Ja. Volksrant online. (Voor het volledige verhaal moet je betalen, of abonnee zijn.)quote:Op maandag 23 april 2012 23:16 schreef AryaMehr het volgende:
Iemand een linkje voor waar ik die reconstructie kan lezen?
en deze is van de NRCquote:CATSHUISBERAAD draait uit op EMOTIONELE ACHTBAAN
WILDERS’ WONDERLIJKE WEGEN
UIT RECONSTRUCTIE VAN het Catshuisberaad blijkt dat aan de onderhandelingstafel de emoties vaak hoog opliepen, met PVV’er Fleur Agema en vooral haar ’baas’ Geert Wilders in een omstreden hoofdrol en het plotselinge einde op zaterdagmiddag als verbijsterende anticlimax. Paul Jansen en Wouter de Winther zetten de zaken op een rij in een onthutsend relaas.
door PAUL JANSEN en WOUTER DE WINTHER
DEN HAAG, maandag
„Het totale pakket vind ik niet acceptabel. Wij blijven op ons standpunt dat Henk en Ingrid er niet meer dan driekwart procent op achteruit mogen gaan. En ook de koopkracht van aow’ers is een probleem.” Geert Wilders staat op en wil wegbenen. Zonder een hand te geven gaan zijn ogen richting de uitgang van de kleine vergaderzaal in het Catshuis, waar VVD, CDA en PVV zeven weken lang intensief met elkaar hebben onderhandeld. Mark Rutte en Maxime Verhagen zijn verbijsterd. Ze zijn zo dichtbij. En dan gooit Wilders op de valreep het bijltje erbij neer.
„Laten we even schorsen”, stelt Rutte voor, in een poging te redden wat er te redden valt. Adempauzes zijn de voorbije weken vaker succesvol gebleken. Als de zes onderhandelaars er niet uitkwamen, gingen Rutte, Verhagen en Wilders even met z’n drieën apart zitten om de plooien glad te strijken. Maar deze keer niet. „Ik heb geen zin meer in die drietjes!” vlamt Wilders naar de premier. Die kan het moeilijk bevatten. Het is over. Maar waarom? De geblondeerde Limburger wil alleen nog maar praten over wie wanneer de pers uitlegt dat het is misgegaan. Als dat is afgesproken, loopt hij weg. CDA’ers en VVD’ers blijven achter. De chauffeur van Verhagen wordt gevraagd de nette pakken van de CDA-onderhandelaars op te halen; bij de liberalen gebeurt hetzelfde. Niemand had verwacht dat ze vandaag in een persconferentie moesten verklaren dat het over en uit is.
En dat terwijl ze met Wilders toch wel wat gewend waren. Hij gedroeg zich bij het Catshuisberaad opvallend anders dan bij de coalitieonderhandelingen in het najaar van 2010. Toen kon hij vaak zelf bepalen waar hij mee akkoord ging. Nu wil Wilders elke keer ruggespraak houden met zijn ’team’. „Hij was onzeker”, zegt een betrokkene.
Onhandigheid
Ook mede-onderhandelaar Fleur Agema heeft het moeilijk. Agema, die jarenlang voor de PVV het woord voerde over de zorg in de Tweede Kamer, bijt zich vast in dit dossier. Ze verzet zich tegen een eigen bijdrage voor medicijnen en weigert te bewegen, zelfs als alternatieve ingrepen minder kosten. „Feiten tellen niet, het gaat haar om de beelden”, signaleert een gesprekspartner. Een ander omschrijft de verhouding tussen Wilders en Agema als die van tussen een baas en een knecht. Als de onderhandelaars uiteindelijk toch opschuiven richting het invoeren van de eigen medicijnbijdrage, barst Agema in huilen uit. Wilders neemt Rutte en Verhagen apart. „Laat haar nou nog een keer haar verhaal doen”, vraagt hij de twee. Dat mag. Maar ze zijn niet van plan van standpunt te veranderen, waterlanders of niet. „Laat haar maar lullen”, denkt één van hen. Op een zeker moment tijdens de onderhandelingen heeft ook Wilders genoeg van zijn secondante. Hij snauwt dat ze haar mond moet houden.
Op dag één gaat het al mis. Aanleiding is een onhandigheid van VVD’er Stef Blok. „We moeten onder de 3 procent uitkomen. Als het niet met jullie lukt, dan doen we het wel met andere partijen”, trapt de fractievoorzitter af. Wilders gaat direct door het plafond. Even later krijgt Sybrand van Haersma Buma een sneer, als hij zegt dat zijn fractie hecht aan hervormingen. Wilders laat weten dat hij niets met de CDA-fractie te maken heeft. „En het Nederlands belang interesseert me geen bal. Het gaat om mijn kiezers”, vuurt hij terug.
Om het ijs te breken wordt besloten de gesprekken te beginnen waar ze het makkelijk over eens lijken. Zo staat de nullijn voor overheidspersoneel al snel vast. Wilders stelt vervolgens een referendum over de euro voor. Tot verbazing van de CDA’ers lijkt de VVD alles prima te vinden, zolang het begrotingstekort maar wordt teruggeduwd.
Wilders voelt vanaf het begin niet veel voor hervormingen. De gesprekken gaan moeizaam en de PVV-eisen liggen ver verwijderd van wat VVD en CDA beogen. Zo wil de PVV 800 miljoen op defensie korten en 2,6 miljard op ontwikkelingssamenwerking. Nadat Hero Brinkman op 20 maart aankondigt de PVV te verlaten en de coalitie de meerderheid kwijt is, is Wilders aanvankelijk van de kaart en gooit hij er daarna nog een schepje bovenop. „Ik wil het tekort maar terugbrengen tot 4 procent en geen enkele hervorming”, roept hij die dinsdag opstandig aan de onderhandelingstafel. Rutte ontploft. Woedend dient hij Wilders van repliek. „Dat is onacceptabel! Dan komen er verkiezingen!” valt de premier even uit zijn rol.
Rutte belt later de VVD-bewindslieden om hen te vertellen dat het waarschijnlijk einde oefening is. Zijn VVD staat klaar om de PVV electoraal helemaal leeg te eten. Verhagen gaat die avond nog naar een voorstelling van het Cirque du Soleil. „Ik zit toch de hele dag bij een circus, dan kan het er ’s avonds ook wel bij”, zegt hij tegen een vertrouweling. De volgende dag belt ook Verhagen de CDA-ministers en staatssecretarissen om het slechte nieuws te vertellen. CDA-fractieleider Van Haersma Buma zoekt contact met D66, GroenLinks en ChristenUnie om te kijken of met hen kan worden gepraat over een alternatief bezuinigingspakket voor 2013. De onderhandelaars komen die woensdagmiddag nog bijeen om de laatste dingen af te sluiten. Verkiezingen op 27 juni, meldt Rutte.
Hervormen
Wilders trekt wit weg. „Laat me er nog een nachtje over slapen”, zegt hij die woensdag tot verwarring van de anderen in het Catshuis. De CDA’ers hebben er een hard hoofd in. Al drie weken zitten ze aan tafel en ze zijn nauwelijks wat opgeschoten. Doorpraten is tijdverspilling, denken de christendemocraten. De Rijksvoorlichtingsdienst stuurt een bericht de wereld in dat de onderhandelingen door een moeilijke fase gaan. Rutte start de zogenoemde biechtstoelprocedure op. Apart ontvangt hij Wilders en Verhagen om uit te vinden hoe ver zij serieus bereid zijn te gaan. Dan blijkt Wilders ineens wél te willen hervormen.
„Er is een ander belang dat ons belang overstijgt en dat is het Nederlands belang”, geeft Wilders donderdagochtend 29 maart ineens toe. Het is een boodschap die haaks staat op zijn mededeling aan het begin van het overleg. CDA en VVD kijken elkaar aan. „Anders komt links aan de macht en dat is nog veel erger”, licht Wilders zijn draai toe. De PVV-leider zegt op vier punten te willen bewegen. Hij gaat akkoord met het in 2015 verhogen van de aowleeftijd naar 66 jaar. Daaraan wordt wel gekoppeld dat de rekenrente voor de pensioenfondsen op 4% komt te liggen, zodat de fondsen weinig tot niets hoeven te korten.
Op het terrein van de ww en ontslagrecht wil hij niets. Maar de PVV is wel bereid de CDA-voorstellen over de woningmarkt over te nemen, inclusief het aanpakken van de hypotheekrenteaftrek. Ook wil Wilders tenminste 1 miljard euro bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, veel minder dan de eerder geopperde 2,6 miljard. Dat is voor het CDA bespreekbaar. „En wat betreft de zorg: hoe minder hoe beter”, zegt de PVV-leider. Het hele pakket moet ’SGP-proof’ zijn, benadrukt Wilders nog. Want de coalitie mag in geen geval afhankelijk zijn van de afvallige Hero Brinkman, door wie Wilders zich zwaar bedonderd voelt.
Zo krijgen de onderhandelingen nieuw elan. Het gaat plots snel, al blijft de zorg een harde dobber. Als die horde ook is genomen, wordt SGP-leider Kees van der Staaij ingelicht. Eerst op de achterbank van de auto van Rutte, waar zij worden gesignaleerd. Een dag later komen de vier voormannen na de vrijdagse ministerraad samen op het departement van Verhagen. Van der Staaij blijkt zich goed in het pakket te kunnen vinden. Wel vraagt hij om de bezuiniging op het speciaal onderwijs nog verder te verzachten, bovenop wat VVD, CDA en PVV op eigen houtje al hebben afgesproken. Op medischethisch terrein krijgt de SGP’er niks. Hij zal het moeten doen met de afspraak dat het kabinet bestaande regelgeving niet verder zal verruimen.
Zo ligt er aan het einde van die week een principeakkoord op tafel en kan het Centraal Planbureau (CPB) de maatregelen gaan doorrekenen. De donderdag erna, op 18 april, komen de onderhandelaars bijeen om de laatste puntjes op de i te zetten. Op vrijdag rond het middaguur komen de CPB-cijfers, maar zonder de koopkrachtplaatjes. Die komen
later die middag. Wilders vraagt daarom of het overleg niet om 18.00 uur maar een uur later kan beginnen, omdat hij een precieze uitsplitsing van de effecten wil bekijken. Niemand heeft enige argwaan. De cijfers verrassen VVD en CDA niet. De verhoging van de btw raakt iedereen in de portemonnee, dat stond van begin af aan vast.
Extra’s
Maar Wilders reageert die avond bezorgd. Hij vindt de inkomenseffecten voor de lage inkomens en voor aow’ers te gortig. Afgesproken wordt om er zaterdag verder over te praten. Die avond en zaterdagochtend belt Rutte nogmaals met Wilders om onder vier ogen over de koopkrachteffecten te praten. Hij zegt dat ze nog iets extra’s kunnen doen om de PVV-zorgen te verzachten. Zo is er nog 1,2 miljard euro beschikbaar voor reparatiemaatregelen voor aow’ers en mensen met een laag inkomen. Dat zou voldoende moeten zijn.
Maar Wilders is niet meer voor rede vatbaar, blijkt die zaterdag, nadat de PVV-leider die ochtend in kleine kring het onderhandelingspakket heeft besproken. Daar moet iets gebeurd zijn; zelfs Rutte dringt niet meer tot hem door. In een ultieme poging stellen de regeringspartijen Wilders nog voor om de accijns op sigaretten nog verder te verhogen en de opbrengst naar de laagste inkomens te schuiven. Het is zinloos. Wilders trekt de stoel onder het kabinet Rutte-Verhagen vandaan. „Hij had er de moed niet voor om moeilijke beslissingen te nemen”, concludeert een onderhandelaar.
Even later staan de premier en vicepremier de pers te woord. Ze zijn aangeslagen, en Verhagen zegt waar het op staat: Wilders laat 16 miljoen Nederlanders in de steek.
Dit verhaal kwam tot stand op basis van gesprekken met betrokkenen. Geert Wilders wilde niet meewerken.
Hoe die het ook verteld allemaalquote:Op maandag 23 april 2012 23:18 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
wat een sensatie weer... telegraaf
Nee hoor. Stond allemaal ook al in de andere kranten.quote:Op maandag 23 april 2012 23:19 schreef TUFKAL het volgende:
Hoe die het ook verteld allemaalallemaal primeurtjes hoor!!!
Lees eens goed: de toon waaropquote:Op maandag 23 april 2012 23:21 schreef golfer het volgende:
[..]
Nee hoor. Stond allemaal ook al in de andere kranten.
Maar deze man van de Telegraaf is wel veel beter te pruimen dan die gekke hoofdredacteur, Jules Paradijs(vogel).
Hij weet het nog beter dan Wilders zelfquote:Op maandag 23 april 2012 23:23 schreef Specularium het volgende:
Godverdomme Maurice wat interessant.
quote:Op maandag 23 april 2012 23:25 schreef AryaMehr het volgende:
Mijn zusje wordt op 13 september 18 dus ik mag hopen dat de verkiezingen op 12 september worden gehouden.
Kiezer mentaal nog niet klaar voor verkiezingenquote:Op maandag 23 april 2012 23:25 schreef golfer het volgende:
De Speld! van vandaag was ook heel erg leuk.
Dus heel ver weg, ergens heb je toch ook wel gevoel voor humor.quote:Op maandag 23 april 2012 23:26 schreef Specularium het volgende:
Kiezer mentaal nog niet klaar voor verkiezingen
quote:Op maandag 23 april 2012 23:28 schreef venomsnake het volgende:
Camiel
Daar ga je de verkiezingen mee winnen... Not
Laten we het niet hopen.quote:Op maandag 23 april 2012 23:30 schreef Specularium het volgende:
Rutte krijgt toch wel een tweede kans?
Van een middenkabinet dan, mag ik hopen.quote:Op maandag 23 april 2012 23:30 schreef Specularium het volgende:
Rutte krijgt toch wel een tweede kans?
Dit blijft toch grappig.quote:
Ja hoor, als leider van een jongenskoor of een studentencabaret.quote:Op maandag 23 april 2012 23:30 schreef Specularium het volgende:
Rutte krijgt toch wel een tweede kans?
Pics van je zusje?quote:Op maandag 23 april 2012 23:25 schreef AryaMehr het volgende:
Mijn zusje wordt op 13 september 18 dus ik mag hopen dat de verkiezingen op 12 september worden gehouden.
Alles is nog mogelijk. Ik heb geen idee wat het gaat worden maar vrees een lange, pijnlijke formatie.quote:Op maandag 23 april 2012 23:34 schreef golfer het volgende:
[..]
Ja hoor, als leider van een jongenskoor of een studentencabaret.
Niet meer als premier.
VVD wordt gewoon weer de grootste.quote:Op maandag 23 april 2012 23:34 schreef golfer het volgende:
[..]
Ja hoor, als leider van een jongenskoor of een studentencabaret.
Niet meer als premier.
Probeer het.quote:Op maandag 23 april 2012 23:36 schreef Specularium het volgende:
Zou die zoon van Maurice iets voelen als je een vork in zijn been prikt?
Dat zit er niet echt in.quote:
Mwah vanavond wel goede dingen. T is wel schandalig allemaal.quote:Op maandag 23 april 2012 23:34 schreef Tem het volgende:
Maurice moet zijn waffel houden en zich alleen met cijfertjes bezighouden.
Ben ook geen VVD fan maar t lijkt me van wel...quote:
Oh jee. Iemand die in peilingen geloofd.quote:
Waar haal jij dan vandaan dat het niet zou kunnen?quote:Op maandag 23 april 2012 23:39 schreef golfer het volgende:
[..]
Oh jee. Iemand die in peilingen geloofd.
Wie dan wel?quote:Op maandag 23 april 2012 23:39 schreef golfer het volgende:
[..]
Oh jee. Iemand die in peilingen geloofd.
Allemaal Henk en Ingrid achterban. Dat ging zo: PvdA SP LPF PVV SP.quote:
quote:Op maandag 23 april 2012 23:44 schreef golfer het volgende:
Briljant, die drs P.
Nog steeds, ook op z'n 92e.
quote:Op maandag 23 april 2012 23:41 schreef marcodej het volgende:
[..]
Waar haal jij dan vandaan dat het niet zou kunnen?
Hij schrijft nooit meer zoiets natuurlijkquote:Op maandag 23 april 2012 23:48 schreef alors het volgende:
[..]
Viel mij ook op ja, dat praten in de verleden tijd.
ik hoop het nietquote:Op maandag 23 april 2012 23:52 schreef Dj_Day-V het volgende:
Zijn er serieus mensen die dit leuk vinden?
Ja. Helaas.quote:Op maandag 23 april 2012 23:52 schreef Dj_Day-V het volgende:
Zijn er serieus mensen die dit leuk vinden?
quote:Op maandag 23 april 2012 23:53 schreef golfer het volgende:
Ja, jammer dat het tegenwoordig alleen maar met raps kan.
Ok. Ik wacht nog op antwoord btw.quote:Op maandag 23 april 2012 23:52 schreef golfer het volgende:
Laat me nou eerst even van drs P. genieten.
Die teksten zijn zo prachtig.
Waar had je antwoord op willen hebben? Even teruglezen....quote:
quote:Op maandag 23 april 2012 23:53 schreef golfer het volgende:
Ja, jammer dat het tegenwoordig alleen maar met raps kan.
Deze?quote:Op maandag 23 april 2012 23:41 schreef marcodej het volgende:
[..]
Waar haal jij dan vandaan dat het niet zou kunnen?
Nogal een zwart-wit beeld: rap of dit soort nonsens.quote:Op maandag 23 april 2012 23:55 schreef golfer het volgende:
Oh sorry. Ik vergat onze briljante tekstdichters al Frans Bouwert en AliB.
Nou ik ben benieuwd wie jij als winnaar aanwijst. Ik las je comment tevens als: VVD gaat niet winnen. Terwijl dat m.i. wel meest kansrijk is.quote:Op maandag 23 april 2012 23:56 schreef golfer het volgende:
[..]
Waar had je antwoord op willen hebben? Even teruglezen....
Gers Pardoel?quote:Op maandag 23 april 2012 23:57 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nogal een zwart-wit beeld: rap of dit soort nonsens.
Opgezwolle.quote:Op maandag 23 april 2012 23:59 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Gers Pardoel?
Alleen Extince is een baas
Dat is de titel jaquote:Op dinsdag 24 april 2012 00:00 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik dacht dat dat iemand was die rond de jaren '80 al was overleden.
Ik denk dat de SP de grootste wordt, dat de VVD de 2e partij wordt en dat de PvdA een enorme comeback maakt met Samsom.quote:Op maandag 23 april 2012 23:58 schreef TUFKAL het volgende:
Nou ik ben benieuwd wie jij als winnaar aanwijst. Ik las je comment tevens als: VVD gaat niet winnen. Terwijl dat m.i. wel kansrijk is.
De afgelopen 50 jaar had ik het wel erg vaak bij het rechte eind.quote:
quote:Op dinsdag 24 april 2012 00:04 schreef DrDentz het volgende:
Wel lekker links.
Ik las ooit dat als in je jonge jaren niet links bent je geen hart hebt, maar wanneer je als 50+'er nog steeds links bent je geen verstand hebt.
Die citaat wordt ook om de vijf minuten geqouote denk ik. Alleen nog even Churchill's citaat over de 'common man' en het beeld is compleet.quote:Op dinsdag 24 april 2012 00:04 schreef DrDentz het volgende:
Wel lekker links.
Ik las ooit dat als in je jonge jaren niet links bent je geen hart hebt, maar wanneer je als 50+'er nog steeds links bent je geen verstand hebt.
Dit zei mijn opa toen ik voor het eerst ging stemmen, alleen 50+ = 40+quote:Op dinsdag 24 april 2012 00:04 schreef DrDentz het volgende:
Wel lekker links.
Ik las ooit dat als in je jonge jaren niet links bent je geen hart hebt, maar wanneer je als 50+'er nog steeds links bent je geen verstand hebt.
als je je vooringenomenheid opzij zou zetten is er echt wel goed rap met oog voor woordkunst.quote:Op maandag 23 april 2012 23:55 schreef golfer het volgende:
Oh sorry. Ik vergat onze briljante tekstdichters al Frans Bouwert en AliB.
Ik vind Bruce Springsteen ook niet zo'n goede timmerman.quote:Op dinsdag 24 april 2012 00:09 schreef DrDentz het volgende:
Nu vind ik die bekende rappers ook geen sterke teksten hebben, 'Het land van Lange Fransie waar ik terug kom na vakansie'.
Mooi!quote:Op dinsdag 24 april 2012 00:07 schreef DrDentz het volgende:
Ah oké, dan hebben we alle clichés in ieder geval weer gehad.
Wens, vader, gedachte en zulks.quote:Op dinsdag 24 april 2012 00:01 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik denk dat de SP de grootste wordt, dat de VVD de 2e partij wordt en dat de PvdA een enorme comeback maakt met Samsom.
Ik hoop dat Wilders wordt afgerekend op z'n onbetrouwbaarheid en verwacht dat de ratten van het CDA nog steeds klein blijven.
Mogelijke, oftewel gewenste coalitie van mij: SP, PvdA, Groenlinks, CU en D66
SP zal nooit grootste worden.quote:Op dinsdag 24 april 2012 00:01 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik denk dat de SP de grootste wordt, dat de VVD de 2e partij wordt en dat de PvdA een enorme comeback maakt met Samsom.
Ik hoop dat Wilders wordt afgerekend op z'n onbetrouwbaarheid en verwacht dat de ratten van het CDA nog steeds klein blijven.
Mogelijke, oftewel gewenste coalitie van mij: SP, PvdA, Groenlinks, CU en D66
Deze lijst ik nog even in en bewaar ik voor na de uitslagen, oké?quote:
Ik zou niet weten waarom de VVD niet weer gewoon de grootste worden. Het is natuurlijk ook zo dat steeds meer geldt dat Nederland hoger opgeleid is, meer verdient en gebaat is bij een liberaler beleid. En aangezien mensen opportunistisch zijn, hebben ze schijt aan het onderwijs en de zwakkere groepen.quote:Op dinsdag 24 april 2012 00:20 schreef golfer het volgende:
[..]
Deze lijst ik nog even in en bewaar ik voor na de uitslagen, oké?
primaquote:Op dinsdag 24 april 2012 00:20 schreef golfer het volgende:
[..]
Deze lijst ik nog even in en bewaar ik voor na de uitslagen, oké?
quote:13:45 uur - Hero Brinkman maakt vanavond tijdens de uitzending van Pauw en Witteman bekend wat de nieuwe naam van zijn partij zal zijn. Hij heeft drie opties, die hij vandaag gaat bespreken met de de kandidaten voor de partij. Brinkman zegt dat hij de kandidatenlijst grotendeels al klaar heeft.
'Rutte woedend en sloeg met deuren'quote:Op maandag 23 april 2012 23:16 schreef TUFKAL het volgende:
Wat een dekselse anekdotes weer van de Telegraaf mensen!!!
Kunnen ze al die cabaretiers en komedianten niet voor een week of drie bannen van de nationale TV?quote:Op dinsdag 24 april 2012 20:13 schreef golfer het volgende:
Owen Schumacher
Cabaretier komt met nieuwe serie over alles wat nep is.
Misschien kan Jeroen een leuk bruggetje verzinnen met de andere gasten.quote:Cabaretier komt met nieuwe serie over alles wat nep is.
Het zijn ook elke keer dezelfdenquote:Op dinsdag 24 april 2012 20:15 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Kunnen ze al die cabaretiers en komedianten niet voor een week of drie bannen van de nationale TV?
Het zal wel weer iets met 'vrijheid' zijn.quote:Op dinsdag 24 april 2012 20:18 schreef Eenskijken het volgende:
Omg omg brinkman maakt de naam van zijn partij bekend.. ik kan niet wachten![]()
![]()
twitter:TijlMTBeckand twitterde op dinsdag 24-04-2012 om 13:02:07Hero Brinkman komt met eigen lijst. Namen die de ronde doen zijn: Bokma, Ketel, Beerenburg, Jagermeister, Blaastest en Kater.. reageer retweet
En dan te bedenken dat pberends Tijl ooit omschreef als komisch wonderkindquote:Op dinsdag 24 april 2012 20:36 schreef golfer het volgende:
twitter:TijlMTBeckand twitterde op dinsdag 24-04-2012 om 13:02:07Hero Brinkman komt met eigen lijst. Namen die de ronde doen zijn: Bokma, Ketel, Beerenburg, Jagermeister, Blaastest en Kater.. reageer retweet
VVD != liberaalquote:Op dinsdag 24 april 2012 03:01 schreef Kenju het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom de VVD niet weer gewoon de grootste worden. Het is natuurlijk ook zo dat steeds meer geldt dat Nederland hoger opgeleid is, meer verdient en gebaat is bij een liberaler beleid. En aangezien mensen opportunistisch zijn, hebben ze schijt aan het onderwijs en de zwakkere groepen.
Raap me op.quote:Op dinsdag 24 april 2012 20:36 schreef golfer het volgende:
twitter:TijlMTBeckand twitterde op dinsdag 24-04-2012 om 13:02:07Hero Brinkman komt met eigen lijst. Namen die de ronde doen zijn: Bokma, Ketel, Beerenburg, Jagermeister, Blaastest en Kater.. reageer retweet
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHHAAAHHAHhAHhahahahaaaaaaaaaaaquote:Op dinsdag 24 april 2012 20:36 schreef golfer het volgende:
twitter:TijlMTBeckand twitterde op dinsdag 24-04-2012 om 13:02:07Hero Brinkman komt met eigen lijst. Namen die de ronde doen zijn: Bokma, Ketel, Beerenburg, Jagermeister, Blaastest en Kater.. reageer retweet
Ja, jammer inderdaad. Gister was dat Drs P.-bullshit ook al zo misplaatstquote:Op dinsdag 24 april 2012 20:15 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Kunnen ze al die cabaretiers en komedianten niet voor een week of drie bannen van de nationale TV?
Niet voor niets zo te lezenquote:Op dinsdag 24 april 2012 20:40 schreef DrDentz het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat pberends Tijl ooit omschreef als komisch wonderkind
twitter:TijlMTBeckand twitterde op dinsdag 24-04-2012 om 22:20:07Ene golfer denkt ook dat ie grappig is. Wat een droplul. reageer retweet
Op welke tweet reageert hijquote:Op dinsdag 24 april 2012 22:31 schreef Specularium het volgende:
twitter:TijlMTBeckand twitterde op dinsdag 24-04-2012 om 22:20:07Ene golfer denkt ook dat ie grappig is. Wat een droplul. reageer retweet
Absoluut!quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:06 schreef AryaMehr het volgende:
Altijd dat nieuwtjeszoekerij van de media. Witteman die bijna opspringt omdat hij interpreteert dat De Jager de regisseur van het kabinet is.
Ik wilde hem nog snel editten, maar ik was te lui. Ben blij dat mensen als jij hier nog rondlopen.quote:
Details, die belangrijk zijn.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:12 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik wilde hem nog snel editten, maar ik was te lui. Ben blij dat mensen als jij hier nog rondlopen.
Ik trap er niet in.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:16 schreef Specularium het volgende:
Nederlands is moeilijker als je denkt.
Helemaal mee eens, bij kopspijkers was dat hilarisch maar als ik het nu zie vind ik het echt zóoo flauw.. TV kantine bijvoorbeeld, echt heel dom en makkelijk scorenquote:Op dinsdag 24 april 2012 23:23 schreef DrDentz het volgende:
Dat is toch een beetje humor van het vorige decennium, dat imiteren, die pruikjes, dat is Kopspijkers, dat kan eigenlijk niet meer.
TV-kantine met Kopspijkers vergelijken.:')quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:24 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Helemaal mee eens, bij kopspijkers was dat hilarisch maar als ik het nu zie vind ik het echt zóoo flauw.. TV kantine bijvoorbeeld, echt heel dom en makkelijk scoren
quote:
Dat waren ook de eerste karikaturen. De grondleggers.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:23 schreef DrDentz het volgende:
Dat is toch een beetje humor van het vorige decennium, dat imiteren, die pruikjes, dat is Kopspijkers, dat kan eigenlijk niet meer.
haha ja, werd eens tijd. De burger!quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:25 schreef DrDentz het volgende:
Eindelijk komt er eens een partij die naar de burger gaat luisteren, politiek terug naar de man van de straat.
Zal ie daar niet over hebben nagedacht? Dit bekt inderdaad té lekker om niet af en toe te gebruiken in een nergens toe leidende internetdiscussie.quote:
Dat krijg je met overhaaste actiesquote:
Juist niet, Hero is de gematigde variant die niet in de conservatieve kern hoort.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:29 schreef thettes het volgende:
Belastingen! De Nederlandse tea party, net zoveel halve zolen.
Ik weet het niet, na Trots op Nederland kijk ik nergens meer van opquote:Op dinsdag 24 april 2012 23:31 schreef alors het volgende:
Is dat logo met dat delftsblauwe tegeltje en die tulp echt?
Ze hadden 1 leuk seizoen volgens mij.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:32 schreef marcodej het volgende:
Ik heb Koefnoen nooit echt leuk gevonden eigenlijk.
Ze maken 1 geniale aflevering per seizoen, de rest is kut.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:32 schreef marcodej het volgende:
Ik heb Koefnoen nooit echt leuk gevonden eigenlijk.
Van Ik Hou Van Holland overgenomen.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:31 schreef alors het volgende:
Is dat logo met dat delftsblauwe tegeltje en die tulp echt?
eigen sketches zijn soms wel goed, maar dat imiteren is gewoon echt slecht...quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:32 schreef marcodej het volgende:
Ik heb Koefnoen nooit echt leuk gevonden eigenlijk.
De clublogo's in EK96 van Davilex waren nog beterquote:Op dinsdag 24 april 2012 23:32 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik weet het niet, na Trots op Nederland kijk ik nergens meer van op
Paul Groot was bij Kopspijkers geniaal, elke week.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:33 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
eigen sketches zijn soms wel goed, maar dat imiteren is gewoon echt slecht...
Inderdaad. De tijd van Kopspijkersquote:Op dinsdag 24 april 2012 23:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Paul Groot was bij Kopspijkers geniaal, elke week.
Inderdaad, Frank de Grave bijvoorbeeld. En ik ben ook een keer stuk gegaan op Mat Herben met een belletjequote:Op dinsdag 24 april 2012 23:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Paul Groot was bij Kopspijkers geniaal, elke week.
Frank deed Owen.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:35 schreef Markeerstift het volgende:
[..]
Inderdaad, Frank de Grave bijvoorbeeld. En ik ben ook een keer stuk gegaan op Mat Herben met een belletje
Alleen in Nederland zeker?quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:35 schreef StarCastic het volgende:
Onafhankelijke Burger Partij is world trending
Bomhof bedoel je denk ikquote:Op dinsdag 24 april 2012 23:35 schreef Markeerstift het volgende:
[..]
Inderdaad, Frank de Grave bijvoorbeeld. En ik ben ook een keer stuk gegaan op Mat Herben met een belletje
twitter:Markla94 twitterde op dinsdag 24-04-2012 om 23:26:41GERUCHT: Jhonny van de Beukering lijstduwer Onafhankelijke Burger Partij. #penw reageer retweet
O wauw, misschien wel inderdaad. Ik had in mijn hoofd een mat herben met snor die steeds dingetjes opzocht en dan met een belletje liet weten dat ie iets had gevonden. Maar ik kan het ook gemixed hebben, ik was toen nog niet zo oudquote:
quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:41 schreef AryaMehr het volgende:
twitter:Markla94 twitterde op dinsdag 24-04-2012 om 23:26:41GERUCHT: Jhonny van de Beukering lijstduwer Onafhankelijke Burger Partij. #penw reageer retweet
Dat was Paul Groot.quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:42 schreef Markeerstift het volgende:
[..]
O wauw, misschien wel inderdaad. Ik had in mijn hoofd een mat herben met snor die steeds dingetjes opzocht en dan met een belletje liet weten dat ie iets had gevonden. Maar ik kan het ook gemixed hebben, ik was toen nog niet zo oud
Dat ging over media en echtheid, dat was briljantquote:Op dinsdag 24 april 2012 23:52 schreef Specularium het volgende:
Raoul Heertje probeerde dit in een andere vreemde vorm met die blobshow.
Werkte niet, terwijl dat niet terecht was.
Henk en Ingrid kunnen het zo wel onthouden tot ze het stembiljet invullen.quote:
Henk en Ingrid zijn nog niet financieel onafhankelijkquote:Op dinsdag 24 april 2012 23:53 schreef Quarant het volgende:
[..]
Henk en Ingrid kunnen het zo wel onthouden tot ze het stembiljet invullen.
Ik kijk morgen de herhalingquote:Op dinsdag 24 april 2012 23:53 schreef alors het volgende:
[..]
Snel maak een topic voordat Tong je voor is!
Mwaw, ik vond die imitaties nogal tegenvallen na hun voorgangers. Toen hadden ze elke week Peter Heerschop, Viggo Waas, en Hans Sibbel. Een soort van Dit Was Het Nieuws alleen dan hardere grappen.quote:
Fantastisch, dan betalen we nog ergens belasting voor heh!quote:Op woensdag 25 april 2012 00:01 schreef DrDentz het volgende:
Je zag in de teaser dat hij een Blues Brothers act opvoerde, dat mag je eigenlijk niet missen
'Brinkman mag naam Burger Partij niet gebruiken'quote:Op dinsdag 24 april 2012 23:51 schreef Slobeend het volgende:
Haha, de burgerking.Zie die Hero balen.
Yups, en verder Frits Wester en Maurice de Hond aanwezig en .....?quote:Op woensdag 25 april 2012 15:34 schreef Roel_Jewel het volgende:
Verhagen komt vanavond bekendmaken dat ie uit de politiek stapt.
Nieuws uit Griekenland?quote:Op woensdag 25 april 2012 15:50 schreef golfer het volgende:
[..]
Yups, en verder Frits Wester en Maurice de Hond aanwezig en .....?
Zelfde probleem hier.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:01 schreef Eenskijken het volgende:
shit, dit wil ik zien, maar ik wil ook halve finale CL zien
Wat komt er na P&W? P&W!quote:Op woensdag 25 april 2012 23:01 schreef Eenskijken het volgende:
shit, dit wil ik zien, maar ik wil ook halve finale CL zien
ik ben altijd bang dat ze in de herhaling bepaalde momenten eruit kunnen knippen. zoals in DWDD wel eens gebeurtquote:
quote:
dat was helemaal..althans geveinsd echt...quote:Op woensdag 25 april 2012 23:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Daar deed ie dat toch ook al bijna.
Het is net politiek hè.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:42 schreef AryaMehr het volgende:
Verhagen praat veel, maar zegt weinig.
Een voorwaarde voor toetreding tot het CDAquote:Op woensdag 25 april 2012 23:42 schreef AryaMehr het volgende:
Verhagen praat veel, maar zegt weinig.
Verhagen is een veteraan, hij heeft die training uitgevonden.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:47 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Triest. Al die mediatrainingen werken enkel averechts.
Verhagen is zijn eigen spindoctor.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:49 schreef Specularium het volgende:
[..]
Verhagen is een veteraan, hij heeft die training uitgevonden.
Alleen Van den Brink maakt afspraken met gristelijke politici.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:52 schreef Specularium het volgende:
Deze zogenaamde kritische vraag van Frits is ook gewoon afgesproken.
Frits is ook CDA.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:52 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Alleen Van den Brink maakt afspraken met gristelijke politici.
Dat zegt meer over jou dan over die mensen die het er wel voor over hebben en de volgende dag gewoon weer werken.quote:Op donderdag 26 april 2012 01:13 schreef Eenskijken het volgende:
Ik vraag me af he... dat publiek bij PenW.. moeten zij de volgende dag niet werken ofzo? Ik ken genoeg mensen die rond 6 uur opmoeten en als je daarvoor tot 12.00 in een studio ergens buiten huis zit lijkt me niet echt werken.. Allemaal uitkeringstrekkers daar? Sowieso wie zijn die mensen die als publiek in talkshows gaan zitten? Ik ken werkelijk niemand die dat doet.
Wat is deze?quote:Op donderdag 26 april 2012 01:13 schreef Eenskijken het volgende:
Ik vraag me af he... dat publiek bij PenW.. moeten zij de volgende dag niet werken ofzo? Ik ken genoeg mensen die rond 6 uur opmoeten en als je daarvoor tot 12.00 in een studio ergens buiten huis zit lijkt me niet echt werken.. Allemaal uitkeringstrekkers daar? Sowieso wie zijn die mensen die als publiek in talkshows gaan zitten? Ik ken werkelijk niemand die dat doet.
kennelijk hebben zij een paar uur vrij genomen de volgende dag, dat zou ik doen, of gewoon iets minder slaap.quote:Op donderdag 26 april 2012 01:13 schreef Eenskijken het volgende:
Ik vraag me af he... dat publiek bij PenW.. moeten zij de volgende dag niet werken ofzo? Ik ken genoeg mensen die rond 6 uur opmoeten en als je daarvoor tot 12.00 in een studio ergens buiten huis zit lijkt me niet echt werken.. Allemaal uitkeringstrekkers daar? Sowieso wie zijn die mensen die als publiek in talkshows gaan zitten? Ik ken werkelijk niemand die dat doet.
Verhaden zou best mee hebben willen doen, en een keer premier worden, maar iedereen ziet dat het een rat isquote:Op woensdag 25 april 2012 23:50 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Verhagen is zijn eigen spindoctor.
Zo politiek narcistisch is de beste man wel inderdaad.quote:Op donderdag 26 april 2012 05:38 schreef michaelmoore het volgende:
Verhaden zou best mee hebben willen doen, en een keer premier worden, maar iedereen ziet dat het een rat is
De arrogantie van die man is werkelijk stuitend.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:56 schreef AryaMehr het volgende:
Dat Maxima de rat het zinkend schip dat CDA heet maar verlaat.
Vreemde keuze inderdaad.quote:Op donderdag 26 april 2012 22:24 schreef AryaMehr het volgende:
Politieke lichtgewichten aan tafel zeg.
Frans Timmermans FTWquote:Op donderdag 26 april 2012 22:24 schreef AryaMehr het volgende:
Politieke lichtgewichten aan tafel zeg.
En niet eens een peiling in zetels.quote:Op donderdag 26 april 2012 22:46 schreef pberends het volgende:
Vreemde keuze inderdaad.
Gister ook een jammere uitzending... Verhagen 45 minuten aan het woord... Frits Wester 4 minuten en De Hond 2 minuten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |