VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
De Sp heeft 40 miljoen in kas doordat de kamerleden en derg. hun loon moeten afdragen, wat moeten ze ermee... Zelfverrijking...
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Denk niet dat ze 40 miljoen in kas hebben. Dat zou namelijk echt extreem dom zijn.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 16:33 schreef Quarant het volgende:
De Sp heeft 40 miljoen in kas doordat de kamerleden en derg. hun loon moeten afdragen, wat moeten ze ermee... Zelfverrijking...
SP-kas gespekt met ¤ 40.000.000
AMSTERDAM - De Socialistische Partij heeft in vijf jaar tijd zo'n 40 miljoen euro aan kapitaal vergaard.
Het geld komt voornamelijk van de afdracht van volksvertegenwoordigers, schrijft De Pers. Alleen al in 2008 stonden de SP-gekozenen ruim 4 miljoen euro af aan de campagnekas. Een SP-Kamerlid houdt van het maandsalaris van zo'n 7000 euro netto slechts 2450 euro over.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t__40.000.000__.html
AMSTERDAM - De Socialistische Partij heeft in vijf jaar tijd zo'n 40 miljoen euro aan kapitaal vergaard.
Het geld komt voornamelijk van de afdracht van volksvertegenwoordigers, schrijft De Pers. Alleen al in 2008 stonden de SP-gekozenen ruim 4 miljoen euro af aan de campagnekas. Een SP-Kamerlid houdt van het maandsalaris van zo'n 7000 euro netto slechts 2450 euro over.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t__40.000.000__.html
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Sommigen zijn nu eenmaal een beetje meer gelijk dan andere gelijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe bedoel je dat in deze context?quote:
Sommigen zijn nu eenmaal een beetje meer gelijk dan andere gelijken.
En wat moet een kamerlid ermee?quote:
De Sp heeft 40 miljoen in kas doordat de kamerleden en derg. hun loon moeten afdragen, wat moeten ze ermee... Zelfverrijking...
Precies.quote:
Juist heel goed van de partij, zo'n afdrachtregeling. En zelfverrijking zou het pas zijn als een Kamerlid het allemaal in z'n eigen zak steekt. Nu gaat het naar de partijkas.
en dan in de staatskasquote:
[..]
Precies.
Juist heel goed van de partij, zo'n afdrachtregeling. En zelfverrijking zou het pas zijn als een Kamerlid het allemaal in z'n eigen zak steekt. Nu gaat het naar de partijkas.
Hoe triest
Werk je je de ballen uit de broek als politicus, sta je dagelijks in de schijnwerpers én wordt ieder woord dat je zegt gewogen en/of bekritiseerd..
Ga je einde vd maand naar huis met een karige 2450 netto, waar je nauwelijks een hypotheek voor kan krijgen
Werk je je de ballen uit de broek als politicus, sta je dagelijks in de schijnwerpers én wordt ieder woord dat je zegt gewogen en/of bekritiseerd..
Ga je einde vd maand naar huis met een karige 2450 netto, waar je nauwelijks een hypotheek voor kan krijgen
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
De SP kamerleden hebben er anders over het algemeen geen problemen mee, ze hebben er immers zelf voor getekent.quote:
Hoe triest
Werk je je de ballen uit de broek als politicus, sta je dagelijks in de schijnwerpers én wordt ieder woord dat je zegt gewogen en/of bekritiseerd..
Ga je einde vd maand naar huis met een karige 2450 netto, waar je nauwelijks een hypotheek voor kan krijgen
Het doel van zo'n afdrachtregeling is juist om te laten zien dat ze dichter bij het volk staan. Waarom zou een kamerlid zoveel meer moeten verdienen dan bijvoorbeeld een verpleegkundige of bouwvakker? Dat is het hele punt.
Wat dus aangeeft dat ze het doen uit ideële overwegingen, en niet om hun zakken te vullen. Dit pleit alleen maar voor hen, en is consistent met hun denkbeelden.quote:
Hoe triest
Werk je je de ballen uit de broek als politicus, sta je dagelijks in de schijnwerpers én wordt ieder woord dat je zegt gewogen en/of bekritiseerd..
Ga je einde vd maand naar huis met een karige 2450 netto, waar je nauwelijks een hypotheek voor kan krijgen
De SP is voor graaiers geen interessante partij om voor te werken.quote:
Het doel van zo'n afdrachtregeling is juist om te laten zien dat ze dichter bij het volk staan. Waarom zou een kamerlid zoveel meer moeten verdienen dan bijvoorbeeld een verpleegkundige of bouwvakker? Dat is het hele punt.
Probleem is natuurlijk wel, dat je de kans loopt capabele mensen te missen, omdat mensen nu eenmaal betaald willen worden naar wat ze waard zijn. If you pay peanuts, you get monkeys.quote:
[..]
De SP is voor graaiers geen interessante partij om voor te werken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Plus dat ik mijn studies al zelf heb betaald (want er was toen ook geen riante regeling) en nog wel een jaar of 10 bezig ben met afbetalen. Dat is ook niet gratis en gaat gewoon niet van het salaris van een verpleegkundige. Daarbij komt het woord toeslag niet in mijn woordenboek voor en zit ik tot m'n verbazing al weer een tijd in de 52% schaal. Toevallig heb ik familie die als verpleegkundige werkt en toen we onze salarisstrookjes naast elkaar legden en de toeslagen (oke, inclusief ORT) bij de ene kant optelden en de lasten die ik extra aan de andere kant aftrokken heb bleek ons netto besteedbaar inkomen maar enkele honderden euro's te schelen!quote:
[..]
Probleem is natuurlijk wel, dat je de kans loopt capabele mensen te missen, omdat mensen nu eenmaal betaald willen worden naar wat ze waard zijn. If you pay peanuts, you get monkeys.
Dus die nivilering is er blijkbaar al en ook denk ik dat de veelgebruikte voorbeelden van de SP van 'al die graaiers' een tikkeltje overtrokken is. Netto 2450,- verdienen heb je tegenwoordig bruto al zo'n 4500,- voor nodig. Verdampt er dus al 2000,- per maand. Dat noem ik pas graaien
Ik ben voor SP, al zolang ik stemrecht heb.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Er zijn mensen die, na een steentje aan onze maatschappij te hebben bijgedragen, vrijwillig ergens anders gaan werken. Een mooie en eerlijke springplank.quote:
[..]
Probleem is natuurlijk wel, dat je de kans loopt capabele mensen te missen, omdat mensen nu eenmaal betaald willen worden naar wat ze waard zijn. If you pay peanuts, you get monkeys.
http://www.sp.nl/partij/gekozen/ewout.stmquote:Ewout Irrgang
Drs. Ewout Irrgang werd geboren in Utrecht op 20 juli 1976. Na het behalen van zijn VWO-diploma (Breukelen, 1994) ging hij politicologie studeren aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. Een jaar later startte hij gelijktijdig een tweede studie, economie, aan de Universiteit van Amsterdam. In 1999 rondde hij zijn studie Politicologie af en een jaar later behaalde hij zijn tweede universitaire titel als econoom.
'Maar' enkele honderden euro's netto? Heb je enig idee van de waarde van geld? Honderd euro netto per maand kan al het verschil zijn tussen zorgeloos leven en elke maand op alle kleintjes moeten letten.quote:
[..]
Plus dat ik mijn studies al zelf heb betaald (want er was toen ook geen riante regeling) en nog wel een jaar of 10 bezig ben met afbetalen. Dat is ook niet gratis en gaat gewoon niet van het salaris van een verpleegkundige. Daarbij komt het woord toeslag niet in mijn woordenboek voor en zit ik tot m'n verbazing al weer een tijd in de 52% schaal. Toevallig heb ik familie die als verpleegkundige werkt en toen we onze salarisstrookjes naast elkaar legden en de toeslagen (oke, inclusief ORT) bij de ene kant optelden en de lasten die ik extra aan de andere kant aftrokken heb bleek ons netto besteedbaar inkomen maar enkele honderden euro's te schelen!
Dus die nivilering is er blijkbaar al en ook denk ik dat de veelgebruikte voorbeelden van de SP van 'al die graaiers' een tikkeltje overtrokken is. Netto 2450,- verdienen heb je tegenwoordig bruto al zo'n 4500,- voor nodig. Verdampt er dus al 2000,- per maand. Dat noem ik pas graaien
En voor 2450 netto moet je ongeveer 3400 bruto verdienen, geen 4500.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
'If you pay peanuts, you get monkeys'quote:
[..]
Wat dus aangeeft dat ze het doen uit ideële overwegingen, en niet om hun zakken te vullen. Dit pleit alleen maar voor hen, en is consistent met hun denkbeelden.
Aan idealisten alleen heb je geen drol. Kun je net zo goed een paar occupy-ers aanstellen.
edit: ah, Lord_Vetinari was me voor..
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
quote:Op woensdag 9 mei 2012 08:40 schreef SEMTEX het volgende:
Ik ben voor SP, al zolang ik stemrecht heb.
Chemist in <3 and Soul
quote:
Ik ben tegen SP, al zolang ik stemrecht heb.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
quote:
Ik ben voor SP, al zolang ik stemrecht heb.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Liever idealisten dan mensen die hun principes laten varen en alleen voor het grote geld plaatsnemen in de Kamer.quote:
[..]
'If you pay peanuts, you get monkeys'
Aan idealisten alleen heb je geen drol. Kun je net zo goed een paar occupy-ers aanstellen.
Het lijkt erop dat mensen die een probleem met de afdrachtregeling hebben, vaak van buiten de SP komen.
Hier hetzelfde!quote:
Ik ben voor SP, al zolang ik stemrecht heb.
wat nou 'grote geld' ?quote:
[..]
Liever idealisten dan mensen die hun principes laten varen en alleen voor het grote geld plaatsnemen in de Kamer.
Het lijkt erop dat mensen die een probleem met de afdrachtregeling hebben, vaak van buiten de SP komen.
Zoveel geld verdienen die kamerleden ook niet.Het laatste wat je kunt zeggen vd politiek imo is dat het graaiers zijn. In het bedrijfsleven kan men vaak velen malen meer verdienen. Of desnoods bij non-profits of de goede doelen. Van graaiers is dus geen sprake. Dat de SP nou graag kamerleden voor een schijntje laat opdraven (in relatie tot de uren/besteedde tijd), is mij dan ook vreemd.
Beter zou zijn om het vrijwillig te maken. Eens kijken hoeveel SP'ers dan nog 2/3 van hun salaris willen afstaan.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Het is een heel mooi inkomen hoor, de secundaire arbeidsvoorwaarden zijn ook nog eens uitstekend.quote:
[..]
wat nou 'grote geld' ?
Klopt niet. Kamerleden hebben na hun lidmaatschap grote problemen om uit het wachtgeld te komen. Vaak beginnen ze een adviesbureautje voor 100 euro per uur, maar is het het wachtgeld waarvan ze rondkomen en is dat windowdressing en een netwerk opbouwen. Prominente kamerleden van grote fracties kunnen vaak wel wat, maar voor de meesten is de kamerlidbezoldiging veruit het hoogste bedrag wat ze ooit in hun leven zullen verdienen. Partijen zijn nou eenmaal erg goed in het omhoog laten vallen van mensen.quote:Het laatste wat je kunt zeggen vd politiek imo is dat het graaiers zijn. In het bedrijfsleven kan men vaak velen malen meer verdienen. Of desnoods bij non-profits of de goede doelen. Van graaiers is dus geen sprake. Dat de SP nou graag kamerleden voor een schijntje laat opdraven (in relatie tot de uren/besteedde tijd), is mij dan ook vreemd.
Het is vrijwillig in zekere zin, de SP kan het niet afdwingen, alleen maar afspreken.quote:Beter zou zijn om het vrijwillig te maken. Eens kijken hoeveel SP'ers dan nog 2/3 van hun salaris willen afstaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
http://amstelveen.blog.nl(...)heeft-stasi-methodenquote:
[..]
Het is vrijwillig in zekere zin, de SP kan het niet afdwingen, alleen maar afspreken.
http://www.spitsnieuws.nl(...)egens-partijafdracht
http://www.joop.nl/politi(...)tie_aan_voedselbank/
quote:
[..]
En daarom stemmen wij wel sp, ook jij verdient een opleiding
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Opleiding in Maoïsme zoals men tot eind jaren '90 deed?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Bij sommige mensen kwamen de berichten over de gruwelijkheden die zijn begaan onder Mao's regime nu eenmaal ietwat later door.quote:
Opleiding in Maoïsme zoals men tot eind jaren '90 deed?
Ja, ik weet dat het woord ietwat...ietwat gevoelig kan liggen in deze materie...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Mensen, ik vraag mij af waarom een ultra links progressief kabinet niet eens
een kans moet krijgen bestaande uit de SP,PvdA,GL... Bedoel wij hebben nu
al zo wat alle rechts/midden combinaties gehad maar nog niet deze andere boeg.
een kans moet krijgen bestaande uit de SP,PvdA,GL... Bedoel wij hebben nu
al zo wat alle rechts/midden combinaties gehad maar nog niet deze andere boeg.
Omdat SP, de partijstructuur is beangstigend, en hun ideeën over Europa raken arbeidersquote:Op woensdag 9 mei 2012 17:40 schreef Iwanius het volgende:
Mensen, ik vraag mij af waarom een ultra links progressief kabinet niet eens
een kans moet krijgen bestaande uit de SP,PvdA,GL... Bedoel wij hebben nu
al zo wat alle rechts/midden combinaties gehad maar nog niet deze andere boeg.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dat is jouw mening. Menigeen verdient beter. Waaronder ik, als ondernemer.quote:
[..]
Het is een heel mooi inkomen hoor, de secundaire arbeidsvoorwaarden zijn ook nog eens uitstekend.
Als je bedoelt dat je het wachtgeld moet afschaffen en gewoon WW invoeren, zoals iedere normale NL-er, dan zijn we het daarover eensquote:Klopt niet. Kamerleden hebben na hun lidmaatschap grote problemen om uit het wachtgeld te komen. Vaak beginnen ze een adviesbureautje voor 100 euro per uur, maar is het het wachtgeld waarvan ze rondkomen en is dat windowdressing en een netwerk opbouwen. Prominente kamerleden van grote fracties kunnen vaak wel wat, maar voor de meesten is de kamerlidbezoldiging veruit het hoogste bedrag wat ze ooit in hun leven zullen verdienen. Partijen zijn nou eenmaal erg goed in het omhoog laten vallen van mensen.
Het is ronduit belachelijk, dat wachtgeld..wat hij hieronder zegt:quote:Het is vrijwillig in zekere zin, de SP kan het niet afdwingen, alleen maar afspreken.
quote:
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Bron?quote:
Opleiding in Maoïsme zoals men tot eind jaren '90 deed?
http://www.sp.nl/partij/historie/quote:De SP heet in haar eerste jaren [na de oprichting in 1972] een "maoïstische" partij. Dat wil zeggen dat naast de traditionele marxistische kritiek op het kapitalisme ook de politieke opvattingen van de Chinese staatsman als leidraad gelden. Hij had er toch maar mooi voor gezorgd dat een op de vier wereldburgers géén honger meer had en geen bazen meer boven zich hoefde te dulden - terwijl elders in de wereld onderdrukking en uitbuiting aan de orde van de dag zijn. Mooie zinnen over fraaie idealen maar de SP'ers hadden ze slechts van horen zeggen. Naarmate er meer bekend wordt over China blijkt dat ook daar de werkelijkheid sterk afwijkt van het beeld. Dan is de "Chinese liefde" snel voorbij. De jonge SP neemt afstand van buitenlandse leermeesters en probeert haar eigen socialisme vorm te geven.
Een partij die eind jaren 90 bijna 30 jaar oud is, is geen ' jonge partij'. Lijkt me vrij sterk dat er dan tot 'eind jaren 90' cursussen in maoisme gegeven worden
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dan wordt ik voor 1100,- genept. Net nog even gechecked, maar tis echt zo.quote:
[..]
'Maar' enkele honderden euro's netto? Heb je enig idee van de waarde van geld? Honderd euro netto per maand kan al het verschil zijn tussen zorgeloos leven en elke maand op alle kleintjes moeten letten.
En voor 2450 netto moet je ongeveer 3400 bruto verdienen, geen 4500.
Enkele honderden euro's is *niets* meer helaas. Ik betaal alleen al 300,- aan zorgverzekering per maand. Zijn ook 'maar' enkele honderden euro's. Dus de vraag 'heb ik wel een idee van waarde van geld' gaat net zo goed jouw kant op - heb je enig idee wat het leven kost als je alles zelf moet betalen?
Er zijn beelden van Marijnissen die de cursussen geeft als Kamerlidquote:
[..]
Bron?
[..]
http://www.sp.nl/partij/historie/
Een partij die eind jaren 90 bijna 30 jaar oud is, is geen ' jonge partij'. Lijkt me vrij sterk dat er dan tot 'eind jaren 90' cursussen in maoisme gegeven worden
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Toch klopt het hoor. Met 3500 bruto, hou je ongeveer 2500 over. Kan 100-150 e verschil inzitten, ligt aan pensioensafdracht e.d.quote:
[..]
Dan wordt ik voor 1100,- genept. Net nog even gechecked, maar tis echt zo.
Enkele honderden euro's is *niets* meer helaas. Ik betaal alleen al 300,- aan zorgverzekering per maand. Zijn ook 'maar' enkele honderden euro's. Dus de vraag 'heb ik wel een idee van waarde van geld' gaat net zo goed jouw kant op - heb je enig idee wat het leven kost als je alles zelf moet betalen?
Met mijn vorige baan in loondienst hield ik ook van 3600 zo'n 2200 (vanwege leaseauto bijtelling, die er nog af ging).
En gast, 300 euro voor een zorgverzekering? Wtf heb jij verzekerd dan? Ik betaal 77,- euro bij Anderzorg!
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
En via http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto kom je op 4144 bruto uit voor 2500 netto bij de rijksoverheid.
Precies; ik betaal nog wat meer aan pensioen en heb afdracht voor leaseauto (200), dus dan zijn we rond.quote:Op woensdag 9 mei 2012 18:42 schreef 99.999 het volgende:
En via http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto kom je op 4144 bruto uit voor 2500 netto bij de rijksoverheid.
Heb twee personen in de zorgverzekering met ene aanvullende verzekering. Anderzorg uitgekleed basispakket was geen optie voor ons
Haha, nee dat snap ik.quote:
[..]
Anderzorg uitgekleed basispakket was geen optie voor ons
Ik moet ook zeggen dat ik nog nooooooooit wat gedeclareerd heb én het eigen risico op 850 heb staan... zo kan het wel goedkoop, maar krijg je nog geen vulling vergoed (tenzij 'ie duurder als 850 wordt...)
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Ben ik niet geheel met je eens. Er zitten immers ook wel degelijk capabele mensen bij de SP. Ik zou Irrgang bijvoorbeeld geen monkey willen noemen. Erg jammer dat hij stopt.quote:
[..]
'If you pay peanuts, you get monkeys'
Aan idealisten alleen heb je geen drol. Kun je net zo goed een paar occupy-ers aanstellen.
edit: ah, Lord_Vetinari was me voor..
Het is zeker geen slecht salaris, weinig prestatiedruk, en een redelijke zekerheid voor een bepaalde periode d.m.v. wachtgeldregelingen.quote:
[..]
wat nou 'grote geld' ?
Daarnaast is zo'n baantje als kamerlid een ideale mogelijkheid om te netwerken, en om als springplank te gebruiken. Dat geldt voor bewindslieden nog meer. Die krijgen en masse commissariaten aangeboden, luizenbaantjes als toezichthouder bij onderwijsinstellingen etc.
Ik zeg niet dat politici absurd veel verdienen, maar het is ook onzin om te doen alsof ze zo slecht verdienen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Ludd op 09-05-2012 21:00:27 ]
Dat klopt, er zitten ook capabele EN idealistische mensen tussen. Irrgang is er mss zo een.quote:
[..]
Ben ik niet geheel met je eens. Er zitten immers ook wel degelijk capabele mensen bij de SP. Ik zou Irrgang bijvoorbeeld geen monkey willen noemen. Erg jammer dat hij stopt.
Mijn punt alleen, de 'afdracht' kan ook mensen tegenhouden/afschrikken die het gedachtegoed aanhangen, maar geen inkomensverlies wensen en daarom ervoor kiezen niet voor de SP in de kamer te zitten..
Tja, dan kun je weer de stelling opwerpen van 'idealen vs inkomen'
ik durf niet te zeggen dat politici weinig prestatiedruk hebben. Natuurlijk kunnen ze altijd anderen verwijten dat hun punt er niet doorheen komt, maar ze hebben toch een persoonlijk drijfveer én achterban die ze tevreden willen houden. Daar doen ze het immers voor.quote:Het is zeker geen slecht salaris, weinig prestatiedruk, en een redelijke zekerheid voor een bepaalde periode d.m.v. wachtgeldregelingen.
Daarnaast is zo'n baantje als kamerlid een ideale mogelijkheid om te netwerken, en om als springplank te gebruiken. Dat geldt voor bewindslieden nog meer. Die krijgen en masse commissariaten aangeboden, luizenbaantjes als toezichthouder bij onderwijsinstellingen etc.
Ik zeg niet dat politici absurd veel verdienen, maar het is ook onzin om te doen alsof ze zo slecht verdienen.
Inderdaad, ze verdienen bijna 3x modaal, maar dat is natuurlijk niks bij het bedrijfsleven. Maar dat is eig weer een andere discussie. Wientjes zei vd week toch ook, dat vrijwel geen enkele politici geschikt zou zijn voor een topbaan in de prive sector.. (overigens niet mijn mening dus).
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Dat soort mensen hangen of het gedachtegoed van de SP niet aan, of zijn hypocriet. Ik vind dat je zonder idealen niet in de politiek thuis hoort, en je dient te leven naar je idealen.quote:
[..]
Dat klopt, er zitten ook capabele EN idealistische mensen tussen. Irrgang is er mss zo een.
Mijn punt alleen, de 'afdracht' kan ook mensen tegenhouden/afschrikken die het gedachtegoed aanhangen, maar geen inkomensverlies wensen en daarom ervoor kiezen niet voor de SP in de kamer te zitten..
Wat zou je er van vind als Marianne Thieme dagelijks kiloknallers verorbert?
Ok, slechte vergelijking
, maar je weet waar ik heen wil. Hoe wil je dat toetsen? Middels peilingen/verkiezingen? Dan nog is je eigen inbreng daarin nauwelijks meetbaar. Ik denk dat gemiddelde werknemer in het bedrijfsleven met een harde target, meer prestatiedruk kent.quote:ik durf niet te zeggen dat politici weinig prestatiedruk hebben. Natuurlijk kunnen ze altijd anderen verwijten dat hun punt er niet doorheen komt, maar ze hebben toch een persoonlijk drijfveer én achterban die ze tevreden willen houden. Daar doen ze het immers voor.
Wat is het gemiddelde opleidingsniveau in de kamer? 90% academici schat ik.quote:Inderdaad, ze verdienen bijna 3x modaal, maar dat is natuurlijk niks bij het bedrijfsleven. Maar dat is eig weer een andere discussie.
Wat verdient een gemiddeld academicus, en wat verdient een gemiddelde HBO-er in Nederland dan?
ik vind het wel een leuke vergelijking :p Maar ik snap je punt.quote:
[..]
Dat soort mensen hangen of het gedachtegoed van de SP niet aan, of zijn hypocriet. Ik vind dat je zonder idealen niet in de politiek thuis hoort, en je dient te leven naar je idealen.
Wat zou je er van vind als Marianne Thieme dagelijks kiloknallers verorbert?
Ok, slechte vergelijking
Echter, je moet het toch met me eens zijn dat iemand zich volledig in de SP retoriek kan vinden, maar gewoon betaald mag worden naar functie, net zoals de andere kamerleden? Ik bedoel, die afdracht is niet zo'n stokpaardje als dierenwelzijn voor de PvdD is, of wel?
Nou, het lijkt me dat ze erop afgerekend worden bij verkiezingen/voorkeursstemmen. Das immers de democratische manier.quote:Hoe wil je dat toetsen? Middels peilingen/verkiezingen? Dan nog is je eigen inbreng daarin nauwelijks meetbaar. Ik denk dat gemiddelde werknemer in het bedrijfsleven met een harde target, meer prestatiedruk kent.
En targets in het bedrijfsleven? Tja, daar kiest men dan voor EN wordt daar inderdaad op afgerekend. Precies hoe het ook zou moeten met politici. Dus die druk zullen ze ook wel voelen.
Verschilt enorm. Aan het gemiddelde HBO/academisch salaris heb je niks. Er zitten slechtbetaalde HBO-ers tussen, goedbetaalde, HBO-ers aan de top (met bijpassend salaris), maar ook zonder opleiding (de hennie vd most types), dus met een gemiddelde kom je nergens.quote:Wat is het gemiddelde opleidingsniveau in de kamer? 90% academici schat ik.
Wat verdient een gemiddeld academicus, en wat verdient een gemiddelde HBO-er in Nederland dan?
Ik denk dat de salarisdiscussie voor kamerleden ook een zinloze is. Het is zeker een net salaris, maar als ze met diezelfde achtergrond het bedrijfsleven in hadden gewild om daar een bepaald (commercieel) ideaal na te streven, dan hadden ze meer kunnen verdienen. Maar omdat zij toch maatschappelijk betrokken zijn, kiezen voor politiek. Wat was hierover de discussie ook alweer?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Maar ff ontopic weer, want ik vind het wel boeiend waarom mensen overwegen SP te stemmen.
Volgens mij is het nogsteeds een anti-stem tegen de gevestigde politiek ipv een inhoudelijke. Ik blijf van mening dat de SP aan de macht geen goede zaak is voor het land.
Is het niet zo dat de gemiddelde rechts stemmer meer op heeft met het landsbelang dan een links stemmer, die veel kleinschaliger naar de samenleving kijkt?
Volgens mij is het nogsteeds een anti-stem tegen de gevestigde politiek ipv een inhoudelijke. Ik blijf van mening dat de SP aan de macht geen goede zaak is voor het land.
Is het niet zo dat de gemiddelde rechts stemmer meer op heeft met het landsbelang dan een links stemmer, die veel kleinschaliger naar de samenleving kijkt?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Op wat voor vlakken is een stem op rechts dan meer een stem voor landsbelang?quote:
Is het niet zo dat de gemiddelde rechts stemmer meer op heeft met het landsbelang dan een links stemmer, die veel kleinschaliger naar de samenleving kijkt?
Nou, dat is dus de vraag. Menigeen is van mening (ik neig daar ook naar) dat partijen als VVD 'groter' denken, vooruit kijken (volgende gen.), in algemeenheden/gemiddelden qua welvaart, ipv rekening houden met iedereens individuele voorkeuren. De grote lijnen zegmaar. Standaard liberalistisch dus.quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:59 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Op wat voor vlakken is een stem op rechts dan meer een stem voor landsbelang?
Links kijkt meer naar het individu, maar je kunt het eenmaal nu niet iedereen naar de zin maken.
Ik heb zelf wel een liberale instelling; kleine overheid, minder regels/betutteling, eigen verantwoordelijkheid. Maar ik begrijp dat er ook veel mensen zijn die min of meer afhankelijk zijn geworden vd overheid de afgelopen decennia, en dat los je niet ineens op.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
links vs rechts denken...quote:
Maar ff ontopic weer, want ik vind het wel boeiend waarom mensen overwegen SP te stemmen.
Volgens mij is het nogsteeds een anti-stem tegen de gevestigde politiek ipv een inhoudelijke. Ik blijf van mening dat de SP aan de macht geen goede zaak is voor het land.
Is het niet zo dat de gemiddelde rechts stemmer meer op heeft met het landsbelang dan een links stemmer, die veel kleinschaliger naar de samenleving kijkt?
conservatief vs. progressief dan?quote:
Het is ook kort door de bocht, maar 'rechts' nederland streeft toch andere waarden na dan 'links' nederland toch? En die worden weer vertaald in de bekende partijen, dus ik dacht het te generaliseren. Maar je input is welkom.
De VVD heeft m.i. gewoon een goed program, maar ik mis die broodnodige hervormingen die 'links/midden' wel weer wil. Ik snap niet dat men niet het landsbelangs voorop stelt en een standpunt inneemt wat het beste is voor NL, gewoon wetenschappelijk gestaafd en niet geleid door sentimenten uit de bevolking. Maar dat is ook een ideaal.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
