Ik had eerder meer willen zien voor iedere kilometer die ik nu af leg om belasting te mogen betalen. In plaats dat ze mensen tegemoet komen die wel een baan 60 kilometer verderop nemen zodat ze kunnen werken worden deze mensen juist uitgekleed.quote:De onderhandelaars van VVD, CDA en PVV in het Catshuis overwegen het mes te zetten in de onbelaste kilometervergoeding voor werknemers. De 19 cent per kilometer die werknemers nu nog onbelast van hun baas vergoed krijgen voor woon-werkverkeer daalt mogelijk naar 14 cent.
Meerdere bronnen bevestigen aan het Algemeen Dagblad dat er verschillende scenario's zijn neergelegd bij het Centraal Planbureau (CPB) ter doorrekening, maar dat een verlaging van de belastingvrije kilometervergoeding naar 14 cent sowieso 'een haalbare kaart' zou zijn.
De onderhandelaars zouden daarmee in één klap 500 miljoen euro binnenhalen. Er is ook gekeken naar de mogelijkheid de vergoeding volledig te schrappen, bevestigen meerdere bronnen rond de onderhandelingen.
Er wordt in de Haagse wandelgangen benadrukt dat nog niet helemaal zeker is of aan deze belastingconstructie wordt geknabbeld. Begin dit jaar zei staatssecretaris Weekers (Financiën) nog dat er er 'geen enkel voornemen' bestond de kilometervergoeding van 19 cent te verlagen.
Afgelopen maandag pleitten MHP, de vakcentrale voor middelbaar en hoger personeel, en vakcentrale FNV nog voor een hogere belastingvrije kilometervergoeding. Door de oplopende prijzen aan de pomp zijn automobilisten steeds meer kwijt aan benzine. Dat moet volgens de organisaties gecompenseerd worden.
Deze verlaging levert weer meer kapitaal op, dus meer macht. Wonen werken dichter bij elkaar zou het beste zijn, maar diegene die de grootst mogelijke olie/belasting afzet wenst om juist nog meer kapitaal (macht) ziet liever het omgekeerde plaatsvinden, vandaar dat alles onlogisch/omgekeerd is geworden. Onlogisch voor veel volk, niet onlogisch voor diegenen die willen heersen over het volk.quote:Ik had eerder meer willen zien voor iedere kilometer die ik nu af leg om belasting te mogen betalen. In plaats dat ze mensen tegemoet komen die wel een baan 60 kilometer verderop nemen zodat ze kunnen werken worden deze mensen juist uitgekleed.
En verhuizen dichterbij je werk is al haast onmogelijk met de huizenmarkt.
Wat wil dit kabinet nou hiermee bereiken?
En mensen die voor hun werk met hun eigen auto rijden?quote:Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
ik vind het nog geeneens zo slecht, gewoon reiskostenvergoeding ter hoogte van de belastingheffing en ov gratis voor werknemers.
Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
Dat is erg nuttig voor werknemers die om 06.00 uur op hun werk moeten zijn.quote:
Ja, de werknemers zullen nu ook wel massaal ontslag nemen, niet?quote:Op woensdag 18 april 2012 08:32 schreef Ringo het volgende:
Gelijk doen. Het is nog veels te druk op de vaderlandse wegen.
Die JSF kost worst case iets van 10 miljard, veel geld, maar afgeschreven over 30 jaar, net als de F16 die we ook al 30 jaar in gebruik hebben, kom je op ~335 miljoen per jaar. Op een rijksbegroting van ~195 miljard nou niet echt een enorm verschil.quote:Op woensdag 18 april 2012 07:52 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het is echt absurd. Die vergoeding van 19cent is al allesbehalve kostendekkend (en al jaren ongewijzigd)...
In plaats van dat nou bezuinigd wordt op de spendeerdrift van de overheid zelf... (JSF, anyone?)
Vaker thuiswerken, met trein, de fiets, weet ik het. Zoek dat lekker zelf uit.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:35 schreef Ferdo het volgende:
Ja, de werknemers zullen nu ook wel massaal ontslag nemen, niet?
Ja, dat zal voor veel mensen realistisch zijn.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Vaker thuiswerken, met trein, de fiets, weet ik het. Zoek dat lekker zelf uit.
Dan moet het OV wel een realistisch alternatief zijn.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
ik vind het nog geeneens zo slecht, gewoon reiskostenvergoeding ter hoogte van de belastingheffing en ov gratis voor werknemers.
Ja, iedereen die nu op >10 km van zijn huis werkt, kan makkelijk dichterbij gaan wonen of dezelfde baan dichterbij huis vindenquote:Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
't Is wel ietsje meer:quote:Op woensdag 18 april 2012 08:35 schreef fruityloop het volgende:
Die JSF kost worst case iets van 10 miljard
Bron.quote:Inmiddels zijn de ontwikkelingskosten gestegen tot $44,8 miljard.[12] Het Amerikaanse Government Accountability Office concludeerde in april 2006 dat het project bijna 2 jaar achter lag op schema en 30% duurder werd dan aanvankelijk geraamd.[13] Voor Nederland zijn deze kostenstijgingen echter alleen van invloed op de aankoopprijs van het vliegtuig, de bijdrage aan de ontwikkeling ligt vast op de afgesproken $800 miljoen.[14] Door Nederland werd in 1999 geschat dat de totale kosten van het JSF-project ten minste 10 miljard gulden (¤4,5 miljard) zouden zijn.[15] De kostprijs van de F-35A-variant is echter gestegen van de initieel geschatte $45 miljoen naar meer dan $60 miljoen. De huidige raming van het bedrag dat benodigd is voor aanschaf van de toestellen is bijgesteld naar ¤5,5 miljard.[16] Samen met de op ¤9,1 miljard geraamde exploitatiekosten voor 30 jaar brengt dit het totaal aan levensduurkosten op ¤14,6 miljard voor 85 toestellen. De Algemene Rekenkamer zei in oktober 2006 niet te kunnen inschatten of deze bedragen nog verder zullen stijgen, en in mei 2008 gaf de rekenkamer aan dat de omzet van $8 miljard voor de Nederlandse wapenindustrie (die in 2002 werd geraamd) bij lange na niet gehaald kon worden.[17][18]
Ja, ik ga thuiswerken.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:37 schreef Ringo het volgende:
Vaker thuiswerken, met trein, de fiets, weet ik het. Zoek dat lekker zelf uit.
Dat zal inderdaad wel waarschijnlijk zijn.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:46 schreef LXIV het volgende:
Het effect in belastinginkomsten is trouwens nihil. Want alle bedrijven zullen gewoon die 14 cent gaan uitbetalen, ipv die 19 cent waarvan een deel belast. Dus daar wordt ook geen belasting over geind.
moeten van hun werkgever een redelijke compensatie eisen, anders stelt de werkgever gewoon een auto ter beschikking.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:28 schreef lezzer het volgende:
[..]
En mensen die voor hun werk met hun eigen auto rijden?
Dus, werkzaamheden die uitgevoerd worden met die auto?
Dit. En dan gaan de mensen ineens fiscale bijtelling betalen (of een km registratie, maar daar zijn er velen te lui voor).quote:Op woensdag 18 april 2012 08:49 schreef trigt013 het volgende:
[..]
moeten van hun werkgever een redelijke compensatie eisen, anders stelt de werkgever gewoon een auto ter beschikking.
Dat moest mij opa wel toen de fabriek van amsterdam naar utrecht ging, ook mijn vader ging gewoon verhuizen toen zijn werk van utrecht naar amersfoort verplaatstequote:Op woensdag 18 april 2012 08:47 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ja, iedereen die nu op >10 km van zijn huis werkt, kan makkelijk dichterbij gaan wonen of dezelfde baan dichterbij huis vinden
Dat was dus precies wat ik dacht... Denken ze nou echt dat het gemiddeld commercieel bedrijf van plan is om belasting te gaan afdragen over zoiets?quote:Op woensdag 18 april 2012 08:46 schreef LXIV het volgende:
Het effect in belastinginkomsten is trouwens nihil. Want alle bedrijven zullen gewoon die 14 cent gaan uitbetalen, ipv die 19 cent waarvan een deel belast. Dus daar wordt ook geen belasting over geind.
Dus ligt dan het probleem bij de regering die een tekort heeft of de werkgever die de aandeelhouders nog rijker wil maken?quote:Op woensdag 18 april 2012 08:51 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat was dus precies wat ik dacht... Denken ze nou echt dat het gemiddeld commercieel bedrijf van plan is om belasting te gaan afdragen over zoiets?
En je moeder en je oma hadden ook een baan? Of vergeet je nu voor het gemak dat in het gemiddelde huis twee werkenden wonen...quote:Op woensdag 18 april 2012 08:51 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Dat moest mij opa wel toen de fabriek van amsterdam naar utrecht ging, ook mijn vader ging gewoon verhuizen toen zijn werk van utrecht naar amersfoort verplaatste
Gelukkig liggen de huizen voor het oprapen in gebieden waar veel werkgelegenheid is, en zijn ze ook nog eens betaalbaar.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:51 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Dat moest mij opa wel toen de fabriek van amsterdam naar utrecht ging, ook mijn vader ging gewoon verhuizen toen zijn werk van utrecht naar amersfoort verplaatste
Dit idd. Vroeger was dat namelijk niet zo. Ik ga echt niet zomaar verhuizen voor een baan. Lifetime employability bestaat niet meer en m'n vrouw werkt ook.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:52 schreef Sjeen het volgende:
[..]
En je moeder en je oma hadden ook een baan? Of vergeet je nu voor het gemak dat in het gemiddelde huis twee werkenden wonen...
De regering maakt de denkfout dat hiermee meer belasting zal binnenkomen.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:52 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Dus ligt dan het probleem bij de regering die een tekort heeft of de werkgever die de aandeelhouders nog rijker wil maken?
Is net wat je wilt, in de regio utrecht en amsterdam heb ik 5 woningen voor jou rond 150.000 euro met twee slaapkamers.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:53 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Gelukkig liggen de huizen voor het oprapen in gebieden waar veel werkgelegenheid is, en zijn ze ook nog eens betaalbaar.
Als iedereen dichter bij zijn/haar werk wil komen heb je aan vijf woningen ietwat weinig..quote:Op woensdag 18 april 2012 08:55 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Is net wat je wilt, in de regio utrecht en amsterdam heb ik 5 woningen voor jou rond 150.000 euro met twee slaapkamers.
Het is inderdaad een rampzalig kabinet, waarmee van de regen in de drup terechtkomen.quote:Op woensdag 18 april 2012 07:53 schreef Scrummie het volgende:
Afbraak kabinet. Word tijd dat er eens wat aan gedaan word, onvrede word wel groter en groter..
Ja, tuurlijk.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:55 schreef trigt013 het volgende:
Is net wat je wilt, in de regio utrecht en amsterdam heb ik 5 woningen voor jou rond 150.000 euro met twee slaapkamers.
En dat met een kabinet van partijen die zich presenteren als zijnde voor de hardwerkende nederlander. Hoe ironisch voor Henk en Ingrid.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:
Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.
Oh dus het is een luxeprobleem, mooi opgelost.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:58 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Ja, tuurlijk.
Ik ga mijn hoek-2-onder-1-kap met 300 m2 grond, 3 slaapkamers, dakkapel en uitbouw, in een leuke groene wijk met ruimte, inruilen voor een huis in Utrecht met 2 slaapkamers.
En dat alleen maar omdat de belastingvrije kilometervergoeding omlaag gaat.
Om aan te geven dat mensen misschien iets te veeleisend zijn qua wonen, werken en afstand.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:58 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Als iedereen dichter bij zijn/haar werk wil komen heb je aan vijf woningen ietwat weinig..
Ik heb nu ruim 2 jaar een eigen auto en heb daarvoor ook altijd een leaseauto gehad. Geloof me: ze weten leaserijders ook wel te vinden om ze te naaien. Heb niet de illusie dat ze jou gaan ontzien. Om de haverklap wordt de bijtelling zodanig aangepast dat steeds meer auto's in de hoogste tarieven vallen. Ik weet nog dat de bijtelling op een gegeven moment van 22 naar 25 procent ging. Dat scheelde mij toen bijna 600 euro per jaar.quote:
Ja dat zal gaan werken met een gezin met 2 kinderenquote:Op woensdag 18 april 2012 08:55 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Is net wat je wilt, in de regio utrecht en amsterdam heb ik 5 woningen voor jou rond 150.000 euro met twee slaapkamers.
quote:Op woensdag 18 april 2012 08:59 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Oh dus het is een luxeprobleem, mooi opgelost.
De filedruk neemt, mede door de economische recessie, juist af de laatste tijd.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:32 schreef Ringo het volgende:
Gelijk doen. Het is nog veels te druk op de vaderlandse wegen.
Alsof dat reële opties zijn. Trouwens: de elektriciteit in mijn huis is ook niet gratis, aanschaf en onderhoud van een fiets evenmin. Van veruit de meeste wensen wordt fysieke aanwezigheid op hun werk verwacht. En er zijn veel beroepen waarbij het niet eens anders kan.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:37 schreef Ringo het volgende:
Vaker thuiswerken, met trein, de fiets, weet ik het. Zoek dat lekker zelf uit.
De werknemer betaalt de belasting, niet de werkgever...quote:Op woensdag 18 april 2012 09:11 schreef SicSicSics het volgende:
Maar waarom pakken ze de werknemer? Volgens mij pakken ze de werkgever? Of slikken jullie het allemaal zomaar als je werkgever zegt dat je minder krijgt, omdat hij geen belasting wil betalen?
Ik weet niet waar je heen wilt, maar deze regering voert geen links beleid. Ze voeren een rampzalig rechts beleid dat op diverse terreinen averechts uitpakt. Stel, we hebben twee werkende mensen. De één verdient netto 2.000 euro per maand, de ander verdient netto 5.000 euro. Beide personen wonen 40 kilometer van hun werk, reizen daar per auto heen.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:
Echt, met dit kabinet kan Links Nederland zijn vingers aflikken.
Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.
Nu snap ik wel dat er bij 'iedereen' onder modaal al helemaal niks meer te halen valt, of je moet ze het brood van tafel stelen, maar nu mogen de werkende mensen het kleine beetje extra bestedingsruimte tov de uitkeringstrekker gaan inleveren.
Is dat zo? En dan nog, als mijn baas zegt, je gaat er netto op achteruit qua reiskosten vergoeding omdat de belasting omhoog gaat. Dan zou ik zeggen; Wat denk je zelf? Bruteer het maar!quote:Op woensdag 18 april 2012 09:17 schreef Worteltjestaart het volgende:
De werknemer betaalt de belasting, niet de werkgever...
Jij bent graag minstens een half etmaal per dag bezig met werken en woon-werkverkeer?quote:Op woensdag 18 april 2012 09:00 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Om aan te geven dat mensen misschien iets te veeleisend zijn qua wonen, werken en afstand.
Waarom is het een luxeprobleem? Omdat iemand zijn huis en leefomgeving niet opgeeft? Wat een bizarre redenering.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:59 schreef trigt013 het volgende:
Oh dus het is een luxeprobleem, mooi opgelost.
Je begrijpt dat je dan zelf ook meer belasting moet betalen?quote:Op woensdag 18 april 2012 09:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Is dat zo? En dan nog, als mijn baas zegt, je gaat er netto op achteruit qua reiskosten vergoeding omdat de belasting omhoog gaat. Dan zou ik zeggen; Wat denk je zelf? Bruteer het maar!En verder wil ik niks over horen!
Who cares, zolang je er netto niet op achteruit gaat... Het heeft dan alleen wel weer weerslag op eventuele toeslagen en belastingterugaves denk ik? Verder zou ik er niet zo mee zitten. Denk ik.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:23 schreef Sjeen het volgende:
Je begrijpt dat je dan zelf ook meer belasting moet betalen?
Wel uitkijken dat je in plaats van het brood niet de ipod, ipad, laptop, gsm, gamebox, lcd tv pakt....je moet natuurlijk voor het dramatische effect het brood pakken.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:
Echt, met dit kabinet kan Links Nederland zijn vingers aflikken.
Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.
Nu snap ik wel dat er bij 'iedereen' onder modaal al helemaal niks meer te halen valt, of je moet ze het brood van tafel stelen, maar nu mogen de werkende mensen het kleine beetje extra bestedingsruimte tov de uitkeringstrekker gaan inleveren.
Doen ze nu ook niet hoor. Zelfs niet over het bedrag boven de 19 cent.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:51 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat was dus precies wat ik dacht... Denken ze nou echt dat het gemiddeld commercieel bedrijf van plan is om belasting te gaan afdragen over zoiets?
En vergeet de bijtelling niet. Per saldo is jezelf vervoeren nagenoeg strafbaar.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:20 schreef paintmeester het volgende:
Om vervolgens de accijnsen te verhogen en het treinkaartje duurder te maken
Is die bijtelling er niet omdat je een gratis nieuwe auto van de baas krijgt als secundaire arbeidsvoorwaarde? En je vergeet je gratis tankpas te noemen bij deze leaseauto.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En vergeet de bijtelling niet. Per saldo is jezelf vervoeren nagenoeg strafbaar.
En het meest trieste is nog wel dat de brandstofprijzen al op recordhoogte staan, waardoor iedere autorijdende werknemer vele euro's extra aan brandstof kwijt is. En dan ook nog eens een lagere kilometervergoeding. De automobilist als dubbele melkkoe.
Bron: http://nos.nl/artikel/333(...)-niet-aangepast.html (voor de goede orde: dat bericht dateert dus van 24 januari dit jaar)quote:Kilometervergoeding niet aangepast
Staatssecretaris Weekers zegt dat er geen plannen zijn om de onbelaste kilometervergoeding te verlagen van 19 naar 12 cent. Dat zegt hij in een reactie op berichten daarover.
Een ambtelijke werkgroep kijkt wel naar mogelijkheden om het beschikbare geld voor woon-werkverkeer slimmer in te zetten. Ook het bedrijfsleven heeft daartoe voorstellen gedaan. Daardoor moet het aantal files verminderen.
Weekers wil niet vooruitlopen op besluiten, maar de onbelaste vergoeding verlagen noemt hij een slechte optie. "De hardwerkende Nederlander mag niet worden gepakt", zegt Weekers.
Uhh, wot?quote:Op woensdag 18 april 2012 08:59 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Oh dus het is een luxeprobleem, mooi opgelost.
Stratenmakers rijden ook echt met eigen vervoer hequote:Op woensdag 18 april 2012 08:40 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ja, dat zal voor veel mensen realistisch zijn.
Je zal maar stratenmaker zijn o.i.d., en dan thuiswerken?
Je vergeet de wegenbelasting.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:27 schreef _VoiD_ het volgende:
wat zal een redelijke auto gemiddeld doen? 1:15 is denk ik al erg ruim. Met de huidige benzineprijs van circa 1,85 kost het alleen al aan benzine dus 12,3 cent per kilometer. Dan heb je nog 1,7 cent over voor:
- afschrijving
- onderhoud
- verzekering
Knappe jongen als je dat lukt.
Zelfs met een diesel die 1:25 doet, en een dieselprijs van 1,45 heb je nog maar 8 cent over voor afschrijving/onderhoud en verzekering...
Ik ben geen leaserijder meer (een zeer bewuste keuze, waar ik meer dan gelukkig mee ben, vooral omdat ik nu gewoon zelf bepaal in welke auto ik rijd, wanneer ik een nieuwe bestel, enzovoort).quote:Op woensdag 18 april 2012 09:27 schreef trigt013 het volgende:
Is die bijtelling er niet omdat je een gratis nieuwe auto van de baas krijgt als secundaire arbeidsvoorwaarde? En je vergeet je gratis tankpas te noemen bij deze leaseauto.
Je begrijpt dat en werknemer gewoon zijn 19 cent wil houden... Bruto zal het ergens vandaan moeten komen.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:25 schreef Piles het volgende:
[..]
Doen ze nu ook niet hoor. Zelfs niet over het bedrag boven de 19 cent.
Wel grappig, mensen die een mening hebben maar de simpele regels niet kennen
Hij kan zoveel willen, als in de cao of contract 19 cent staat...quote:Op woensdag 18 april 2012 09:45 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Je begrijpt dat en werknemer gewoon zijn 19 cent wil houden... Bruto zal het ergens vandaan moeten komen.
Misschien heb ik het niet goed, maar volgens mij bestaan er twee vormen van vergoeding die we niet moeten verwarren:quote:Op woensdag 18 april 2012 09:45 schreef Metro2005 het volgende:
Ik vind de kmvergoeding eigenlijk een raar iets. Als je voor je werkgever naar klanten ed moet is de kmvergoeding veel te laag en voor woon-werk verkeer is het sowieso eigenlijk raar dat je werkgever jouw reiskosten gaat betalen.
Maak het maar lager, misschien gaan mensen dan nadenken of ze wel echt met de auto moeten. Als het echt niet anders kan kun je vast wel wat regelen met je werkgever aangezien die gewoon meer mág geven als hij of zij dat wil.
Er wordt 25% van de waarde van de auto bij je bruto loon opgeteld, en daar betaal je belasting over, dat is dus echt geen 25% van de waarde van de auto per jaar.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Op veel auto's is de bijtelling nu 25 procent. In vier jaar tijd heb je dus over 100 procent van de waarde van de auto belasting betaald. Terwijl die auto na vier jaar niet van jou is én ook nog een restwaarde vertegenwoordigt.
Dat de werkgever belasting moet betalen over een eventuele reiskostenvergoeding, echt wel een VVD standpunt he, de werkeger met steeds hogere kosten opzadelenquote:Op woensdag 18 april 2012 07:33 schreef Chadi het volgende:
Wat wil dit kabinet nou hiermee bereiken?
Ik heb niet het idee dat mijn werkgever mij meer reiskostenvergoeding gaat geven, dus ik ga er gewoon op achteruit.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:11 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dat de werkgever belasting moet betalen over een eventuele reiskostenvergoeding, echt wel een VVD standpunt he, de werkeger met steeds hogere kosten opzadelen
En dat was notabene ook nog een postbus51 spotje!quote:Op woensdag 18 april 2012 09:22 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Jij bent graag minstens een half etmaal per dag bezig met werken en woon-werkverkeer?
Mama, wie is die man die elke zondag het vlees aan komt snijden?
Ik had het iets anders moeten zeggen. Stel dat een auto 20.000 euro kost, dan betaal belasting over een kwart van de waarde, dus over 5.000 euro. Dat doe je 4 jaar op rij, dus dan heb je feitelijk over een bedrag van 20.000 euro belasting belasting betaald, dus over de volle waarde van die auto. Alsof je die volledig hebt 'verbruikt' in die 4 jaar tijd.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:08 schreef BORRREETJEEE het volgende:
Er wordt 25% van de waarde van de auto bij je bruto loon opgeteld, en daar betaal je belasting over, dat is dus echt geen 25% van de waarde van de auto per jaar.
En hoeveel euro aan benzine en onderhoud heb je in die 4 jaar betaald?quote:Op woensdag 18 april 2012 10:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik had het iets anders moeten zeggen. Stel dat een auto 20.000 euro kost, dan betaal belasting over een kwart van de waarde, dus over 5.000 euro. Dat doe je 4 jaar op rij, dus dan heb je feitelijk over een bedrag van 20.000 euro belasting belasting betaald, dus over de volle waarde van die auto. Alsof je die volledig hebt 'verbruikt' in die 4 jaar tijd.
Dat terwijl de auto na 4 jaar nog een restwaarde heeft, die jij als leaserijder niet verbruikt omdat je dan niet meer in die auto rijdt.
Zeker met een moderne auto moet 1:15 goed te doen zijn. Overigens is de reiskostenvergoeding er niet om jouw verzekering of wegenbelasting te betalen. Het lijkt me dat het merendeel van de mensen die een auto hebben deze ook voor andere doeleinden gebruiken dan naar het rijden van het werk, dus die verzekering en wegenbelasting zou je sowieso al moeten betalen.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:27 schreef _VoiD_ het volgende:
wat zal een redelijke auto gemiddeld doen? 1:15 is denk ik al erg ruim. Met de huidige benzineprijs van circa 1,85 kost het alleen al aan benzine dus 12,3 cent per kilometer. Dan heb je nog 1,7 cent over voor:
- afschrijving
- onderhoud
- verzekering
Knappe jongen als je dat lukt.
Zelfs met een diesel die 1:25 doet, en een dieselprijs van 1,45 heb je nog maar 8 cent over voor afschrijving/onderhoud en verzekering...
Die twee dingen hebben echt totaal niets met elkaar te maken. Het percentage is gewoon een gekozen hoeveelheid. Dat je toevallig na 4 jaar op 100% staat heeft niks met 'verbruik' of wat dan ook te maken. Nu betaal je 42% over 25%. Ze hadden net zo goed kunnen zeggen dat je 10% van 100% betaalt, of 60% van weet ik veel wat. Dat is triviaal.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik had het iets anders moeten zeggen. Stel dat een auto 20.000 euro kost, dan betaal belasting over een kwart van de waarde, dus over 5.000 euro. Dat doe je 4 jaar op rij, dus dan heb je feitelijk over een bedrag van 20.000 euro belasting belasting betaald, dus over de volle waarde van die auto. Alsof je die volledig hebt 'verbruikt' in die 4 jaar tijd.
Dat terwijl de auto na 4 jaar nog een restwaarde heeft, die jij als leaserijder niet verbruikt omdat je dan niet meer in die auto rijdt.
quote:Op woensdag 18 april 2012 10:11 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dat de werkgever belasting moet betalen over een eventuele reiskostenvergoeding, echt wel een VVD standpunt he, de werkeger met steeds hogere kosten opzadelen
Linkse regering.quote:De onderhandelaars zouden daarmee in één klap 500 miljoen euro binnenhalen.
Waht heeft wél gelijk, de regering zit enorm in de zakken van de burgers te graaien terwijl ze falen (economische) hervormingen door te voeren.quote:
Want die economische hervormingen van jou hebben natuurlijk ook echt direct of op korte termijn effect op het begrotingstekort, dat aan de Europese norm moet voldoen.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:54 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Waht heeft wél gelijk, de regering zit enorm in de zakken van de burgers te graaien terwijl ze falen (economische) hervormingen door te voeren.
In principe niets, tenzij je een eigen bijdrage voor privégebruik betaalt (maar dat is dan indirect). Maar goed: dit topic gaat niet over leaserijders; het kwam alleen even ter sprake.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:28 schreef Dennis101 het volgende:
En hoeveel euro aan benzine en onderhoud heb je in die 4 jaar betaald?
Meer belasting heffen is een rechts dingetje wou je zeggen?quote:
Hoe zinvol en betekenisvol is roepen: "Oh, wat links!" of "Oh, wat rechts!"quote:Op woensdag 18 april 2012 10:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Meer belasting heffen is een rechts dingetje wou je zeggen?
Die economische hervormingen zorgen ervoor dat er tenminste op termijn weer geld wordt verdiend.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:57 schreef Bart het volgende:
[..]
Want die economische hervormingen van jou hebben natuurlijk ook echt direct of op korte termijn effect op het begrotingstekort, dat aan de Europese norm moet voldoen.
Jawel, nu weet iedereen hoe achterlijk deze maatregel is. Want links.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:59 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Hoe zinvol en betekenisvol is roepen: "Oh, wat links!" of "Oh, wat rechts!"
Niet.
Daar heb je wel een punt. In feite is het gewoon onbelast inkomen. Een snoepje dat ook weer afgepakt kan worden.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:54 schreef opgebaarde het volgende:
Hoezo moet je woon- werkverkeer geheel vergoed zijn als je met de auto bent?
Ah ja, want iedere linkse maatregel is achterlijk. Got it.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:02 schreef waht het volgende:
[..]
Jawel, nu weet iedereen hoe achterlijk deze maatregel is. Want links.
Nou hé, want die kilometervergoeding is het teken van beschaving.quote:Op woensdag 18 april 2012 07:53 schreef Scrummie het volgende:
Afbraak kabinet. Word tijd dat er eens wat aan gedaan word, onvrede word wel groter en groter..
Sorry, maar in mijn optiek hebben ze wél met elkaar te maken. De waarde van de auto wordt namelijk gezien als "inkomen" en daar wordt belasting over geheven. Aangezien de cataloguswaarde het vertrekpunt is voor de bijtelling en aangezien je vier jaar lang 25 procent bijtelling hebt, heb je na vier jaar feitelijk over 100 procent van de cataloguswaarde belasting betaald, als zijnde "inkomen".quote:Op woensdag 18 april 2012 10:33 schreef Bart het volgende:
Die twee dingen hebben echt totaal niets met elkaar te maken. Het percentage is gewoon een gekozen hoeveelheid. Dat je toevallig na 4 jaar op 100% staat heeft niks met 'verbruik' of wat dan ook te maken. Nu betaal je 42% over 25%. Ze hadden net zo goed kunnen zeggen dat je 10% van 100% betaalt, of 60% van weet ik veel wat. Dat is triviaal.
Wij zijn ook niet echt een demonstratielandje vrees ik.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:06 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zo erg is het allemaal blijkbaar niet gezien er niet grootschalige protesten en demonstraties plaatsvinden op het binnenhof en om de 2e kamer om duidelijk te maken dat het niet meer KAN
Dus genoeg reden voor de regering om gewoon door te gaan met hier en daar verhogingen doorvoeren en pappen en nathouden
Inderdaad. Dat mensen dan zelf meer moeten lappen levert an sich niet meer op: er wordt niet meer verbruikt of iets dergelijks.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Meer belasting heffen is een rechts dingetje wou je zeggen?
Ben trouwens bang dat het op termijn geen zak oplevert. Binnen de kortste keren worden bijna alle vergoedingen bijgesteld naar de 14 cent en komt er nog steeds geen extra belasting binnen.
absoluut, en dan in combinatie met het afschaffen van alle voordelen voor leaserij... ow, Bolkesteijn...quote:Op woensdag 18 april 2012 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen. En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
Onzin.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen.
Hoezo is het het doel van de politiek om mobiliteit te beperken?quote:En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
Wat bedoel je?quote:Op woensdag 18 april 2012 11:24 schreef BertV het volgende:
[..]
absoluut, en dan in combinatie met het afschaffen van alle voordelen voor leaserij... ow, Bolkesteijn...
Fijn, ga jij dan ook zorgen dat de banen minder geconcentreerd in de Randstad zitten danwel dat er tegen een realistische prijs genoeg woonruimte in de Randstad beschikbaar is?quote:Op woensdag 18 april 2012 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen. En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
Nu, VVD is voor eigen bezit.quote:
Waarin verschilt dat in van en naar je werk rijden?quote:Op woensdag 18 april 2012 11:24 schreef Worteltjestaart het volgende:
Onzin. Die kilometervergoeding is er namelijk ook voor hen, die met hun eigen auto voor de baas op pad zijn.
Omdat de bestaande infrastructuur dan weer voldoende capaciteit heeft en omdat er minder brandstof verbruikt wordt me alle schadelijke gevolgen van dien. Een voorbeeld, alle inspanningen door de industrie (energiecentrale, chemische industrie, staalproductie, enzovoort) om CO2 uitstoot te beperken worden door één sector te niet gedaan, namelijk het wegvervoer. Natuurlijk zitten in die statistieken ook vrachtwagens, maar personenauto's maken er ook onderdeel van uit.quote:Hoezo is het het doel van de politiek om mobiliteit te beperken?
Als je wil dat banen minder geconcentreerd worden in de Randstad lijkt het mij zeker geen goed idee de woningprijzen in de Randstad te verlagen. Ik zie dat overigens niet zo, mijns inziens is er niet zoveel mis met stedelijke concentratie.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:27 schreef von_Preussen het volgende:
Fijn, ga jij dan ook zorgen dat de banen minder geconcentreerd in de Randstad zitten danwel dat er tegen een realistische prijs genoeg woonruimte in de Randstad beschikbaar is?
Je mist mijn punt, het gaat erom dat jij de mobiliteit van de burger wilt verlagen. Dan moet er bij de concentratie van werkplekken wel voldoende woonruimte zijn.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Als je wil dat banen minder geconcentreerd worden in de Randstad lijkt het mij zeker geen goed idee de woningprijzen in de Randstad te verlagen.
Vooral omdat het OV erg tijdsintensief is en de reistijd daarmee nodeloos verlengt wordt.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:35 schreef FL_Freak het volgende:
Ojah mensen die zeggen dan moet je maar met het OV gaan![]()
De NS mag blij zijn dat er nog mensen zijn die met hun auto naar het werk gaan. Als al die mensen massaal met het OV gaan in plaats van de auto worden bussen/treinen/metro's nog meer overbevolkt dan dat ze al zijn en creeer je juist zoveel meer problemen![]()
Dus nadenken voordat je zomaar iets roept
Inderdaad en mensen zullen minder slapen dus minder productief zijn voor het werk. Dus het brengt alleen maar nadelen mee.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:36 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Vooral omdat het OV erg tijdsintensief is en de reistijd daarmee nodeloos verlengt wordt.
Ik krijg 19ct per ik en dat mag van mij afgeschaft worden...quote:Op woensdag 18 april 2012 11:33 schreef Scorpie het volgende:
Altijd mooi om te zien dat het NIMBY effect in volle hevigheid losbarst. Overal mag op bezuinigd worden, zolang het diegene zelf maar niet treft.
Je kan ook de frequentie waarmee je naar je werk reist verminderen. De meeste mensen zijn enthousiast over thuiswerken omdat zij dan merkbaar productiever zijn. Dus dat valt mooi samen. Wat betreft de creatie van woonruimte vind ik dat toch vooral een taak voor de markt, er is in Rotterdam nog genoeg plek voor mooie woontorens, om maar eens wat te noemen.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:35 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Je mist mijn punt, het gaat erom dat jij de mobiliteit van de burger wilt verlagen. Dan moet er bij de concentratie van werkplekken wel voldoende woonruimte zijn.
Omgekeerd, dan zouden de werkplekken daarheen moeten gaan waar de woonruimte is.
Als je kort op de JSF levert je dat ¤0 op.quote:Op woensdag 18 april 2012 12:17 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ja mensen.... ik zou korten op de JSF en alle achterlijke subsidies die ouders en werkelozen krijgen maar hey, laten we de werkenden nog maar meer uitkleden. Toch mooi als je thuis voor je gesubsieerde tv kan lachen om de buurman die weer in zijn auto stapt om in de file te gaan staan alvorens hij op zijn werk is en daar ook nog zijn kmvergoeding voor kwijtraakt. Ja want de subsidies en uitkeringen moeten toch ergens van betaald worden.
Vertel dat tegen de verpleegster, de basisschool lerares, de scheikundig technoloog, de timmerman, de loodgieter, etc.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je kan ook de frequentie waarmee je naar je werk reist verminderen. De meeste mensen zijn enthousiast over thuiswerken omdat zij dan merkbaar productiever zijn.
Wil je even aan de bakker uitleggen hoe ie thuiswerkt?quote:Op woensdag 18 april 2012 11:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je kan ook de frequentie waarmee je naar je werk reist verminderen. De meeste mensen zijn enthousiast over thuiswerken omdat zij dan merkbaar productiever zijn. Dus dat valt mooi samen. Wat betreft de creatie van woonruimte vind ik dat toch vooral een taak voor de markt, er is in Rotterdam nog genoeg plek voor mooie woontorens, om maar eens wat te noemen.
Wel dode vliegeniers als ze neerstorten omdat hun F16 niet meer bijelkaar wordt gehouden door ductape.quote:Op woensdag 18 april 2012 12:23 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Als je kort op de JSF levert je dat ¤0 op.
99% van werkend Nederland is immers bakker.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wil je even aan de bakker uitleggen hoe ie thuiswerkt?
Thank you for making my point. 99% van werkend Nederland is ook geen kantoorpik met een mobile office.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:09 schreef Bart het volgende:
[..]
99% van werkend Nederland is immers bakker.
Zucht.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Thank you for making my point. 99% van werkend Nederland is ook geen kantoorpik met een mobile office.
Als je die dingen koopt kost het 10 miljard euroquote:Op woensdag 18 april 2012 12:23 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Als je kort op de JSF levert je dat ¤0 op.
Als je ze niet koopt dan kost het onderhoud en in de lucht houden van die oude meuk die we nu hebben ook bakken met geld, maar dat wordt vaak vergeten.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:20 schreef HD9 het volgende:
[..]
Als je die dingen koopt kost het 10 miljard euro
Mogelijk.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:12 schreef Bart het volgende:
Zucht.
Er zijn wel meer kantoorpikken dan bakkers. En niet iedereen zal thuis kunnen werken, maar zeker wel enorm veel meer mensen dan nu.
Dat is mooi.... kunnen we eindelijk de valbijl weer eens uit het vet halen.... regel jij de pek? Dan regel ik de verenquote:Op woensdag 18 april 2012 07:53 schreef Scrummie het volgende:
Afbraak kabinet. Word tijd dat er eens wat aan gedaan word, onvrede word wel groter en groter..
Ja joh, laten we de buitengebieden nog meer vergrijzen zodat er straks helemaal niets meer is. Geen scholen, geen supermarkt, geen zwembaden, etc.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
Ze mogen van mij bezuinigen op bijna alles, ik betaal overal voor maar maak nergens gebruik van. Als je overal voor mag betalen en ook nog minder krijgt is dat geen bezuiniging maar een lastenverhoging.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:33 schreef Scorpie het volgende:
Altijd mooi om te zien dat het NIMBY effect in volle hevigheid losbarst. Overal mag op bezuinigd worden, zolang het diegene zelf maar niet treft.
Mmm... wat is het mobiliteitsplan m.b.t. de woningmarkt? Want die zit namelijk muurvast door overheidsbeleid.quote:Op woensdag 18 april 2012 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen. En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
Is volgens sommige al in meerdere opzichten terug............... ik zie het niet maar dat terzijde.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:24 schreef VVDer het volgende:
Wat een kansloze actie als ze het naar beneden gaan bijstellen. Haal dan eerst dan kwartje van Kok eens van de benzine af. Met rente svp!
Uitkering nemen, uitslapen en geen verdere kosten wordt steeds interessanter.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:37 schreef DS4 het volgende:
Slechte zaak. Zo wordt werken nog minder lonend, met name voor de minima.
Toch is een groot deel van Nederland gebonden aan een werkomgeving die niet bestaat uit een computer of laptop.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:09 schreef Bart het volgende:
[..]
99% van werkend Nederland is immers bakker.
inderdaad, men moet belasting gaan betalen over de onkosten die gemaakt worden om naar het werk te gaan en daar bollen te pellen,.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:37 schreef DS4 het volgende:
Slechte zaak. Zo wordt werken nog minder lonend, met name voor de minima.
Jij hebt een door... gewoon stoppen met werken en de hand ophoudenquote:Op woensdag 18 april 2012 14:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Uitkering nemen, uitslapen en geen verdere kosten wordt steeds interessanter.
Maar dan kunnen die arme banksters niet meer een protserige lease bak rondrijdenquote:Op woensdag 18 april 2012 14:38 schreef HD9 het volgende:
Schaf dan die domme subsidie op geld lenen af
Ik snap best dat veel mensen zo zouden denken, het zal met dit soort maatregelen alleen maar erger worden helaas.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:40 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Jij hebt een door... gewoon stoppen met werken en de hand ophouden
Mooi toch als dit kabinet de economie verder sloopt? Hoe erger het word, hoe groter de noodzaak om 'orde op zaken te stellen'quote:Op woensdag 18 april 2012 14:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik snap best dat veel mensen zo zouden denken, het zal met dit soort maatregelen alleen maar erger worden helaas.
Prima idee... kunnen uitkeringstrekkers ook weer een stuk goedkoper auto rijdenquote:Op woensdag 18 april 2012 14:59 schreef MrBadGuy het volgende:
Prima, maar gooi dan de accijnzen op brandstoffen ook gelijk omlaag.
quote:Op woensdag 18 april 2012 12:24 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
Een groot deel van de werkende bevolking kan NIET thuiswerken, punt. [..]
Zoals Bart al aangeeft werkt een aanzienlijk deel van de wel op kantoor, voor die mensen kan het dus prima als zij wat vaker thuis gaan werken.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wil je even aan de bakker uitleggen hoe ie thuiswerkt?
Duh.... er zijn altijd mensen voor wie iets wel kan... de bankier kan ook wel iets meer belasting betalen...quote:Op woensdag 18 april 2012 15:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zoals Bart al aangeeft werkt een aanzienlijk deel van de wel op kantoor, voor die mensen kan het dus prima als zij wat vaker thuis gaan werken.
Het lijkt mij geen goede zet om een muurvaste woningmarkt ook gelijk te vertalen naar verplichte stilstand op beleidsterreinen die zijdelings met de woningmarkt te maken hebben. Verder is het een illusie om te denken dat de woningmarkt alleen maar vast zit vanwege verkeerd overheidsbeleid, er spelen wel degelijk fundamentele economische factoren mee zoals terughoudendheid van mensen om prijsdalingen te accepteren en het steeds voorzichtiger leenbeleid van banken.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:34 schreef ComplexConjugate het volgende:
Mmm... wat is het mobiliteitsplan m.b.t. de woningmarkt? Want die zit namelijk muurvast door overheidsbeleid.
Mompelt iets over symptoombestrijding....
Lekker relevant allemaal.quote:Op woensdag 18 april 2012 15:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Duh.... er zijn altijd mensen voor wie iets wel kan... de bankier kan ook wel iets meer belasting betalen...
Inderdaad. Op naar een systeem waarin iedereen een gelijk inkomen heeft toch?quote:Op woensdag 18 april 2012 15:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Duh.... er zijn altijd mensen voor wie iets wel kan... de bankier kan ook wel iets meer belasting betalen...
Daar valt zeker wat voor te zeggen, onderzoek laat zien dat de accijnzen op brandstof, de motorrijtuigenbelasting en de aanschafbelasting, de milieubelasting van het wegverkeer ruimschoots compenseren.quote:Op woensdag 18 april 2012 14:59 schreef MrBadGuy het volgende:
Prima, maar gooi dan de accijnzen op brandstoffen ook gelijk omlaag.
Allemaal gevolgen.... geen oorzaken.quote:Op woensdag 18 april 2012 15:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het lijkt mij geen goede zet om een muurvaste woningmarkt ook gelijk te vertalen naar verplichte stilstand op beleidsterreinen die zijdelings met de woningmarkt te maken hebben. Verder is het een illusie om te denken dat de woningmarkt alleen maar vast zit vanwege verkeerd overheidsbeleid, er spelen wel degelijk fundamentele economische factoren mee zoals terughoudendheid van mensen om prijsdalingen te accepteren en het steeds voorzichtiger leenbeleid van banken.
Wel voor de betrokken lijkt mij.quote:
Dat lost wel het probleem van inkomensongelijkheid opquote:Op woensdag 18 april 2012 15:35 schreef eriksd het volgende:
[..]
Inderdaad. Op naar een systeem waarin iedereen een gelijk inkomen heeft toch?!
Oneens. Mensen laten in tal van omgevingen zien terughoudend te zijn met het accepteren van prijsdalingen van bezit. Dat zie je bijvoorbeeld goed bij onervaren beleggers, die blijven liever kijken hoe beurskoersen zakken dan dat ze hun verlies nemen en hun eigendom verkopen.quote:Op woensdag 18 april 2012 15:40 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Allemaal gevolgen.... geen oorzaken.
Hou op met je bankiersspam. Het komt mij echt de neus uit. Een aantal users is rijp voor het gesticht als ik de obessieve focus op bankiers zie.quote:Op woensdag 18 april 2012 15:40 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Wel voor de betrokken lijkt mij.
De meeste mensen maken de meeste kilometers niet voor prive gebruik. Er zijn dus andere redenen waarom mensen veel kilometers maken.... ik ben van mening dat de verdeling van werkgelegenheid daar een sterke correlatie mee vertoond. Overheden hebben d.m.v. het ruimtelijke ordeningsbeleid, economisch beleid en sociaal beleid wel degelijk een hele grote rol in gespeeld. Niks vrije markt werking....quote:Op woensdag 18 april 2012 15:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
en economisch gezien is wegvervoer een zeer aantrekkelijk bron van belastingen omdat het weinig marktverstorend is (mensen klagen wel, maar de statistieken laten een nagenoeg permanent toenemende trend van afgelegde kilometers over de weg zien).
Die verkopen op de bodemquote:Op woensdag 18 april 2012 15:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Oneens. Mensen laten in tal van omgevingen zien terughoudend te zijn met prijsdalingen van bezit. Dat zie je bijvoorbeeld goed bij onervaren beleggers, die zingen blijven liever kijken hoe beurskoersen zakken dan dat ze hun verlies nemen en hun eigendom verkopen.
Ooh.... en overheden en professionele speculanten staan wel op de voorhoede met het verlagen van hun prijzen aan het nieuwe marktprijs niveau? Jij weet ongetwijfeld beter... en raad eens wie er als vangnet weer eens tussen zit.... juist... de overheid die dat bekostigt uit belastingen... je kan de overheid wel een kopje kleiner maken... maar maak eerst de door jou zo geroemde marken maar eens een kopje kleiner... dat zou al een hoop ellende en belastingen schelenquote:Op woensdag 18 april 2012 15:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Oneens. Mensen laten in tal van omgevingen zien terughoudend te zijn met het accepteren van prijsdalingen van bezit. Dat zie je bijvoorbeeld goed bij onervaren beleggers, die blijven liever kijken hoe beurskoersen zakken dan dat ze hun verlies nemen en hun eigendom verkopen.
Bashing is het woord dat je zoekt... en ja.. een obsessieve focus ontstaat niet vanzelf toch?quote:Op woensdag 18 april 2012 15:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hou op met je bankiersspam. Het komt mij echt de neus uit. Een aantal users is rijp voor het gesticht als ik de obessieve focus op bankiers zie.
Dat is dus precies wat ik bedoel, een markt met veel onervaren spelers zal altijd in een situatie van dalende prijzen 'kat-uit-de-boom-kijk' gedrag veroorzaken. De afname van het aantal transacties en de dalende woningprijzen in de transacties die wel tot stand komen hebben een rechtstreekse samenhang met elkaar.quote:Op woensdag 18 april 2012 15:44 schreef HD9 het volgende:
[..]
Die verkopen op de bodem
Ik ken wel wat mensen die nu willen dat ze twee jaar terug verkocht hadden
Ik vind het wel grappig, ...op het moment dat ze het niet meer weten draaien ze gewoon dat plaatje af. Werkte voor Occupy ook een paar weken, totdat men de ogen opende.....quote:Op woensdag 18 april 2012 15:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hou op met je bankiersspam. Het komt mij echt de neus uit. Een aantal users is rijp voor het gesticht als ik de obessieve focus op bankiers zie.
We hebben nog helemaal geen JSF gekocht (op de twee testtoestellen na), is het dan zo moeilijk te begrijpen dat het schrappen nagenoeg geen geld oplevert?quote:Op woensdag 18 april 2012 14:20 schreef HD9 het volgende:
[..]
Als je die dingen koopt kost het 10 miljard euro
Ik heb niks met de occupy beweging van doen... in tegenstelling tot de meeste 'bezetters' ben ik een voorstander van de vrije markten.... helaas zie ik dat de vrije markt verworden is tot een communistisch bolwerkquote:Op woensdag 18 april 2012 15:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig, ...op het moment dat ze het niet meer weten draaien ze gewoon dat plaatje af. Werkte voor Occupy ook een paar weken, totdat men de ogen opende.....
Nee maar het verwijzen naar banken met alles valt onder dezelfde noemer. Net dat anderen de PVV overal de schuld van geven. Tegenwoordig is het volgens grote groepen FOKKERS heel makkelijk te benoemen waar het fout gaat in deze wereld, namelijk bij de PVV en banken.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:10 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik heb niks met de occupy beweging van doen... in tegenstelling tot de meeste 'bezetters' ben ik een voorstander van de vrije markten.... helaas zie ik dat de vrije markt verworden is tot een communistisch bolwerk
Er moet ook wat te participeren vallen. De meeste baantjes zijn toch vaak part time, omdat die kut wijfen moesten werken. En een hele tsunamie aan moelanders binnenkomt.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nee maar het verwijzen naar banken met alles valt onder dezelfde noemer. Net dat anderen de PVV overal de schuld van geven. Tegenwoordig is het volgens grote groepen FOKKERS heel makkelijk te benoemen waar het fout gaat in deze wereld, namelijk bij de PVV en banken.
In mijn optiek gaat dit land juist naar de kloten door een ieder die profiteert maar niet participeert.
In tegenstelling tot die groep fokkers zie ik de PVV niet als het probleem.... de PVV is een opportunistische beweging die slechts voortgekomen is uit het falen van de overige politieke partijen.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Nee maar het verwijzen naar banken met alles valt onder dezelfde noemer. Net dat anderen de PVV overal de schuld van geven. Tegenwoordig is het volgens grote groepen FOKKERS heel makkelijk te benoemen waar het fout gaat in deze wereld, namelijk bij de PVV en banken.
Precies.... banken vallen daar onder... banken profiteren wel maar participeren niet bij de creatie van welvaart en de noodzakelijke diensten. Banken doen wel voorkomen dat dit zo is maar feitelijk doen ze dat enkel als ze er zelf maximaal van kunnen profiteren. Het gevolg daarvan is dat ze een macht hebben over de economie die absoluut niet is afgestemd op wat de vrije markten willen. De banken bepalen, de markt volgt... en het zou precies andersom moeten zijn.quote:In mijn optiek gaat dit land juist naar de kloten door een ieder die profiteert maar niet participeert.
Door het te grote aanbod van arbeid is de vergoeding voor arbeid zeer sterk gedaald... een slechte ontwikkeling. Je werkt immers om te leven... maar dankzij het grote aanbod leven de meeste mensen om te werken... allemaal ter meerdere glorie van degene die kapitaal hebben...quote:Op woensdag 18 april 2012 16:19 schreef Macabrefuture het volgende:
[..]
Er moet ook wat te participeren vallen. De meeste baantjes zijn toch vaak part time, omdat die kut wijfen moesten werken. En een hele tsunamie aan moelanders binnenkomt.
Ik wil wel werken maar er is godverdome geen werk. Deze week ook maar voor een 2 dagen ingepland godverdome.
Ik noem het geen slavernij, je krijgt loon naar werken, dus iemand die werk doet dat 'een ieder' kan doen, zal minder worden beloond dan iemand die een specialisme heeft. Iets waar je in je jeugd al rekening mee kunt houden door een goede opleiding te kiezen. Ik heb zojuist mijn brief overhandigd gekregen waarin de vergoeding voor aankomend jaar in wordt aangegeven..... niets achteruitgangquote:Op woensdag 18 april 2012 16:23 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Door het te grote aanbod van arbeid is de vergoeding voor arbeid zeer sterk gedaald... een slechte ontwikkeling. Je werkt immers om te leven... maar dankzij het grote aanbod leven de meeste mensen om te werken... allemaal ter meerdere glorie van degene die kapitaal hebben...
Ik noem het moderne slavernij
Ik heb nog nooit een bijstandstrekker gezien die nettoquote:Op woensdag 18 april 2012 09:23 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Wel uitkijken dat je in plaats van het brood niet de ipod, ipad, laptop, gsm, gamebox, lcd tv pakt....je moet natuurlijk voor het dramatische effect het brood pakken.
Oh ja, dat kleine beetje extra ten opzichte van de uitkeringtrekker die met twee kinderen netto 1700 euro per maand krijgt. Maar dat lieve kinderen is een hele andere discussie
Oude discussie,..inclusief alle toeslagen en kortingen redden ze dit wel. Zie ook het artikel "Blij in de bijstand".quote:Op woensdag 18 april 2012 16:46 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een bijstandstrekker gezien die netto1700 euro krijgt van het UWV.
Hoezo kiezen? Je ouders kiezen je basisschool, de basisschool + uitslag eindtoets gr.8 bepalen je VOschool en via allerlei drempels (o.a. gedwongen sector/profielkeuze in 3e leerjaar = 14 jaar!!!) en toelatingsnormen wordt bepaald óf en zo ja, wélke studie (HBO/Uni) of opleiding (MBO) je daarna "mag" doen.quote:Op woensdag 18 april 2012 16:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik noem het geen slavernij, je krijgt loon naar werken, dus iemand die werk doet dat 'een ieder' kan doen, zal minder worden beloond dan iemand die een specialisme heeft. Iets waar je in je jeugd al rekening mee kunt houden door een goede opleiding te kiezen. Ik heb zojuist mijn brief overhandigd gekregen waarin de vergoeding voor aankomend jaar in wordt aangegeven..... niets achteruitgang
Gek he, dat je beoordeeld wordt op je kunnen en dat je keuzes moet maken in je leven?quote:Op woensdag 18 april 2012 18:00 schreef stopnaald het volgende:
... en via allerlei drempels (o.a. gedwongen sector/profielkeuze in 3e leerjaar = 14 jaar!!!) en toelatingsnormen...
Het begrip laatbloeier zegt jou helemaal niets?quote:Op woensdag 18 april 2012 18:18 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
Gek he, dat je beoordeeld wordt op je kunnen en dat je keuzes moet maken in je leven?
Overal word je beoordeeld op je kunnen, van zwemdiploma tot rijbewijs, van cito toets tot afstuderen aan de universiteit. Wat is daar in hemelsnaam mis mee?
En dat je moet kiezen welke vakken je leuk vindt, nounou, wat een DRAMA!
Ook al maak je de verkeerde keuze, je bent dan waarschijnlijk nog geeneens 20. Tijd GENOEG om het roer om te gooien en wat anders te kiezen. Je doet net alsof heel je leven al vaststaat door de basisschool waar je heen bent gegaan.
Maar dit is best wel offtopic haha
Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte.quote:Op woensdag 18 april 2012 18:32 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Enne wat dat roer omgooien op je 20e betreft: wie gaat dat betalen?
Als je een slecht betaald rot-baantje hebt, of misschien erger nog, helemaal géén baantje en ook geen uitzicht op een baantje, hoe ga je dan die koerswijziging bekostigen? Bedenk wel dat de meeste VMBO/MBO-ers van minder kapitaalkrachtige afkomst zijn, dus van je ouders lenen kun je ook wel vergeten.
quote:Op woensdag 18 april 2012 18:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte.
Ik gebruik mijn auto ook vaak. Heb nu met mijn werkgever zo afgesproken dat ik alle kilometers die boven werk-woon komen gewoon indien als onkostenvergoeding. Dan krijg ik de volledige vergoeding. is wel lastig maar het kan niet anders.quote:Op woensdag 18 april 2012 09:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Misschien heb ik het niet goed, maar volgens mij bestaan er twee vormen van vergoeding die we niet moeten verwarren:
• De vergoeding voor woon-werkverkeer; een vaste maandelijkse vergoeding die doorgaans is gebaseerd op de afstand van huis naar de zaak. NB: Boven een bepaalde afstand - ik meen 29 kilometer - geldt een maximaal tarief. Bij mijn weten is het dus niet zo dat iemand die 200 km verderop woont een torenhoge vergoeding kan vangen (tenzij specifiek in de arbeidsvoorwaarden afgesproken).
• De kilometervergoeding voor zakelijke kilometers. Dit betreft dus geen woon-werkverkeer, maar het gaat om zakelijke kilometers die je met eigen auto maakt, in opdracht van de baas.
quote:Op woensdag 18 april 2012 19:36 schreef Life2.0 het volgende:
"Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte. `
Het is een van de twee en zonder de een kan je niet verder..
als ik niet beter wist zou je inderdaad denken dat extreem links aan de macht is.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:
Echt, met dit kabinet kan Links Nederland zijn vingers aflikken.
Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.
Inderdaad! Als je ontevreden bent gewoon op andermans kosten lekker een leuke opleiding doen. En als het niets oplevert, dan kom je wel in de ambtelijke molen of een uitkering.quote:Op woensdag 18 april 2012 19:36 schreef Life2.0 het volgende:
"Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte. `
Het is een van de twee en zonder de een kan je niet verder..
Stupide reacties. Tot je 18e ben je gewoon leerplichtig. Gezeik over uitkeringen of "andermans kosten" zijn in het geheel niet van toepassing. Wat wel van toepassing is, is dat ook jongere generaties recht hebben (imo althans) op goed onderwijs cq goede opleidingen, waarbij reële kans op een fatsoenlijke baan gegarandeerd is. Let op: ik zei dus "reële kans", niet "baangarantie".quote:Op woensdag 18 april 2012 21:00 schreef eriksd het volgende:
[..]
Inderdaad! Als je ontevreden bent gewoon op andermans kosten lekker een leuke opleiding doen. En als het niets oplevert, dan kom je wel in de ambtelijke molen of een uitkering.
Prima dus! Vooral anderen laten betalen.
Zoveel achterlijkheid in een zin, ik kan wel janken.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
Voor sommigen is dat inderdaad een heel moeilijk te begrijpen concept.quote:Op woensdag 18 april 2012 19:36 schreef Life2.0 het volgende:
"Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte. `
Het is een van de twee en zonder de een kan je niet verder..
Kortom: de werkende armen. Persoonlijk heb ik heel veel respect voor ze. Denk daar maar eens aan als je weer eens zo'n schoonmaker of thuiszorgdame ziet....quote:Op woensdag 18 april 2012 21:39 schreef Revolution-NL het volgende:
Slechte zaak voor mensen met een laag inkomen word een uitkering steeds aantrekkelijker je moet onderhand wel gek zijn om te gaan werken tegen het minimum loon met alle bijkomende kosten.
Wat ben ik blij met mijn lease hok met de stijgende brandstofprijzen en de dalende km vergoeding.
De werknemers uit het MKB zijn gewoon de klos. Hun werkgever heeft vaak het geld niet of niet ervoor over. Zeker buiten de randstad wordt het moeilijk. Probeer maar eens op een knappe manier in de noordkop, drenthe, gelderland of noord-oost groningen te reizen ZONDER auto. Gaat je simpelweg niet lukken.quote:Op woensdag 18 april 2012 22:07 schreef iehlaak het volgende:
Ik hier totaal geen nut van in. Ten eerste zal het niet of nauwelijks leiden tot extra revenuen. Bedrijven hebben voldoende andere opties. Ze kunnen gewoon zakken naar e0,14 en de werknemer op een andere manier compenseren, ze kunnen gebruik maken van huurauto's of ze kunnen naar lease overstappen.
Belangrijker is dat ik het ook echt niet begrijp vanuit het perspectief van allocatie van middelen. Om voor e0,19 te kunnen rijden moet je het al vrij bont maken, denk aan een tweede hands Smart waar toevallig weinig onderhoud voor nodig is. Bij Zomoto is de goedkoopste auto e0,172; zie http://www.zomoto.nl/1256(...)waarde-en-kosten.htm. Hier kan de 19 cent dus uit, maar in de praktijk is dit echter voor >99% van de NLse autorijders onvoldoende. Gaan we naar e0,14 dan moet elke werknemer (!) bijbetalen om voor zijn werk te gaan rijden.
Het resultaat van de het bovenstaande zijn allerlei vreemde gedragingen. In de gevallen dat de eigen auto het meest efficiënt is, gaan werknemers kiezen voor huurauto's en OV die voor hen goedkoper zijn. Een flinke productiviteitsdaling is het gevolg.
Als ze echt grote jongens zijn, dan maken ze e0,10 gewoon voor alle zakelijke vervoersmiddelen. Dus ook voor OV, lease en huurauto's. Dan kunnen ze pas echt geld vangen. Of zal iedereen dan gewoon op zijn reet blijven zitten?
Typische (ex)leaserijders-kronkelredenering.quote:Op woensdag 18 april 2012 10:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik had het iets anders moeten zeggen. Stel dat een auto 20.000 euro kost, dan betaal belasting over een kwart van de waarde, dus over 5.000 euro. Dat doe je 4 jaar op rij, dus dan heb je feitelijk over een bedrag van 20.000 euro belasting belasting betaald, dus over de volle waarde van die auto. Alsof je die volledig hebt 'verbruikt' in die 4 jaar tijd.
Dat terwijl de auto na 4 jaar nog een restwaarde heeft, die jij als leaserijder niet verbruikt omdat je dan niet meer in die auto rijdt.
Omdat hij graag wil dat jij bij hem komt werken?quote:Op woensdag 18 april 2012 22:20 schreef popolon het volgende:
Niet gek toch? Een reiskostenvergoeding, da's pas raar. Waarom zou een werkgever jouw reiskosten moeten betalen?
Omdat als hij het in salaris betaald 2 keer zoveel kwijt is, en hij het dan (cao) aan alle werknemers moet betalen. Reiskosten vergoeden is een goedkope manier loonkosten te drukken.quote:Op woensdag 18 april 2012 22:20 schreef popolon het volgende:
Niet gek toch? Een reiskostenvergoeding, da's pas raar. Waarom zou een werkgever jouw reiskosten moeten betalen?
in dit geval is dit dus een reele loonsverlaging die dus aantikt...zonder dat de werkgever er veel op vooruit gaat.quote:Op woensdag 18 april 2012 23:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat als hij het in salaris betaald 2 keer zoveel kwijt is, en hij het dan (cao) aan alle werknemers moet betalen. Reiskosten vergoeden is een goedkope manier loonkosten te drukken.
Juist, maar de overheid wel, denken ze, maar ze wurgen de consumptie verder af.quote:Op woensdag 18 april 2012 23:17 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
in dit geval is dit dus een reele loonsverlaging die dus aantikt...zonder dat de werkgever er veel op vooruit gaat.
Hmm...Utrecht>Schoonrewoerd.... Is niet meer dan 25 kilometer toch?quote:Op woensdag 18 april 2012 07:34 schreef Chadi het volgende:
Oh en het linkje natuurlijk
http://www.ad.nl/ad/nl/11(...)ie-in-Catshuis.dhtml
Da's een wat rare redenering vind ik, hij betaalt je voor geleverde diensten wat natuurlijk vrij normaal is. Volgens mij is het vervoer van- en naar het werk nog steeds eigen tijd.quote:Op woensdag 18 april 2012 23:11 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Omdat hij graag wil dat jij bij hem komt werken?
Met jouw redenering zou je hetzelfde kunnen zeggen over salaris "Waarom zou een werkgever jouw kosten in je vrije tijd moeten betalen?" Het is misschien niet direct op alle activiteiten in je vrije tijd gericht, maar indirect is dat wel zo.
De consumptie van autotransportkilometers weet zich anders gemakkelijk aan die wurggreep te onttrekken.quote:Op woensdag 18 april 2012 23:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Juist, maar de overheid wel, denken ze, maar ze wurgen de consumptie verder af.
Nog wel, zolang de kilometervergoeding de kosten dekt, maar als dat omlaag gaat, gaat het vrij besteedbaar inkomen omlaag.quote:Op donderdag 19 april 2012 01:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De consumptie van autotransportkilometers weet zich anders gemakkelijk aan die wurggreep te onttrekken.
Omdat veel mensen voor hun werkgever reizen. Sommige medewerkers moeten vandaag bijvoorbeeld naar een klant in Emmen, Den Bosch of Amsterdam. Alleen als ze hun eigen auto pakken, dan krijgen ze geen fatsoenlijke vergoeding en dat is onzin. Als ze bv een auto huren krijgen ze wel een vergoeding en idem voor OV, vliegtuigen, taxi's, et cetera.quote:Op woensdag 18 april 2012 22:20 schreef popolon het volgende:
Niet gek toch? Een reiskostenvergoeding, da's pas raar. Waarom zou een werkgever jouw reiskosten moeten betalen?
Zou trouwens wel terecht zijn om dan alle werknemers die een OV jaarkaart hebben dan >50% van de waarde van de kaart (zeg e2000) bij hun salaris op te tellen. Gelijke monniken, gelijke kappen.quote:Op donderdag 19 april 2012 05:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nog wel, zolang de kilometervergoeding de kosten dekt, maar als dat omlaag gaat, gaat het vrij besteedbaar inkomen omlaag.
Begin je het nu een beetje te snappen, ov jaarkaartje?
Van de zuurtjes zitten snoepen?quote:Op donderdag 19 april 2012 06:53 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Zou trouwens wel terecht zijn om dan alle werknemers die een OV jaarkaart hebben dan >50% van de waarde van de kaart (zeg e2000) bij hun salaris op te tellen. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Volgens je eigen argument zou elke stimulans van het ver weg wonen van je werk moeten worden belast, dus ook het OV.quote:
Het gaat om de verzuurde manier waarop het gebracht wordt: "maar hullie doen het ookquote:Op donderdag 19 april 2012 08:33 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Volgens je eigen argument zou elke stimulans van het ver weg wonen van je werk moeten worden belast, dus ook het OV.
quote:Op donderdag 19 april 2012 09:01 schreef Zith het volgende:
The NIMBY is strong in this one. Precies hetzelfde aan de gang in het afschaffen-NHG topic:P
Het is geen stimulering. Immers staan er kosten en meestal veel onbetaalde reisuren tegenover. Van de huidige ¤0,19 kan je eigenlijk al niet kostendekkend rijden, tel daar ook nog eens je reistijd bij op en je zal zien dat het je gewoon geld en tijd kost.quote:Op donderdag 19 april 2012 08:23 schreef 99.999 het volgende:
Het is natuurlijk van den zotte om ver van je werk wonen fiscaal te stimuleren. In die zin mag die vergoeding er eigenlijk wel helemaal uit. Gooi liever de hele loonbelasting dan wat omlaag.
En terecht, waarom zouden de werknemers die dicht bij hun werk wonen bij moeten dragen aan de reiskosten van mensen die ver van hun werk wonen? je kiest zelf voor werk verder weg, dan weet je dat dit tijd en geld kost. En wil je baas je graag genoeg behouden of binnenhalen dan zorgt hij op een andere manier wel voor een vergoeding.quote:Op donderdag 19 april 2012 09:27 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Het is geen stimulering. Immers staan er kosten en meestal veel onbetaalde reisuren tegenover. Van de huidige ¤0,19 kan je eigenlijk al niet kostendekkend rijden, tel daar ook nog eens je reistijd bij op en je zal zien dat het je gewoon geld en tijd kost.
Dit is allemaal nogal gezocht.quote:Als de overheid de vergoeding verlaagd is dit in feite een verlaging van de koopkracht en het effectieve salaris. Goed plan.... want wat je niet meer kan besteden in andere economische sectoren gaat ook niet leiden tot meer economische activiteiten... sterker nog... voor veel mensen word het weer een stuk interessanter om op hun gat te blijven zitten...
Daarom mijn voorstel schrap de hele belastingvrije KM-vergoeding en verlaag in ruil daarvoor de IB, dan profiteert iedereen en niet alleen degenen die ver van hun werk wonen.quote:Werken moet lonen... maar niet volgens dit kabinet
De overheid verlaagt de kilometervergoeding helemaal niet, de overheid past de fiscale regels aan. De hoogte van een onkostenvergoeding, van welke aard dan ook, is een zaak tussen werkgever en werknemer.quote:Op donderdag 19 april 2012 09:27 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Als de overheid de vergoeding verlaagT
Voor sommigen inderdaad.... hoeveel procent van Nederland woont er op het platteland?? En sinds wanneer heerst er armoede in de polder? Er zullen idd mensen zijn die niet een hoge opleiding kunnen volgen maar hey, die kunnen gaan boeren, iets wat ze op het platteland wel vaker doen. Blijkbaar boeren ze daar goed anders hadden ze wel wat anders gaan doen en waren de huizen niet zo groot.quote:Op woensdag 18 april 2012 21:48 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Voor sommigen is dat inderdaad een heel moeilijk te begrijpen concept.
Dat het heel erg moeilijk is om een dure opleiding te bekostigen van een onderbetaald supermarkt/horeca/schoonmaak/detailhandel/postbezorg of zorg-baantje, da's voor sommigen gewoonweg een brug te ver. Het hele idee van de werkende armoe bestaat niet volgens hen. De randstad-leefwijze is de norm voor hen. Hoe het op het platteland gaat weten ze niet.
Hoe dragen die werknemers dan bij aan de kosten? Die krijgen toch gewoon het salaris dat ze overeengekomen zijn met hun werkgever? Rare invalshoek imo.quote:Op donderdag 19 april 2012 09:39 schreef 99.999 het volgende:
En terecht, waarom zouden de werknemers die dicht bij hun werk wonen bij moeten dragen aan de reiskosten van mensen die ver van hun werk wonen? je kiest zelf voor werk verder weg, dan weet je dat dit tijd en geld kost. En wil je baas je graag genoeg behouden of binnenhalen dan zorgt hij op een andere manier wel voor een vergoeding.
Wat snap je niet aan gemaakte kosten? Je krijgt dat geld niet, want je geeft het uit aan gemaakte omkosten. Als je werkgever daar problemen mee heeft kan hij toch ook gewoon enkel mensen aannemen die op 5km afstand wonen? Ooh wacht.... dat doet hij ook als hij voldoende gekwalificeerde mensen kan krijgen die op minder afstand wonenquote:Dit is allemaal nogal gezocht.
En waarom zou een werknemer die hetzelfde werk doet maar 50 km verderop woont meer geld moeten krijgen dan iemand die op 5 minuten fietsen van z'n werk woont?
Het zijn omkosten... het is geen beloning... snap dat toch eensquote:Daarom mijn voorstel schrap de hele belastingvrije KM-vergoeding en verlaag in ruil daarvoor de IB, dan profiteert iedereen en niet alleen degenen die ver van hun werk wonen.
In menig arbeidscontract staat dat de werkgever zich conformeert aan de maximale toegestane belastingvrije vergoeding. Aanpassing van dit tarief verlaagd dus effectief de vergoedingquote:Op donderdag 19 april 2012 09:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De overheid verlaagt de kilometervergoeding helemaal niet, de overheid past de fiscale regels aan. De hoogte van een onkostenvergoeding, van welke aard dan ook, is een zaak tussen werkgever en werknemer.
Minder dan de helft van alle Nederlanders woont in de randstad, in grote delen van NL kan je niet zonder auto, in menig dorp is al geen eens meer een supermarkt aanwezig. Ook liggen de inkomens op het platteland lager dan in de randstad, dit terwijl de meeste kosten voor levensonderhoud en brandstof niet veel lager liggen.quote:Op donderdag 19 april 2012 09:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Voor sommigen inderdaad.... hoeveel procent van Nederland woont er op het platteland?? En sinds wanneer heerst er armoede in de polder? Er zullen idd mensen zijn die niet een hoge opleiding kunnen volgen maar hey, die kunnen gaan boeren, iets wat ze op het platteland wel vaker doen. Blijkbaar boeren ze daar goed anders hadden ze wel wat anders gaan doen en waren de huizen niet zo groot.
Normaal gesproken wordt over het geld dat naar een werknemer wordt gestort belasting betaald, uit die totale bak met geld worden allerlei zaken bekostigd, nu krijgt een deel van de mensen een vergoeding zonder daar belasting over te betalen waardoor een ander deel van de mensen naar verhouding meer moet betalen.quote:Op donderdag 19 april 2012 09:59 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Hoe dragen die werknemers dan bij aan de kosten? Die krijgen toch gewoon het salaris dat ze overeengekomen zijn met hun werkgever? Rare invalshoek imo.
De werkgever kan het salaris verhogen maar dat is niet heel erg voordelig, immers moeten er dan extra premies en belastingen betaald worden... en mogelijk treed er dan wel een groter verschil in de beloning op.... Tja... en dan ga jij vast weer huilie huilie doen over het feit dat andere werknemers daar aan bijdragen
Je krijgt het geld gewoon op je rekening of je die kosten nu daadwerkelijk hebt gemaakt of niet.quote:Wat snap je niet aan gemaakte kosten? Je krijgt dat geld niet, want je geeft het uit aan gemaakte omkosten.
De werkgever hoeft die vergoeding niet te geven. Ook zat werkgevers die dat niet doen of enkel het fiscale trucje ten bate laten komen van de werknemer.quote:Als je werkgever daar problemen mee heeft kan hij toch ook gewoon enkel mensen aannemen die op 5km afstand wonen? Ooh wacht.... dat doet hij ook als hij voldoende gekwalificeerde mensen kan krijgen die op minder afstand wonen![]()
En dan moet de overheid maar bijspringen door een onbelaste vergoeding te bieden? Ik vind dat maar een wat vreemd idee.quote:Het probleem is dus dat de werkgever niet aan het juiste personeel kan komen dat dichterbij woont. Tja.... dat is misschien een probleem van arbeidsmobiliteit... dat is ook een probleem dat ernstig gefrustreerd word door overheidsbeleid.
het is wel degelijk iets wat werknemers en werkgevers afspreken als onderdeel van de secundaire arbeidsvoorwaarden, een beloning dus.quote:Het zijn omkosten... het is geen beloning... snap dat toch eens
Ik vind jouw 'echte cijfers' prachtig, maar je conclusie is veel te kort door de bocht. Je laat bijvoorbeeld volledig buiten beschouwing of de leaserijder aan zijn werkgever een eigen bijdrage voor privégebruik moet betalen. Ook laat je volledig buiten beschouwing wat de verhouding tussen zakelijke en privé-kilometers is én of het laatstgenoemde ook nog wordt gelimiteerd (komt namelijk ook voor).quote:Op woensdag 18 april 2012 22:56 schreef quo_ het volgende:
Typische (ex)leaserijders-kronkelredenering.
Even de echte cijfers. Om prive een auto van 20k te kunen kopen moeten veel mensen eerst 41,6k verdienen.
Het financieren van 20.000 prive+woon-werk kilometers t.b.v. brandstof, verzekering, belasting en onderhoud kost ca. 6000 per jaar. Totaal dus 24k waarvoor in totaal dus 50k verdiend moet worden.
Prive moet er dus bruto eerst 91,6k verdiend worden waarbij er aan het eind van de rit inderdaad 8k restwaarde overblijft.
Als je met 20k bruto en nul restwaarde 4 jaar lang een leaseauto kunt krijgen heb je dus gewoon een topdeal. Niets om te zeuren.
De dikke pik uithangen kost nu eenmaal meer dan je ego opzij zetten en gewoon je km's maken.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:00 schreef DS4 het volgende:
Dus wees lief voor de leaserijder. Die wordt ofwel genaaid, ofwel rijdt in een auto waar ik nog niet dood in wil worden gevonden
Zit je ook te klagen als je collega de thermostaat een graadje hoger zet? Dat kost de baas ook geld.. zijn omkosten waardoor jij meer belasting moet betalen.quote:Op donderdag 19 april 2012 10:10 schreef 99.999 het volgende:
Normaal gesproken wordt over het geld dat naar een werknemer wordt gestort belasting betaald, uit die totale bak met geld worden allerlei zaken bekostigd, nu krijgt een deel van de mensen een vergoeding zonder daar belasting over te betalen waardoor een ander deel van de mensen naar verhouding meer moet betalen.
Het is gewoon een hele rare regeling die overmatig gebruik van automobliteit stimuleert.
Je moet toch op je werk komen? Ja.... dus dan maak je die kosten. Je krijgt geen reiskostenvergoeding over de dagen dat je niet komt werken, niet over je vakantiedagen en niet over de weekenden. Je krijgt alleen reiskostenvergoeding over de dagen dat je komt opdagen.quote:Je krijgt het geld gewoon op je rekening of je die kosten nu daadwerkelijk hebt gemaakt of niet.
Reiskostenvergoeding is een afspraak tussen werkgever en werknemer, als reiskostenvergoeding wordt uitgekeerd die niet in afstemming is met de afgelegde kilometers dan is er gewoon sprake van fraude. Dat er gefraudeerd word door sommigen is geen geldig argument om de vergoeding dan maar af te schaffen.quote:De werkgever hoeft die vergoeding niet te geven. Ook zat werkgevers die dat niet doen of enkel het fiscale trucje ten bate laten komen van de werknemer.
Bedrijven mogen kosten aftrekken voor winstbelasting, ik vind het al erg raar dat er een aparte regeling is voor werknemers.... feitelijk maken zij deze kosten voor het bedrijf. Ik ben zelfs een voorstander van het aftrekken van de daadwerkelijk gemaakte kosten door de werknemer.quote:En dan moet de overheid maar bijspringen door een onbelaste vergoeding te bieden? Ik vind dat maar een wat vreemd idee.
Onzin.... ik maak kosten om op mijn werk te komen en dat is dan een beloning als ik die kosten vergoed krijgquote:het is wel degelijk iets wat werknemers en werkgevers afspreken als onderdeel van de secundaire arbeidsvoorwaarden, een beloning dus.
Ik ben ondernemer, dus ik moet alles zelf betalen.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:06 schreef BertV het volgende:
De dikke pik uithangen kost nu eenmaal meer dan je ego opzij zetten en gewoon je km's maken.
Je kunt natuurlijk altijd nog zelf een auto aanschaffen als het allemaal zo onredelijk is.
Hoeveel km rij je privé, hoeveel totaal en wat is het maandtarief?quote:Op donderdag 19 april 2012 11:09 schreef Leandra het volgende:
Als ik voor de netto bijtelling van de leasebak een nieuwe, gelijkwaardige auto kon rijden dan zou dat natuurlijk gebeuren, maar dat lukt je simpelweg niet.
Ik heb anders maar één keer meegemaakt dat ik dat laatste wenselijk zou vinden als klant.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
Nog even en je gaat vertellen dat een automonteur een overall ter beloning krijgt van zijn baas.... die klojo zou zijn werk immers ook naakt kunnen uitvoeren
Wellicht een uitzondering, als werknemer besef ik maar al te goed dat voor niks de zon op gaat.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik ben ondernemer, dus ik moet alles zelf betalen.
Maar leg mij eens uit wat er nog reëel is aan een belasting van 400%?
Ik denk dat we met de leasebak nog zo'n 15.000 privé rijden, en voor de bijtelling geldt het normale tarief, geen eigen bijdrage enz.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoeveel km rij je privé, hoeveel totaal en wat is het maandtarief?
Het is een extreem voorbeeld, dat geef ik zonder meer toe. Maar het laat wel zien hoe ver we zijn doorgeschoten.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:23 schreef BertV het volgende:
Wellicht een uitzondering, als werknemer besef ik maar al te goed dat voor niks de zon op gaat.
Ik erger me aan het gedrag van tankpasrijders bij mij op de zaak.
Ik heb er bewust voor gekozen om een eigen kleine auto te rijden ipv een middelgrote van de zaak.
De belastingdruk in Nederland is belachelijk.
Ik wilde even gaan rekenen of het echt voordelig is in jouw geval, dus dan zou ik ook zakelijke km's en leaseprijs moeten hebben. Maar zakelijke km's alleen red ik het denk ik wel mee.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:25 schreef Leandra het volgende:
Ik denk dat we met de leasebak nog zo'n 15.000 privé rijden, en voor de bijtelling geldt het normale tarief, geen eigen bijdrage enz.
Het verschil is dat jij eigen baas bent, dus ook die auto zelf nog betaalt. En dan belasting.quote:Op leaserijders hoef je inderdaad niet jaloers te zijn. De bijtelling in NL is schunnig hoog. Alleen indien je een heel goedkoop autootje rijdt (liefst zo'n truttenschudder met 14% bijtelling) en heel veel privékilometers maakt is er een voordeel te halen.
Bij mijn auto is de bijtelling ruwweg het dubbele van de totale kosten! En ik rij 40K, dus ik maak behoorlijk wat kosten... 10K daarvan is privé (dat is al anderhalf keer wat een gemiddelde NL-er privé rijdt), dus ruwweg zou ik als ik zo dom was om de auto op de BV te knallen 8 keer zoveel bij moeten tellen als dat ik daadwerkelijk aan voordeel heb. Dan betaal je dus 400% belasting feitelijk!
Dus wees lief voor de leaserijder. Die wordt ofwel genaaid, ofwel rijdt in een auto waar ik nog niet dood in wil worden gevonden, ofwel weet in zijn vrije tijd niets beters te bedenken dan continu in de auto rondjes rijden.
En dat laatste wordt door steeds meer werkgevers aan banden gelegd ook nog...
Je hebt denk ik even gemist dat ik 400% moet betalen...quote:Op donderdag 19 april 2012 11:33 schreef LXIV het volgende:
Het verschil is dat jij eigen baas bent, dus ook die auto zelf nog betaalt. En dan belasting.
Maar als jij een auto van de zaak 'krijgt' en alleen die bijttelling betaalt, dan is dat echt wel goedkoper dan prive rijden, wat ook erg duur is. En dat je belasting betaalt voor die auto is natuurlijk terecht, want het is gewoon loon in natura.
Nou, ik denk niet dat dat echt 2 keer zoveel is als gemiddeld, ik rij met mijn auto nog maar 7.000 omdat ik regelmatig de leasebak meepak, anders zat ik toch heel consequent op zo'n 12.000 per jaar, en dat is allemaal privé.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik wilde even gaan rekenen of het echt voordelig is in jouw geval, dus dan zou ik ook zakelijke km's en leaseprijs moeten hebben. Maar zakelijke km's alleen red ik het denk ik wel mee.
Waarbij aangetekend dat je met 15.000 km privé wel erg veel privé rijdt, dat is 2x zoveel als gemiddeld.
Hier inderdaad een soortgelijke situatie.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:09 schreef Leandra het volgende:
Hier staat een leasebak voor de deur van ¤ 30.000 en een 15 jaar oude Civic, maar de enige reden waarom de Civic goedkoper is, is omdat hij afgeschreven is en dus amper meer in waarde daalt, en er maar zo'n 7000 km pj mee wordt gereden, alle andere km's maken we uiteraard met de leasebak.
Als ik voor de netto bijtelling van de leasebak een nieuwe, gelijkwaardige auto kon rijden dan zou dat natuurlijk gebeuren, maar dat lukt je simpelweg niet.
Het is ooit uitgezocht en de leaserijder zou gemiddeld 7K privé rijden. Ik hou mij daar even aan vast.quote:Op donderdag 19 april 2012 12:36 schreef Leandra het volgende:
Nou, ik denk niet dat dat echt 2 keer zoveel is als gemiddeld, ik rij met mijn auto nog maar 7.000 omdat ik regelmatig de leasebak meepak, anders zat ik toch heel consequent op zo'n 12.000 per jaar, en dat is allemaal privé.
Ik vond het toen ook weinig, maar wie ben ik...quote:Mijn vader rijdt 7.000 km per jaar, en die gebruikt zijn auto echt heel weinig, woont in de stad, loopt en fietst vrijwel alles in de stad, en soms tot zo'n 20 km er omheen, en daarbij doet hij nog een hoop met de trein.
Het lijkt me sterk dat privékm's echt maar 7.000 gemiddeld per jaar is...
Natuurlijk zijn er situaties die goed uitpakken, maar ik vind het wel jammer dat ik er niet eens tegenaan mag rekenen.quote:Op donderdag 19 april 2012 12:40 schreef Revolution-NL het volgende:
Hier inderdaad een soortgelijke situatie.
Ik heb ooit eens uitgerekend dat als ik de lease auto niet meer prive zou rijden en alles in de Suzuki Swift '93 zou doen ik 700 euro op jaarbasis zou besparen. Dit is gebaseerd op 15k prive km.
Als je prive een nieuwe auto gaat rijden dan ga je FORS meer betalen omdat je afschrijvingscomponent enorm is.
In dat geval heeft niemand er een probleem mee dat je een vergoeding krijgt maar elke dag op en neer van je huis naar je werk en vice versa noem ik geen reizen voor de werkgever.quote:Op donderdag 19 april 2012 06:51 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Omdat veel mensen voor hun werkgever reizen. Sommige medewerkers moeten vandaag bijvoorbeeld naar een klant in Emmen, Den Bosch of Amsterdam.
Als je werkgever wil dat je op je werk verschijnt... het is gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde.quote:Op donderdag 19 april 2012 12:55 schreef popolon het volgende:
[..]
In dat geval heeft niemand er een probleem mee dat je een vergoeding krijgt maar elke dag op en neer van je huis naar je werk en vice versa noem ik geen reizen voor de werkgever.
Dat heeft er niets mee te maken.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Zit je ook te klagen als je collega de thermostaat een graadje hoger zet? Dat kost de baas ook geld.. zijn omkosten waardoor jij meer belasting moet betalen.
Maar als je op de fiets komt zijn de kosten anders en krijg je een gelijke vergoeding.quote:Je moet toch op je werk komen? Ja.... dus dan maak je die kosten. Je krijgt geen reiskostenvergoeding over de dagen dat je niet komt werken, niet over je vakantiedagen en niet over de weekenden. Je krijgt alleen reiskostenvergoeding over de dagen dat je komt opdagen.
Het is geen plicht om het uit te keren, dus een ander aantal kilometers uitkeren dan gemaakt (namelijk 0) is toegestaan en geen fraudequote:Reiskostenvergoeding is een afspraak tussen werkgever en werknemer, als reiskostenvergoeding wordt uitgekeerd die niet in afstemming is met de afgelegde kilometers dan is er gewoon sprake van fraude. Dat er gefraudeerd word door sommigen is geen geldig argument om de vergoeding dan maar af te schaffen.
Je krijgt toch loon? Of claim je ook een vergoeding voor de aanschaf van de kleding die je op je werk draagt? (en dan is bedrijfskleding uiteraard iets totaal anders)quote:Bedrijven mogen kosten aftrekken voor winstbelasting, ik vind het al erg raar dat er een aparte regeling is voor werknemers.... feitelijk maken zij deze kosten voor het bedrijf. Ik ben zelfs een voorstander van het aftrekken van de daadwerkelijk gemaakte kosten door de werknemer.
[..]
Onzin.... ik maak kosten om op mijn werk te komen en dat is dan een beloning als ik die kosten vergoed krijg![]()
Nog even en je gaat vertellen dat een automonteur een overall ter beloning krijgt van zijn baas.... die klojo zou zijn werk immers ook naakt kunnen uitvoeren
Dat argument is echt waardeloos. Het file probleem is ontstaan omdat de overheid het wegennet al 30 jaar onaagepast laat voortsudderen terwijl er een toename is van auto verkeer. Als je al het geld wat je aan de auto verdient terug brengt naar de wegen heb je geen file probleem.quote:Op woensdag 18 april 2012 23:17 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
in dit geval is dit dus een reele loonsverlaging die dus aantikt...zonder dat de werkgever er veel op vooruit gaat.
maar misschien een goed instrument voor file-bestrjiding.
Dat argument is ook niet al te veel waard.quote:Op donderdag 19 april 2012 19:16 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat argument is echt waardeloos. Het file probleem is ontstaan omdat de overheid het wegennet al 30 jaar onaagepast laat voortsudderen terwijl er een toename is van auto verkeer. Als je al het geld wat je aan de auto verdient terug brengt naar de wegen heb je geen file probleem.
Het lijkt me zeer de vraag of je daar structureel 500 miljoen per jaar mee kan bezuinigen.quote:Op donderdag 19 april 2012 19:22 schreef penny-wise het volgende:
Ze willen zo 500 Miljoen in 1 keer bezuinigen? En dat kunnen ze niet ergens anders vandaan halen?
Volgens mij toch wel,
Ik noem een,
JSF
Missies in Buitenland
Koningshuis
Salarissen cq wachtgeld ministers e.d
Alles bij elkaar kom je al een heel eind.quote:Op donderdag 19 april 2012 19:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het lijkt me zeer de vraag of je daar structureel 500 miljoen per jaar mee kan bezuinigen.
In dit topic gaat het erover dat een werknemer in beide gevallen (woon-werk en direct zakelijk reizen) maar e0,14 per km krijg.quote:Op donderdag 19 april 2012 12:55 schreef popolon het volgende:
[..]
In dat geval heeft niemand er een probleem mee dat je een vergoeding krijgt maar elke dag op en neer van je huis naar je werk en vice versa noem ik geen reizen voor de werkgever.
In dit topic gaat het erover dat een werknemer in beide gevallen (woon-werk en direct zakelijk reizen) maar e0,14 per km krijgt.quote:Op donderdag 19 april 2012 12:55 schreef popolon het volgende:
[..]
In dat geval heeft niemand er een probleem mee dat je een vergoeding krijgt maar elke dag op en neer van je huis naar je werk en vice versa noem ik geen reizen voor de werkgever.
Nee, wat hij belastingvrij kan krijgen.quote:Op donderdag 19 april 2012 22:52 schreef iehlaak het volgende:
[..]
In dit topic gaat het erover dat een werknemer in beide gevallen (woon-werk en direct zakelijk reizen) maar e0,14 per km krijg.
Inderdaad, het zijn onder de streep weer de werkgevers die aan het langste eind trekken.quote:Op woensdag 18 april 2012 08:46 schreef LXIV het volgende:
Het effect in belastinginkomsten is trouwens nihil. Want alle bedrijven zullen gewoon die 14 cent gaan uitbetalen, ipv die 19 cent waarvan een deel belast. Dus daar wordt ook geen belasting over geind.
Hoezo? Ik krijg nu 19 cent/km netto dat zal straks 19 cent/km bruto zijn. Mijn werkgever is dan gewoon evenveel kwijt, ik houd netto minder over.quote:Op vrijdag 20 april 2012 09:45 schreef LangeTabbetje het volgende:
Gelul, de lachende derde gaan gewoon de werkgevers zijn. Die gaan waarschijnlijk 0,05 goedkoper per kilometer uit zijn.
Daar gokt de overheid op. Wellicht gaat het in veel bedrijven zo slecht dat het aangegrepen wordt voor een verlaging.quote:Op vrijdag 20 april 2012 10:06 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Hoezo? Ik krijg nu 19 cent/km netto dat zal straks 19 cent/km bruto zijn. Mijn werkgever is dan gewoon evenveel kwijt, ik houd netto minder over.
Ben je echt zo naïef?quote:Op vrijdag 20 april 2012 10:06 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Hoezo? Ik krijg nu 19 cent/km netto dat zal straks 19 cent/km bruto zijn. Mijn werkgever is dan gewoon evenveel kwijt, ik houd netto minder over.
Tja, dat is een eenzijdige versobering van mijn arbeidsvoorwaarden, daar ga ik gewoon lekker niet mee akkoord.quote:Op vrijdag 20 april 2012 10:08 schreef BertV het volgende:
[..]
Daar gokt de overheid op. Wellicht gaat het in veel bedrijven zo slecht dat het aangegrepen wordt voor een verlaging.
Mijn reiskostenvergoeding van 19 ct/km staat gewoon in mijn contract. Dus ik ben gewoon zeker van mijn zaak, niet naïef.quote:
Bijtelling kom ik uit op zo'n EUR 110,- bij een cataloguswaarde van 22.000 tegen 14% bijtelling en 42% belastingtarief.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 13:57 schreef von_Preussen het volgende:
Reken eens het verschil uit tussen leaseauto + bijtelling en je eigen auto + belasting over onkostenvergoeding.
Heh? Waarom zou deze regel nu aangegrepen worden voor een verlaging? Waarom niet vorig jaar al?quote:Op vrijdag 20 april 2012 10:08 schreef BertV het volgende:
[..]
Daar gokt de overheid op. Wellicht gaat het in veel bedrijven zo slecht dat het aangegrepen wordt voor een verlaging.
Het plebs was in deze regering vertegenwoordigd door de PVV, die de stekker uit de regering heeft getrokkenquote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:44 schreef kontknager het volgende:
Het volk krijgt de regering die het verdient. Laffe nederlanders krijgen dus een onderdrukkende regering die schijt heeft aan het plebs
De ware macht in nl is niet de regering, maar de ambtelijke hogepriesters.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:44 schreef kontknager het volgende:
Het volk krijgt de regering die het verdient. Laffe nederlanders krijgen dus een onderdrukkende regering die schijt heeft aan het plebs
Gezien de punten uit dat akkoordis die PVV zo gek nog niet.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 07:58 schreef Leandra het volgende:
Het plebs was in deze regering vertegenwoordigd door de PVV, die de stekker uit de regering heeft getrokken
De pvv zat niet in de regeringquote:Op zaterdag 19 mei 2012 07:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het plebs was in deze regering vertegenwoordigd door de PVV, die de stekker uit de regering heeft getrokken
Dit dus, waarom hebben we in dit land op postzegelformaat zó veel bestuurslagen nodig? Met minder bestuurslagen, die bovendien beter door de burger benaderd en op hun daden afgerekend kunnen worden, zouden we bovendien van een hoop onnodige bureaucratie af zijn.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 08:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf erbij
Het probleem is niet specifiek de kilometervergoeding belast of onbelast, de leaseauto die niet prive gereden wordt belasten, de discussie daarover is gewoon mensen tegen elkaar uit spelen. Het probleem is dat de overheid niet op de centen let en meer blijft uitgeven dan er binnen komt en ook nog ieder jaar de lasten verzwaard. Sinds de oorlog is ieder kabinet bezig geweest de overheid te laten groeien, ja zelfs harder dan de economie groeide.
Tijdens de huidige financiele ronde is weer spraken van bezuinigen, maar men bezuinigd niet, men verhoogt de lasten!
Dat is het probleem.
Baantjes baantjes baantjes.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 10:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dit dus, waarom hebben we in dit land op postzegelformaat zó veel bestuurslagen nodig? Met minder bestuurslagen, die bovendien beter door de burger benaderd en op hun daden afgerekend kunnen worden, zouden we bovendien van een hoop onnodige bureaucratie af zijn.
Er wordt bezuinigd op overheidsuitgaven.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 08:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf erbij
Het probleem is niet specifiek de kilometervergoeding belast of onbelast, de leaseauto die niet prive gereden wordt belasten, de discussie daarover is gewoon mensen tegen elkaar uit spelen. Het probleem is dat de overheid niet op de centen let en meer blijft uitgeven dan er binnen komt en ook nog ieder jaar de lasten verzwaard. Sinds de oorlog is ieder kabinet bezig geweest de overheid te laten groeien, ja zelfs harder dan de economie groeide.
Tijdens de huidige financiele ronde is weer spraken van bezuinigen, maar men bezuinigd niet, men verhoogt de lasten!
Dat is het probleem.
Ah, dan konden ze de stekker er ook niet uittrekken, en gaan we op 12 september dus niet naar de stembus?quote:
Sure..quote:Op zaterdag 19 mei 2012 10:43 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Er wordt bezuinigd op overheidsuitgaven.
Ik beweer niet dat er voldoende wordt bezuinigd op overheidsuitgaven.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 20:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure..
En toch groeit en groeit en groeit de overheid harder dan de economie
Eeeeeeh.... je moet een auto ook kopen en je moet er nieuwe bandjes onder zetten en de auto moet naar de garage voor een beurt.quote:Op zondag 20 mei 2012 09:20 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
Puik plan! Wanneer krijg ik die spiksplinternieuwe moderne bolide, ter vervanging van mijn veertien jaar oud barrel, van je?quote:Op zondag 20 mei 2012 09:20 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
1. Kosten van vervoer zijn meer dan brandstof, denk aan onderhoud en afschrijvingquote:Op zondag 20 mei 2012 09:20 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
Dit punt vergeten mensen gemakkelijk, voornamelijk als je niet van stadscentrum naar stadscentrum moet neemt de reistijd (door aansluitingen en voor- / navervoer) exponentieel toe.quote:Op zondag 20 mei 2012 09:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
3. Heel veel lokaties zijn slecht of niet bereikbaar met OV
Auto's worden zuiniger? Auto's gebruiken nog steeds net zoveel brandstof als 20 jaar geleden hoorquote:Op zondag 20 mei 2012 09:20 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
Als je een opdrachtgever hebt kun je de reiskosten declareren bij die opdrachtgever.quote:Op zondag 20 mei 2012 09:39 schreef von_Preussen het volgende:
Dit punt vergeten mensen gemakkelijk, voornamelijk als je niet van stadscentrum naar stadscentrum moet neemt de reistijd (door aansluitingen en voor- / navervoer) exponentieel toe.
Doordat ik momenteel een opdrachtgever in de Randstad heb reis ik regelmatig (zowel per trein als per auto) tussen het oosten en de Randstad heen en weer. Omdat ik in de stad van bestemming ook nog eerst naar de rand van de stad moet kost mij de OV-reis (deur tot deur) pakweg 2u15 minuten.
Met de auto ben ik 1u30 onderweg. Op een dag is dat een verschil in reistijd van pakweg 1,5 uur. Dan is het niet erg aantrekkelijk om op vaste basis met de trein te reizen.
Het ging om het slecht bereikbaar zijn per OV, en de tijd die het op sommige plekken kost om ergens met het OV te komen.quote:Op zondag 20 mei 2012 10:51 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
Als je een opdrachtgever hebt kun je de reiskosten declareren bij die opdrachtgever.
Te kort door de bocht, er zijn opdrachtgevers die dat dus gewoon niet doen. Het doorrekenen in je uurtarief is ook niet altijd mogelijk. Werk je voor een detacheerder? Dan is het gewoon woon/werkverkeer en mag het niet belastingvrij vergoed worden. Alleen voor ZZP-ers verandert er niets, voor hun zijn het gewoon aftrekbare kosten.quote:Op zondag 20 mei 2012 10:51 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
Als je een opdrachtgever hebt kun je de reiskosten declareren bij die opdrachtgever.
Ambtenaren hoeven niet over dit soort dingen na te denken, het geld komt immers 'zomaar' met bakken binnen.quote:Op zondag 20 mei 2012 10:57 schreef Leandra het volgende:
Dan ben je iig lekker snel van je opdrachtgevers af.
Als je nou even leest waarop ik reageer.quote:Op zondag 20 mei 2012 10:57 schreef Leandra het volgende:
Het ging om het slecht bereikbaar zijn per OV, en de tijd die het op sommige plekken kost om ergens met het OV te komen.
Of wilde je de extra reistijd ook bij de opdrachtgever declareren?
Ja, onze consultant kan er in 1,5 uur met de auto zijn, maar omdat hij met het OV komt rekenen we een uur extra...
Dan ben je iig lekker snel van je opdrachtgevers af.
Nog zo'n niet lezer.quote:Op zondag 20 mei 2012 11:01 schreef ComplexConjugate het volgende:
Te kort door de bocht, er zijn opdrachtgevers die dat dus gewoon niet doen. Het doorrekenen in je uurtarief is ook niet altijd mogelijk. Werk je voor een detacheerder? Dan is het gewoon woon/werkverkeer en mag het niet belastingvrij vergoed worden. Alleen voor ZZP-ers verandert er niets, voor hun zijn het gewoon aftrekbare kosten.
Het hele probleem is dat onze verlichte leiders op zoek zijn naar geld en nu bedacht hebben dat een onkostenvergoeding (die meestal niet eens de daadwerkelijke kosten dekt) ineens aangemerkt moet worden als 'inkomen'. Men is kennelijk vergeten waarom dat in het verleden niet zo was?
Nee... de dummies in Den Haag weten niet wat bezuinigen is, ze verhogen gewoon de lasten voor de hard werkende en belastingbetalende burger. Een gotspe
Als je dat zelf ook even doet....quote:Op zondag 20 mei 2012 12:04 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
Als je nou even leest waarop ik reageer.
Exact, ze zien me al aankomen met dat OV-argument.quote:Op zondag 20 mei 2012 10:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het ging om het slecht bereikbaar zijn per OV, en de tijd die het op sommige plekken kost om ergens met het OV te komen.
Of wilde je de extra reistijd ook bij de opdrachtgever declareren?
Ja, onze consultant kan er in 1,5 uur met de auto zijn, maar omdat hij met het OV komt rekenen we een uur extra...
Dan ben je iig lekker snel van je opdrachtgevers af.
Ja, en als je een 1ste klas kaart hebt (zodat je onderweg rustig kunt werken bijvoorbeeld) dan gaat je dat ¤ 290,= per maand kosten (uitgaande van 52%).quote:Op zondag 20 mei 2012 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Zou de ov jaarkaart van de baas ook belast gaan worden?
Het wordt juist steeds aantrekkelijker om naar werk in de buurt te zoeken. Stel dat je 100 km enkele reis hebt (genoeg mensen) en geen leaseauto krijgt. Dat is 4000 km/mnd, dus zo'n 800 euro netto. (met 20 ct de kilometer aan werkelijke kosten laag ingeschat). Als de vergoeding helemaal vervalt (wat veel werkgevers willen)quote:Op zondag 20 mei 2012 19:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, en als je een 1ste klas kaart hebt (zodat je onderweg rustig kunt werken bijvoorbeeld) dan gaat je dat ¤ 290,= per maand kosten (uitgaande van 52%).
Dus als er een auto in het gezin is, die vrouwlief alleen amper gebruikt en wel zou kunnen missen, maar die toch al snel ¤ 200,= in de maand kost, dan kan vader beter een leuke leaseauto uitzoeken en aansluiten in de file, want voor een netto bijtelling van ¤ 490,= (bijtelling OV plus kosten eigen auto die dan weg kan), kun je een hele leuke leaseauto uitzoeken.
Ik ga nog steeds dezelfde bijtelling betalen als ik thuiswerk.quote:Op zondag 20 mei 2012 21:12 schreef Sloggi het volgende:
Ik kan me zo voorstellen dat men ook wil bereiken dat mensen vaker thuis gaan werken, hoewel dat natuurlijk niet erg prettig uitpakt voor sommigen die onder werktijd veel in de auto zitten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |