Dan kun je dus met een gerust hart op de SP stemmen. De SP is namelijk sociaaldemocratisch.quote:
Rechts is de oplossing niet. SP al helemaal niet. Die geven geld uit dat er simpel weg niet is.quote:Op zondag 29 april 2012 14:28 schreef Dreassic het volgende:
En ja hoor, louter zielig rechts getroll weer, geeft het niveau aan die kant perfect aan.
Dat is alleen voor het deel wat nu in de 52% schaal valt. Je verdient goed als je daar in valt.quote:Op zondag 29 april 2012 13:54 schreef themole het volgende:
[..]
Sorry ik niet, als er van elke euro die ik verdien 65 tot 70 cent naar de overheid zou gaan ben ik hier weg.
Dat geldt alleen voor degenen en het deel van je inkomen dat in de 52% schaal valt, die schaal wordt verhoogd naar 65% of er komt een schaal van 65% boven een bepaald bedrag, zeg 90.000 Euro per jaar.quote:Op zondag 29 april 2012 14:00 schreef Arnold_fan het volgende:
Ik ken genoeg mensen die 4 dagen werken omdat het netto weinig uitmaakt, dat gaat iedereen doen bij 75% belasting, vrije tijd is ook wat waard.....
Dat redt momenteel geen enkele partij.quote:Op zondag 29 april 2012 14:33 schreef beerten het volgende:
[..]
Rechts is de oplossing niet. SP al helemaal niet. Die geven geld uit dat er simpel weg niet is.
De eerste de beste linkse partij die zonder begrotingstekort de economie kan laten groeien ieder jaar krijgt mijn stem.
Klopt, er zijn in ieder geval partijen die proberen niet alles vooruit te schuiven.quote:Op zondag 29 april 2012 14:34 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Dat redt momenteel geen enkele partij.
Vanuit de basis is het een communistische partij, al zullen ze het altijd blijven ontkennen.quote:Op zondag 29 april 2012 14:33 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Dan kun je dus met een gerust hart op de SP stemmen. De SP is namelijk sociaaldemocratisch.
Zelfs dat niet.quote:Op zondag 29 april 2012 14:34 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat is alleen voor het deel wat nu in de 52% schaal valt. Je verdient goed als je daar in valt.
[..]
Dat geldt alleen voor degenen en het deel van je inkomen dat in de 52% schaal valt, die schaal wordt verhoogd naar 65% of er komt een schaal van 65% boven een bepaald bedrag, zeg 90.000 Euro per jaar.
De SP heeft een begroting opgesteld, waarbij het begrotingstekort in 2015 ONDER de 3% zit. Doorgerekend door het CPB.quote:Op zondag 29 april 2012 14:37 schreef beerten het volgende:
[..]
Klopt, er zijn in ieder geval partijen die proberen niet alles vooruit te schuiven.
Links komt met een slap excuus als "investeren".
Ik heb nog NOOIT een linkse partij gehoord over renderen en terugverdienen.
Onze kinderen opzadelen met de puinhoop. Net als wij nu opgezadeld zitten met die laffe babyboomers die nooit voor zichzelf hebben gezorgd en ons op laten draaien voor hun levensonderhoud. Daar kots ik op, dat wil ik niet. Ouders zorgen voor hun kinderen. Kinderen niet voor hun ouders.
Veertig jaar geleden jaquote:Op zondag 29 april 2012 14:38 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Vanuit de basis is het een communistische partij, al zullen ze het altijd blijven ontkennen.
Ik noemde maar een getal.quote:Op zondag 29 april 2012 14:38 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Zelfs dat niet.
De SP wil en nieuwe belastingschijf invoeren: boven ¤ 150.000. Over het inkomen boven die 1,5 ton 60% belasting n de rest blijft ongewijzigd. Het is trouwens ook niet zo, at je nu 52% belasting over je hele inkomen betaalt, als je in de hoogste belastingschijf zit. Pas vanaf het inkomen, dat hoger is dan ¤ 55.600 wordt 52% betaald. Daaronder gewoon 43%, net als ieder ander.
Als je "basis" bedoelt als "oorsprong" dan wel.quote:Op zondag 29 april 2012 14:38 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Vanuit de basis is het een communistische partij, al zullen ze het altijd blijven ontkennen.
Nu wel.quote:Op zondag 29 april 2012 14:29 schreef Gewas het volgende:
Hmmm ik klikte op 'open nieuw deel', maar zie dat hij niet gekoppeld is aan het vorige topic?
quote:Op zondag 29 april 2012 14:38 schreef hendrik64 het volgende:
Daaronder gewoon 43%, net als ieder ander.
Bwaaaa, alleen ALLE RECENTE WINNAARS VAN DE NOBELPRIJS INZAKE ECONOMIE... maarja, wie zijn zij om te zeggen wat deugt en wat niet? Het is niet zo dat ZIJ iets weten van macro-economie.quote:Op zondag 29 april 2012 14:33 schreef beerten het volgende:
[..]
Rechts is de oplossing niet. SP al helemaal niet. Die geven geld uit dat er simpel weg niet is.
De eerste de beste linkse partij die zonder begrotingstekort de economie kan laten groeien ieder jaar krijgt mijn stem.
En stem je inhoudelijk? Of omdat meneer Roemer zo'n joviale gast is?
Volkert van der G. was toch een GroenLinks-stemmer?quote:Op zondag 29 april 2012 13:16 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Afgezien van wat aanslagen op boeren in de bioindustrie, Volkert van der G en de aanslagen op Janmaat valt dat gelukkig wel mee. We hebben dan ook geen extreemlinkse regering gehad.
Thanks!quote:
Dat de SP sociaaldemocratisch is, of in ieder geval leden heeft die dat zijn heb ik eerder gehoord. Heb je daar ook een bron voor?quote:Op zondag 29 april 2012 14:33 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Dan kun je dus met een gerust hart op de SP stemmen. De SP is namelijk sociaaldemocratisch.
quote:Op maandag 23 april 2012 14:50 schreef Printerkabel het volgende:
Ik zal never en nooit op de SP of PVDA stemmen. Gooi ik me geld liever gewoon weg.
Dat ben je dus nu al aan het doen door rechts te stemmen, dus je bent al goed onderweg.quote:Op maandag 30 april 2012 11:34 schreef Printerkabel het volgende:
Ik zal never en nooit op de SP of PVDA stemmen. Gooi ik me geld liever gewoon weg.
[..]
http://www.powned.tv/nieu(...)ogelijk_budgete.htmlquote:EU versoepelt mogelijk begrotingseis
De Europese Commissie overweegt de begrotingseisen voor de eurolanden tijdelijk te versoepelen om te voorkomen dat economische crisis verergert.
Dat schrijft de Volkskrant op basis van bronnen in Brussel. De eurolanden moeten hun tekorten binnen afzienbare tijd terugdringen tot minder dan 3 procent van het bruto binnenlands product. EU-commissaris Olli Rehn van Monetaire Zaken kan volgens de regels van het Stabiliteitspact de begrotingseis aanpassen. Het pact staat toe bij 'ernstige economische neergang in de eurozone of de EU als geheel' de budgetregels tijdelijk te verzachten.
Daar lijkt het op. Dat is natuurlijk koren op de molen van Wilders campagne. Nederland wil weer het braafste jongetje van de klas zijn.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 07:12 schreef yyyentle het volgende:
[..]
http://www.powned.tv/nieu(...)ogelijk_budgete.html
Betekent dit dat de SP (en de PvdA en de PVV) gelijk krijgen en dat de Kunduz-coalitie het niet begrepen heeft?
Stoppen met constant maar meer geld over de balk te gooien dan dat er binnenkomt is niet alleen verstandig omdat de EU dat zo graag wil.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 07:12 schreef yyyentle het volgende:
[..]
http://www.powned.tv/nieu(...)ogelijk_budgete.html
Betekent dit dat de SP (en de PvdA en de PVV) gelijk krijgen en dat de Kunduz-coalitie het niet begrepen heeft?
Klopt, je moet er echter wel een balans in vinden.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 09:11 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Stoppen met constant maar meer geld over de balk te gooien dan dat er binnenkomt is niet alleen verstandig omdat de EU dat zo graag wil.
Precies. Maar ook de PVV en de vroegere LPF hebben (heeft) hier last van (gehad).quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:24 schreef Ludd het volgende:
Ik vind vooral het afdracht-systeem bijzonder goed. Dat is principieel, consequent en geeft een goed signaal af.
Voorts houd je daarmee profiteurs mee buiten de deur, althans je werpt een drempel op. Er zijn genoeg mensen die in de politiek zitten om een redelijk gemakkelijke wijze geld te verdienen, en later een mooi baantje voor zichzelf veilig te stellen.
Vooral de PVDA zit vol met dit soort mensen.
Nee. het enige dat linkse partijen met in het bijzonder de SP willen is dat wat er overblijft weggeven aan werklozen. Omdat er verkiezingen zijn en zij stemmen willen. Onder het mom van k0oopkracht compensatie en eerlijk delen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
...
Schulden aflossen doe je als het goed gaat, schulden maken als het nodig is.
...
God, wat een hoop onzin in 1 post..quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:30 schreef beerten het volgende:
[..]
Nee. het enige dat linkse partijen met in het bijzonder de SP willen is dat wat er overblijft weggeven aan werklozen. Omdat er verkiezingen zijn en zij stemmen willen. Onder het mom van k0oopkracht compensatie en eerlijk delen.
Als er werkelijk eerlijk gedeeld zou worden gingen die werkelozen mijn stoep sneeuwvrij maken in de winter. Omdat ik hun centen verdien. Dan gingen ze asperges steken, bloembollen pellen. Plantsoenen schoffelen. Maar nee, daar zijn ze niet voor opgeleid. Dat kan je niet verlangen van die mensen bla bla bla bla.
Dus heffen we extra belasting bij de hogere inkomens. Maken ondernemen onmogelijk. Maken ontslaan van werknemers onmogelijk Zodat mijn baas een godsvermogen kwijt is aan onbruikbaar personeel. En dat is eerlijk, want daar moeten al zijn collega's hard voor werken. Voor die mensen op die ontslag verdienen.
Dus huren we uitzendkrachten in. Maar dat mag niet te lang, want dan moeten ze in dienst komen. Met als gevolg dat ze helemaal niet in dienst worden genomen.
Geen gezeik, niemand rijk. Stem SP!
Ik moest lachen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:30 schreef beerten het volgende:
[..]
Nee. het enige dat linkse partijen met in het bijzonder de SP willen is dat wat er overblijft weggeven aan werklozen. Omdat er verkiezingen zijn en zij stemmen willen. Onder het mom van k0oopkracht compensatie en eerlijk delen.
Als er werkelijk eerlijk gedeeld zou worden gingen die werkelozen mijn stoep sneeuwvrij maken in de winter. Omdat ik hun centen verdien. Dan gingen ze asperges steken, bloembollen pellen. Plantsoenen schoffelen. Maar nee, daar zijn ze niet voor opgeleid. Dat kan je niet verlangen van die mensen bla bla bla bla.
Dus heffen we extra belasting bij de hogere inkomens. Maken ondernemen onmogelijk. Maken ontslaan van werknemers onmogelijk Zodat mijn baas een godsvermogen kwijt is aan onbruikbaar personeel. En dat is eerlijk, want daar moeten al zijn collega's hard voor werken. Voor die mensen op die ontslag verdienen.
Dus huren we uitzendkrachten in. Maar dat mag niet te lang, want dan moeten ze in dienst komen. Met als gevolg dat ze helemaal niet in dienst worden genomen.
Geen gezeik, niemand rijk. Stem SP!
Echt een garantie is dat overigens niet, aangezien een paar eenmaal gesettelde SP-politici alsnog over die afdracht zijn gaan miepen, maar voor het grootste deel van zulke figuren zal het inderdaad toch teveel moeite zijn.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:24 schreef Ludd het volgende:
Ik vind vooral het afdracht-systeem bijzonder goed. Dat is principieel, consequent en geeft een goed signaal af.
Voorts houd je daarmee profiteurs mee buiten de deur, althans je werpt een drempel op. Er zijn genoeg mensen die in de politiek zitten om een redelijk gemakkelijke wijze geld te verdienen, en later een mooi baantje voor zichzelf veilig te stellen.
Vooral de PVDA zit vol met dit soort mensen.
quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik moest lachen.
Je verzint zelf een nieuw verkiezingsprogramma voor de SP en verkondigt dat als jouw waarheid.
Meer dan dat is het ook niet.
Gelukkig weet je het op waarde te schattenquote:God, wat een hoop onzin in 1 post..
Klopt, daarom zei ik ook dat het een drempel is.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:46 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Echt een garantie is dat overigens niet, aangezien een paar eenmaal gesettelde SP-politici alsnog over die afdracht zijn gaan miepen, maar voor het grootste deel van zulke figuren zal het inderdaad toch teveel moeite zijn.
Dus als nederland een nieuwe insteek nodig hebt stem je op het oude?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:16 schreef Sosa het volgende:
Op zich begrijp ik de SP en haar standpunten wel. Maar het is nogal idealistisch en niet reeël in de uitdagingen die voor ons liggen, qua hervormingen en besparingen die dit land nodig heeft.
Dat betekent niet automatisch dat een CDA, PVV of VVD een oplossing zijn: imo zijn ze te bestuurlijk ingesteld en is er veel meer behoefte aan minder bestuurslagen. Daarbij ligt het electoraal weer gevoelig.. hervormingen enzo. Alleen rechts ad macht is weer te conservatief.
We betalen met z'n allen een vd hoogste belastingen ter wereld. Dat geld kan veel beter besteed worden. Ik pleit voor een stadstaat met parken, zoals Fortuyn het zo mooi omschreef. Het Singapore van Europa zeg maar. Weg met die provincies, 1e kamer etc en meer macht naar gemeentes en minder naar de overheid. Maar dat stuit weer tegen de borst van Europa. Het is altijd wat.
combi VVD/D66/PvdA dan maar. In ieder geval de HRa en de arbeidsmarkt op de schop.
Voor de rest: geen idee, maar in ieder geval niet SP
Dat is toch echt een leuke slogan voor de posters!quote:Op donderdag 3 mei 2012 17:08 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
En daarom stemmen wij wel sp, ook jij verdient een opleiding
Eerlijkheidshalve zie ik SP-ers simpelweg als amateurpolitici. Ze zijn enorm vakkundig in vertellen hoe het niet moet, maar ik zie het ze zelf nog niet doen.quote:Op donderdag 3 mei 2012 17:05 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dus als nederland een nieuwe insteek nodig hebt stem je op het oude?
Waarom precies?
De grap is dat deze amateurtjes toch wel weten wat wel en niet, het is niet alsof het een nieuwe partij zonder ervaring isquote:Op donderdag 3 mei 2012 19:49 schreef Sosa het volgende:
[..]
Eerlijkheidshalve zie ik SP-ers simpelweg als amateurpolitici. Ze zijn enorm vakkundig in vertellen hoe het niet moet, maar ik zie het ze zelf nog niet doen.
Een beetje zoals een fanatiek groepje voetbalsupporters als elftal opstellen. Ze denken te weten hoe het moet en kunnen mss best wel wat, maar het risico dat het fout gaat is gewoon te groot. Dat kan NL niet gebruiken.
Maar misschien zit ik er wel helemaal naast. Ik begrijp dat de SP ook gewoon een kans moet krijgen als ze winnen of mss wel de grootste worden. Ik zal de eerste zijn die mijn ongelijk toegeeft. Maar hou mijn hart vast als het zover is.
quote:Op donderdag 3 mei 2012 17:08 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
En daarom stemmen wij wel sp, ook jij verdient een opleiding
Denk niet dat ze 40 miljoen in kas hebben. Dat zou namelijk echt extreem dom zijn.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:33 schreef Quarant het volgende:
De Sp heeft 40 miljoen in kas doordat de kamerleden en derg. hun loon moeten afdragen, wat moeten ze ermee... Zelfverrijking...
Hoe bedoel je dat in deze context?quote:Op dinsdag 8 mei 2012 18:34 schreef Janneke141 het volgende:
Sommigen zijn nu eenmaal een beetje meer gelijk dan andere gelijken.
En wat moet een kamerlid ermee?quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:33 schreef Quarant het volgende:
De Sp heeft 40 miljoen in kas doordat de kamerleden en derg. hun loon moeten afdragen, wat moeten ze ermee... Zelfverrijking...
Precies.quote:
en dan in de staatskasquote:Op dinsdag 8 mei 2012 19:37 schreef Gewas het volgende:
[..]
Precies.
Juist heel goed van de partij, zo'n afdrachtregeling. En zelfverrijking zou het pas zijn als een Kamerlid het allemaal in z'n eigen zak steekt. Nu gaat het naar de partijkas.
De SP kamerleden hebben er anders over het algemeen geen problemen mee, ze hebben er immers zelf voor getekent.quote:Op woensdag 9 mei 2012 07:08 schreef Sosa het volgende:
Hoe triest
Werk je je de ballen uit de broek als politicus, sta je dagelijks in de schijnwerpers én wordt ieder woord dat je zegt gewogen en/of bekritiseerd..
Ga je einde vd maand naar huis met een karige 2450 netto, waar je nauwelijks een hypotheek voor kan krijgen
Wat dus aangeeft dat ze het doen uit ideële overwegingen, en niet om hun zakken te vullen. Dit pleit alleen maar voor hen, en is consistent met hun denkbeelden.quote:Op woensdag 9 mei 2012 07:08 schreef Sosa het volgende:
Hoe triest
Werk je je de ballen uit de broek als politicus, sta je dagelijks in de schijnwerpers én wordt ieder woord dat je zegt gewogen en/of bekritiseerd..
Ga je einde vd maand naar huis met een karige 2450 netto, waar je nauwelijks een hypotheek voor kan krijgen
De SP is voor graaiers geen interessante partij om voor te werken.quote:Op woensdag 9 mei 2012 07:12 schreef Gewas het volgende:
Het doel van zo'n afdrachtregeling is juist om te laten zien dat ze dichter bij het volk staan. Waarom zou een kamerlid zoveel meer moeten verdienen dan bijvoorbeeld een verpleegkundige of bouwvakker? Dat is het hele punt.
Probleem is natuurlijk wel, dat je de kans loopt capabele mensen te missen, omdat mensen nu eenmaal betaald willen worden naar wat ze waard zijn. If you pay peanuts, you get monkeys.quote:Op woensdag 9 mei 2012 07:50 schreef yyyentle het volgende:
[..]
De SP is voor graaiers geen interessante partij om voor te werken.
Plus dat ik mijn studies al zelf heb betaald (want er was toen ook geen riante regeling) en nog wel een jaar of 10 bezig ben met afbetalen. Dat is ook niet gratis en gaat gewoon niet van het salaris van een verpleegkundige. Daarbij komt het woord toeslag niet in mijn woordenboek voor en zit ik tot m'n verbazing al weer een tijd in de 52% schaal. Toevallig heb ik familie die als verpleegkundige werkt en toen we onze salarisstrookjes naast elkaar legden en de toeslagen (oke, inclusief ORT) bij de ene kant optelden en de lasten die ik extra aan de andere kant aftrokken heb bleek ons netto besteedbaar inkomen maar enkele honderden euro's te schelen!quote:Op woensdag 9 mei 2012 08:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Probleem is natuurlijk wel, dat je de kans loopt capabele mensen te missen, omdat mensen nu eenmaal betaald willen worden naar wat ze waard zijn. If you pay peanuts, you get monkeys.
Er zijn mensen die, na een steentje aan onze maatschappij te hebben bijgedragen, vrijwillig ergens anders gaan werken. Een mooie en eerlijke springplank.quote:Op woensdag 9 mei 2012 08:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Probleem is natuurlijk wel, dat je de kans loopt capabele mensen te missen, omdat mensen nu eenmaal betaald willen worden naar wat ze waard zijn. If you pay peanuts, you get monkeys.
http://www.sp.nl/partij/gekozen/ewout.stmquote:Ewout Irrgang
Drs. Ewout Irrgang werd geboren in Utrecht op 20 juli 1976. Na het behalen van zijn VWO-diploma (Breukelen, 1994) ging hij politicologie studeren aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. Een jaar later startte hij gelijktijdig een tweede studie, economie, aan de Universiteit van Amsterdam. In 1999 rondde hij zijn studie Politicologie af en een jaar later behaalde hij zijn tweede universitaire titel als econoom.
'Maar' enkele honderden euro's netto? Heb je enig idee van de waarde van geld? Honderd euro netto per maand kan al het verschil zijn tussen zorgeloos leven en elke maand op alle kleintjes moeten letten.quote:Op woensdag 9 mei 2012 08:29 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Plus dat ik mijn studies al zelf heb betaald (want er was toen ook geen riante regeling) en nog wel een jaar of 10 bezig ben met afbetalen. Dat is ook niet gratis en gaat gewoon niet van het salaris van een verpleegkundige. Daarbij komt het woord toeslag niet in mijn woordenboek voor en zit ik tot m'n verbazing al weer een tijd in de 52% schaal. Toevallig heb ik familie die als verpleegkundige werkt en toen we onze salarisstrookjes naast elkaar legden en de toeslagen (oke, inclusief ORT) bij de ene kant optelden en de lasten die ik extra aan de andere kant aftrokken heb bleek ons netto besteedbaar inkomen maar enkele honderden euro's te schelen!
Dus die nivilering is er blijkbaar al en ook denk ik dat de veelgebruikte voorbeelden van de SP van 'al die graaiers' een tikkeltje overtrokken is. Netto 2450,- verdienen heb je tegenwoordig bruto al zo'n 4500,- voor nodig. Verdampt er dus al 2000,- per maand. Dat noem ik pas graaien
'If you pay peanuts, you get monkeys'quote:Op woensdag 9 mei 2012 07:48 schreef Ludd het volgende:
[..]
Wat dus aangeeft dat ze het doen uit ideële overwegingen, en niet om hun zakken te vullen. Dit pleit alleen maar voor hen, en is consistent met hun denkbeelden.
quote:Op woensdag 9 mei 2012 08:40 schreef SEMTEX het volgende:
Ik ben voor SP, al zolang ik stemrecht heb.
quote:Op woensdag 9 mei 2012 08:40 schreef SEMTEX het volgende:
Ik ben tegen SP, al zolang ik stemrecht heb.
quote:Op woensdag 9 mei 2012 10:53 schreef StarGazer het volgende:
Ik ben voor SP, al zolang ik stemrecht heb.
Liever idealisten dan mensen die hun principes laten varen en alleen voor het grote geld plaatsnemen in de Kamer.quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:50 schreef Sosa het volgende:
[..]
'If you pay peanuts, you get monkeys'
Aan idealisten alleen heb je geen drol. Kun je net zo goed een paar occupy-ers aanstellen.
Hier hetzelfde!quote:Op woensdag 9 mei 2012 08:40 schreef SEMTEX het volgende:
Ik ben voor SP, al zolang ik stemrecht heb.
wat nou 'grote geld' ?quote:Op woensdag 9 mei 2012 12:47 schreef Gewas het volgende:
[..]
Liever idealisten dan mensen die hun principes laten varen en alleen voor het grote geld plaatsnemen in de Kamer.
Het lijkt erop dat mensen die een probleem met de afdrachtregeling hebben, vaak van buiten de SP komen.
Het is een heel mooi inkomen hoor, de secundaire arbeidsvoorwaarden zijn ook nog eens uitstekend.quote:Op woensdag 9 mei 2012 13:15 schreef Sosa het volgende:
[..]
wat nou 'grote geld' ?Zoveel geld verdienen die kamerleden ook niet.
Klopt niet. Kamerleden hebben na hun lidmaatschap grote problemen om uit het wachtgeld te komen. Vaak beginnen ze een adviesbureautje voor 100 euro per uur, maar is het het wachtgeld waarvan ze rondkomen en is dat windowdressing en een netwerk opbouwen. Prominente kamerleden van grote fracties kunnen vaak wel wat, maar voor de meesten is de kamerlidbezoldiging veruit het hoogste bedrag wat ze ooit in hun leven zullen verdienen. Partijen zijn nou eenmaal erg goed in het omhoog laten vallen van mensen.quote:Het laatste wat je kunt zeggen vd politiek imo is dat het graaiers zijn. In het bedrijfsleven kan men vaak velen malen meer verdienen. Of desnoods bij non-profits of de goede doelen. Van graaiers is dus geen sprake. Dat de SP nou graag kamerleden voor een schijntje laat opdraven (in relatie tot de uren/besteedde tijd), is mij dan ook vreemd.![]()
Het is vrijwillig in zekere zin, de SP kan het niet afdwingen, alleen maar afspreken.quote:Beter zou zijn om het vrijwillig te maken. Eens kijken hoeveel SP'ers dan nog 2/3 van hun salaris willen afstaan.
http://amstelveen.blog.nl(...)heeft-stasi-methodenquote:Op woensdag 9 mei 2012 13:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is vrijwillig in zekere zin, de SP kan het niet afdwingen, alleen maar afspreken.
quote:Op donderdag 3 mei 2012 17:08 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
En daarom stemmen wij wel sp, ook jij verdient een opleiding
Bij sommige mensen kwamen de berichten over de gruwelijkheden die zijn begaan onder Mao's regime nu eenmaal ietwat later door.quote:Op woensdag 9 mei 2012 16:46 schreef JoaC het volgende:
Opleiding in Maoïsme zoals men tot eind jaren '90 deed?
Omdat SP, de partijstructuur is beangstigend, en hun ideeën over Europa raken arbeidersquote:Op woensdag 9 mei 2012 17:40 schreef Iwanius het volgende:
Mensen, ik vraag mij af waarom een ultra links progressief kabinet niet eens
een kans moet krijgen bestaande uit de SP,PvdA,GL... Bedoel wij hebben nu
al zo wat alle rechts/midden combinaties gehad maar nog niet deze andere boeg.
Dat is jouw mening. Menigeen verdient beter. Waaronder ik, als ondernemer.quote:Op woensdag 9 mei 2012 13:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is een heel mooi inkomen hoor, de secundaire arbeidsvoorwaarden zijn ook nog eens uitstekend.
Als je bedoelt dat je het wachtgeld moet afschaffen en gewoon WW invoeren, zoals iedere normale NL-er, dan zijn we het daarover eensquote:Klopt niet. Kamerleden hebben na hun lidmaatschap grote problemen om uit het wachtgeld te komen. Vaak beginnen ze een adviesbureautje voor 100 euro per uur, maar is het het wachtgeld waarvan ze rondkomen en is dat windowdressing en een netwerk opbouwen. Prominente kamerleden van grote fracties kunnen vaak wel wat, maar voor de meesten is de kamerlidbezoldiging veruit het hoogste bedrag wat ze ooit in hun leven zullen verdienen. Partijen zijn nou eenmaal erg goed in het omhoog laten vallen van mensen.
wat hij hieronder zegt:quote:Het is vrijwillig in zekere zin, de SP kan het niet afdwingen, alleen maar afspreken.
quote:
Bron?quote:Op woensdag 9 mei 2012 16:46 schreef JoaC het volgende:
Opleiding in Maoïsme zoals men tot eind jaren '90 deed?
http://www.sp.nl/partij/historie/quote:De SP heet in haar eerste jaren [na de oprichting in 1972] een "maoïstische" partij. Dat wil zeggen dat naast de traditionele marxistische kritiek op het kapitalisme ook de politieke opvattingen van de Chinese staatsman als leidraad gelden. Hij had er toch maar mooi voor gezorgd dat een op de vier wereldburgers géén honger meer had en geen bazen meer boven zich hoefde te dulden - terwijl elders in de wereld onderdrukking en uitbuiting aan de orde van de dag zijn. Mooie zinnen over fraaie idealen maar de SP'ers hadden ze slechts van horen zeggen. Naarmate er meer bekend wordt over China blijkt dat ook daar de werkelijkheid sterk afwijkt van het beeld. Dan is de "Chinese liefde" snel voorbij. De jonge SP neemt afstand van buitenlandse leermeesters en probeert haar eigen socialisme vorm te geven.
Dan wordt ik voor 1100,- genept. Net nog even gechecked, maar tis echt zo.quote:Op woensdag 9 mei 2012 08:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
'Maar' enkele honderden euro's netto? Heb je enig idee van de waarde van geld? Honderd euro netto per maand kan al het verschil zijn tussen zorgeloos leven en elke maand op alle kleintjes moeten letten.
En voor 2450 netto moet je ongeveer 3400 bruto verdienen, geen 4500.
Er zijn beelden van Marijnissen die de cursussen geeft als Kamerlidquote:Op woensdag 9 mei 2012 17:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Bron?
[..]
http://www.sp.nl/partij/historie/
Een partij die eind jaren 90 bijna 30 jaar oud is, is geen ' jonge partij'. Lijkt me vrij sterk dat er dan tot 'eind jaren 90' cursussen in maoisme gegeven worden
Toch klopt het hoor. Met 3500 bruto, hou je ongeveer 2500 over. Kan 100-150 e verschil inzitten, ligt aan pensioensafdracht e.d.quote:Op woensdag 9 mei 2012 18:15 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Dan wordt ik voor 1100,- genept. Net nog even gechecked, maar tis echt zo.
Enkele honderden euro's is *niets* meer helaas. Ik betaal alleen al 300,- aan zorgverzekering per maand. Zijn ook 'maar' enkele honderden euro's. Dus de vraag 'heb ik wel een idee van waarde van geld' gaat net zo goed jouw kant op - heb je enig idee wat het leven kost als je alles zelf moet betalen?
Precies; ik betaal nog wat meer aan pensioen en heb afdracht voor leaseauto (200), dus dan zijn we rond.quote:Op woensdag 9 mei 2012 18:42 schreef 99.999 het volgende:
En via http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto kom je op 4144 bruto uit voor 2500 netto bij de rijksoverheid.
Haha, nee dat snap ik.quote:Op woensdag 9 mei 2012 19:09 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Anderzorg uitgekleed basispakket was geen optie voor ons
Ben ik niet geheel met je eens. Er zitten immers ook wel degelijk capabele mensen bij de SP. Ik zou Irrgang bijvoorbeeld geen monkey willen noemen. Erg jammer dat hij stopt.quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:50 schreef Sosa het volgende:
[..]
'If you pay peanuts, you get monkeys'
Aan idealisten alleen heb je geen drol. Kun je net zo goed een paar occupy-ers aanstellen.
edit: ah, Lord_Vetinari was me voor..
Het is zeker geen slecht salaris, weinig prestatiedruk, en een redelijke zekerheid voor een bepaalde periode d.m.v. wachtgeldregelingen.quote:Op woensdag 9 mei 2012 13:15 schreef Sosa het volgende:
[..]
wat nou 'grote geld' ?Zoveel geld verdienen die kamerleden ook niet.
Dat klopt, er zitten ook capabele EN idealistische mensen tussen. Irrgang is er mss zo een.quote:Op woensdag 9 mei 2012 20:54 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ben ik niet geheel met je eens. Er zitten immers ook wel degelijk capabele mensen bij de SP. Ik zou Irrgang bijvoorbeeld geen monkey willen noemen. Erg jammer dat hij stopt.
ik durf niet te zeggen dat politici weinig prestatiedruk hebben. Natuurlijk kunnen ze altijd anderen verwijten dat hun punt er niet doorheen komt, maar ze hebben toch een persoonlijk drijfveer én achterban die ze tevreden willen houden. Daar doen ze het immers voor.quote:Het is zeker geen slecht salaris, weinig prestatiedruk, en een redelijke zekerheid voor een bepaalde periode d.m.v. wachtgeldregelingen.
Daarnaast is zo'n baantje als kamerlid een ideale mogelijkheid om te netwerken, en om als springplank te gebruiken. Dat geldt voor bewindslieden nog meer. Die krijgen en masse commissariaten aangeboden, luizenbaantjes als toezichthouder bij onderwijsinstellingen etc.
Ik zeg niet dat politici absurd veel verdienen, maar het is ook onzin om te doen alsof ze zo slecht verdienen.
Dat soort mensen hangen of het gedachtegoed van de SP niet aan, of zijn hypocriet. Ik vind dat je zonder idealen niet in de politiek thuis hoort, en je dient te leven naar je idealen.quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:12 schreef Sosa het volgende:
[..]
Dat klopt, er zitten ook capabele EN idealistische mensen tussen. Irrgang is er mss zo een.
Mijn punt alleen, de 'afdracht' kan ook mensen tegenhouden/afschrikken die het gedachtegoed aanhangen, maar geen inkomensverlies wensen en daarom ervoor kiezen niet voor de SP in de kamer te zitten..
Hoe wil je dat toetsen? Middels peilingen/verkiezingen? Dan nog is je eigen inbreng daarin nauwelijks meetbaar. Ik denk dat gemiddelde werknemer in het bedrijfsleven met een harde target, meer prestatiedruk kent.quote:ik durf niet te zeggen dat politici weinig prestatiedruk hebben. Natuurlijk kunnen ze altijd anderen verwijten dat hun punt er niet doorheen komt, maar ze hebben toch een persoonlijk drijfveer én achterban die ze tevreden willen houden. Daar doen ze het immers voor.
Wat is het gemiddelde opleidingsniveau in de kamer? 90% academici schat ik.quote:Inderdaad, ze verdienen bijna 3x modaal, maar dat is natuurlijk niks bij het bedrijfsleven. Maar dat is eig weer een andere discussie.
ik vind het wel een leuke vergelijking :p Maar ik snap je punt.quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:31 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat soort mensen hangen of het gedachtegoed van de SP niet aan, of zijn hypocriet. Ik vind dat je zonder idealen niet in de politiek thuis hoort, en je dient te leven naar je idealen.
Wat zou je er van vind als Marianne Thieme dagelijks kiloknallers verorbert?
Ok, slechte vergelijking, maar je weet waar ik heen wil.
Nou, het lijkt me dat ze erop afgerekend worden bij verkiezingen/voorkeursstemmen. Das immers de democratische manier.quote:Hoe wil je dat toetsen? Middels peilingen/verkiezingen? Dan nog is je eigen inbreng daarin nauwelijks meetbaar. Ik denk dat gemiddelde werknemer in het bedrijfsleven met een harde target, meer prestatiedruk kent.
Verschilt enorm. Aan het gemiddelde HBO/academisch salaris heb je niks. Er zitten slechtbetaalde HBO-ers tussen, goedbetaalde, HBO-ers aan de top (met bijpassend salaris), maar ook zonder opleiding (de hennie vd most types), dus met een gemiddelde kom je nergens.quote:Wat is het gemiddelde opleidingsniveau in de kamer? 90% academici schat ik.
Wat verdient een gemiddeld academicus, en wat verdient een gemiddelde HBO-er in Nederland dan?
Op wat voor vlakken is een stem op rechts dan meer een stem voor landsbelang?quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:50 schreef Sosa het volgende:
Is het niet zo dat de gemiddelde rechts stemmer meer op heeft met het landsbelang dan een links stemmer, die veel kleinschaliger naar de samenleving kijkt?
Nou, dat is dus de vraag. Menigeen is van mening (ik neig daar ook naar) dat partijen als VVD 'groter' denken, vooruit kijken (volgende gen.), in algemeenheden/gemiddelden qua welvaart, ipv rekening houden met iedereens individuele voorkeuren. De grote lijnen zegmaar. Standaard liberalistisch dus.quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:59 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Op wat voor vlakken is een stem op rechts dan meer een stem voor landsbelang?
links vs rechts denken...quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:50 schreef Sosa het volgende:
Maar ff ontopic weer, want ik vind het wel boeiend waarom mensen overwegen SP te stemmen.
Volgens mij is het nogsteeds een anti-stem tegen de gevestigde politiek ipv een inhoudelijke. Ik blijf van mening dat de SP aan de macht geen goede zaak is voor het land.
Is het niet zo dat de gemiddelde rechts stemmer meer op heeft met het landsbelang dan een links stemmer, die veel kleinschaliger naar de samenleving kijkt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |