen, maar als je jaren daarna erachter komt dat jouw gedrag mede verantwoordelijk is dat iemand in zijn volwassen leven hier nog ontzettend mee worstelt, hoe kun je daar dan apatisch voor blijven? Waarom is het dan zo moeilijk oprecht spijt te hebben wat je vroeger in al je naiefheid gedaan hebt. Ik zou me persoonlijk helemaal kapotschamen

Ik ben zelf ook ontzettend gepest vroeger, wat vanaf het begin van de basisschool begon (maar nog in milde vorm), maar dat ging al snel veel verder dan normale pesterijen. Ik was niet dik, eerder te mager, haalde goede cijfers, maar was een stil jochie. Al snel gingen de pesterijen over naar buitensporig fysiek geweld, bedreigingen, en in elk aspect gekleineerd. De klas stond al gauw bekend als een probleem-klas, maar er werd niet echt tegen opgetreden (maar ja, veel gebeurde ook buiten de ogen van de schoolleiding).
Gevolg was dat ik van stil jochie met goeie cijfers ging naar een zeer stil gesloten verlegen jochie met middelmatige tot slechte cijfers ging. Na ruim 3 jaar in die situatie geleefd te hebben was ik erg onzeker, angstig, en gezegend met een laag zelfbeeld. Toen moest de middelbare school nog beginnen. CITO toets gedaan met een percentiel van 98, maar geadviseerd werd HAVO(tje). Helaas werd mijn opgebouwde ontwijkende karakter al snel opgemerkt door mijn mede-brugklassers, en daarmee zette de pest-trent zich eigenlijk voort. Niet meer fysiek geweld of bedreigingen, maar er werd wel ingehakt op mijn restanten zelfbeeld. Ik was er inmiddels wel van overtuigd dat ik minder waard was dan een verroeste stuiver in de goot - dat gevoel werd nog eens versterkt wanneer wildvreemde hanglui me vrijwel dagelijks beledigden wanneer ik langsfietste van school naar huis.

Lang verhaal kort - opleiding uiteindelijk afgerond op MAVO niveau (op mijn sloffen, dat wel - de zin en motivatie om energie te steken in mijn studie was al weg). MBO gedaan, maar ik zag er de zin niet meer zo van in - van niks meer eigenlijk. Dus daar ben ik na een paar jaar mee gestopt, zonder diploma. Wat was ik blij dat ik van het fenomeen "school" af was. Dat woord was synoniem geworden met het hellevuur.

Maargoed, mijn volledige schooltijd ben ik eigenlijk doorgekomen zonder vrienden of kennissen. Mijn laatste verjaardagsfeestje was toen ik 8 was. Ik denk dat ik daarmee een soort van fundamentele ervaringen mis in het opbouwen van vriendschappen en relaties. Ik ben nu in de dertig, en ik merk aan alles dat mijn (gebrek aan) verleden/leven in de (in mijn ogen) zo belangrijke levensfase als pre-puber en puber mij veel parten speelt. Ik heb ook wel enige tijd in therapie gezeten hiervoor. Die eenzaamheid ben ik nu wel wat aan het doorbreken, maar eerlijk gezegd heb ik geen flauw idee wat ik aan het doen ben het voelt in alles onnatuurlijk om met mensen (goed) om te gaan, en durf mij ook in niets kwetsbaar op te stellen. Dat betekent automatisch dat er eigenlijk altijd afstandelijkheid is.

Ik ken nu wel een aantal mensen die ik misschien wel vrienden zou kunnen noemen (het voelt meer als "bekenden"..) maar dat gaat ook niet zonder slag of stoot. Ik laat het contact vaak verwateren, puur eigenlijk omdat ik twijfel aan mijn toegevoegde waarde. En verdomme, het is echt een groep hele toffe mensen, en juist dat versterkt het gevoel dat ik me daar eigenlijk niet tussen moet wurmen.

Dus, ruim 20 jaar later heeft het nog steeds een flinke impact op me, en heb daarin veel ups en downs. Het voel wel alsof me mijn jeugd is afgenomen, en dat doet best pijn. Ik ben niet héél ongelukkig, maar ik voel me wel verdomd eenzaam. Ik doe mijn eigen ding, kan ook om heel veel dingen lachen, maar zo'n beetje alles wat ik doe, doe ik alleen. En dat wil ik graag anders zien. Mijn doel: mezelf voor 100% een volwaardig/gelijkwaardig onderdeel voelen van een groep van leuke mensen, zonder twijfel en angst. En ja, die moed zakt me soms weer redelijk diep in de schoenen

Ik koester verder geen wrok tegen mijn pesters. Is tevens verspilde moeite en energie. . Het gaat ook niet meer over het pesten, het gaat erom dat ik mijn leven op de rit krijg, en mezelf ga zien voor wat ik werkelijk waard ben. En het stemmetje in mn hoofd wat al ruim 20 jaar tegen me aanlult de mond te snoeren (of plaats te maken van een lieflijke zwoele stem die lovend over me is )

En dat is eigenlijk ook wat ik Comp_Lex mee wil geven. Je komt op me over alsof je je vooral focust op wat er vroeger gebeurd is, vol haat jegens je pesters, in plaats van naar het heden en de toekomst. De tijd die je daarmee verdoet zijn alleen maar nóg meer verloren jaren dan de jaren die je al afgenomen zijn - je wint er niks mee.