Dat was ook een beetje mijn gedachte.quote:Op maandag 23 april 2012 21:36 schreef JoaC het volgende:
Als je deze onder of boven de reguliere topics zet gaan mensen alsnog topics maken, deze blijft toch bovenaan
Ah. Bedankt voor de verhelderingquote:Op maandag 23 april 2012 21:36 schreef JoaC het volgende:
Als je deze onder of boven de reguliere topics zet gaan mensen alsnog topics maken, deze blijft toch bovenaan
Maar sinds de centrale topics is VKZ niet meer wat het geweest was...quote:Op maandag 23 april 2012 21:37 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat was ook een beetje mijn gedachte.
Peil.nl, 27 april:quote:VVD: 32
PvdA: 20
PVV: 19
CDA: 15
SP: 29
D66: 16
GroenLinks: 8
ChristenUnie: 5
PvdD: 2
SGP: 2
50plus: 2
quote:VVD: 31
PvdA: 19
PVV: 17
CDA: 13
SP: 31
D66: 17
GroenLinks: 8
ChristenUnie: 7
PvdD: 3
SGP: 3
50plus: 1
Zo gek is dat niet. De partij heeft decennia 3 zetels gehad, en zat er in 2010 dicht tegenaan. Valt gewoon in de meetonnauwkeurigheid.quote:Op woensdag 2 mei 2012 14:56 schreef Klauz het volgende:
Ik neig NIPO eerder te geloven dan De Hond ... SGP 3 zetels, really?
Zolang die niet op 1 of op 4 zetels staan is er niks vreemds aan de handquote:Op woensdag 2 mei 2012 14:56 schreef Klauz het volgende:
Ik neig NIPO eerder te geloven dan De Hond ... SGP 3 zetels, really?
Is trouwens ook van de opkomst afhankelijk. Hoe lager het landelijke opkomstpercentage, des te groter de kans dat de SGP drie in plaats van twee Kamerzetels binnenhaalt, aangezien de achterban van die partij over het algemeen trouw stemt.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:48 schreef freako het volgende:
[..]
Zo gek is dat niet. De partij heeft decennia 3 zetels gehad, en zat er in 2010 dicht tegenaan. Valt gewoon in de meetonnauwkeurigheid.
Peil.nl, 6 mei:quote:VVD: 35
PvdA: 23
PVV: 17
CDA: 14
SP: 28
D66: 15
GroenLinks: 6
ChristenUnie: 5
SGP: 2
PvdD: 4
50plus: 1
Ik snap niet waarom De Hond 50plus opeens "overige partijen" noemt. Dit zegt hij er zelf over:quote:VVD: 30
PvdA: 20
PVV: 19
CDA: 13
SP: 30
D66: 17
GroenLinks: 8
ChristenUnie: 6
SGP: 3
PvdD: 3
Overige partijen: 1
Maar van wie is die ene zetel nou dan? 50plus, Hero of de piraten?quote:Zowel voor 50PLUS, OBP (Hero Brinkman) en Piratenpartij is er sprake dat men in de buurt van
de kiesdeler scoort.
Bij de PvdA is het verschil nog groter.quote:Op zondag 6 mei 2012 16:58 schreef Klauz het volgende:
Synovate, 5 mei:
[..]
Peil.nl, 6 mei:
[..]
Ik snap niet waarom De Hond 50plus opeens "overige partijen" noemt. Dit zegt hij er zelf over:
[..]
Maar van wie is die ene zetel nou dan? 50plus, Hero of de piraten?
Wel een erg groot verschil trouwens tussen de VVD bij Synovate en de VVD bij De Hond.
Oeps, dat klopt niet, dat moet 20 zijn, even controleren of ik niet meer fouten heb gemaakt.quote:
quote:Op woensdag 2 mei 2012 14:56 schreef Klauz het volgende:
Ik neig NIPO eerder te geloven dan De Hond ... SGP 3 zetels, really?
http://www.eo.nl/tv/moraa(...)bij-maurice-de-hond/quote:Tijs van den Brink gaat stagelopen bij Maurice de Hond
Dinsdag 16 maart 2010
EO-presentator Tijs van den Brink gaat een dagje stagelopen bij opiniepeiler Maurice de Hond. Dat kwamen de beiden gisteren overeen in het EO tv-programma Moraalridders, waar De Hond te gast was. Van den Brink wantrouwt de peilingen van De Hond en wil graag diens werkwijze controleren.
Beetje vaag inderdaad. Als ze allemaal in de buurt van de kiesdeler zitten, maar er allemaal net onder zitten, dan zouden ze gewoon 0 zetels moeten krijgen. Als er 1 van die partijen net boven de kiesdeler zit, dan zou hij gewoon de naam van die partij kunnen noemen (wat hij in het verleden ook deed met 50+).quote:Op zondag 6 mei 2012 16:58 schreef Klauz het volgende:
Synovate, 5 mei:
[..]
Peil.nl, 6 mei:
[..]
Ik snap niet waarom De Hond 50plus opeens "overige partijen" noemt. Dit zegt hij er zelf over:
[..]
Maar van wie is die ene zetel nou dan? 50plus, Hero of de piraten?
tja, zo simpel werkt het niet.quote:Op maandag 7 mei 2012 09:33 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Beetje vaag inderdaad. Als ze allemaal in de buurt van de kiesdeler zitten, maar er allemaal net onder zitten, dan zouden ze gewoon 0 zetels moeten krijgen. Als er 1 van die partijen net boven de kiesdeler zit, dan zou hij gewoon de naam van die partij kunnen noemen (wat hij in het verleden ook deed met 50+).
Inderdaad, iemand in een Zembla-uitzending vergeleek het ooit met het doen van een steekproef bij vissen in een aantal vijvers, waarbij je alleen naar de vissen in één vijver kijkt en dan alleen naar de vissen die uit zichzelf in je netje springen.quote:Op maandag 7 mei 2012 10:43 schreef Asphias het volgende:
[..]
tja, zo simpel werkt het niet.
nadat iedereen in je peiling gestemd heeft, komt er een of ander resultaat uit, wat sowieso niet klopt.
daarna ga je kijken hoe je stemmers zijn samengesteld, en correcties doorvoeren om op het gemiddelde van nederland te komen. heb je bijvoorbeeld meer vrouwen dan mannen, dan laat je vrouwenstemmen zwaarder wegen, en heb je nauwelijks ouderen, dan moeten de 3 65+ers die stemmen heel zwaar meewegen, etc.
en dan kom je op een bepaalde verdeling uit, maar deze verdeling is sowieso met een onzekerheidsmarge. het publiek wil echter niet horen dat de pvda "30±3 zetels" krijgt, of dat de SGP 2±0.5 zetels krijgt. vandaar dat alle marges niet getoont worden, en als je dan twee partijen hebt die rond de 0.8±0.5 zetels staan, dan weet je bijna zeker dat één van die twee wel een zetel haalt, maar waarschijnlijk niet allebei.
dit geeft trouwens ook gelijk aan waarom de honds peilingen erg slecht zijn.
hij selecteert niet uit het hele nederlandse stemvolk een aantal mensen, en probeert daar met correctiefactoren een voorspelling uit te halen, maar hij laat de mensen zichzelf selecteren.
mensen die geen computers gebruiken worden helemaal niet meegenomen in maurice peilingen, dus het is onmogelijk daarvoor te compenseren. (je kan niet zeggen, "we laten de stemmen van mensen zonder computer zwaarder wegen omdat ze ondergerepresenteerd zijn", want die stemmers zijn er uberhaupt niet in zijn peiling). en stemmers die zo politiek geïnteresseert zijn dat ze op maurice peiling willen stemmen, wordt ook niet voor gecorrigeerd.
maurice kan dan wel elke verkiezing zijn peilingen recht trekken, en die correcties gebruiken, maar dat blijft een onwetenschappelijke methodiek, waardoor zijn peilingen niet te vertrouwen zijn.
Mij viel gisteravond op dat ze dat in Griekenland wel doen:quote:Op maandag 7 mei 2012 10:43 schreef Asphias het volgende:
[..]
en dan kom je op een bepaalde verdeling uit, maar deze verdeling is sowieso met een onzekerheidsmarge. het publiek wil echter niet horen dat de pvda "30±3 zetels" krijgt, of dat de SGP 2±0.5 zetels krijgt. vandaar dat alle marges niet getoont worden, en als je dan twee partijen hebt die rond de 0.8±0.5 zetels staan, dan weet je bijna zeker dat één van die twee wel een zetel haalt, maar waarschijnlijk niet allebei.
quote:19.00 First exit poll results: ND 17-20%, SYRIZA 15.5-18.5%, PASOK 14-17%, Independent Greeks 10-12%, KKE 7.5-9.5%, Golden Dawn 6-8%, Dem Left 4.5-6.5%, LAOS 2.5-3.5%, Ecogreens 2.5-3.5%, Drasi 2-2.8%, Dem Alliance 2-2.5
Aan de andere kant, een betere methodiek (behalve wat meer transparantie...) is nou nog niet direct gevonden, en het blijft de mensen klaarblijkelijk interesseren.quote:Op maandag 7 mei 2012 10:43 schreef Asphias het volgende:
[..]
tja, zo simpel werkt het niet.
nadat iedereen in je peiling gestemd heeft, komt er een of ander resultaat uit, wat sowieso niet klopt.
daarna ga je kijken hoe je stemmers zijn samengesteld, en correcties doorvoeren om op het gemiddelde van nederland te komen. heb je bijvoorbeeld meer vrouwen dan mannen, dan laat je vrouwenstemmen zwaarder wegen, en heb je nauwelijks ouderen, dan moeten de 3 65+ers die stemmen heel zwaar meewegen, etc.
en dan kom je op een bepaalde verdeling uit, maar deze verdeling is sowieso met een onzekerheidsmarge. het publiek wil echter niet horen dat de pvda "30±3 zetels" krijgt, of dat de SGP 2±0.5 zetels krijgt. vandaar dat alle marges niet getoont worden, en als je dan twee partijen hebt die rond de 0.8±0.5 zetels staan, dan weet je bijna zeker dat één van die twee wel een zetel haalt, maar waarschijnlijk niet allebei.
dit geeft trouwens ook gelijk aan waarom de honds peilingen erg slecht zijn.
hij selecteert niet uit het hele nederlandse stemvolk een aantal mensen, en probeert daar met correctiefactoren een voorspelling uit te halen, maar hij laat de mensen zichzelf selecteren.
mensen die geen computers gebruiken worden helemaal niet meegenomen in maurice peilingen, dus het is onmogelijk daarvoor te compenseren. (je kan niet zeggen, "we laten de stemmen van mensen zonder computer zwaarder wegen omdat ze ondergerepresenteerd zijn", want die stemmers zijn er uberhaupt niet in zijn peiling). en stemmers die zo politiek geïnteresseert zijn dat ze op maurice peiling willen stemmen, wordt ook niet voor gecorrigeerd.
maurice kan dan wel elke verkiezing zijn peilingen recht trekken, en die correcties gebruiken, maar dat blijft een onwetenschappelijke methodiek, waardoor zijn peilingen niet te vertrouwen zijn.
jarenlang was de beste manier om zomaar at random huistelefoonnummers te bellen. de enige groep die je dan niet kan bereiken zijn mensen zonder huistelefoon, wat voor de opkomst van de mobieltjes slechts een zeer kleine groep was, die ook nog eens niet waarschijnlijk zal stemmen.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:36 schreef Reya het volgende:
[..]
Aan de andere kant, een betere methodiek (behalve wat meer transparantie...) is nou nog niet direct gevonden, en het blijft de mensen klaarblijkelijk interesseren.
D66 en de SP in één regering? Dat gaat nooit werken.quote:Op donderdag 17 mei 2012 14:20 schreef n3z het volgende:
PvdA-GL-D66-SP
Laat links het maar eens weer proberen na 30 jaar ofzo.
Nee zaterdag pas weer, ze zijn een tijdje geleden verschuift (was vroeger inderdaad donderdag).quote:
Precies, alsof coalitievorming uitsluitend om sociaal-economisch links en rechts draait.quote:Op donderdag 17 mei 2012 14:26 schreef Igen het volgende:
D66 en de SP in één regering? Dat gaat nooit werken.
Jammer. Want zondags hebben we de Hond al.quote:Op donderdag 17 mei 2012 18:53 schreef GeileSoeplepel het volgende:
[..]
Nee zaterdag pas weer, ze zijn een tijdje geleden verschuift (was vroeger inderdaad donderdag).
Zowel op economisch vlak als immigratievlak zouden er op zich wel mogelijkheden zijn voor SP en PVV om samen te werken. PvdA heeft de PVV echter lang en breed buitengesloten, en ook de SP staat er niet om te springen om met een politicus als Wilders samen te werken.quote:
De verkiezingen duren nog wel een tijdje en ik weet niet of Diederik Samson weigert met de PVV samen te werken. Hij lijkt me niet minder democratisch dan de leiders van de VVD en het CDA.quote:Op donderdag 17 mei 2012 22:30 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Maar als je naar de huidige peilingen kijkt zou je het bijna denken. Misschien als de SGP en de PvdD erbij komen dat ze dan aan de 76 komen!
ik wel: nee, natuurlijk doet hij dat niet.quote:Op donderdag 17 mei 2012 23:03 schreef yyyentle het volgende:
[..]
ik weet niet of Diederik Samson weigert met de PVV samen te werken.
Sinds de VVD en het CDA een dealtje sloten met de PVV kijk ik nergens meer van op.quote:Op donderdag 17 mei 2012 23:10 schreef Klauz het volgende:
[..]
ik wel: nee, natuurlijk doet hij dat niet.
en Wilders weigert dat al helemaal natuurlijk
SGP, SP, VVD, CU.quote:Op donderdag 17 mei 2012 23:14 schreef Rechten_Student het volgende:
Welke partij, behalve CDA, is überhaupt nog bereid om te werken met de PVV ?
CU & SGP kunnen veel willen, maar iets bereiken kunnen ze nooit met z'n 3e.quote:Op donderdag 17 mei 2012 23:04 schreef Rechten_Student het volgende:
De SP zei een weekje geleden dat het vrijwel onmogelijk was om samen te regeren met Wilders, dus de SP en PVV gaat het niet worden.
quote:Hij zegt zelfs met de PVV van Geert Wilders afspraken te kunnen maken. Maar hij wil nooit met Wilders in een regering zitten: 'Want hij komt ook met voorstellen die discriminerend zijn. Ik moet het goed zeggen: hij komt met voorstellen die in de richting gaan van discriminatie.'
quote:Een samenwerking tussen SP en PVV is als een fusie tussen AJAX en Feyenoord
Je kan bijv. ook kijken naar het type mensen dat een partij vertegenwoordigt. In een ander topic zag ik dit grafiekje:quote:Op donderdag 17 mei 2012 21:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Precies, alsof coalitievorming uitsluitend om sociaal-economisch links en rechts draait.
Wat is bij het Catshuisoverleg gebleken dan? De SP heeft toch nooit meegedaan of bedoel je iets anders?quote:Op vrijdag 18 mei 2012 01:11 schreef Igen het volgende:
Een mix van die twee is gedoemd te mislukken, zoals ook wel bij het Catshuisoverleg is gebleken.
Ja, ik bedoel uiteraard het verschil tussen VVD en PVV.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 09:20 schreef yyyentle het volgende:
[..]
Wat is bij het Catshuisoverleg gebleken dan? De SP heeft toch nooit meegedaan of bedoel je iets anders?
http://www.volkskrant.nl/(...)ing-CDA-kiezer.dhtmlquote:Van Haersma Buma en Keijzer steeds dichter bij elkaar in peiling CDA-kiezer
Door: Redactie − 17/05/12, 09:58
Maurice de Hond peilde gisteren voor de derde keer de populariteit van de zes kandidaten voor het CDA-lijsttrekkerschap. Onder CDA-kiezers leidt Van Haersma Buma, met 35 procent van de stemmen. Mona Keijzer volgt op 31 procent, Henk Bleker, Marcel Wintels, Liesbeth Spies en Madeleine van Toorenburg volgen op ruime afstand - 11 procent van de CDA-kiezers zegt geen voorkeur te hebben. Op de vraag of Van Haersma Buma of Keijzer de voorkeur verdient, antwoordt 45 procent van de CDA-stemmers dat Van Haersma Buma de partij moet gaan leiden, 39 procent ziet Mona Keijzer dat doen. 16 procent spreekt geen voorkeur uit.
http://www.welingelichtekringen.nl/21575-reacties-buma.htmlquote:Reacties op overwinning Van Haersma Buma
vrijdag 18 mei 2012
Door: Charles Groenhuijsen
Maurice de Hond, opiniepeiler:
Mijn peiling ging over CDA-KIEZERS en niet over CDA-LEDEN, zoals ik steeds aangaf.. Buma doet het onder leden dus beter dan onder kiezers.
Hoe zie je dat precies voor je? Blanco stemmen beïnvloeden de uitslag niet.quote:Op zondag 20 mei 2012 09:02 schreef Synthercell het volgende:
Waarom geen blanco stemmers in de peilingen?
Dramatisch inderdaad. Domme demagogie heeft nog nooit zoveel bijval gehad. Vroeger prikte het electoraat er nog wel door heen, maar tegenwoordig is de "na mij de zondvloed" mentaliteit echt groot geworden.quote:Op zondag 20 mei 2012 10:53 schreef Igen het volgende:
De 'njet'-partijen PVV, SP en PvdA hebben nu zelfs opgeteld 75 zetels
Het beangstigt mij ook dat de VVD boven de 25 uit kan komen. brrrrrrrrrr..............quote:Op zondag 20 mei 2012 10:49 schreef Kirov het volgende:
Maurice beweert dat VVD 25 zetels haalt en SP 29
Gelukkig zit die kerel er altijd naast maar het is wel beangstigend.
Het ziet er iig weer volstrekt onbestuurbaar uit.quote:Op zondag 20 mei 2012 11:02 schreef Bluesdude het volgende:
2/hond_1002957q.jpg]afbeelding[/url] ]
uit de Telegraaf vandaag
ik niet.quote:Op zondag 20 mei 2012 11:17 schreef eriksd het volgende:
ik verwacht dat de SP nog wel zal zakken ten behoeve van de PvdA.
Jouw laatste twee opties hebben overigens geen meerderheid in de Eerste Kamer.quote:Op zondag 20 mei 2012 11:13 schreef Klauz het volgende:
SP+PvdA+CDA+CU+GL zou kunnen ...
SP+PvdA+GL+D66+CU zou ook kunnen ...
SP+PvdA+GL+D66+PvdD ....
Zullen we eerst eens de werkelijke verkiezingsuitslag afwachten? Want één ding weet ik zeker: de waarheid zal heel ver afliggen van wat De Hond voorspelt.quote:Op zondag 27 mei 2012 12:44 schreef Bluesdude het volgende:
De macht van de grote 3 CDA, PvdA en VVD is gebroken.
Tientallen jaren was het zeker dat 2 van de 3 in de volgende regering zat.
Dat is een voordeel dus.
De Nederlandse politiek moet nu op zoek naar nieuwe manier van formeren om toch tot een werkbaar bestuur te komen. Een minderheidsregering met wisselende meerderheden is best wel een optie.
Was het wel persé noodzakelijk nieuwe verkiezingen uit te schrijven na het geklooi van de PVV ?
Er was een kamermeerderheid, maar was het ook echt nodig ?
Dat is niet nodig om te kunnen vaststellen dat het kiezersgedrag ernstig veranderd is en de grote 3 verzwakt zijn. Derhalve moet men nieuwe manieren van formeren en werkbaar besturen vinden.quote:Op zondag 27 mei 2012 12:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Zullen we eerst eens de werkelijke verkiezingsuitslag afwachten? Want één ding weet ik zeker: de waarheid zal heel ver afliggen van wat De Hond voorspelt.
Is niet relevant wbt ik stelde .quote:Want bijvoorbeeld hoeveel CDA stemmende bejaarden denk je dat er aan die internetpeiling van hem deelnemen?
Ik denk ook dat als de mensen echt de crisis gaan merken, ze weer naar het midden gaan, zie Griekenland.quote:Op zondag 27 mei 2012 12:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is niet nodig om te kunnen vaststellen dat het kiezersgedrag ernstig veranderd is en de grote 3 verzwakt zijn. Derhalve moet men nieuwe manieren van formeren en werkbaar besturen vinden.
[..]
Is niet relevant wbt ik stelde .
Dat hoop je, en die komt er niet. VVD gaat zakken, Jouw PvdA gaat zeker niet meer zo groot worden als bij de vorige verkiezingen. CDA blijft rond de 13/14/15 steken.quote:Op zondag 27 mei 2012 12:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk ook dat als de mensen echt de crisis gaan merken, ze weer naar het midden gaan, zie Griekenland.
Ik voorspel een VVD-PvdA-CDA coalitie als uitkomst en dat zou imho ook het beste zijn voor Nederland.
Extreemrechts en -links is niet in opkomst in Griekenland?quote:Op zondag 27 mei 2012 12:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk ook dat als de mensen echt de crisis gaan merken, ze weer naar het midden gaan, zie Griekenland.
Ik voorspel een VVD-PvdA-CDA coalitie als uitkomst en dat zou imho ook het beste zijn voor Nederland.
We zullen zien. En ik doelde op Pro-Europese Griekse partijen klimmen uit dalquote:Op zondag 27 mei 2012 12:56 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Dat hoop je, en die komt er niet. VVD gaat zakken, Jouw PvdA gaat zeker niet meer zo groot worden als bij de vorige verkiezingen. CDA blijft rond de 13/14/15 steken.
Op basis van twee peilingen is het plotsklaps gedaan met de kaalkoppen en socialisten?quote:Op zondag 27 mei 2012 13:18 schreef remlof het volgende:
[..]
We zullen zien. En ik doelde op Pro-Europese Griekse partijen klimmen uit dal
Het is een tendens, uit een peiling van vorige week bleek dit ook al.quote:Op zondag 27 mei 2012 13:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Op basis van twee peilingen is het plotsklaps gedaan met de kaalkoppen en socialisten?
In de crisis van de jaren 80 anders ookquote:Op zondag 27 mei 2012 23:55 schreef Klauz het volgende:
Crisis = polarisatie, remlof, hoe treurig dat ook is.
Alleen in economisch goede tijden regeert het midden.
PvdA moet natuurlijk wel de grootste wordenquote:Op maandag 28 mei 2012 11:16 schreef Quarant het volgende:
Ik voorzie een 5/6 partijen coalitie als het op deze manier doorgaat.![]()
PvdA/VVD/D66/CDA/GL/CU
Nee, 20 zetels is genoeg voor ze.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:05 schreef Syntix het volgende:
[..]
PvdA moet natuurlijk wel de grootste worden
Welke peiling is dit?quote:
TNS Nipoquote:Op vrijdag 1 juni 2012 19:26 schreef blistah het volgende:
[..]
Welke peiling is dit?
http://verkiezingen.wekelijksepeiling.nl/ De peilingen van deze site zijn erg betrouwbaar trouwens![]()
quote:Op vrijdag 1 juni 2012 21:30 schreef freako het volgende:
Dit is wel een geinige site:
http://quirksmode.org/politics/polls.html
Maar goed, hij heeft deze bonus votes nog niet gebruikt.quote:Poll bonus votes
I assign bonus votes to some parties. They are supposed to represent the number of voters that right now say they won’t vote (and thus aren’t counted in the polls) but eventually will vote after all.
The best example is the PVV: some people don’t dare to own up to the fact they’re going to vote for it, and that’s why the PVV handily beat the polls in both 2006 and 2010. I want to add that effect to my calculations.
Still, bonus votes are rather speculative, and I’ll try to validate the percentages. Expect frequent changes here.
http://programma.vpro.nl/(...)ngen---vrijheid.htmlquote:Buitenhof 3 juni NED2: de VVD en Europa, Peilingen & Vrijheid
Zin en onzin van peilingen
Nederland is in de ban van peilingen. In de aanloop naar de verkiezingen worden we ermee overspoeld. Hoogleraar electorale politiek Jean Tillie en opiniepeiler Maurice de Hond gaan in debat over de kwaliteit en de invloed van de peilingen op de politiek en de Nederlander
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |