(Aanstaande) Docenten Topic Deel XXVII

Ben gelukkig zelf nog nooit uitgescholden door een leerling, maar weet wel dat er van de week een leerling geschorst is omdat ze bedreigende taal uitsloeg tegen een collega van me.
Vind ook dat je als schoolleiding zo moet handelen, anders geef je niet het signaal af dat het op jouw school uit den boze is om docenten zo respectloos te handelen en laat je ook niet merken dat je het opneemt voor de docent in kwestie.

Als oud-VWO/gymnasiumdocente wil ik nog even reageren op de vraag of atheneum wel realistisch is als gymnasium niet lukt. Mijn ervaring is dat leerlingen die in klas 2 of 3 gym voor talloze vakken onvoldoende staan in 50% van de gevallen atheneum prima halen en in 50% van de gevallen ook daar nat gaan. Kortom: alles kan. Soms lagen Latijn en Grieks als een molensteen op de schouders van zo'n leerling en bloeide ie volledig op toen dat niet meer hoefde en hij meer tijd kon besteden aan de andere vakken. Die leerlingen slaagden dan gewoon zonder onvoldoendes voor het atheneum.
Soms had een leerling gewoon algemeen te weinig motivatie of algemeen geen VWO-niveau, dan probeerden ze het een jaartje op het atheneum en stapten daarna alsnog over naar HAVO.

Qua burnouts: dat bericht van afgelopen week was inderdaad wel schokkend. Niet alleen heeft het onderwijs als sector de meeste burnouts, daarbinnen is het voortgezet onderwijs ook nog eens topscoorder: 25%. Posters in dit topic: bewaak uw grenzen en schaar u in de groep van die overige 75% (nog altijd de ruime meerderheid!).

En qua scheldpartijen/agressie: mijn indruk is dat dat enorm verschilt per school. Op de school waar ik werkte kwam het weinig voor en werd er fors tegen opgetreden, op de school waar een vriend heeft gewerkt (hij is nu wijselijk overgestapt naar een andere) heerste een "ach ja dat hoort erbij"-sfeer onder zowel docenten als directie.

Ik wil volgend jaar misschien de minor educatie gaan doen voor wiskunde. Twijfel hier wel nog enorm over, of het gaat lukken qua studiedruk (moet er dan minstens één, liefst twee, normale wiskundevakken naast doen, anders heb ik meer dan een jaar studievertraging), maar ook omdat ik niet weet of het lesgeven op zich wel wat voor mij is.

Aan de ene kant vind ik het echt heel leuk om wiskunde uit te leggen aan anderen. Op de middelbare school is wiskunde vooral trucjes leren, terwijl wiskunde veel leuker is als je ziet wat er allemaal achter zit. Maar dan overschat ik leerlingen misschien een beetje (die nemen misschien ook maar wat graag genoegen met de trucjes, als ze op die manier een voldoende kunnen halen).

Hanneke, is dat de minor waarbij je meteen je tweedegraads bevoegdheid haalt? Lijkt me best pittig om die te doen en tegelijkertijd nog gewone vakken naast te moeten volgen! Ik weet niet waar je studeert, maar is er niet een oriënterende cursus waarbij je ook al een aantal dagen stage gaat lopen en wat lesonderdelen geeft? Zou kijken of je met zoiets kan beginnen. Realiseer je verder dat het leuk vinden om wiskunde uit te leggen aan anderen een hele mooie en goede basis is om het onderwijs in te gaan, maar dat je uiteindelijk maar een klein deel van je tijd daar echt mee bezig bent. De rest gaat op aan orde houden, administratieve rompslomp, planningen maken, voortgang bijhouden, leerlingen motiveren, etc.

Ik ben overigens blij dat het schooljaar nog maar een paar weken duurt (vijf lesweken, hoezee!). Ik ben een paar weken geleden begonnen met een vervanging op een nieuwe school en het is érg pittig.

ik ben een beetje op... ik heb het echt minder druk sinds ik een dagje minder werk, maar toch, sinds de meivakantie (wat geen hele relaxte vakantie was) ben ik het zat... ben echt aan het aftellen naar de zomer...

weet niet zo goed hoe het komt. heb het vooral nog echt vreselijk druk op school tot eind juni, maar ik lijk ook een beetje het overzicht kwijt ofzo. p**p.

quote:

“Uit cijfers van het ministerie van Onderwijs blijkt dat in 2006 ruim 93 procent van de havo-, vwo- en vmbo-scholieren zijn diploma haalde. Vorig jaar was dat nog slechts 90,5 procent. De dalende slagingspercentages komen vooral voor rekening van de schooltypen die de laatste jaren juist aan populariteit (meer leerlingen) wonnen: havo en vwo.

Een van de verklaringen is volgens het ministerie het feit dat relatief veel leerlingen met een vmbo-diploma moeite hebben met het onderwijsniveau na hun overstap naar de havo. Dit geldt ook voor leerlingen die doorstromen van havo naar vwo, of van het vmbo naar het mbo. Met andere woorden: de schooltypen sluiten onvoldoende op elkaar aan. Dat is een veelgehoorde klacht in het Nederlandse onderwijs.”

bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)holieren-die-zakken/

Zo'n conclusie, daar zakt toch je broek van af. Misschien hebben die leerlingen de capaciteiten niet om de HAVO te doen? In al mijn klassen (havo, atheneum, gymnasium) zit zo'n 20% dat een niveau lager hoort.
Die idiote overwaardering hier in Nederland van theoretisch onderwijs ligt hieraan ten grondslag. Je zal maar naast het hockeyveld staan en moeten vertellen dat Jan-Karel op het VMBO zit en later timmerman gaat worden...

Dat mensen van VMBO naar MBO moeilijkheden ondervinden, dat lijkt me dan wel een echt probleem.

En dan dit:

quote:

Chanine Drijver, voorzitter van LAKS, zei hier eerder over:

“De minister snijdt zichzelf hiermee in de vingers. Door de strengere eisen zal de schooluitval toenemen, terwijl ze dit juist wil tegengaan en van vroegtijdige schoolverlaters een nieuw speerpunt heeft gemaakt.”

Nee, je moet inderdaad gewoon de norm verlagen. En dan de universiteiten en HBO's opschepen met ladingen studenten die het niveau niet aankunnen. En dan daar ook gewoon de norm aanpassen. En dat dan over 20 jaar ieder diploma niks meer waard is. Echt een goed idee.

[ Bericht 8% gewijzigd door ErikT op 14-05-2012 16:06:55 ]

punt blijft wel, het centraal examen Engels toetst alléén leesvaardigheid. Het SE toetst álle vaardigheden. We mogen met de cijfers voor de andere vaardigheden gemiddeld al niet meer dan een halve punt verschillen van de cijfers voor leesvaardigheid, terwijl het echt onvergelijkbaar is. Bovendien mag een kind leesvaardigheid nu ook niet meer compenseren met de andere vaardigheden.

Prima dat het niveau bewaakt moet worden, maar ik vind dit niet kloppen met de inhoud van het vak, en wat een kind moet kunnen aan het eind van de middelbare school.

http://www.volkskrant.nl/(...)ning-van-tafel.dhtml

Baba, ik las dat op jouw school mensen vooral in één team/afdeling lesgeven. Hoe bevalt dit? Bij ons op school zijn er namelijk ook issues rond de teams, en ik zit in de medezeggenschapsraad

Omdat onze school gaat fuseren met de zusterschool en de afdelingen opnieuw worden verdeelt mag ik meedenken over een nieuwe opzet van het gymnasium. Ik hoor graag jullie meningen t.a.v. gymnasium versus atheneum.
-Wat is volgens jullie het kenmerkende verschil tussen een gymnasium leerling en een atheneum leerling?
-Is het zo dat bij gymnasium lessen (dus een klas met alleen gymnasium leerlingen) je een andere didactiek en pedagogiek gebruikt dan in een klas met alleen atheneum leerlingen?
-Hoe voorkom je als organisatie dat het gymnasium binnen een havo/vwo school te elitair wordt?

We hebben wel ideeën, maar ik hoor graag jullie input

quote:

Op maandag 14 mei 2012 17:39 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Zo, dan heb je flink veel topics teruggelezen, hahaha.. Maar 't klopt inderdaad. Wij werken op onze school met afdelingsteams, we hebben er 8. De docenten die in zo'n team zitten, geven ongeveer 70% van hun lessen in "hun" team. Dus bijv. in team onderbouw havo, geven deze docenten het grootste deel les aan 1, 2 en 3 Havo.
Persoonlijk vind ik dit wel prettig werken, omdat je binnen zo'n team heel gericht aan onderwijskundige zaken kunt werken, de lijntjes tussen de docenten zijn korter. Wanneer je met z'n allen in een team aan dezelfde klassen lesgeeft, kun je ook snel inspelen op problemen die bijv. binnen een klas spelen. Heb je binnen een team alle neuzen dezelfde richting op staan, dan kun je echt wel veel bereiken als team. Meer dan wanneer je bijv. alleen secties hebt die het alleenrecht hebben.
Nadeel: soms wel wat frictie tussen wat secties willen en wat in een team besloten wordt. Én het feit dat je, wanneer je bijv. in team bovenbouw Havo zit, je waarschijnlijk geen lessen meer hebt in onderbouw vmbo, of bovenbouw atheneum, maar alléén in bovenbouw Havo.
Zo een beetje duidelijk?

Jazeker, ik ga het meenemen. Als ik jullie variant bekijk, is onze variant daar een slap aftreksel van...

We hebben nu vier teams (brugklas, mavo, havo en vwo) met ieder een conrector en het blijkt toch uit een evaluatie dat die teams redelijk tegenvallen. De teams zijn niet daadkrachtig genoeg door communicatieproblemen en onduidelijke doelstellingen. Ik meen dat het systeem alleen effectief kan werken als het ver doorgezet is. Als een docent namelijk 70% van zijn/haar lessen op die afdeling geeft, is zo'n docent meer betrokken en kan hij/zij meer visie ontwikkelen.

@Hippos: geen zorgen, ik reageer daar later nog wel op, ik heb nu weinig tijd

quote:

Op maandag 14 mei 2012 16:12 schreef kwakz0r het volgende:
punt blijft wel, het centraal examen Engels toetst alléén leesvaardigheid. Het SE toetst álle vaardigheden. We mogen met de cijfers voor de andere vaardigheden gemiddeld al niet meer dan een halve punt verschillen van de cijfers voor leesvaardigheid, terwijl het echt onvergelijkbaar is. Bovendien mag een kind leesvaardigheid nu ook niet meer compenseren met de andere vaardigheden.

Prima dat het niveau bewaakt moet worden, maar ik vind dit niet kloppen met de inhoud van het vak, en wat een kind moet kunnen aan het eind van de middelbare school.

Dat vind ik wel terechte kritiek. Maar wat betreft de nieuwe eis van een 5,5 gemiddeld vind ik het absurd dat mensen en scholen moord en brand roepen. Het is absurd dat in voorgaande jaren leerlingen met een lager gemiddelde voor CE dan een 5,5 toch konden slagen, door te compenseren met een relatief makkelijk SE. Dat vind ik als 'algemeen principe'.

De manier waarop het CE bij VMT wordt gedaan, lijkt me wel iets waar opnieuw naar gekeken kan worden. Het is natuurlijk al jaren zo. Voor mij was dat een voordeel, want tekstverklaring vond ik een eitje. Of het nu in Duits, Frans, Nederlands of Russisch was, ik kon er wel wat van maken. En dat was vrij lullig voor die leerlingen die mij in de klas de baas waren in spreekvaardigheid en woordenschat. Uiteindelijk slaagde ik toch met een hoger eindgemiddelde.

quote:

Op maandag 14 mei 2012 18:43 schreef Hippos het volgende:
Omdat onze school gaat fuseren met de zusterschool en de afdelingen opnieuw worden verdeelt mag ik meedenken over een nieuwe opzet van het gymnasium. Ik hoor graag jullie meningen t.a.v. gymnasium versus atheneum.
-Wat is volgens jullie het kenmerkende verschil tussen een gymnasium leerling en een atheneum leerling?
-Is het zo dat bij gymnasium lessen (dus een klas met alleen gymnasium leerlingen) je een andere didactiek en pedagogiek gebruikt dan in een klas met alleen atheneum leerlingen?
-Hoe voorkom je als organisatie dat het gymnasium binnen een havo/vwo school te elitair wordt?

We hebben wel ideeën, maar ik hoor graag jullie input

Hier kan ik heel veel over vertellen, en met mij veel andere docenten op mijn school. Ik denk eigenlijk dat je het beste eens langs moet gaan bij gymnasia om eens een kijkje in de keuken te nemen. Als je meer wilt weten, moet je me maar even een berichtje sturen.

Docenten gezocht voor onderzoek voor mijn studie

quote:

Op maandag 14 mei 2012 18:43 schreef Hippos het volgende:
Omdat onze school gaat fuseren met de zusterschool en de afdelingen opnieuw worden verdeelt mag ik meedenken over een nieuwe opzet van het gymnasium. Ik hoor graag jullie meningen t.a.v. gymnasium versus atheneum.
-Wat is volgens jullie het kenmerkende verschil tussen een gymnasium leerling en een atheneum leerling?
-Is het zo dat bij gymnasium lessen (dus een klas met alleen gymnasium leerlingen) je een andere didactiek en pedagogiek gebruikt dan in een klas met alleen atheneum leerlingen?
-Hoe voorkom je als organisatie dat het gymnasium binnen een havo/vwo school te elitair wordt?

We hebben wel ideeën, maar ik hoor graag jullie input

Ik heb even je vragen beantwoord (ik zit zelf in Gymnasium 3)

- Zeker binnen een scholengemeenschap is het Gymnasium een bewuste keuze van de leerling. Afgezien van het feit dat je met Latijn ontzettend goed nauwkeurige en analytische vaardigheden aanleert, kies je niet zomaar voor het Gymnasium. Het toont aan dat je echt wat met je diploma wil en niet op de gemakkelijkste manier met een vwo-diploma van school wil komen. Gymnasiasten zijn veelal mensen die echt willen leren omdat ze inzien dat het hunzelf helpt, en niet omdat het moet. Het klinkt elitair, maar als ik tussen andere mede-gymnasiasten zit krijg ik echt het idee dat mensen op het Gymnasium ook echt beduidend slimmer zijn.
- Vakinhoudelijk: atheneïsten volgen veelal gewoon het boek, gymnasiasten werken het boek snel door, doen alleen de oefeningen die echt wat toevoegen (dus niet degene die iets voor de zoveelste keer herhalen) en werken daarbij met allerlei projecten. Bijvoorbeeld bij Engels: wij besteden pakweg de helft van de lessen aan het boek en de helft aan spreekoefeningen, documentaires, etc.
- Pedagogisch: gymnasiasten zijn naar mijn idee rustiger en afwachtender dan atheneïsten, doen niet kinderachtig over dingen die net even niet uitkomen en kunnen, volgens docenten, ook als volwassener worden beschouwd.
- Op veel zaken kun je gewoon blijven samenwerken met het vwo. Doe dat ook vooral, zodat het niet een heel ander deel van de school wordt. Doe echter wel activiteiten die aan de identiteit herinneren (Wij hadden recentelijk met de hele afdeling een Gymnasiumdag waarbij we over een hele dag een aantal te kiezen workshops volgden. Na een maaltijd presenteerden een aantal workshops hun bevindingen.), gymnasiasten blijken het sfeertje onderling toch veel prettiger te vinden dan met atheneïsten (wat ik ook heb).

Stel vooral je vragen, ik ben daar ook mee bezig (althans: versterking van het Gymnasium)

@Baba-O-Riley: gisteravond is het idee toch wel vrij snel afgedaan met het argument dat docenten het toch een stuk minder leuk vinden om maar op één afdeling les te geven. Hoe is dat bij jullie?

Hallo allemaal,

Ik ben Daan En ik ben op zoek naar mensen die werkzaam zijn als docent in het middelbaar of beroepsonderwijs. Zijn hier docenten aanwezig die mij willen helpen met mijn onderzoek voor mijn studie?

Ik zou graag een paar korte vragen willen stellen over de begeleiding van leerlingen op de desbetreffende scholen voor de laatste opdracht zodat ik kan afstuderen. En dan moeten jullie denken aan vragen over mentoren, speciale zorg, de wijze waarop er omgegaan wordt met handelingsplannen. Enzovoort

Wil iemand mij helpen?

Groet, Daan

In het kader van welke opleiding? En hoe wil je die vragen stellen? Een interview? Mail?

Oh sorry, dat had ik inderdaad nog wel even kunnen vermelden.

Ik volg zelf een lerarenopleiding.4de jaar nu. Bijna klaar En voor mijn specialisatie ben ik bezig met een rapport over de begeleiding van leerlingen op het VO en MBO. Dus vandaar

Kan gewoon via de mail. Of via een privé bericht. Ik heb al een aantal docenten 'live' geinterviewd tijdens mijn LiO, maar wat meer input is natuurlijk altijd fijn.

quote:

Wat is volgens jullie het kenmerkende verschil tussen een gymnasium leerling en een atheneum leerling?

Ik denk dat het zeker niet alleen om intelligentie gaat. Mijn beide sibs konden naar het gymnasium, een op basis van het schooladvies en dat toetsje van het CITO en een omdat die werd gevraagd door het plaatselijke gymnasium na een goed eerste schooljaar op een atheneum. Beiden weigerden omdat ze het te elitair vonden, ze vonden het fijner om naar de HAVO/VWO-school te gaan. Het zal wellicht ook samenhangen met de vriendjes en vriendinnetjes waarvan er meer naar de HAVO/VWO-school gaan.

quote:

Op woensdag 16 mei 2012 00:59 schreef danielle2903 het volgende:
Oh sorry, dat had ik inderdaad nog wel even kunnen vermelden.

Ik volg zelf een lerarenopleiding.4de jaar nu. Bijna klaar En voor mijn specialisatie ben ik bezig met een rapport over de begeleiding van leerlingen op het VO en MBO. Dus vandaar

Kan gewoon via de mail. Of via een privé bericht. Ik heb al een aantal docenten 'live' geinterviewd tijdens mijn LiO, maar wat meer input is natuurlijk altijd fijn.

Je mag me best pm'en, dan zal ik kijken of ik overal een antwoord op weet (kan bij voorbaat al zeggen dat ik waarschijnlijk niet van alles precies weet over hoe het op mijn school geregeld is). Kan wel zijn dat je pas na het weekend antwoord krijgt, of je moet snel zijn met pm sturen.

SE telt nog steeds mee als helft van je eindcijfer op je diploma, dat is toch niet niets? Laat staan dat de dingen die voor het SE tellen en die je daarvoor moet kunnen/kennen voor niets zouden zijn. Het gewicht van het CE ten opzichte van het SE is wat dat betreft niet veranderd. Je moet alleen wel gemiddeld, over al je vakken genomen, een 5,5 halen voor het CE. Dat is 'het enige'. Dus ja, als dat betekent dat je misschien iets meer moet gaan oefenenen in leesvaardigheid, dan moet je dat misschien doen. Maar dat maakt die andere vaardigheden niet onbelangrijk want die vormen dan nog steeds de helft van je eindcijfer.

Top mensen! Ik stuur jullie morgen een berichtje. Alvast bedankt!

quote:

Op zondag 13 mei 2012 13:12 schreef Naamah het volgende:
Hanneke, is dat de minor waarbij je meteen je tweedegraads bevoegdheid haalt? Lijkt me best pittig om die te doen en tegelijkertijd nog gewone vakken naast te moeten volgen! Ik weet niet waar je studeert, maar is er niet een oriënterende cursus waarbij je ook al een aantal dagen stage gaat lopen en wat lesonderdelen geeft? Zou kijken of je met zoiets kan beginnen. Realiseer je verder dat het leuk vinden om wiskunde uit te leggen aan anderen een hele mooie en goede basis is om het onderwijs in te gaan, maar dat je uiteindelijk maar een klein deel van je tijd daar echt mee bezig bent. De rest gaat op aan orde houden, administratieve rompslomp, planningen maken, voortgang bijhouden, leerlingen motiveren, etc.

Ja, dat orde houden vind ik nog wel een beetje spannend of ik dat wel zou kunnen. En misschien is middelbare school voor mij nog wel iets té kort geleden.

Ik heb van de week een gesprek gehad met iemand van die minor, ik kan nu de eerste twee maanden colleges volgen voor didactiek enzo, en de bijbehorende stage over een half jaar uitspreiden. Dan kan ik na dat half jaar als het echt niks is er mee stoppen (en 12 EC innen), maar anders kan ik in het tweede half jaar de minor afronden. Wel een fijne (veilige) optie leek me

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 19:32 schreef Maarten-Pieter het volgende:

[..]

Ik heb even je vragen beantwoord (ik zit zelf in Gymnasium 3)

- Zeker binnen een scholengemeenschap is het Gymnasium een bewuste keuze van de leerling. Afgezien van het feit dat je met Latijn ontzettend goed nauwkeurige en analytische vaardigheden aanleert, kies je niet zomaar voor het Gymnasium. Het toont aan dat je echt wat met je diploma wil en niet op de gemakkelijkste manier met een vwo-diploma van school wil komen. Gymnasiasten zijn veelal mensen die echt willen leren omdat ze inzien dat het hunzelf helpt, en niet omdat het moet. Het klinkt elitair, maar als ik tussen andere mede-gymnasiasten zit krijg ik echt het idee dat mensen op het Gymnasium ook echt beduidend slimmer zijn.
- Vakinhoudelijk: atheneïsten volgen veelal gewoon het boek, gymnasiasten werken het boek snel door, doen alleen de oefeningen die echt wat toevoegen (dus niet degene die iets voor de zoveelste keer herhalen) en werken daarbij met allerlei projecten. Bijvoorbeeld bij Engels: wij besteden pakweg de helft van de lessen aan het boek en de helft aan spreekoefeningen, documentaires, etc.
- Pedagogisch: gymnasiasten zijn naar mijn idee rustiger en afwachtender dan atheneïsten, doen niet kinderachtig over dingen die net even niet uitkomen en kunnen, volgens docenten, ook als volwassener worden beschouwd.
- Op veel zaken kun je gewoon blijven samenwerken met het vwo. Doe dat ook vooral, zodat het niet een heel ander deel van de school wordt. Doe echter wel activiteiten die aan de identiteit herinneren (Wij hadden recentelijk met de hele afdeling een Gymnasiumdag waarbij we over een hele dag een aantal te kiezen workshops volgden. Na een maaltijd presenteerden een aantal workshops hun bevindingen.), gymnasiasten blijken het sfeertje onderling toch veel prettiger te vinden dan met atheneïsten (wat ik ook heb).

Stel vooral je vragen, ik ben daar ook mee bezig (althans: versterking van het Gymnasium)

@Baba-O-Riley: gisteravond is het idee toch wel vrij snel afgedaan met het argument dat docenten het toch een stuk minder leuk vinden om maar op één afdeling les te geven. Hoe is dat bij jullie?

Bedankt voor de input alvast. Het probleem bij ons huidige gymnasium dat er teveel leerlingen zijn die leerproblemen of gedragsproblemen hebben. Als je kijkt naar de 2 klassen gymnasium die in klas 2 er nu zijn presteren veel leerlingen niet goed. Ik heb ze even lesgegeven (zwangerschapsverlof) maar ik zag ook al dat je bepaalde leerlingen hebt die prima resultaten hebben maar ook velen die door allerlei problemen (van ADHD tot leerproblemen) maar niet mee kunnen komen. Daarom zijn we hard aan het nadenken over de pedagogische en didactische aanpak. Hoe kun je ze het beste bereiken, je kunt een gymnasium klas niet lesgeven als een 2 havo klas (bijvoorbeeld). De nieuwe locatie gaat net als onze huidige locatie wel de themadagen overnemen (verdieping) maar we begrijpen heel goed dat we geen gymnasium kunnen stichten zoals het Erasmiaans Gymnasium of het Marnix Gymnasium, daar zijn wij de school niet voor en dat willen we ook niet zo zijn. Ook heb ik gemerkt dat de methodes die we gebruiken vaak veel te simpel en te rechtlijnig voor de gymnasium leerlingen zijn. Dus er moet meer nieuw materiaal ontwikkelt worden, daar ben ik ook al achtergekomen.

Baba-O-Riley heeft me al fantastisch geholpen! Zijn er nog meer docenten die willen helpen?

quote:

Op zaterdag 19 mei 2012 21:25 schreef danielle2903 het volgende:
Baba-O-Riley heeft me al fantastisch geholpen! Zijn er nog meer docenten die willen helpen?

Ja hoor, stuur maar een PM.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2012 21:35 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Ja hoor, stuur maar een PM.

Super! Je hebt een PM.

quote:

Op zondag 20 mei 2012 20:15 schreef danielle2903 het volgende:

[..]

Super! Je hebt een PM.

Heb ik net een heel stuk getypt, klik ik de reactie per ongeluk weg... Ik zal morgen nogmaals een poging doen!

Bedankt alvast. Geweldig dat je wilt helpen!

Ok, ik maak me heel erg druk om iets:

Ik vrees met grote vrezen wat de school wil doen komend jaar, volgende week is er een personeelsvergadering, ze willen ons zoveel mogelijk lessen ipv taken geven, maar wettelijk mag dat helemaal niet, heb de CAO er al op nageslagen (alleen als 2/3e meerderheid van het personeel het er mee eens is en dan nog twijfel ik aan de geldigheid). ze gooien het op bezuinigingen en ontslagen voorkomen, en gaan natuurlijk een beroep doen op ieders hart voor de school.

er is mij al eerder gezegd dat ik niet meer dan 0,6 aanstelling kan krijgen, maar ik hoorde vanmiddag dat ze me in kladvoorstel voor 22 lesuren hebben opgeschreven. Officieel nog niet gehoord tegen welke werktijdfactor dat is, en ik hoop dat het gewoon klopt en 0,88 is, maar ik dacht dus niet dat ik die 0,88 fte ga lesgeven op een 0,6 aanstelling. Ze hebben me dit jaar al een uur gepiepeld!

Heb namelijk tot 1 maart 0,84 gewerkt op 0,8 aanstelling en reken maar niet dat ik dat uitbetaald krijg want is gewoon weggeschreven als taakuren, waarvan ik er 40 teveel heb gedraaid dit jaar, maar die kunnen ineens niet uitgekeerd (want nooit als voorkeur opgegeven omdat ik elders werkzaam was op moment van formuliertje invullen,en ook mijn werkdrukverlaging is op die manier in de taakuren meegegaan ipv uitgekeerd) en ze mogen ook niet meegenomen worden naar volgend jaar). Als je taakuren tekórt komt (omdat de school bijvoorbeeld onvoldoende taken voor je heeft) neem je het tekort wel mee naar een jaar later, en moet je dan ineens extra lessen geven o.i.d. - dat doen ze nu al bij collega's.

Als ze het op deze manier bij mij proberen ben ik weg. Op t HBO verdien ik anderhalf keer zoveel met betere arbeidsvoorwaarden ook nog...

Verdomme ik kan echt wel janken dat het onduidelijk blijft tot 4 juni...
[/spoiler]

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 22:13 schreef kwakz0r het volgende:
Ok, ik maak me heel erg druk om iets:

Ik vrees met grote vrezen wat de school wil doen komend jaar, volgende week is er een personeelsvergadering, ze willen ons zoveel mogelijk lessen ipv taken geven, maar wettelijk mag dat helemaal niet, heb de CAO er al op nageslagen (alleen als 2/3e meerderheid van het personeel het er mee eens is en dan nog twijfel ik aan de geldigheid). ze gooien het op bezuinigingen en ontslagen voorkomen, en gaan natuurlijk een beroep doen op ieders hart voor de school.

Bij ons is ook een rare procedure geweest. Het personeel moest stemmen om de deskundigheidsbevordering terug te brengen naar 50% van wat afgesproken is. 2/3e deel van het OP moest er mee accoord gaan, maar dat is ruimschoots niet behaald. Dit plan wordt dus niet uitgevoerd.
Gevolg: Bepaalde taken worden niet meer vergeven en tijdelijke contracten worden niet verlengd.

Ik heb dit een paar keer besproken met de onderwijsbond waar ik lid van ben (en tevens ook met mijn MR-colega's aangezien ik in de MR zit) en het schijnt allemaal zo te mogen. Ze hebben me allerlei artikels laten zien waarin staat dat dit mag.

en ophelderende mail van de teamleider gehad

het zou gaan om 20% taakuren inleveren voor lesgeven, ik zou met een slag om de arm wel 0,8 aanstelling krijgen en dan 2 uur per week meer moeten lesgeven (is een halve klas, dus het scheelt niet zozeer in werkdruk maar wel iets in salaris), maar daar kan ik wel mee leven, voor nu. ik laat dan wél mijn werkdrukverlcihting uitbetalen, dat kunnen ze me niet verbieden en dan voelt t als een soort bonus voor die uren ofzo

eerst maar eens afwachten of die uitbreiding doorgaat (áls die doorgaat hebben ze wel echt iets voor me gedáán want in principe krijgt niemand uitbreiding ik had 0,8 voor ik vanwege proefschrift en afstuderen een dagje inleverde, toen zeiden ze nog dat ze me dan geen 0,8 meer konden teruggeven...)

Wat zijn jullie ervaringen met zij-instromers? Ik heb een WO bachelor bedrijfskunde en wil eigenlijk wel het onderwijs in. Als ik de lerarenopleiding economie aan de universiteit van Leiden wil gaan volgen moet ik echter eerst een master bedrijfskunde of economie hebben voordat ik aan die (2-jarige) master mag gaan beginnen. Ik wil niet nog een aantal jaar fulltime studeren, dat heb ik wel gehad.

Een oud teamgenootje van me is jaren geleden in het voortgezet onderwijs begonnen zonder opleiding. Zij volgde via die school een avondopleiding terwijl zij al les gaf (wiskunde). Zoiets lijkt mij erg fijn omdat ik gewoon aan de slag wil en niet eerst nog een opleiding wil doen waar ik verder niets mee wil voordat ik dan de master kan doen die ik wél wil. Heeft het zin om een sollicitatie in te sturen terwijl ik geen bevoegdheid heb? Ik wil wel mijn lesgeefbevoegdheid halen uiteraard, maar in combinatie met werken.

@koei: heb ik ook gedaan, niet als zij-instromer, gewoon de opleiding zelf betaald en erbij gestudeerd, maar houd er rekening mee dat je

- maximaal 2 jaar onbevoegd voor de klas mag staan volgens de nieuwe regels, je moet in elk geval daarna bezig zijn met de opleiding om uitstel te krijgen
-je alleen een eerstegraads bevoegdheid kan krijgen als je die master economie of bedrijfskunde alsnog haalt
-je naast de opleiding geen fulltime baan voor de klas kunt draaien, tenzij je een burnout wilt. onderschat de zwaarte van het werk niet, en ook niet van het studeren en werken...

Koei, op het hbo kun je vaak sowieso zonder enige lesbevoegdheid instromen (afh van ervaring in t werkveld en opleidingsniveau). Je krijgt dan (meestal) van de school een cursus aangeboden.

Mgoed, dan moet je wel op t hbo les willen geven. En geloof dat jij meer t vo ziet zitten?

Het gaat mij idd om VO. Ik hoef niet perse een eerstegraads bevoegdheid, enkel tweedegraads is voorlopig voldoende. Mocht ik meer willen dan kan dat altijd nog. En mijn plan was ook niet om gelijk 1 fte te gaan werken, want dat lijkt me zeker in combinatie met een avondopleiding erg pittig. Maar kwakz0r, ben jij tegelijk met je opleiding ook aan de slag gegaan of daarna pas? En had je daarvoor al een master afgerond?

Op het vmbo (bbl/kbl) heb ik niet zulke goede ervaringen met zij-instromers. Leuk dat mensen heel erg thuis zijn in een bepaald vakgebied, maar ordetechnisch/pedagogisch/vakdidactisch is het vaak een ramp.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheSilentEnigma op 24-05-2012 19:47:55 ]

quote:

Op woensdag 23 mei 2012 22:13 schreef kwakz0r het volgende:
Ok, ik maak me heel erg druk om iets:

Ik vrees met grote vrezen wat de school wil doen komend jaar, volgende week is er een personeelsvergadering, ze willen ons zoveel mogelijk lessen ipv taken geven, maar wettelijk mag dat helemaal niet, heb de CAO er al op nageslagen (alleen als 2/3e meerderheid van het personeel het er mee eens is en dan nog twijfel ik aan de geldigheid). ze gooien het op bezuinigingen en ontslagen voorkomen, en gaan natuurlijk een beroep doen op ieders hart voor de school.

er is mij al eerder gezegd dat ik niet meer dan 0,6 aanstelling kan krijgen, maar ik hoorde vanmiddag dat ze me in kladvoorstel voor 22 lesuren hebben opgeschreven. Officieel nog niet gehoord tegen welke werktijdfactor dat is, en ik hoop dat het gewoon klopt en 0,88 is, maar ik dacht dus niet dat ik die 0,88 fte ga lesgeven op een 0,6 aanstelling. Ze hebben me dit jaar al een uur gepiepeld!

Heb namelijk tot 1 maart 0,84 gewerkt op 0,8 aanstelling en reken maar niet dat ik dat uitbetaald krijg want is gewoon weggeschreven als taakuren, waarvan ik er 40 teveel heb gedraaid dit jaar, maar die kunnen ineens niet uitgekeerd (want nooit als voorkeur opgegeven omdat ik elders werkzaam was op moment van formuliertje invullen,en ook mijn werkdrukverlaging is op die manier in de taakuren meegegaan ipv uitgekeerd) en ze mogen ook niet meegenomen worden naar volgend jaar). Als je taakuren tekórt komt (omdat de school bijvoorbeeld onvoldoende taken voor je heeft) neem je het tekort wel mee naar een jaar later, en moet je dan ineens extra lessen geven o.i.d. - dat doen ze nu al bij collega's.

Als ze het op deze manier bij mij proberen ben ik weg. Op t HBO verdien ik anderhalf keer zoveel met betere arbeidsvoorwaarden ook nog...

Verdomme ik kan echt wel janken dat het onduidelijk blijft tot 4 juni...
[/spoiler]

Onze school doet exact hetzelfde. Ze gooien het werkverdelingsmodel eruit, we gaan 780 klokuren werken (mag niet CAO) maar dat zijn er 750 omdat er zoveel lessen uitvallen e.d. Taken worden gereduceerd en 1,0 fte wordt 25 uur (was 24 uur). Onduidelijkheid en nervositeit onder mijn collega's. Onderwijs is alles behalve stabiel bij ons, 45 (!) tijdelijk contracten niet verlengd en dus allemaal ontslagen (we zijn een grote school organisatie) en nu moeten de overgebleven personeelsleden de klappen opvangen...ben benieuwd hoe dit allemaal gaat lopen volgend jaar

quote:

Op donderdag 24 mei 2012 19:28 schreef Hippos het volgende:

[..]

Onze school doet exact hetzelfde. Ze gooien het werkverdelingsmodel eruit, we gaan 780 klokuren werken (mag niet CAO) maar dat zijn er 750 omdat er zoveel lessen uitvallen e.d. Taken worden gereduceerd en 1,0 fte wordt 25 uur (was 24 uur). Onduidelijkheid en nervositeit onder mijn collega's. Onderwijs is alles behalve stabiel bij ons, 45 (!) tijdelijk contracten niet verlengd en dus allemaal ontslagen (we zijn een grote school organisatie) en nu moeten de overgebleven personeelsleden de klappen opvangen...ben benieuwd hoe dit allemaal gaat lopen volgend jaar

wij horen ook bij een groot bestuur, maar ik weet alleen van onze school. daar worden volgens mij 3 of 4 tijdelijke contracten niet verlengd, ik heb dus wel een vaste aanstelling te pakken en gezien het mailtje van de teamleider vanochtend krijg ik misschien dus zelfs uitbreiding.

kortom: ik mag eigenlijk helemaal niet klagen

(wij werkten al 25 uur voor 1.0 fte overigens)

Misschien mag je niet klagen, alleen vraag ik me af hoe een tekort van 2 miljoen opeens er kan zijn. We hebben de cijfers voorbij zien komen en 2 miljoen komt niet doordat je één jaar een matige aanmelding hebt gehad.

Dat je meer voor de klas staat is niet erg, maar ik ben toch ook mentor en de profielwerkstukken moeten ook nagekeken worden. De taken moet toch gedaan worden, alleen krijgen we er straks (nog) minder uren voor. Dat wringt wel, dus ik ben benieuwd als de eerste contouren voor het nieuwe schooljaar definitief er liggen