abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110471569
quote:
De onderhandelaars van VVD, CDA en PVV in het Catshuis overwegen het mes te zetten in de onbelaste kilometervergoeding voor werknemers. De 19 cent per kilometer die werknemers nu nog onbelast van hun baas vergoed krijgen voor woon-werkverkeer daalt mogelijk naar 14 cent.

Meerdere bronnen bevestigen aan het Algemeen Dagblad dat er verschillende scenario's zijn neergelegd bij het Centraal Planbureau (CPB) ter doorrekening, maar dat een verlaging van de belastingvrije kilometervergoeding naar 14 cent sowieso 'een haalbare kaart' zou zijn.

De onderhandelaars zouden daarmee in één klap 500 miljoen euro binnenhalen. Er is ook gekeken naar de mogelijkheid de vergoeding volledig te schrappen, bevestigen meerdere bronnen rond de onderhandelingen.

Er wordt in de Haagse wandelgangen benadrukt dat nog niet helemaal zeker is of aan deze belastingconstructie wordt geknabbeld. Begin dit jaar zei staatssecretaris Weekers (Financiën) nog dat er er 'geen enkel voornemen' bestond de kilometervergoeding van 19 cent te verlagen.

Afgelopen maandag pleitten MHP, de vakcentrale voor middelbaar en hoger personeel, en vakcentrale FNV nog voor een hogere belastingvrije kilometervergoeding. Door de oplopende prijzen aan de pomp zijn automobilisten steeds meer kwijt aan benzine. Dat moet volgens de organisaties gecompenseerd worden.
Ik had eerder meer willen zien voor iedere kilometer die ik nu af leg om belasting te mogen betalen. In plaats dat ze mensen tegemoet komen die wel een baan 60 kilometer verderop nemen zodat ze kunnen werken worden deze mensen juist uitgekleed.
En verhuizen dichterbij je werk is al haast onmogelijk met de huizenmarkt.

Wat wil dit kabinet nou hiermee bereiken?
  woensdag 18 april 2012 @ 07:48:03 #3
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_110471666
Dit is toch te gek voor woorden?
Het gaat een keer mis......
  woensdag 18 april 2012 @ 07:52:11 #4
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_110471700
Het is echt absurd. Die vergoeding van 19cent is al allesbehalve kostendekkend (en al jaren ongewijzigd)...

In plaats van dat nou bezuinigd wordt op de spendeerdrift van de overheid zelf... (JSF, anyone?)
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_110471715
Afbraak kabinet. Word tijd dat er eens wat aan gedaan word, onvrede word wel groter en groter..
pi_110471760
Verlagen naar 14 cent of helemaal stoppen.
En dan 19 cent accijns boven op de brandstof gooien zeker.

Lekker dubbel genaaid.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  woensdag 18 april 2012 @ 08:12:28 #8
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_110471918
Ik kan gelukkig nog al mijn woon-werk verkeer binnen de reiskostenvergoeding houden.
Maar kan me ook voorstellen dat dat voor andere mensen niet het geval is..
  woensdag 18 april 2012 @ 08:20:57 #9
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_110472029
Wijzig maar niet, dat wordt noooooit meer teruggedraaid.
  woensdag 18 april 2012 @ 08:22:50 #10
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110472053
ik vind het nog geeneens zo slecht, gewoon reiskostenvergoeding ter hoogte van de belastingheffing en ov gratis voor werknemers.

Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_110472086
quote:
Ik had eerder meer willen zien voor iedere kilometer die ik nu af leg om belasting te mogen betalen. In plaats dat ze mensen tegemoet komen die wel een baan 60 kilometer verderop nemen zodat ze kunnen werken worden deze mensen juist uitgekleed.
En verhuizen dichterbij je werk is al haast onmogelijk met de huizenmarkt.

Wat wil dit kabinet nou hiermee bereiken?
Deze verlaging levert weer meer kapitaal op, dus meer macht. Wonen werken dichter bij elkaar zou het beste zijn, maar diegene die de grootst mogelijke olie/belasting afzet wenst om juist nog meer kapitaal (macht) ziet liever het omgekeerde plaatsvinden, vandaar dat alles onlogisch/omgekeerd is geworden. Onlogisch voor veel volk, niet onlogisch voor diegenen die willen heersen over het volk.
pi_110472109
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
ik vind het nog geeneens zo slecht, gewoon reiskostenvergoeding ter hoogte van de belastingheffing en ov gratis voor werknemers.

Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
En mensen die voor hun werk met hun eigen auto rijden?
Dus, werkzaamheden die uitgevoerd worden met die auto?
  woensdag 18 april 2012 @ 08:32:52 #13
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_110472164
Gelijk doen. Het is nog veels te druk op de vaderlandse wegen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_110472203
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
en ov gratis voor werknemers.
Dat is erg nuttig voor werknemers die om 06.00 uur op hun werk moeten zijn. :+
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:32 schreef Ringo het volgende:
Gelijk doen. Het is nog veels te druk op de vaderlandse wegen.
Ja, de werknemers zullen nu ook wel massaal ontslag nemen, niet? _O-
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_110472211
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 07:52 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het is echt absurd. Die vergoeding van 19cent is al allesbehalve kostendekkend (en al jaren ongewijzigd)...

In plaats van dat nou bezuinigd wordt op de spendeerdrift van de overheid zelf... (JSF, anyone?)
Die JSF kost worst case iets van 10 miljard, veel geld, maar afgeschreven over 30 jaar, net als de F16 die we ook al 30 jaar in gebruik hebben, kom je op ~335 miljoen per jaar. Op een rijksbegroting van ~195 miljard nou niet echt een enorm verschil. ;) Je gaar er in ieder geval de 500 miljoen/jaar die ze met deze verlaging kunnen binnenhalen, niet mee compenseren, tenzij je de hele gevechtskracht van de luchtmacht op wilt doeken, en ze alleen voor transport wilt gaan gebruiken?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_110472234
Zo lang mensen die werken voor hun geld maar zwaar genaaid worden hè :') We zien wel wat voor lastenverzwaringen ze nu weer verzinnen onder het mom van "bezuinigen", de redenen om terug te komen naar Nederland worden wel steeds minder :Y)
  woensdag 18 april 2012 @ 08:37:59 #17
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_110472237
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:35 schreef Ferdo het volgende:

Ja, de werknemers zullen nu ook wel massaal ontslag nemen, niet? _O-
Vaker thuiswerken, met trein, de fiets, weet ik het. Zoek dat lekker zelf uit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_110472258
quote:
6s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:37 schreef Ringo het volgende:

[..]

Vaker thuiswerken, met trein, de fiets, weet ik het. Zoek dat lekker zelf uit.
Ja, dat zal voor veel mensen realistisch zijn. :')

Je zal maar stratenmaker zijn o.i.d., en dan thuiswerken?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_110472321
Dat gelul van sommige met hun "dan ga je maar verhuizen voor je werk.. flikker op man.
Ik werk om te leven en ik leef niet om te werken.

Het zal een keer zo verkeerd gaan in Nederland en dan heeft de regering zo'n groot probleem, bah wat een belachelijk bericht weer zeg.
  woensdag 18 april 2012 @ 08:45:19 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110472337
Echt, met dit kabinet kan Links Nederland zijn vingers aflikken.

Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.

Nu snap ik wel dat er bij 'iedereen' onder modaal al helemaal niks meer te halen valt, of je moet ze het brood van tafel stelen, maar nu mogen de werkende mensen het kleine beetje extra bestedingsruimte tov de uitkeringstrekker gaan inleveren.
The End Times are wild
  woensdag 18 april 2012 @ 08:45:29 #21
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_110472340
Gelukkig heb ik een leaseauto :)
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  woensdag 18 april 2012 @ 08:46:53 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110472356
Het effect in belastinginkomsten is trouwens nihil. Want alle bedrijven zullen gewoon die 14 cent gaan uitbetalen, ipv die 19 cent waarvan een deel belast. Dus daar wordt ook geen belasting over geind.
The End Times are wild
  woensdag 18 april 2012 @ 08:47:43 #23
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_110472368
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
ik vind het nog geeneens zo slecht, gewoon reiskostenvergoeding ter hoogte van de belastingheffing en ov gratis voor werknemers.
Dan moet het OV wel een realistisch alternatief zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:
Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
Ja, iedereen die nu op >10 km van zijn huis werkt, kan makkelijk dichterbij gaan wonen of dezelfde baan dichterbij huis vinden 8)7

quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:35 schreef fruityloop het volgende:
Die JSF kost worst case iets van 10 miljard
't Is wel ietsje meer:
quote:
Inmiddels zijn de ontwikkelingskosten gestegen tot $44,8 miljard.[12] Het Amerikaanse Government Accountability Office concludeerde in april 2006 dat het project bijna 2 jaar achter lag op schema en 30% duurder werd dan aanvankelijk geraamd.[13] Voor Nederland zijn deze kostenstijgingen echter alleen van invloed op de aankoopprijs van het vliegtuig, de bijdrage aan de ontwikkeling ligt vast op de afgesproken $800 miljoen.[14] Door Nederland werd in 1999 geschat dat de totale kosten van het JSF-project ten minste 10 miljard gulden (¤4,5 miljard) zouden zijn.[15] De kostprijs van de F-35A-variant is echter gestegen van de initieel geschatte $45 miljoen naar meer dan $60 miljoen. De huidige raming van het bedrag dat benodigd is voor aanschaf van de toestellen is bijgesteld naar ¤5,5 miljard.[16] Samen met de op ¤9,1 miljard geraamde exploitatiekosten voor 30 jaar brengt dit het totaal aan levensduurkosten op ¤14,6 miljard voor 85 toestellen. De Algemene Rekenkamer zei in oktober 2006 niet te kunnen inschatten of deze bedragen nog verder zullen stijgen, en in mei 2008 gaf de rekenkamer aan dat de omzet van $8 miljard voor de Nederlandse wapenindustrie (die in 2002 werd geraamd) bij lange na niet gehaald kon worden.[17][18]
Bron.

quote:
6s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:37 schreef Ringo het volgende:
Vaker thuiswerken, met trein, de fiets, weet ik het. Zoek dat lekker zelf uit.
Ja, ik ga thuiswerken.
Komt de overheid dan even een fysisch-chemisch-optisch laboratorium inclusief apparatuur en ondersteuning in mijn dorp zetten?
Dan kom ik met plezier 'thuis' werken.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:46 schreef LXIV het volgende:
Het effect in belastinginkomsten is trouwens nihil. Want alle bedrijven zullen gewoon die 14 cent gaan uitbetalen, ipv die 19 cent waarvan een deel belast. Dus daar wordt ook geen belasting over geind.
Dat zal inderdaad wel waarschijnlijk zijn.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 18 april 2012 @ 08:49:22 #24
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110472399
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:28 schreef lezzer het volgende:

[..]

En mensen die voor hun werk met hun eigen auto rijden?
Dus, werkzaamheden die uitgevoerd worden met die auto?
moeten van hun werkgever een redelijke compensatie eisen, anders stelt de werkgever gewoon een auto ter beschikking.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  woensdag 18 april 2012 @ 08:51:07 #25
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_110472446
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:49 schreef trigt013 het volgende:

[..]

moeten van hun werkgever een redelijke compensatie eisen, anders stelt de werkgever gewoon een auto ter beschikking.
Dit. En dan gaan de mensen ineens fiscale bijtelling betalen (of een km registratie, maar daar zijn er velen te lui voor).
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  woensdag 18 april 2012 @ 08:51:32 #26
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110472454
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:47 schreef Worteltjestaart het volgende:

Ja, iedereen die nu op >10 km van zijn huis werkt, kan makkelijk dichterbij gaan wonen of dezelfde baan dichterbij huis vinden 8)7
Dat moest mij opa wel toen de fabriek van amsterdam naar utrecht ging, ook mijn vader ging gewoon verhuizen toen zijn werk van utrecht naar amersfoort verplaatste
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  Licht Ontvlambaar woensdag 18 april 2012 @ 08:51:36 #27
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_110472456
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:46 schreef LXIV het volgende:
Het effect in belastinginkomsten is trouwens nihil. Want alle bedrijven zullen gewoon die 14 cent gaan uitbetalen, ipv die 19 cent waarvan een deel belast. Dus daar wordt ook geen belasting over geind.
Dat was dus precies wat ik dacht... Denken ze nou echt dat het gemiddeld commercieel bedrijf van plan is om belasting te gaan afdragen over zoiets?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  woensdag 18 april 2012 @ 08:52:26 #28
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110472470
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:51 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Dat was dus precies wat ik dacht... Denken ze nou echt dat het gemiddeld commercieel bedrijf van plan is om belasting te gaan afdragen over zoiets?
Dus ligt dan het probleem bij de regering die een tekort heeft of de werkgever die de aandeelhouders nog rijker wil maken?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  Licht Ontvlambaar woensdag 18 april 2012 @ 08:52:59 #29
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_110472481
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:51 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dat moest mij opa wel toen de fabriek van amsterdam naar utrecht ging, ook mijn vader ging gewoon verhuizen toen zijn werk van utrecht naar amersfoort verplaatste
En je moeder en je oma hadden ook een baan? Of vergeet je nu voor het gemak dat in het gemiddelde huis twee werkenden wonen...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_110472495
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:51 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dat moest mij opa wel toen de fabriek van amsterdam naar utrecht ging, ook mijn vader ging gewoon verhuizen toen zijn werk van utrecht naar amersfoort verplaatste
Gelukkig liggen de huizen voor het oprapen in gebieden waar veel werkgelegenheid is, en zijn ze ook nog eens betaalbaar.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  woensdag 18 april 2012 @ 08:54:03 #31
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_110472510
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:52 schreef Sjeen het volgende:

[..]

En je moeder en je oma hadden ook een baan? Of vergeet je nu voor het gemak dat in het gemiddelde huis twee werkenden wonen...
Dit idd. Vroeger was dat namelijk niet zo. Ik ga echt niet zomaar verhuizen voor een baan. Lifetime employability bestaat niet meer en m'n vrouw werkt ook.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  Licht Ontvlambaar woensdag 18 april 2012 @ 08:54:13 #32
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_110472511
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:52 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dus ligt dan het probleem bij de regering die een tekort heeft of de werkgever die de aandeelhouders nog rijker wil maken?
De regering maakt de denkfout dat hiermee meer belasting zal binnenkomen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  woensdag 18 april 2012 @ 08:55:12 #33
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110472527
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:53 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Gelukkig liggen de huizen voor het oprapen in gebieden waar veel werkgelegenheid is, en zijn ze ook nog eens betaalbaar.
Is net wat je wilt, in de regio utrecht en amsterdam heb ik 5 woningen voor jou rond 150.000 euro met twee slaapkamers.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_110472574
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:55 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Is net wat je wilt, in de regio utrecht en amsterdam heb ik 5 woningen voor jou rond 150.000 euro met twee slaapkamers.
Als iedereen dichter bij zijn/haar werk wil komen heb je aan vijf woningen ietwat weinig..
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_110472581
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 07:53 schreef Scrummie het volgende:
Afbraak kabinet. Word tijd dat er eens wat aan gedaan word, onvrede word wel groter en groter..
Het is inderdaad een rampzalig kabinet, waarmee van de regen in de drup terechtkomen.

Een tijdje geleden was van dit scenario trouwens ook al sprake en toen werd het in alle toonaarden ontkend. Als het toch gebeurt, is dat schandalig. Temeer omdat je er mensen mee pakt die juist bezig zijn om een bijdrage te leveren aan de economie.

En relatief gezien is het vooral nadelig voor werkende mensen met een laag tot modaal inkomen. Typisch rechts beleid; ze flikken het op elk terrein: generieke maatregelen die in absolute zin iedereen (ongeveer) even hard raken, maar in relatieve zin de mensen met lagere inkomens veel harder.

En zo houdt "de hardwerkende Nederlander", waar Rutte altijd zo prat op gaat, uiteindelijk weer minder over om te besteden. De koopkracht daalt en het zal de economie opnieuw schaden.
  woensdag 18 april 2012 @ 08:58:25 #36
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_110472584
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:55 schreef trigt013 het volgende:
Is net wat je wilt, in de regio utrecht en amsterdam heb ik 5 woningen voor jou rond 150.000 euro met twee slaapkamers.
Ja, tuurlijk.
Ik ga mijn hoek-2-onder-1-kap met 300 m2 grond, 3 slaapkamers, dakkapel en uitbouw, in een leuke groene wijk met ruimte, inruilen voor een huis in Utrecht met 2 slaapkamers.

En dat alleen maar omdat de belastingvrije kilometervergoeding omlaag gaat.

-O-
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_110472591
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:

Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.
En dat met een kabinet van partijen die zich presenteren als zijnde voor de hardwerkende nederlander. Hoe ironisch voor Henk en Ingrid.
  woensdag 18 april 2012 @ 08:59:07 #38
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110472600
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:58 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk.
Ik ga mijn hoek-2-onder-1-kap met 300 m2 grond, 3 slaapkamers, dakkapel en uitbouw, in een leuke groene wijk met ruimte, inruilen voor een huis in Utrecht met 2 slaapkamers.

En dat alleen maar omdat de belastingvrije kilometervergoeding omlaag gaat.

-O-
Oh dus het is een luxeprobleem, mooi opgelost.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:00:20 #39
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110472625
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:58 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Als iedereen dichter bij zijn/haar werk wil komen heb je aan vijf woningen ietwat weinig..
Om aan te geven dat mensen misschien iets te veeleisend zijn qua wonen, werken en afstand.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_110472711
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef Pikkebaas het volgende:
Gelukkig heb ik een leaseauto :)
Ik heb nu ruim 2 jaar een eigen auto en heb daarvoor ook altijd een leaseauto gehad. Geloof me: ze weten leaserijders ook wel te vinden om ze te naaien. Heb niet de illusie dat ze jou gaan ontzien. Om de haverklap wordt de bijtelling zodanig aangepast dat steeds meer auto's in de hoogste tarieven vallen. Ik weet nog dat de bijtelling op een gegeven moment van 22 naar 25 procent ging. Dat scheelde mij toen bijna 600 euro per jaar.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:08:32 #41
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_110472802
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:55 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Is net wat je wilt, in de regio utrecht en amsterdam heb ik 5 woningen voor jou rond 150.000 euro met twee slaapkamers.
Ja dat zal gaan werken met een gezin met 2 kinderen :')

Kind: Papa, waarom moet ik ineens bij jaap op de kamer slapen?
Papa: Omdat iedereen nou eenmaal verwacht dat ze altijd dichterbij hun werk kunnen gaan wonen

Nee, gaat hem niet worden niet.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:08:51 #42
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_110472811
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:59 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Oh dus het is een luxeprobleem, mooi opgelost.
:')
pi_110472822
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:32 schreef Ringo het volgende:
Gelijk doen. Het is nog veels te druk op de vaderlandse wegen.
De filedruk neemt, mede door de economische recessie, juist af de laatste tijd.
Zie: http://www.volkskrant.nl/(...)011-27-procent.dhtml

Dus dat is een drogreden die niet opgaat. Deze maatregel heeft helemaal niks te maken met het bestrijden van files.

quote:
6s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:37 schreef Ringo het volgende:
Vaker thuiswerken, met trein, de fiets, weet ik het. Zoek dat lekker zelf uit.
Alsof dat reële opties zijn. Trouwens: de elektriciteit in mijn huis is ook niet gratis, aanschaf en onderhoud van een fiets evenmin. Van veruit de meeste wensen wordt fysieke aanwezigheid op hun werk verwacht. En er zijn veel beroepen waarbij het niet eens anders kan.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:11:16 #44
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_110472881
Maar waarom pakken ze de werknemer? Volgens mij pakken ze de werkgever? Of slikken jullie het allemaal zomaar als je werkgever zegt dat je minder krijgt, omdat hij geen belasting wil betalen?

;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:17:14 #45
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_110473023
quote:
6s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:11 schreef SicSicSics het volgende:
Maar waarom pakken ze de werknemer? Volgens mij pakken ze de werkgever? Of slikken jullie het allemaal zomaar als je werkgever zegt dat je minder krijgt, omdat hij geen belasting wil betalen?
De werknemer betaalt de belasting, niet de werkgever...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_110473066
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:
Echt, met dit kabinet kan Links Nederland zijn vingers aflikken.

Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.

Nu snap ik wel dat er bij 'iedereen' onder modaal al helemaal niks meer te halen valt, of je moet ze het brood van tafel stelen, maar nu mogen de werkende mensen het kleine beetje extra bestedingsruimte tov de uitkeringstrekker gaan inleveren.
Ik weet niet waar je heen wilt, maar deze regering voert geen links beleid. Ze voeren een rampzalig rechts beleid dat op diverse terreinen averechts uitpakt. Stel, we hebben twee werkende mensen. De één verdient netto 2.000 euro per maand, de ander verdient netto 5.000 euro. Beide personen wonen 40 kilometer van hun werk, reizen daar per auto heen.

Het effect van de maatregel is voor beide personen identiek. Stel dat het twintig euro in de maand kost. Het netto-inkomen van de één gaat van 2.000 naar 1.980. Bij de ander van 5.000 naar 4.980 euro. Wie merkt er dan het meeste van de maatregel? En zo gaat het op elk beleidsterrein. Dit is rechts beleid in een notendop.

En dit beleid wordt mede gevoerd omdat de regering het vertikt om rechtse luxe als de hypotheekrenteaftrek en rechtse hobby's als de JSF aan te pakken. En daar komt bij dat het rampenkabinet juist een beleid voert waardoor de werkloosheid toeneemt en waardoor meer mensen in een uitkering terechtkomen.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:19:53 #47
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_110473084
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:17 schreef Worteltjestaart het volgende:
De werknemer betaalt de belasting, niet de werkgever...
Is dat zo? En dan nog, als mijn baas zegt, je gaat er netto op achteruit qua reiskosten vergoeding omdat de belasting omhoog gaat. Dan zou ik zeggen; Wat denk je zelf? Bruteer het maar! :D En verder wil ik niks over horen!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:20:24 #48
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_110473099
Om vervolgens de accijnsen te verhogen en het treinkaartje duurder te maken :')
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
pi_110473155
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:00 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Om aan te geven dat mensen misschien iets te veeleisend zijn qua wonen, werken en afstand.
Jij bent graag minstens een half etmaal per dag bezig met werken en woon-werkverkeer?

Mama, wie is die man die elke zondag het vlees aan komt snijden?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_110473165
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:59 schreef trigt013 het volgende:
Oh dus het is een luxeprobleem, mooi opgelost.
Waarom is het een luxeprobleem? Omdat iemand zijn huis en leefomgeving niet opgeeft? Wat een bizarre redenering.
  Licht Ontvlambaar woensdag 18 april 2012 @ 09:23:16 #51
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_110473168
quote:
6s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:19 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Is dat zo? En dan nog, als mijn baas zegt, je gaat er netto op achteruit qua reiskosten vergoeding omdat de belasting omhoog gaat. Dan zou ik zeggen; Wat denk je zelf? Bruteer het maar! :D En verder wil ik niks over horen!
Je begrijpt dat je dan zelf ook meer belasting moet betalen?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  woensdag 18 april 2012 @ 09:23:56 #52
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_110473187
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:23 schreef Sjeen het volgende:
Je begrijpt dat je dan zelf ook meer belasting moet betalen?
Who cares, zolang je er netto niet op achteruit gaat... Het heeft dan alleen wel weer weerslag op eventuele toeslagen en belastingterugaves denk ik? Verder zou ik er niet zo mee zitten. Denk ik.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:23:58 #53
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110473188
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:
Echt, met dit kabinet kan Links Nederland zijn vingers aflikken.

Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.

Nu snap ik wel dat er bij 'iedereen' onder modaal al helemaal niks meer te halen valt, of je moet ze het brood van tafel stelen, maar nu mogen de werkende mensen het kleine beetje extra bestedingsruimte tov de uitkeringstrekker gaan inleveren.
Wel uitkijken dat je in plaats van het brood niet de ipod, ipad, laptop, gsm, gamebox, lcd tv pakt....je moet natuurlijk voor het dramatische effect het brood pakken.

Oh ja, dat kleine beetje extra ten opzichte van de uitkeringtrekker die met twee kinderen netto 1700 euro per maand krijgt. Maar dat lieve kinderen is een hele andere discussie
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_110473209
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:51 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Dat was dus precies wat ik dacht... Denken ze nou echt dat het gemiddeld commercieel bedrijf van plan is om belasting te gaan afdragen over zoiets?
Doen ze nu ook niet hoor. Zelfs niet over het bedrag boven de 19 cent.
Wel grappig, mensen die een mening hebben maar de simpele regels niet kennen :)
pi_110473230
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:20 schreef paintmeester het volgende:
Om vervolgens de accijnsen te verhogen en het treinkaartje duurder te maken :')
En vergeet de bijtelling niet. Per saldo is jezelf vervoeren nagenoeg strafbaar.

En het meest trieste is nog wel dat de brandstofprijzen al op recordhoogte staan, waardoor iedere autorijdende werknemer vele euro's extra aan brandstof kwijt is. En dan ook nog eens een lagere kilometervergoeding. De automobilist als dubbele melkkoe.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:27:32 #56
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_110473272
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

En vergeet de bijtelling niet. Per saldo is jezelf vervoeren nagenoeg strafbaar.

En het meest trieste is nog wel dat de brandstofprijzen al op recordhoogte staan, waardoor iedere autorijdende werknemer vele euro's extra aan brandstof kwijt is. En dan ook nog eens een lagere kilometervergoeding. De automobilist als dubbele melkkoe.
Is die bijtelling er niet omdat je een gratis nieuwe auto van de baas krijgt als secundaire arbeidsvoorwaarde? En je vergeet je gratis tankpas te noemen bij deze leaseauto.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_110473277
wat zal een redelijke auto gemiddeld doen? 1:15 is denk ik al erg ruim. Met de huidige benzineprijs van circa 1,85 kost het alleen al aan benzine dus 12,3 cent per kilometer. Dan heb je nog 1,7 cent over voor:

- afschrijving
- onderhoud
- verzekering

Knappe jongen als je dat lukt.

Zelfs met een diesel die 1:25 doet, en een dieselprijs van 1,45 heb je nog maar 8 cent over voor afschrijving/onderhoud en verzekering...
pi_110473376
Oja, hier is trouwens het topic van een paar maanden geleden:
Lagere kilometervergoeding??

Toen werd het bericht in alle toonaarden ontkend door de staatssecretaris:

quote:
Kilometervergoeding niet aangepast
Staatssecretaris Weekers zegt dat er geen plannen zijn om de onbelaste kilometervergoeding te verlagen van 19 naar 12 cent. Dat zegt hij in een reactie op berichten daarover.

Een ambtelijke werkgroep kijkt wel naar mogelijkheden om het beschikbare geld voor woon-werkverkeer slimmer in te zetten. Ook het bedrijfsleven heeft daartoe voorstellen gedaan. Daardoor moet het aantal files verminderen.

Weekers wil niet vooruitlopen op besluiten, maar de onbelaste vergoeding verlagen noemt hij een slechte optie. "De hardwerkende Nederlander mag niet worden gepakt", zegt Weekers.
Bron: http://nos.nl/artikel/333(...)-niet-aangepast.html (voor de goede orde: dat bericht dateert dus van 24 januari dit jaar)
  woensdag 18 april 2012 @ 09:34:37 #59
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_110473460
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:59 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Oh dus het is een luxeprobleem, mooi opgelost.
Uhh, wot?
Het is een luxeprobleem dat ik nu niet mijn huis (waar ik hard voor werk) wil opgeven omdat dit voor mijn gezin de belangrijkste factor van geluk is?

1 van de meest bizarre posts ooit...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:36:47 #60
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_110473521
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:40 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ja, dat zal voor veel mensen realistisch zijn. :')

Je zal maar stratenmaker zijn o.i.d., en dan thuiswerken?
Stratenmakers rijden ook echt met eigen vervoer he :7.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:37:10 #61
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_110473533
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:27 schreef _VoiD_ het volgende:
wat zal een redelijke auto gemiddeld doen? 1:15 is denk ik al erg ruim. Met de huidige benzineprijs van circa 1,85 kost het alleen al aan benzine dus 12,3 cent per kilometer. Dan heb je nog 1,7 cent over voor:

- afschrijving
- onderhoud
- verzekering

Knappe jongen als je dat lukt.

Zelfs met een diesel die 1:25 doet, en een dieselprijs van 1,45 heb je nog maar 8 cent over voor afschrijving/onderhoud en verzekering...
Je vergeet de wegenbelasting.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
pi_110473655
Een lagere vergoeding?
Met mijn woonwerk afstand zou ik het werk dan toch moeten heroverwegen. Met deze 19 cent speel ik redelijk break-even(afschrijving auto erbij gerekend). Maar met 14 cent wordt uberhaupt het betalen van de benzine lastig.

Lekker stimuleren dat iedereen dicht bij z'n werk gaat wonen. Maar dan moet er wel net werk in je sector zijn bij jou in de buurt, in deze tijden. Om over het lastig zijn van verhuizen met de huidige markt maar te zwijgen.
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_110473764
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:27 schreef trigt013 het volgende:
Is die bijtelling er niet omdat je een gratis nieuwe auto van de baas krijgt als secundaire arbeidsvoorwaarde? En je vergeet je gratis tankpas te noemen bij deze leaseauto.
Ik ben geen leaserijder meer (een zeer bewuste keuze, waar ik meer dan gelukkig mee ben, vooral omdat ik nu gewoon zelf bepaal in welke auto ik rijd, wanneer ik een nieuwe bestel, enzovoort).

Ik heb in het verleden bij herhaling de discussie over leaseauto's aangezwengeld:
Stelling: bijtelling leaseauto's moet op de schop
Professor: verschil in bijtelling onwettig

Ik ga die hele discussie nu niet over doen, maar ik wijs je erop dat er een enorme ongelijkheid bestaat. De één betaalt een eigen bijdrage voor privégebruik, de ander niet. Bij het faillissement van mijn vorige werkgever heb ik moeten ontdekken dat ik de enige was die maandelijks een riante eigen bijdrage voor privégebruik betaalde. De andere leaserijders betaalden geen cent daarvoor. Hoewel het mij nu niet meer aangaat, mag die ongelijkheid van mij onmiddellijk wettelijk worden bestreden.

Jouw vraag draai ik om: ik reed die leaseauto namelijk (ook) in het belang van de baas, net zoals ik ook nu mijn eigen auto inzet voor zakelijke doeleinden. De auto is een hulpmiddel bij het uitvoeren van mijn werkzaamheden; een onmisbaar hulpmiddel zelfs. Vergeet ook niet dat je als leaserijder na 3-4 jaar contracttijd met lege handen staat. Je bent dan niet ineens eigenaar van een auto.... je hebt niks.

Op veel auto's is de bijtelling nu 25 procent. In vier jaar tijd heb je dus over 100 procent van de waarde van de auto belasting betaald. Terwijl die auto na vier jaar niet van jou is én ook nog een restwaarde vertegenwoordigt.

Voor zover relevant: ik vind het goed dat de bijtelling op milieuvriendelijke, zuinige auto's lager is. Net zoals ik het goed vind dat je bij de aanschaf van zulke auto's geen BPM en motorrijtuigenbelasting betaalt. Ik heb afgelopen najaar een zeer zuinig diesel aangeschaft. Dat is financieel een flinke investering geweest, die ik de komende jaren deels weer terug hoop te verdienen. Dat wordt door de nieuwste naaistreek van Rutte-Verhagen weer een stukje moeilijker.
  woensdag 18 april 2012 @ 09:45:00 #64
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_110473770
Ik vind de kmvergoeding eigenlijk een raar iets. Als je voor je werkgever naar klanten ed moet is de kmvergoeding veel te laag en voor woon-werk verkeer is het sowieso eigenlijk raar dat je werkgever jouw reiskosten gaat betalen.

Maak het maar lager, misschien gaan mensen dan nadenken of ze wel echt met de auto moeten. Als het echt niet anders kan kun je vast wel wat regelen met je werkgever aangezien die gewoon meer mág geven als hij of zij dat wil.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  Licht Ontvlambaar woensdag 18 april 2012 @ 09:45:03 #65
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_110473772
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:25 schreef Piles het volgende:

[..]

Doen ze nu ook niet hoor. Zelfs niet over het bedrag boven de 19 cent.
Wel grappig, mensen die een mening hebben maar de simpele regels niet kennen :)
Je begrijpt dat en werknemer gewoon zijn 19 cent wil houden... Bruto zal het ergens vandaan moeten komen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  woensdag 18 april 2012 @ 09:46:31 #66
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110473826
Ha! Binnenkort gaat de tent waar ik werk failliet en dan is het probleem opgelost.

Veel bedrijven zullen overigens gewoon bijlappen en die 19ct aanhouden.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110473874
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:45 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Je begrijpt dat en werknemer gewoon zijn 19 cent wil houden... Bruto zal het ergens vandaan moeten komen.
Hij kan zoveel willen, als in de cao of contract 19 cent staat...
pi_110473918
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:45 schreef Metro2005 het volgende:
Ik vind de kmvergoeding eigenlijk een raar iets. Als je voor je werkgever naar klanten ed moet is de kmvergoeding veel te laag en voor woon-werk verkeer is het sowieso eigenlijk raar dat je werkgever jouw reiskosten gaat betalen.

Maak het maar lager, misschien gaan mensen dan nadenken of ze wel echt met de auto moeten. Als het echt niet anders kan kun je vast wel wat regelen met je werkgever aangezien die gewoon meer mág geven als hij of zij dat wil.
Misschien heb ik het niet goed, maar volgens mij bestaan er twee vormen van vergoeding die we niet moeten verwarren:

• De vergoeding voor woon-werkverkeer; een vaste maandelijkse vergoeding die doorgaans is gebaseerd op de afstand van huis naar de zaak. NB: Boven een bepaalde afstand - ik meen 29 kilometer - geldt een maximaal tarief. Bij mijn weten is het dus niet zo dat iemand die 200 km verderop woont een torenhoge vergoeding kan vangen (tenzij specifiek in de arbeidsvoorwaarden afgesproken).
• De kilometervergoeding voor zakelijke kilometers. Dit betreft dus geen woon-werkverkeer, maar het gaat om zakelijke kilometers die je met eigen auto maakt, in opdracht van de baas.
  woensdag 18 april 2012 @ 10:08:44 #69
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_110474506
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]
Op veel auto's is de bijtelling nu 25 procent. In vier jaar tijd heb je dus over 100 procent van de waarde van de auto belasting betaald. Terwijl die auto na vier jaar niet van jou is én ook nog een restwaarde vertegenwoordigt.
Er wordt 25% van de waarde van de auto bij je bruto loon opgeteld, en daar betaal je belasting over, dat is dus echt geen 25% van de waarde van de auto per jaar.
The colour of her eyes were the colour of insanity
  woensdag 18 april 2012 @ 10:11:52 #70
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110474607
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 07:33 schreef Chadi het volgende:

Wat wil dit kabinet nou hiermee bereiken?
Dat de werkgever belasting moet betalen over een eventuele reiskostenvergoeding, echt wel een VVD standpunt he, de werkeger met steeds hogere kosten opzadelen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 18 april 2012 @ 10:12:56 #71
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_110474647
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:11 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dat de werkgever belasting moet betalen over een eventuele reiskostenvergoeding, echt wel een VVD standpunt he, de werkeger met steeds hogere kosten opzadelen
Ik heb niet het idee dat mijn werkgever mij meer reiskostenvergoeding gaat geven, dus ik ga er gewoon op achteruit.
The colour of her eyes were the colour of insanity
  woensdag 18 april 2012 @ 10:17:45 #72
8372 Bastard
Persona non grata
pi_110474791
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:22 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Jij bent graag minstens een half etmaal per dag bezig met werken en woon-werkverkeer?

Mama, wie is die man die elke zondag het vlees aan komt snijden?
En dat was notabene ook nog een postbus51 spotje!
The truth was in here.
pi_110474985
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:08 schreef BORRREETJEEE het volgende:
Er wordt 25% van de waarde van de auto bij je bruto loon opgeteld, en daar betaal je belasting over, dat is dus echt geen 25% van de waarde van de auto per jaar.
Ik had het iets anders moeten zeggen. Stel dat een auto 20.000 euro kost, dan betaal belasting over een kwart van de waarde, dus over 5.000 euro. Dat doe je 4 jaar op rij, dus dan heb je feitelijk over een bedrag van 20.000 euro belasting belasting betaald, dus over de volle waarde van die auto. Alsof je die volledig hebt 'verbruikt' in die 4 jaar tijd.

Dat terwijl de auto na 4 jaar nog een restwaarde heeft, die jij als leaserijder niet verbruikt omdat je dan niet meer in die auto rijdt.
pi_110475082
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik had het iets anders moeten zeggen. Stel dat een auto 20.000 euro kost, dan betaal belasting over een kwart van de waarde, dus over 5.000 euro. Dat doe je 4 jaar op rij, dus dan heb je feitelijk over een bedrag van 20.000 euro belasting belasting betaald, dus over de volle waarde van die auto. Alsof je die volledig hebt 'verbruikt' in die 4 jaar tijd.

Dat terwijl de auto na 4 jaar nog een restwaarde heeft, die jij als leaserijder niet verbruikt omdat je dan niet meer in die auto rijdt.
En hoeveel euro aan benzine en onderhoud heb je in die 4 jaar betaald?
pi_110475142
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:27 schreef _VoiD_ het volgende:
wat zal een redelijke auto gemiddeld doen? 1:15 is denk ik al erg ruim. Met de huidige benzineprijs van circa 1,85 kost het alleen al aan benzine dus 12,3 cent per kilometer. Dan heb je nog 1,7 cent over voor:

- afschrijving
- onderhoud
- verzekering

Knappe jongen als je dat lukt.

Zelfs met een diesel die 1:25 doet, en een dieselprijs van 1,45 heb je nog maar 8 cent over voor afschrijving/onderhoud en verzekering...
Zeker met een moderne auto moet 1:15 goed te doen zijn. Overigens is de reiskostenvergoeding er niet om jouw verzekering of wegenbelasting te betalen. Het lijkt me dat het merendeel van de mensen die een auto hebben deze ook voor andere doeleinden gebruiken dan naar het rijden van het werk, dus die verzekering en wegenbelasting zou je sowieso al moeten betalen.
  woensdag 18 april 2012 @ 10:33:29 #76
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_110475257
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik had het iets anders moeten zeggen. Stel dat een auto 20.000 euro kost, dan betaal belasting over een kwart van de waarde, dus over 5.000 euro. Dat doe je 4 jaar op rij, dus dan heb je feitelijk over een bedrag van 20.000 euro belasting belasting betaald, dus over de volle waarde van die auto. Alsof je die volledig hebt 'verbruikt' in die 4 jaar tijd.

Dat terwijl de auto na 4 jaar nog een restwaarde heeft, die jij als leaserijder niet verbruikt omdat je dan niet meer in die auto rijdt.
Die twee dingen hebben echt totaal niets met elkaar te maken. Het percentage is gewoon een gekozen hoeveelheid. Dat je toevallig na 4 jaar op 100% staat heeft niks met 'verbruik' of wat dan ook te maken. Nu betaal je 42% over 25%. Ze hadden net zo goed kunnen zeggen dat je 10% van 100% betaalt, of 60% van weet ik veel wat. Dat is triviaal.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  woensdag 18 april 2012 @ 10:42:32 #77
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110475555
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:11 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dat de werkgever belasting moet betalen over een eventuele reiskostenvergoeding, echt wel een VVD standpunt he, de werkeger met steeds hogere kosten opzadelen
:') :')
pi_110475838
quote:
De onderhandelaars zouden daarmee in één klap 500 miljoen euro binnenhalen.
Linkse regering. :')
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 18 april 2012 @ 10:51:12 #79
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_110475853
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:50 schreef waht het volgende:

[..]

Linkse regering. :')
Holle frase-roepers :')
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 18 april 2012 @ 10:51:49 #80
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_110475872
4 uur slaap is trouwens veels te weinig :')
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_110475963
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:51 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Holle frase-roepers :')
Waht heeft wél gelijk, de regering zit enorm in de zakken van de burgers te graaien terwijl ze falen (economische) hervormingen door te voeren.
pi_110475968
Hoezo moet je woon- werkverkeer geheel vergoed zijn als je met de auto bent?
  woensdag 18 april 2012 @ 10:57:13 #83
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_110476030
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:54 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Waht heeft wél gelijk, de regering zit enorm in de zakken van de burgers te graaien terwijl ze falen (economische) hervormingen door te voeren.
Want die economische hervormingen van jou hebben natuurlijk ook echt direct of op korte termijn effect op het begrotingstekort, dat aan de Europese norm moet voldoen.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
pi_110476031
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:28 schreef Dennis101 het volgende:
En hoeveel euro aan benzine en onderhoud heb je in die 4 jaar betaald?
In principe niets, tenzij je een eigen bijdrage voor privégebruik betaalt (maar dat is dan indirect). Maar goed: dit topic gaat niet over leaserijders; het kwam alleen even ter sprake.
  woensdag 18 april 2012 @ 10:58:35 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110476082
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:51 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Holle frase-roepers :')
Meer belasting heffen is een rechts dingetje wou je zeggen?

Ben trouwens bang dat het op termijn geen zak oplevert. Binnen de kortste keren worden bijna alle vergoedingen bijgesteld naar de 14 cent en komt er nog steeds geen extra belasting binnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 18 april 2012 @ 10:59:53 #86
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_110476123
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Meer belasting heffen is een rechts dingetje wou je zeggen?
Hoe zinvol en betekenisvol is roepen: "Oh, wat links!" of "Oh, wat rechts!"
Niet.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_110476134
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:57 schreef Bart het volgende:

[..]

Want die economische hervormingen van jou hebben natuurlijk ook echt direct of op korte termijn effect op het begrotingstekort, dat aan de Europese norm moet voldoen.
Die economische hervormingen zorgen ervoor dat er tenminste op termijn weer geld wordt verdiend.

Alleen maar domme bezuinigingen doorvoeren zonder daar een economisch beleid aan de koppelen gaat zal ons alleen maar verder in de misere helpen.

Het is geen kwestie van of, maar van en.
pi_110476195
Edit. Verkeerd topic.
pi_110476196
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:59 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Hoe zinvol en betekenisvol is roepen: "Oh, wat links!" of "Oh, wat rechts!"
Niet.
Jawel, nu weet iedereen hoe achterlijk deze maatregel is. Want links.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 18 april 2012 @ 11:02:30 #90
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110476202
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:54 schreef opgebaarde het volgende:
Hoezo moet je woon- werkverkeer geheel vergoed zijn als je met de auto bent?
Daar heb je wel een punt. In feite is het gewoon onbelast inkomen. Een snoepje dat ook weer afgepakt kan worden.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  woensdag 18 april 2012 @ 11:03:46 #91
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_110476243
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:02 schreef waht het volgende:

[..]

Jawel, nu weet iedereen hoe achterlijk deze maatregel is. Want links.
Ah ja, want iedere linkse maatregel is achterlijk. Got it.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 18 april 2012 @ 11:05:35 #92
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110476295
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 07:53 schreef Scrummie het volgende:
Afbraak kabinet. Word tijd dat er eens wat aan gedaan word, onvrede word wel groter en groter..
Nou hé, want die kilometervergoeding is het teken van beschaving.

Lul toch niet zo dom man.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110476313
Zo erg is het allemaal blijkbaar niet gezien er niet grootschalige protesten en demonstraties plaatsvinden op het binnenhof en om de 2e kamer om duidelijk te maken dat het niet meer KAN

Dus genoeg reden voor de regering om gewoon door te gaan met hier en daar verhogingen doorvoeren en pappen en nathouden
pi_110476325
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:33 schreef Bart het volgende:
Die twee dingen hebben echt totaal niets met elkaar te maken. Het percentage is gewoon een gekozen hoeveelheid. Dat je toevallig na 4 jaar op 100% staat heeft niks met 'verbruik' of wat dan ook te maken. Nu betaal je 42% over 25%. Ze hadden net zo goed kunnen zeggen dat je 10% van 100% betaalt, of 60% van weet ik veel wat. Dat is triviaal.
Sorry, maar in mijn optiek hebben ze wél met elkaar te maken. De waarde van de auto wordt namelijk gezien als "inkomen" en daar wordt belasting over geheven. Aangezien de cataloguswaarde het vertrekpunt is voor de bijtelling en aangezien je vier jaar lang 25 procent bijtelling hebt, heb je na vier jaar feitelijk over 100 procent van de cataloguswaarde belasting betaald, als zijnde "inkomen".

Bij gewoon inkomen krijg je een bak geld, waarover je belasting betaalt. Dat geld is dan verder wel van jou. Die auto wordt als "inkomen" aangemerkt, maar wordt op geen enkel moment jouw eigendom.

Maar laten we het niet meer over leaseauto's hebben, stel ik voor. Terug naar mensen met een eigen auto en de kilometervergoeding.
  woensdag 18 april 2012 @ 11:07:17 #95
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_110476349
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:06 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zo erg is het allemaal blijkbaar niet gezien er niet grootschalige protesten en demonstraties plaatsvinden op het binnenhof en om de 2e kamer om duidelijk te maken dat het niet meer KAN

Dus genoeg reden voor de regering om gewoon door te gaan met hier en daar verhogingen doorvoeren en pappen en nathouden
Wij zijn ook niet echt een demonstratielandje vrees ik.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 18 april 2012 @ 11:07:58 #96
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110476366
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Meer belasting heffen is een rechts dingetje wou je zeggen?

Ben trouwens bang dat het op termijn geen zak oplevert. Binnen de kortste keren worden bijna alle vergoedingen bijgesteld naar de 14 cent en komt er nog steeds geen extra belasting binnen.
Inderdaad. Dat mensen dan zelf meer moeten lappen levert an sich niet meer op: er wordt niet meer verbruikt of iets dergelijks.

Zinloze bezuiniging dus, echt een voor de heel korte termijn. Ze gaan er gewoon van uit dat een hoop contracten vaststaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110476703
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen. En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
  woensdag 18 april 2012 @ 11:24:40 #98
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110476930
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen. En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
absoluut, en dan in combinatie met het afschaffen van alle voordelen voor leaserij... ow, Bolkesteijn...
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  woensdag 18 april 2012 @ 11:24:55 #99
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_110476939
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen.
Onzin.
Die kilometervergoeding is er namelijk ook voor hen, die met hun eigen auto voor de baas op pad zijn.

quote:
En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
Hoezo is het het doel van de politiek om mobiliteit te beperken?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_110476952
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:24 schreef BertV het volgende:

[..]

absoluut, en dan in combinatie met het afschaffen van alle voordelen voor leaserij... ow, Bolkesteijn...
Wat bedoel je?
pi_110476972
Als iedereen uitgekleed wordt, dan wordt het koud.
  woensdag 18 april 2012 @ 11:27:16 #102
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_110477029
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen. En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
Fijn, ga jij dan ook zorgen dat de banen minder geconcentreerd in de Randstad zitten danwel dat er tegen een realistische prijs genoeg woonruimte in de Randstad beschikbaar is?
  woensdag 18 april 2012 @ 11:27:53 #103
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110477044
quote:
7s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:25 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
Nu, VVD is voor eigen bezit.

Dan zou je denken dat zo'n partij rijders van een lease-auto's, een geleasde auto is immers geen eigen bezit, zwaarder wil belasten.

...maar dan pak je de eigen achterban natuurlijk.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110477077
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:24 schreef Worteltjestaart het volgende:
Onzin. Die kilometervergoeding is er namelijk ook voor hen, die met hun eigen auto voor de baas op pad zijn.
Waarin verschilt dat in van en naar je werk rijden?

quote:
Hoezo is het het doel van de politiek om mobiliteit te beperken?
Omdat de bestaande infrastructuur dan weer voldoende capaciteit heeft en omdat er minder brandstof verbruikt wordt me alle schadelijke gevolgen van dien. Een voorbeeld, alle inspanningen door de industrie (energiecentrale, chemische industrie, staalproductie, enzovoort) om CO2 uitstoot te beperken worden door één sector te niet gedaan, namelijk het wegvervoer. Natuurlijk zitten in die statistieken ook vrachtwagens, maar personenauto's maken er ook onderdeel van uit.
pi_110477114
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:27 schreef BertV het volgende:
Nu, VVD is voor eigen bezit.
Ik heb er geen voorkeur voor en ik ben niet de VVD, en de VVD is mij niet.
pi_110477167
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:27 schreef von_Preussen het volgende:
Fijn, ga jij dan ook zorgen dat de banen minder geconcentreerd in de Randstad zitten danwel dat er tegen een realistische prijs genoeg woonruimte in de Randstad beschikbaar is?
Als je wil dat banen minder geconcentreerd worden in de Randstad lijkt het mij zeker geen goed idee de woningprijzen in de Randstad te verlagen. Ik zie dat overigens niet zo, mijns inziens is er niet zoveel mis met stedelijke concentratie.
pi_110477198
Altijd mooi om te zien dat het NIMBY effect in volle hevigheid losbarst. Overal mag op bezuinigd worden, zolang het diegene zelf maar niet treft.
pi_110477249
Ojah mensen die zeggen dan moet je maar met het OV gaan :')

De NS mag blij zijn dat er nog mensen zijn die met hun auto naar het werk gaan. Als al die mensen massaal met het OV gaan in plaats van de auto worden bussen/treinen/metro's nog meer overbevolkt dan dat ze al zijn en creeer je juist zoveel meer problemen :')

Dus nadenken voordat je zomaar iets roept :*
  woensdag 18 april 2012 @ 11:35:57 #109
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_110477263
quote:
7s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Als je wil dat banen minder geconcentreerd worden in de Randstad lijkt het mij zeker geen goed idee de woningprijzen in de Randstad te verlagen.
Je mist mijn punt, het gaat erom dat jij de mobiliteit van de burger wilt verlagen. Dan moet er bij de concentratie van werkplekken wel voldoende woonruimte zijn.

Omgekeerd, dan zouden de werkplekken daarheen moeten gaan waar de woonruimte is.
  woensdag 18 april 2012 @ 11:36:33 #110
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_110477278
quote:
13s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:35 schreef FL_Freak het volgende:
Ojah mensen die zeggen dan moet je maar met het OV gaan :')

De NS mag blij zijn dat er nog mensen zijn die met hun auto naar het werk gaan. Als al die mensen massaal met het OV gaan in plaats van de auto worden bussen/treinen/metro's nog meer overbevolkt dan dat ze al zijn en creeer je juist zoveel meer problemen :')

Dus nadenken voordat je zomaar iets roept :*
Vooral omdat het OV erg tijdsintensief is en de reistijd daarmee nodeloos verlengt wordt.
pi_110477316
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:36 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Vooral omdat het OV erg tijdsintensief is en de reistijd daarmee nodeloos verlengt wordt.
Inderdaad en mensen zullen minder slapen dus minder productief zijn voor het werk. Dus het brengt alleen maar nadelen mee.
  woensdag 18 april 2012 @ 11:38:22 #112
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110477340
quote:
10s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:33 schreef Scorpie het volgende:
Altijd mooi om te zien dat het NIMBY effect in volle hevigheid losbarst. Overal mag op bezuinigd worden, zolang het diegene zelf maar niet treft.
Ik krijg 19ct per ik en dat mag van mij afgeschaft worden...
Ik koos bewust voor een eigen auto. Liever een kleine van mezelf, dan een grote van de zaak.

Ik zie alleen wel dat in het, bijna failliete, bedrijf waar ik werk een lease auto zo heilig is dat het zelfs nu niet im frage is om deze regeling af te schaffen. (voor kantoorfuncties nota bene)

dus inderdaad wel, hak in mij, maar dan ook in leasers... is dat halve NIMBY?
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_110477474
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:35 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Je mist mijn punt, het gaat erom dat jij de mobiliteit van de burger wilt verlagen. Dan moet er bij de concentratie van werkplekken wel voldoende woonruimte zijn.

Omgekeerd, dan zouden de werkplekken daarheen moeten gaan waar de woonruimte is.
Je kan ook de frequentie waarmee je naar je werk reist verminderen. De meeste mensen zijn enthousiast over thuiswerken omdat zij dan merkbaar productiever zijn. Dus dat valt mooi samen. Wat betreft de creatie van woonruimte vind ik dat toch vooral een taak voor de markt, er is in Rotterdam nog genoeg plek voor mooie woontorens, om maar eens wat te noemen.
pi_110478761
Ja mensen.... ik zou korten op de JSF en alle achterlijke subsidies die ouders en werkelozen krijgen maar hey, laten we de werkenden nog maar meer uitkleden. Toch mooi als je thuis voor je gesubsieerde tv kan lachen om de buurman die weer in zijn auto stapt om in de file te gaan staan alvorens hij op zijn werk is en daar ook nog zijn kmvergoeding voor kwijtraakt. Ja want de subsidies en uitkeringen moeten toch ergens van betaald worden.
  woensdag 18 april 2012 @ 12:23:13 #115
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_110478946
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 12:17 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ja mensen.... ik zou korten op de JSF en alle achterlijke subsidies die ouders en werkelozen krijgen maar hey, laten we de werkenden nog maar meer uitkleden. Toch mooi als je thuis voor je gesubsieerde tv kan lachen om de buurman die weer in zijn auto stapt om in de file te gaan staan alvorens hij op zijn werk is en daar ook nog zijn kmvergoeding voor kwijtraakt. Ja want de subsidies en uitkeringen moeten toch ergens van betaald worden.
Als je kort op de JSF levert je dat ¤0 op.
pi_110478997
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je kan ook de frequentie waarmee je naar je werk reist verminderen. De meeste mensen zijn enthousiast over thuiswerken omdat zij dan merkbaar productiever zijn.
Vertel dat tegen de verpleegster, de basisschool lerares, de scheikundig technoloog, de timmerman, de loodgieter, etc.

Een groot deel van de werkende bevolking kan NIET thuiswerken, punt. Zelfde als dat een groot deel van de werkende bevolking een auto nodig heeft voor z'n werk, omdat het OV geen alternatief is omdat ze veel spullen mee moeten nemen, en vaak op locaties werken waar je niet makkelijk met het OV kan (zonder absurde reistijden, als je met de auto ergens in een uurtje bent is het OV waarbij je er twee uur+ over doet GEEN alternatief.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:05:46 #117
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110483178
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Je kan ook de frequentie waarmee je naar je werk reist verminderen. De meeste mensen zijn enthousiast over thuiswerken omdat zij dan merkbaar productiever zijn. Dus dat valt mooi samen. Wat betreft de creatie van woonruimte vind ik dat toch vooral een taak voor de markt, er is in Rotterdam nog genoeg plek voor mooie woontorens, om maar eens wat te noemen.
Wil je even aan de bakker uitleggen hoe ie thuiswerkt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Redactie Frontpage woensdag 18 april 2012 @ 14:08:05 #118
83660 crew  Etcetera
*pffrrrwwwt*
pi_110483288
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 12:23 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je kort op de JSF levert je dat ¤0 op.
Wel dode vliegeniers als ze neerstorten omdat hun F16 niet meer bijelkaar wordt gehouden door ductape.
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
  woensdag 18 april 2012 @ 14:09:23 #119
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_110483348
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wil je even aan de bakker uitleggen hoe ie thuiswerkt?
99% van werkend Nederland is immers bakker.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:10:21 #120
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110483397
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:09 schreef Bart het volgende:

[..]

99% van werkend Nederland is immers bakker.
Thank you for making my point. 99% van werkend Nederland is ook geen kantoorpik met een mobile office.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 18 april 2012 @ 14:12:40 #121
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_110483519
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Thank you for making my point. 99% van werkend Nederland is ook geen kantoorpik met een mobile office.
Zucht.
Er zijn wel meer kantoorpikken dan bakkers. En niet iedereen zal thuis kunnen werken, maar zeker wel enorm veel meer mensen dan nu.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:20:56 #122
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110483947
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 12:23 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je kort op de JSF levert je dat ¤0 op.
Als je die dingen koopt kost het 10 miljard euro
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 18 april 2012 @ 14:22:15 #123
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_110484011
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:20 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als je die dingen koopt kost het 10 miljard euro
Als je ze niet koopt dan kost het onderhoud en in de lucht houden van die oude meuk die we nu hebben ook bakken met geld, maar dat wordt vaak vergeten.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:23:57 #124
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_110484118
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:12 schreef Bart het volgende:
Zucht.
Er zijn wel meer kantoorpikken dan bakkers. En niet iedereen zal thuis kunnen werken, maar zeker wel enorm veel meer mensen dan nu.
Mogelijk.
Stel nou eens, heel ruim in jouw voordeel geschat, dat 30% van de mensen zonder problemen 50% van hun tijd thuis kunnen werken, en nog eens 30% van de mensen zonder problemen 1 dag in de week (20%) thuis kan werken.
Dan heb je het in totaal over grofweg 20% van de werktijd die thuis gedaan kan worden.

Is dat voldoende om te beargumenteren dat de overige 80% maar meer aan hun eigen reis voor de baas moeten gaan betalen?
Denk je dat ik het leuk vind om elke dag in de file te staan? Nee dus. Dat doe ik niet als er geen redelijk alternatief voor is.
Deels thuiswerken kan niet met mijn werk.
Dichterbij gaan wonen is niet te betalen of een te grote stap terug in huisvesting, daarnaast werkt mijn vrouw ook (en ergens anders).
Het OV is een waardeloos alternatief voor mij: enkele reis van 45 minuten naar ruim 5 kwartier.

Dus? Ik ben één van de velen die mag inleveren als de belastingvrije kilometervergoeding wordt afgeslankt.
Als mijn werkgever voortaan ervoor zou kiezen nog maar 14 cent te betalen kost het mij 66 euro netto per maand. Keert hij nog steeds 19 cent uit maar moet ik het surplus boven 14 cent belast gaan betalen, zal mij ongeveer 30 euro in de maand schelen. En dan werk ik 4 dagen, bij 5 dagen dus bijna 85 danwel bijna 40 euro verschil.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:24:25 #125
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110484153
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 07:53 schreef Scrummie het volgende:
Afbraak kabinet. Word tijd dat er eens wat aan gedaan word, onvrede word wel groter en groter..
Dat is mooi.... kunnen we eindelijk de valbijl weer eens uit het vet halen.... regel jij de pek? Dan regel ik de veren :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 14:24:44 #126
365601 VVDer
Excuus=makkelijk
pi_110484168
Wat een kansloze actie als ze het naar beneden gaan bijstellen. Haal dan eerst dan kwartje van Kok eens van de benzine af. Met rente svp!
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
  Milf woensdag 18 april 2012 @ 14:25:50 #127
16000 nikky
Paars is het nieuwe rood!
pi_110484221
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:

Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
Ja joh, laten we de buitengebieden nog meer vergrijzen zodat er straks helemaal niets meer is. Geen scholen, geen supermarkt, geen zwembaden, etc.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:32:56 #128
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110484564
quote:
10s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:33 schreef Scorpie het volgende:
Altijd mooi om te zien dat het NIMBY effect in volle hevigheid losbarst. Overal mag op bezuinigd worden, zolang het diegene zelf maar niet treft.
Ze mogen van mij bezuinigen op bijna alles, ik betaal overal voor maar maak nergens gebruik van. Als je overal voor mag betalen en ook nog minder krijgt is dat geen bezuiniging maar een lastenverhoging.

Overigens is het een domme maatregel, het geld wat mensen extra kwijt zijn aan transportkosten worden niet meer uitgegeven aan andere bestedingen. Deze maatregel levert geen extra inkomsten op, het zorgt er mogelijk alleen maar voor dat de kosten voor bedrijven iets lager gaan uitvallen.

Dalende inkomens en dalende koopkracht... ik roep het al een tijdje :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 14:34:51 #129
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110484659
quote:
14s.gif Op woensdag 18 april 2012 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verstandige ontwikkeling, de kilometervergoeding heeft het effect van een subsidie op mobiliteit omdat werknemers door de vergoeding minder goed na denken over mobiliteit als zijn een bepaalde functie aannemen. En dat terwijl veel overheidsbeleid er op gericht is juist de mobiliteit te beperken, het schrappen van de kilometervergoeding zorgt voor een minder halfslachtig mobiliteitsbeleid en dat vind ik dus goed.
Mmm... wat is het mobiliteitsplan m.b.t. de woningmarkt? Want die zit namelijk muurvast door overheidsbeleid.

Mompelt iets over symptoombestrijding.... :{
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110484811
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:24 schreef VVDer het volgende:
Wat een kansloze actie als ze het naar beneden gaan bijstellen. Haal dan eerst dan kwartje van Kok eens van de benzine af. Met rente svp!
Is volgens sommige al in meerdere opzichten terug............... ik zie het niet maar dat terzijde.
pi_110484817
Slechte zaak. Zo wordt werken nog minder lonend, met name voor de minima.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110484854
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:37 schreef DS4 het volgende:
Slechte zaak. Zo wordt werken nog minder lonend, met name voor de minima.
Uitkering nemen, uitslapen en geen verdere kosten wordt steeds interessanter.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:38:27 #133
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110484860
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:09 schreef Bart het volgende:

[..]

99% van werkend Nederland is immers bakker.
Toch is een groot deel van Nederland gebonden aan een werkomgeving die niet bestaat uit een computer of laptop.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 14:38:54 #134
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110484885
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:37 schreef DS4 het volgende:
Slechte zaak. Zo wordt werken nog minder lonend, met name voor de minima.
inderdaad, men moet belasting gaan betalen over de onkosten die gemaakt worden om naar het werk te gaan en daar bollen te pellen,.

Hele slechte zaak

Schaf dan die domme subsidie op geld lenen af
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 18 april 2012 @ 14:40:45 #135
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110484961
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Uitkering nemen, uitslapen en geen verdere kosten wordt steeds interessanter.
Jij hebt een door... gewoon stoppen met werken en de hand ophouden ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 14:42:28 #136
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110485053
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:38 schreef HD9 het volgende:

Schaf dan die domme subsidie op geld lenen af
Maar dan kunnen die arme banksters niet meer een protserige lease bak rondrijden :{
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110485058
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Jij hebt een door... gewoon stoppen met werken en de hand ophouden ^O^
Ik snap best dat veel mensen zo zouden denken, het zal met dit soort maatregelen alleen maar erger worden helaas.
  woensdag 18 april 2012 @ 14:43:33 #138
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110485108
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik snap best dat veel mensen zo zouden denken, het zal met dit soort maatregelen alleen maar erger worden helaas.
Mooi toch als dit kabinet de economie verder sloopt? Hoe erger het word, hoe groter de noodzaak om 'orde op zaken te stellen' ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110485946
Prima, maar gooi dan de accijnzen op brandstoffen ook gelijk omlaag.
  woensdag 18 april 2012 @ 15:03:21 #140
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110486162
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:59 schreef MrBadGuy het volgende:
Prima, maar gooi dan de accijnzen op brandstoffen ook gelijk omlaag.
Prima idee... kunnen uitkeringstrekkers ook weer een stuk goedkoper auto rijden :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110487394
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 12:24 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
Een groot deel van de werkende bevolking kan NIET thuiswerken, punt. [..]
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wil je even aan de bakker uitleggen hoe ie thuiswerkt?
Zoals Bart al aangeeft werkt een aanzienlijk deel van de wel op kantoor, voor die mensen kan het dus prima als zij wat vaker thuis gaan werken.
  woensdag 18 april 2012 @ 15:30:56 #142
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110487544
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:28 schreef Bolkesteijn het volgende:

Zoals Bart al aangeeft werkt een aanzienlijk deel van de wel op kantoor, voor die mensen kan het dus prima als zij wat vaker thuis gaan werken.
Duh.... er zijn altijd mensen voor wie iets wel kan... de bankier kan ook wel iets meer belasting betalen...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110487652
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:34 schreef ComplexConjugate het volgende:
Mmm... wat is het mobiliteitsplan m.b.t. de woningmarkt? Want die zit namelijk muurvast door overheidsbeleid.

Mompelt iets over symptoombestrijding.... :{
Het lijkt mij geen goede zet om een muurvaste woningmarkt ook gelijk te vertalen naar verplichte stilstand op beleidsterreinen die zijdelings met de woningmarkt te maken hebben. Verder is het een illusie om te denken dat de woningmarkt alleen maar vast zit vanwege verkeerd overheidsbeleid, er spelen wel degelijk fundamentele economische factoren mee zoals terughoudendheid van mensen om prijsdalingen te accepteren en het steeds voorzichtiger leenbeleid van banken.
pi_110487691
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:30 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Duh.... er zijn altijd mensen voor wie iets wel kan... de bankier kan ook wel iets meer belasting betalen...
Lekker relevant allemaal. :O
  woensdag 18 april 2012 @ 15:35:28 #145
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110487789
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:30 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Duh.... er zijn altijd mensen voor wie iets wel kan... de bankier kan ook wel iets meer belasting betalen...
Inderdaad. Op naar een systeem waarin iedereen een gelijk inkomen heeft toch?

:')!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110487974
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:59 schreef MrBadGuy het volgende:
Prima, maar gooi dan de accijnzen op brandstoffen ook gelijk omlaag.
Daar valt zeker wat voor te zeggen, onderzoek laat zien dat de accijnzen op brandstof, de motorrijtuigenbelasting en de aanschafbelasting, de milieubelasting van het wegverkeer ruimschoots compenseren.

Een tegenargument is meer van fiscaal economische aard. Zolang men niet tot structurele inkrimping van de overheid komt (welke taken moet de overheid afstoten) kan de totale belastingdruk niet verlaagd worden omdat het begrotingstekort dan onacceptabel hoog wordt. Belastingen zijn dus noodzakelijk en economisch gezien is wegvervoer een zeer aantrekkelijk bron van belastingen omdat het weinig marktverstorend is (mensen klagen wel, maar de statistieken laten een nagenoeg permanent toenemende trend van afgelegde kilometers over de weg zien).
  woensdag 18 april 2012 @ 15:40:05 #147
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110488054
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

Het lijkt mij geen goede zet om een muurvaste woningmarkt ook gelijk te vertalen naar verplichte stilstand op beleidsterreinen die zijdelings met de woningmarkt te maken hebben. Verder is het een illusie om te denken dat de woningmarkt alleen maar vast zit vanwege verkeerd overheidsbeleid, er spelen wel degelijk fundamentele economische factoren mee zoals terughoudendheid van mensen om prijsdalingen te accepteren en het steeds voorzichtiger leenbeleid van banken.
Allemaal gevolgen.... geen oorzaken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 15:40:21 #148
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110488070
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Lekker relevant allemaal. :O
Wel voor de betrokken lijkt mij.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 15:41:08 #149
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110488120
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:35 schreef eriksd het volgende:

[..]

Inderdaad. Op naar een systeem waarin iedereen een gelijk inkomen heeft toch?

:')!
Dat lost wel het probleem van inkomensongelijkheid op ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110488211
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Allemaal gevolgen.... geen oorzaken.
Oneens. Mensen laten in tal van omgevingen zien terughoudend te zijn met het accepteren van prijsdalingen van bezit. Dat zie je bijvoorbeeld goed bij onervaren beleggers, die blijven liever kijken hoe beurskoersen zakken dan dat ze hun verlies nemen en hun eigendom verkopen.
pi_110488296
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wel voor de betrokken lijkt mij.
Hou op met je bankiersspam. Het komt mij echt de neus uit. Een aantal users is rijp voor het gesticht als ik de obessieve focus op bankiers zie.
  woensdag 18 april 2012 @ 15:44:13 #152
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110488308
quote:
7s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

en economisch gezien is wegvervoer een zeer aantrekkelijk bron van belastingen omdat het weinig marktverstorend is (mensen klagen wel, maar de statistieken laten een nagenoeg permanent toenemende trend van afgelegde kilometers over de weg zien).

De meeste mensen maken de meeste kilometers niet voor prive gebruik. Er zijn dus andere redenen waarom mensen veel kilometers maken.... ik ben van mening dat de verdeling van werkgelegenheid daar een sterke correlatie mee vertoond. Overheden hebben d.m.v. het ruimtelijke ordeningsbeleid, economisch beleid en sociaal beleid wel degelijk een hele grote rol in gespeeld. Niks vrije markt werking....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 15:44:16 #153
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110488312
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Oneens. Mensen laten in tal van omgevingen zien terughoudend te zijn met prijsdalingen van bezit. Dat zie je bijvoorbeeld goed bij onervaren beleggers, die zingen blijven liever kijken hoe beurskoersen zakken dan dat ze hun verlies nemen en hun eigendom verkopen.
Die verkopen op de bodem

Ik ken wel wat mensen die nu willen dat ze twee jaar terug verkocht hadden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 18 april 2012 @ 15:46:28 #154
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110488432
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

Oneens. Mensen laten in tal van omgevingen zien terughoudend te zijn met het accepteren van prijsdalingen van bezit. Dat zie je bijvoorbeeld goed bij onervaren beleggers, die blijven liever kijken hoe beurskoersen zakken dan dat ze hun verlies nemen en hun eigendom verkopen.
Ooh.... en overheden en professionele speculanten staan wel op de voorhoede met het verlagen van hun prijzen aan het nieuwe marktprijs niveau? Jij weet ongetwijfeld beter... en raad eens wie er als vangnet weer eens tussen zit.... juist... de overheid die dat bekostigt uit belastingen... je kan de overheid wel een kopje kleiner maken... maar maak eerst de door jou zo geroemde marken maar eens een kopje kleiner... dat zou al een hoop ellende en belastingen schelen :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 15:47:40 #155
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110488483
quote:
7s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:43 schreef Bolkesteijn het volgende:

Hou op met je bankiersspam. Het komt mij echt de neus uit. Een aantal users is rijp voor het gesticht als ik de obessieve focus op bankiers zie.
Bashing is het woord dat je zoekt... en ja.. een obsessieve focus ontstaat niet vanzelf toch?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110488499
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:44 schreef HD9 het volgende:

[..]

Die verkopen op de bodem

Ik ken wel wat mensen die nu willen dat ze twee jaar terug verkocht hadden
Dat is dus precies wat ik bedoel, een markt met veel onervaren spelers zal altijd in een situatie van dalende prijzen 'kat-uit-de-boom-kijk' gedrag veroorzaken. De afname van het aantal transacties en de dalende woningprijzen in de transacties die wel tot stand komen hebben een rechtstreekse samenhang met elkaar.
pi_110488615
Maar goed, terug naar het belasten van de kilometervergoeding.
  woensdag 18 april 2012 @ 15:57:09 #158
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110488999
Weet iemand trouwens waarom er een aparte fiscale behandeling is voor de reiskosten gemaakt door werknemers en reiskosten gemaakt door de werkgever? Eigenlijk slaat het namelijk nergens op, een reiskosten vergoeding is meestal niet eens kostendekkend... dus het is absoluut geen vorm van inkomen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110489130
quote:
7s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:43 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Hou op met je bankiersspam. Het komt mij echt de neus uit. Een aantal users is rijp voor het gesticht als ik de obessieve focus op bankiers zie.
Ik vind het wel grappig, ...op het moment dat ze het niet meer weten draaien ze gewoon dat plaatje af. Werkte voor Occupy ook een paar weken, totdat men de ogen opende.....
  woensdag 18 april 2012 @ 16:02:07 #160
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_110489221
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 14:20 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als je die dingen koopt kost het 10 miljard euro
We hebben nog helemaal geen JSF gekocht (op de twee testtoestellen na), is het dan zo moeilijk te begrijpen dat het schrappen nagenoeg geen geld oplevert?
  woensdag 18 april 2012 @ 16:10:48 #161
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110489650
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 15:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik vind het wel grappig, ...op het moment dat ze het niet meer weten draaien ze gewoon dat plaatje af. Werkte voor Occupy ook een paar weken, totdat men de ogen opende.....
Ik heb niks met de occupy beweging van doen... in tegenstelling tot de meeste 'bezetters' ben ik een voorstander van de vrije markten.... helaas zie ik dat de vrije markt verworden is tot een communistisch bolwerk :{w
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110489962
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 16:10 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik heb niks met de occupy beweging van doen... in tegenstelling tot de meeste 'bezetters' ben ik een voorstander van de vrije markten.... helaas zie ik dat de vrije markt verworden is tot een communistisch bolwerk :{w
Nee maar het verwijzen naar banken met alles valt onder dezelfde noemer. Net dat anderen de PVV overal de schuld van geven. Tegenwoordig is het volgens grote groepen FOKKERS heel makkelijk te benoemen waar het fout gaat in deze wereld, namelijk bij de PVV en banken.

In mijn optiek gaat dit land juist naar de kloten door een ieder die profiteert maar niet participeert.
pi_110490129
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 16:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Nee maar het verwijzen naar banken met alles valt onder dezelfde noemer. Net dat anderen de PVV overal de schuld van geven. Tegenwoordig is het volgens grote groepen FOKKERS heel makkelijk te benoemen waar het fout gaat in deze wereld, namelijk bij de PVV en banken.

In mijn optiek gaat dit land juist naar de kloten door een ieder die profiteert maar niet participeert.
Er moet ook wat te participeren vallen. De meeste baantjes zijn toch vaak part time, omdat die kut wijfen moesten werken. En een hele tsunamie aan moelanders binnenkomt.

Ik wil wel werken maar er is godverdome geen werk. Deze week ook maar voor een 2 dagen ingepland godverdome.
  woensdag 18 april 2012 @ 16:21:06 #164
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110490198
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 16:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Nee maar het verwijzen naar banken met alles valt onder dezelfde noemer. Net dat anderen de PVV overal de schuld van geven. Tegenwoordig is het volgens grote groepen FOKKERS heel makkelijk te benoemen waar het fout gaat in deze wereld, namelijk bij de PVV en banken.
In tegenstelling tot die groep fokkers zie ik de PVV niet als het probleem.... de PVV is een opportunistische beweging die slechts voortgekomen is uit het falen van de overige politieke partijen.

quote:
In mijn optiek gaat dit land juist naar de kloten door een ieder die profiteert maar niet participeert.
Precies.... banken vallen daar onder... banken profiteren wel maar participeren niet bij de creatie van welvaart en de noodzakelijke diensten. Banken doen wel voorkomen dat dit zo is maar feitelijk doen ze dat enkel als ze er zelf maximaal van kunnen profiteren. Het gevolg daarvan is dat ze een macht hebben over de economie die absoluut niet is afgestemd op wat de vrije markten willen. De banken bepalen, de markt volgt... en het zou precies andersom moeten zijn.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 18 april 2012 @ 16:23:09 #165
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110490287
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 16:19 schreef Macabrefuture het volgende:

[..]

Er moet ook wat te participeren vallen. De meeste baantjes zijn toch vaak part time, omdat die kut wijfen moesten werken. En een hele tsunamie aan moelanders binnenkomt.

Ik wil wel werken maar er is godverdome geen werk. Deze week ook maar voor een 2 dagen ingepland godverdome.
Door het te grote aanbod van arbeid is de vergoeding voor arbeid zeer sterk gedaald... een slechte ontwikkeling. Je werkt immers om te leven... maar dankzij het grote aanbod leven de meeste mensen om te werken... allemaal ter meerdere glorie van degene die kapitaal hebben...
Ik noem het moderne slavernij :{
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110491042
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 16:23 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Door het te grote aanbod van arbeid is de vergoeding voor arbeid zeer sterk gedaald... een slechte ontwikkeling. Je werkt immers om te leven... maar dankzij het grote aanbod leven de meeste mensen om te werken... allemaal ter meerdere glorie van degene die kapitaal hebben...
Ik noem het moderne slavernij :{
Ik noem het geen slavernij, je krijgt loon naar werken, dus iemand die werk doet dat 'een ieder' kan doen, zal minder worden beloond dan iemand die een specialisme heeft. Iets waar je in je jeugd al rekening mee kunt houden door een goede opleiding te kiezen. Ik heb zojuist mijn brief overhandigd gekregen waarin de vergoeding voor aankomend jaar in wordt aangegeven..... niets achteruitgang ;)
pi_110491542
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:23 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Wel uitkijken dat je in plaats van het brood niet de ipod, ipad, laptop, gsm, gamebox, lcd tv pakt....je moet natuurlijk voor het dramatische effect het brood pakken.

Oh ja, dat kleine beetje extra ten opzichte van de uitkeringtrekker die met twee kinderen netto 1700 euro per maand krijgt. Maar dat lieve kinderen is een hele andere discussie
Ik heb nog nooit een bijstandstrekker gezien die netto :') 1700 euro krijgt van het UWV.
pi_110491619
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 16:46 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit een bijstandstrekker gezien die netto :') 1700 euro krijgt van het UWV.
Oude discussie,..inclusief alle toeslagen en kortingen redden ze dit wel. Zie ook het artikel "Blij in de bijstand".
Mensen willen het vaak alleen niet toegeven omdat de uitingen van mensen met een minimumloon dan uitkomen, namelijk dat uitkeringstrekkers meer overhouden aan het eind van de rit.

EDIT: http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm

Daar issie weer!
pi_110494657
quote:
99s.gif Op woensdag 18 april 2012 16:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik noem het geen slavernij, je krijgt loon naar werken, dus iemand die werk doet dat 'een ieder' kan doen, zal minder worden beloond dan iemand die een specialisme heeft. Iets waar je in je jeugd al rekening mee kunt houden door een goede opleiding te kiezen. Ik heb zojuist mijn brief overhandigd gekregen waarin de vergoeding voor aankomend jaar in wordt aangegeven..... niets achteruitgang ;)
Hoezo kiezen? Je ouders kiezen je basisschool, de basisschool + uitslag eindtoets gr.8 bepalen je VOschool en via allerlei drempels (o.a. gedwongen sector/profielkeuze in 3e leerjaar = 14 jaar!!!) en toelatingsnormen wordt bepaald óf en zo ja, wélke studie (HBO/Uni) of opleiding (MBO) je daarna "mag" doen.

En voor de volledigheid: op VO bestaan geen pretpakketten meer. 100% NIET. Er zijn 4 profielen of sectoren en daarbinnen staan de meeste vakken al vast. Slechts 1 of 2 vakken zijn vrije keuze.

Vandaar even mijn vraag: hoezo kun je in je jeugd een goede opleiding kiezen? Wist jij al wat je wilde (en vooral kán) doen op je 14e? Misschien vreemd idee voor je, maar het gros van de 14-jarigen weten dat dus niet. Dat zijn pubers met een toekomsthorizon van pak'mbeet 1 maand. Langer dan dat wordt al moeilijk voor ze. Jij verwacht van hen dat ze JAREN in de toekomst kijken.

En dan heb ik het nog niet eens over de praktische kant van de zaak.... zoals beschikbaarheid, bereikbaarheid en/of kwaliteit van scholen bijv.
pi_110495317
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 18:00 schreef stopnaald het volgende:
... en via allerlei drempels (o.a. gedwongen sector/profielkeuze in 3e leerjaar = 14 jaar!!!) en toelatingsnormen...
Gek he, dat je beoordeeld wordt op je kunnen en dat je keuzes moet maken in je leven? :+

Overal word je beoordeeld op je kunnen, van zwemdiploma tot rijbewijs, van cito toets tot afstuderen aan de universiteit. Wat is daar in hemelsnaam mis mee?

En dat je moet kiezen welke vakken je leuk vindt, nounou, wat een DRAMA!
Ook al maak je de verkeerde keuze, je bent dan waarschijnlijk nog geeneens 20. Tijd GENOEG om het roer om te gooien en wat anders te kiezen. Je doet net alsof heel je leven al vaststaat door de basisschool waar je heen bent gegaan.

Maar dit is best wel offtopic haha ;)
pi_110495847
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 18:18 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Gek he, dat je beoordeeld wordt op je kunnen en dat je keuzes moet maken in je leven? :+

Overal word je beoordeeld op je kunnen, van zwemdiploma tot rijbewijs, van cito toets tot afstuderen aan de universiteit. Wat is daar in hemelsnaam mis mee?

En dat je moet kiezen welke vakken je leuk vindt, nounou, wat een DRAMA!
Ook al maak je de verkeerde keuze, je bent dan waarschijnlijk nog geeneens 20. Tijd GENOEG om het roer om te gooien en wat anders te kiezen. Je doet net alsof heel je leven al vaststaat door de basisschool waar je heen bent gegaan.

Maar dit is best wel offtopic haha ;)
Het begrip laatbloeier zegt jou helemaal niets?

Wat ik zo verbijsterend bizar aan jouw reactie vind, is dat jij kennelijk niet begrijpt dat zowel het kiezen, als het beoordeeld worden, in evenwicht moet zijn met de vermogens die horen bij een bepaalde leeftijd. In geen een van de geïndustrialiseerde landen, worden jongeren zo jong gedwongen om opleidingsbepalende keuzes te maken. NERGENS, alleen in NL.

De commissie Duijselbloem was er heel duidelijk over in haar rapport: het scholensysteem in NL faalt. Op allerlei terreinen en op allerlei manieren. Is dat een drama? Niet voor diegenen die al verder zijn. Die al een baan hebben of afgestudeerd zijn. Die redden zich wel. Jij bent er vast ook zo eentje. Maar is dat dan een reden om zo arrogant neer te kijken op diegenen die na jou komen? Beetje dom zou ik zeggen. Beetje asociaal ook wel.

Enne wat dat roer omgooien op je 20e betreft: wie gaat dat betalen?
Als je een slecht betaald rot-baantje hebt, of misschien erger nog, helemaal géén baantje en ook geen uitzicht op een baantje, hoe ga je dan die koerswijziging bekostigen? Bedenk wel dat de meeste VMBO/MBO-ers van minder kapitaalkrachtige afkomst zijn, dus van je ouders lenen kun je ook wel vergeten.
  woensdag 18 april 2012 @ 18:35:06 #172
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110495966
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 18:32 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Enne wat dat roer omgooien op je 20e betreft: wie gaat dat betalen?
Als je een slecht betaald rot-baantje hebt, of misschien erger nog, helemaal géén baantje en ook geen uitzicht op een baantje, hoe ga je dan die koerswijziging bekostigen? Bedenk wel dat de meeste VMBO/MBO-ers van minder kapitaalkrachtige afkomst zijn, dus van je ouders lenen kun je ook wel vergeten.
Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_110496981
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 18:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte.
^O^

Dat je op je 15e het besef niet hebt om eens iets van je leven te willen maken.. sorry hoor, maar dan heb je echt een plaat voor je kop. Maar ok, die mensen zullen er best zijn die nog niet zo'n voortschrijdend inzicht in hun eigen toekomst hebben. Maarja, dat inzicht zal op een moment toch wel komen. En dan ben je toch echt volwassen genoeg om te zeggen: ok en nu ga ik het roer omgooien. En hoe je dat moet doen? Moet iedereen je handje blijven vasthouden in deze boze wrede oneerlijke wereld? :|W Je lijkt Calimero wel zeg...
pi_110497780
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 09:48 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Misschien heb ik het niet goed, maar volgens mij bestaan er twee vormen van vergoeding die we niet moeten verwarren:

• De vergoeding voor woon-werkverkeer; een vaste maandelijkse vergoeding die doorgaans is gebaseerd op de afstand van huis naar de zaak. NB: Boven een bepaalde afstand - ik meen 29 kilometer - geldt een maximaal tarief. Bij mijn weten is het dus niet zo dat iemand die 200 km verderop woont een torenhoge vergoeding kan vangen (tenzij specifiek in de arbeidsvoorwaarden afgesproken).
• De kilometervergoeding voor zakelijke kilometers. Dit betreft dus geen woon-werkverkeer, maar het gaat om zakelijke kilometers die je met eigen auto maakt, in opdracht van de baas.
Ik gebruik mijn auto ook vaak. Heb nu met mijn werkgever zo afgesproken dat ik alle kilometers die boven werk-woon komen gewoon indien als onkostenvergoeding. Dan krijg ik de volledige vergoeding. is wel lastig maar het kan niet anders.
  woensdag 18 april 2012 @ 19:35:32 #175
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_110499104
En gewoon straks weer hetzelfde stemmen omdat je geen "links rakker" wilt zijn


Je kan snijden maar ooit verlies je de laaste vinger _O-
  woensdag 18 april 2012 @ 19:36:58 #176
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_110499184
"Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte. `


Het is een van de twee en zonder de een kan je niet verder.. :')
  woensdag 18 april 2012 @ 19:41:43 #177
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110499452
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 19:36 schreef Life2.0 het volgende:
"Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte. `

Het is een van de twee en zonder de een kan je niet verder.. :')
|:(
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_110501182
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:45 schreef LXIV het volgende:
Echt, met dit kabinet kan Links Nederland zijn vingers aflikken.

Zo'n verlaging van de kilometervergoeding gaat weer ten koste van de werkende mens. Net zoals de huurverhoging voor mensen die meer dan 43.000 euro verdienen. En record-immigratie op record-immigratie wordt gevestigd.

als ik niet beter wist zou je inderdaad denken dat extreem links aan de macht is.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_110501735
Is wat mij betreft prima, maar dan mogen ze ook de OV-vergoeding (als aftrekpost) omhoog gooien.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 18 april 2012 @ 21:00:29 #180
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110504131
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 19:36 schreef Life2.0 het volgende:
"Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte. `

Het is een van de twee en zonder de een kan je niet verder.. :')
Inderdaad! Als je ontevreden bent gewoon op andermans kosten lekker een leuke opleiding doen. En als het niets oplevert, dan kom je wel in de ambtelijke molen of een uitkering.

Prima dus! Vooral anderen laten betalen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110505891
quote:
10s.gif Op woensdag 18 april 2012 21:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Inderdaad! Als je ontevreden bent gewoon op andermans kosten lekker een leuke opleiding doen. En als het niets oplevert, dan kom je wel in de ambtelijke molen of een uitkering.

Prima dus! Vooral anderen laten betalen.
Stupide reacties. Tot je 18e ben je gewoon leerplichtig. Gezeik over uitkeringen of "andermans kosten" zijn in het geheel niet van toepassing. Wat wel van toepassing is, is dat ook jongere generaties recht hebben (imo althans) op goed onderwijs cq goede opleidingen, waarbij reële kans op een fatsoenlijke baan gegarandeerd is. Let op: ik zei dus "reële kans", niet "baangarantie".

Dus je schaft al die overbodige en vooral contraproductieve "vernieuwingen" af en keert gewoon terug naar de aloude LHNO-LEAO-LTS-LTB etc. of misschien nog beter, terug naar de ambachtschool, MULO etc. waarbij je WEL het stapelen van opleidingen mogelijk maakt tot het 18e levensjaar, óf langer, maar dan op eigen kosten.

Is dit nou zo moeilijk te begrijpen?
  woensdag 18 april 2012 @ 21:39:50 #182
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_110507036
Slechte zaak voor mensen met een laag inkomen word een uitkering steeds aantrekkelijker je moet onderhand wel gek zijn om te gaan werken tegen het minimum loon met alle bijkomende kosten.

Wat ben ik blij met mijn lease hok met de stijgende brandstofprijzen en de dalende km vergoeding.
  woensdag 18 april 2012 @ 21:45:00 #183
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_110507417
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:22 schreef trigt013 het volgende:

Mensen moeten maar eens dichter bij hun werk gaan wonen (of als dat niet mogelijk is bedrijven niet allemaal op een kluitje)
Zoveel achterlijkheid in een zin, ik kan wel janken. :')

Om dit plan ook trouwens. Zeker van de VVD had ik toch wel verwacht dat ze niet opzettelijk de economie zouden saboteren.
pi_110507661
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 19:36 schreef Life2.0 het volgende:
"Werken om je opleiding te bekostigen is inderdaad maar een rare gedachte. `

Het is een van de twee en zonder de een kan je niet verder.. :')
Voor sommigen is dat inderdaad een heel moeilijk te begrijpen concept.
Dat het heel erg moeilijk is om een dure opleiding te bekostigen van een onderbetaald supermarkt/horeca/schoonmaak/detailhandel/postbezorg of zorg-baantje, da's voor sommigen gewoonweg een brug te ver. Het hele idee van de werkende armoe bestaat niet volgens hen. De randstad-leefwijze is de norm voor hen. Hoe het op het platteland gaat weten ze niet.

Vroegah kon je jezelf opwerken. Of door binnen een bedrijf op te klimmen, of door opleidingen te stapelen. Beide mogelijkheden zijn drastisch, maar dan ook heel drastisch, verminderd.

Bazen zijn steeds minder bereid om in laag/gemiddeld gekwalificeerd personeel te investeren, het is makkelijker, sneller en dus rendabeler om hoger gekwalificeerd personeel op die functies aan te stellen. Er is immers een overvloed aan aanbod, dus de prijzen liggen laag. Sowieso is baangarantie een uitstervend begrip, flexibel is de nieuwste rage, met alle risico's voor de werknemer erbij, hoera!

Opwerken door opleidingen te stapelen is moedwillig en welbewust om zeep geholpen. Dit is een politieke keuze geweest. Iedereen in de huidige werkgeneraties kan zich iemand herinneren, of is misschien zelf wel die iemand geweest, die na een lage VO-opleiding is doorgestroomd naar een MBO en misschien zelfs wel HBO-opleiding en die nu een geweldige en zeer goedbetaalde baan heeft. Nou die mogelijkheid wordt dus in rap tempo onmogelijk gemaakt.

Tis de arrogantie ten top. Arrogantie omdat ze niet weten waarover ze praten, maar ondertussen wel de echte problemen van anderen (gelukkig ik niet, maar ik heb wel professioneel met hen te maken) bagatelliseren of ontkennen. Enerzijds roepen dat het je eigen verantwoordelijkheid is of je "slaagt" of niet, maar anderszijds niet willen erkennen dat de spelregels inmiddels ten nadele zijn gewijzigd.

Het geeft te denken....
pi_110507980
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 21:39 schreef Revolution-NL het volgende:
Slechte zaak voor mensen met een laag inkomen word een uitkering steeds aantrekkelijker je moet onderhand wel gek zijn om te gaan werken tegen het minimum loon met alle bijkomende kosten.
Wat ben ik blij met mijn lease hok met de stijgende brandstofprijzen en de dalende km vergoeding.
Kortom: de werkende armen. Persoonlijk heb ik heel veel respect voor ze. Denk daar maar eens aan als je weer eens zo'n schoonmaker of thuiszorgdame ziet....

En iedereen die komt aanzetten met: dan hadden ze maar beter hun best moeten doen op school kan wmb op het dak gaan zitten met een hele grote bos uien.
pi_110508970
Ik hier totaal geen nut van in. Ten eerste zal het niet of nauwelijks leiden tot extra revenuen. Bedrijven hebben voldoende andere opties. Ze kunnen gewoon zakken naar e0,14 en de werknemer op een andere manier compenseren, ze kunnen gebruik maken van huurauto's of ze kunnen naar lease overstappen.

Belangrijker is dat ik het ook echt niet begrijp vanuit het perspectief van allocatie van middelen. Om voor e0,19 te kunnen rijden moet je het al vrij bont maken, denk aan een tweede hands Smart waar toevallig weinig onderhoud voor nodig is. Bij Zomoto is de goedkoopste auto e0,172; zie http://www.zomoto.nl/1256(...)waarde-en-kosten.htm. Hier kan de 19 cent dus uit, maar in de praktijk is dit echter voor >99% van de NLse autorijders onvoldoende. Gaan we naar e0,14 dan moet elke werknemer (!) bijbetalen om voor zijn werk te gaan rijden.

Het resultaat van de het bovenstaande zijn allerlei vreemde gedragingen. In de gevallen dat de eigen auto het meest efficiënt is, gaan werknemers kiezen voor huurauto's en OV die voor hen goedkoper zijn. Een flinke productiviteitsdaling is het gevolg.

Als ze echt grote jongens zijn, dan maken ze e0,10 gewoon voor alle zakelijke vervoersmiddelen. Dus ook voor OV, lease en huurauto's. Dan kunnen ze pas echt geld vangen :D. Of zal iedereen dan gewoon op zijn reet blijven zitten?
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  woensdag 18 april 2012 @ 22:10:50 #187
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_110509290
En wel huilen als ze zelf een keer geen mazzel hebben en hulp nodig hebben :')

Nee dan twijfel ik nog steeds om voor goed in azia te gaan wonen; waar ze jouw kunsten ook willen belonen en liever jou wel aannemen dan dat je bij de concurrent gaat werken, zo een die jouw een app. aanbied als je eigenlijk te ver weg woont om dagelijks heen er weer te rijden _O_
pi_110509748
quote:
2s.gif Op woensdag 18 april 2012 22:07 schreef iehlaak het volgende:
Ik hier totaal geen nut van in. Ten eerste zal het niet of nauwelijks leiden tot extra revenuen. Bedrijven hebben voldoende andere opties. Ze kunnen gewoon zakken naar e0,14 en de werknemer op een andere manier compenseren, ze kunnen gebruik maken van huurauto's of ze kunnen naar lease overstappen.

Belangrijker is dat ik het ook echt niet begrijp vanuit het perspectief van allocatie van middelen. Om voor e0,19 te kunnen rijden moet je het al vrij bont maken, denk aan een tweede hands Smart waar toevallig weinig onderhoud voor nodig is. Bij Zomoto is de goedkoopste auto e0,172; zie http://www.zomoto.nl/1256(...)waarde-en-kosten.htm. Hier kan de 19 cent dus uit, maar in de praktijk is dit echter voor >99% van de NLse autorijders onvoldoende. Gaan we naar e0,14 dan moet elke werknemer (!) bijbetalen om voor zijn werk te gaan rijden.

Het resultaat van de het bovenstaande zijn allerlei vreemde gedragingen. In de gevallen dat de eigen auto het meest efficiënt is, gaan werknemers kiezen voor huurauto's en OV die voor hen goedkoper zijn. Een flinke productiviteitsdaling is het gevolg.

Als ze echt grote jongens zijn, dan maken ze e0,10 gewoon voor alle zakelijke vervoersmiddelen. Dus ook voor OV, lease en huurauto's. Dan kunnen ze pas echt geld vangen :D. Of zal iedereen dan gewoon op zijn reet blijven zitten?
De werknemers uit het MKB zijn gewoon de klos. Hun werkgever heeft vaak het geld niet of niet ervoor over. Zeker buiten de randstad wordt het moeilijk. Probeer maar eens op een knappe manier in de noordkop, drenthe, gelderland of noord-oost groningen te reizen ZONDER auto. Gaat je simpelweg niet lukken.
  woensdag 18 april 2012 @ 22:20:58 #189
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_110510082
Niet gek toch? Een reiskostenvergoeding, da's pas raar. Waarom zou een werkgever jouw reiskosten moeten betalen?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 18 april 2012 @ 22:21:06 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_110510089
Geld meenemen om naar je werk te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_110512370
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 10:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik had het iets anders moeten zeggen. Stel dat een auto 20.000 euro kost, dan betaal belasting over een kwart van de waarde, dus over 5.000 euro. Dat doe je 4 jaar op rij, dus dan heb je feitelijk over een bedrag van 20.000 euro belasting belasting betaald, dus over de volle waarde van die auto. Alsof je die volledig hebt 'verbruikt' in die 4 jaar tijd.

Dat terwijl de auto na 4 jaar nog een restwaarde heeft, die jij als leaserijder niet verbruikt omdat je dan niet meer in die auto rijdt.
Typische (ex)leaserijders-kronkelredenering.
Even de echte cijfers. Om prive een auto van 20k te kunen kopen moeten veel mensen eerst 41,6k verdienen.
Het financieren van 20.000 prive+woon-werk kilometers t.b.v. brandstof, verzekering, belasting en onderhoud kost ca. 6000 per jaar. Totaal dus 24k waarvoor in totaal dus 50k verdiend moet worden.
Prive moet er dus bruto eerst 91,6k verdiend worden waarbij er aan het eind van de rit inderdaad 8k restwaarde overblijft.
Als je met 20k bruto en nul restwaarde 4 jaar lang een leaseauto kunt krijgen heb je dus gewoon een topdeal. Niets om te zeuren.
-
  woensdag 18 april 2012 @ 23:11:28 #192
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_110513122
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 22:20 schreef popolon het volgende:
Niet gek toch? Een reiskostenvergoeding, da's pas raar. Waarom zou een werkgever jouw reiskosten moeten betalen?
Omdat hij graag wil dat jij bij hem komt werken?

Met jouw redenering zou je hetzelfde kunnen zeggen over salaris "Waarom zou een werkgever jouw kosten in je vrije tijd moeten betalen?" Het is misschien niet direct op alle activiteiten in je vrije tijd gericht, maar indirect is dat wel zo.
Don't let my username fool you...
  woensdag 18 april 2012 @ 23:13:45 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_110513246
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 22:20 schreef popolon het volgende:
Niet gek toch? Een reiskostenvergoeding, da's pas raar. Waarom zou een werkgever jouw reiskosten moeten betalen?
Omdat als hij het in salaris betaald 2 keer zoveel kwijt is, en hij het dan (cao) aan alle werknemers moet betalen. Reiskosten vergoeden is een goedkope manier loonkosten te drukken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_110513462
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 23:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat als hij het in salaris betaald 2 keer zoveel kwijt is, en hij het dan (cao) aan alle werknemers moet betalen. Reiskosten vergoeden is een goedkope manier loonkosten te drukken.
in dit geval is dit dus een reele loonsverlaging die dus aantikt...zonder dat de werkgever er veel op vooruit gaat.

maar misschien een goed instrument voor file-bestrjiding.
  woensdag 18 april 2012 @ 23:20:57 #195
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_110513682
d
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 23:17 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

in dit geval is dit dus een reele loonsverlaging die dus aantikt...zonder dat de werkgever er veel op vooruit gaat.
Juist, maar de overheid wel, denken ze, maar ze wurgen de consumptie verder af.
De overheid verdient zich al gek aan de hoge brandstofprijzen.
Resultaat is dat mensen een steeds lager vrij besteedbaar inkomen hebben, maar flink snijden in het eigen vlees is de overheid niet bereid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_110515710
Eigenlijk zou ik er eens een rekensommetje op los moeten laten of het door toenemende lasten voor mij überhaupt nog loont om te gaan werken. Zeker als ik lees dat iemand in de bijstand maandelijks netto rond de 1700 euro "krijgt" door allerlei bijkomende subsidies, toeslagen, kortingen enz.

Ik vraag me af wat de dubbele agenda van deze regering inhoudt, want het mag inmiddels wel duidelijk zijn dat men alles op alles zet om de Nederlandse economie de nek om te draaien. Blijkbaar zijn Rutte en Co. op een volksopstand uit...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 19 april 2012 @ 00:10:35 #197
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_110515803
quote:
Hmm...Utrecht>Schoonrewoerd.... Is niet meer dan 25 kilometer toch? ;)

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  donderdag 19 april 2012 @ 00:11:28 #198
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_110515825
Aan alle kanten worden we uitgekleed. Maar ik snap het wel, je kunt het geld ook alleen maar bij de werkenden halen. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  donderdag 19 april 2012 @ 00:19:38 #199
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_110516104
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 23:11 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Omdat hij graag wil dat jij bij hem komt werken?

Met jouw redenering zou je hetzelfde kunnen zeggen over salaris "Waarom zou een werkgever jouw kosten in je vrije tijd moeten betalen?" Het is misschien niet direct op alle activiteiten in je vrije tijd gericht, maar indirect is dat wel zo.
Da's een wat rare redenering vind ik, hij betaalt je voor geleverde diensten wat natuurlijk vrij normaal is. Volgens mij is het vervoer van- en naar het werk nog steeds eigen tijd.
Ik denk dat 't een extraatje is waar 'we' wat teveel gehecht aan zijn geworden.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_110517530
quote:
1s.gif Op woensdag 18 april 2012 23:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Juist, maar de overheid wel, denken ze, maar ze wurgen de consumptie verder af.
De consumptie van autotransportkilometers weet zich anders gemakkelijk aan die wurggreep te onttrekken.
  donderdag 19 april 2012 @ 05:55:51 #201
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_110519163
quote:
7s.gif Op donderdag 19 april 2012 01:06 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De consumptie van autotransportkilometers weet zich anders gemakkelijk aan die wurggreep te onttrekken.
Nog wel, zolang de kilometervergoeding de kosten dekt, maar als dat omlaag gaat, gaat het vrij besteedbaar inkomen omlaag.
Begin je het nu een beetje te snappen, ov jaarkaartje?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_110519292
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 22:20 schreef popolon het volgende:
Niet gek toch? Een reiskostenvergoeding, da's pas raar. Waarom zou een werkgever jouw reiskosten moeten betalen?
Omdat veel mensen voor hun werkgever reizen. Sommige medewerkers moeten vandaag bijvoorbeeld naar een klant in Emmen, Den Bosch of Amsterdam. Alleen als ze hun eigen auto pakken, dan krijgen ze geen fatsoenlijke vergoeding en dat is onzin. Als ze bv een auto huren krijgen ze wel een vergoeding en idem voor OV, vliegtuigen, taxi's, et cetera.

Het zou net zo vreemd zijn als de overheid het voor zakelijke hotelovernachtingen (bijvoorbeeld in Emmen, Den Bosch of Amsterdam) wel toestaat om het volledige bedrag aan de werknemer terug te geven, maar als hij in een pension verblijft ineens maar e15 per nacht belastingvrij terug mag krijgen.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110519296
quote:
1s.gif Op donderdag 19 april 2012 05:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nog wel, zolang de kilometervergoeding de kosten dekt, maar als dat omlaag gaat, gaat het vrij besteedbaar inkomen omlaag.
Begin je het nu een beetje te snappen, ov jaarkaartje?
Zou trouwens wel terecht zijn om dan alle werknemers die een OV jaarkaart hebben dan >50% van de waarde van de kaart (zeg e2000) bij hun salaris op te tellen. Gelijke monniken, gelijke kappen.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110519522
Goed idee, bezopen dat de overheid het toestand om werkgevers hun werknemers onbelaste vergoedingen voor gemaakte kosten te geven. Is toch een beetje een subsidie aan bedrijven.

Bedrijven kunnen die kosten gewoon bruteren. Kost wel wat meer, maar hup, de broekriem aan die bedrijven.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_110519908
Het is natuurlijk van den zotte om ver van je werk wonen fiscaal te stimuleren. In die zin mag die vergoeding er eigenlijk wel helemaal uit. Gooi liever de hele loonbelasting dan wat omlaag.
pi_110519923
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 06:53 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Zou trouwens wel terecht zijn om dan alle werknemers die een OV jaarkaart hebben dan >50% van de waarde van de kaart (zeg e2000) bij hun salaris op te tellen. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Van de zuurtjes zitten snoepen?
pi_110520036
quote:
11s.gif Op donderdag 19 april 2012 08:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Van de zuurtjes zitten snoepen?
Volgens je eigen argument zou elke stimulans van het ver weg wonen van je werk moeten worden belast, dus ook het OV.
pi_110520144
quote:
1s.gif Op donderdag 19 april 2012 08:33 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Volgens je eigen argument zou elke stimulans van het ver weg wonen van je werk moeten worden belast, dus ook het OV.
Het gaat om de verzuurde manier waarop het gebracht wordt: "maar hullie doen het ook :'( :'( !! "
  † In Memoriam † donderdag 19 april 2012 @ 09:01:56 #209
230491 Zith
pls tip
pi_110520540
The NIMBY is strong in this one. Precies hetzelfde aan de gang in het afschaffen-NHG topic:P

[ Bericht 48% gewijzigd door Zith op 19-04-2012 09:07:20 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 19 april 2012 @ 09:10:58 #210
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110520732
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 09:01 schreef Zith het volgende:
The NIMBY is strong in this one. Precies hetzelfde aan de gang in het afschaffen-NHG topic:P
:Y

Stoppen met voordeeltjes mensen... maar km-vergoeding is vaker doelgroep huursubsidie waar leasen de groep HRA is.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  donderdag 19 april 2012 @ 09:27:58 #211
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110521129
quote:
7s.gif Op donderdag 19 april 2012 08:23 schreef 99.999 het volgende:
Het is natuurlijk van den zotte om ver van je werk wonen fiscaal te stimuleren. In die zin mag die vergoeding er eigenlijk wel helemaal uit. Gooi liever de hele loonbelasting dan wat omlaag.
Het is geen stimulering. Immers staan er kosten en meestal veel onbetaalde reisuren tegenover. Van de huidige ¤0,19 kan je eigenlijk al niet kostendekkend rijden, tel daar ook nog eens je reistijd bij op en je zal zien dat het je gewoon geld en tijd kost.

Als de overheid de vergoeding verlaagd is dit in feite een verlaging van de koopkracht en het effectieve salaris. Goed plan.... want wat je niet meer kan besteden in andere economische sectoren gaat ook niet leiden tot meer economische activiteiten... sterker nog... voor veel mensen word het weer een stuk interessanter om op hun gat te blijven zitten...

Werken moet lonen... maar niet volgens dit kabinet :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110521441
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 09:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het is geen stimulering. Immers staan er kosten en meestal veel onbetaalde reisuren tegenover. Van de huidige ¤0,19 kan je eigenlijk al niet kostendekkend rijden, tel daar ook nog eens je reistijd bij op en je zal zien dat het je gewoon geld en tijd kost.
En terecht, waarom zouden de werknemers die dicht bij hun werk wonen bij moeten dragen aan de reiskosten van mensen die ver van hun werk wonen? je kiest zelf voor werk verder weg, dan weet je dat dit tijd en geld kost. En wil je baas je graag genoeg behouden of binnenhalen dan zorgt hij op een andere manier wel voor een vergoeding.
quote:
Als de overheid de vergoeding verlaagd is dit in feite een verlaging van de koopkracht en het effectieve salaris. Goed plan.... want wat je niet meer kan besteden in andere economische sectoren gaat ook niet leiden tot meer economische activiteiten... sterker nog... voor veel mensen word het weer een stuk interessanter om op hun gat te blijven zitten...
Dit is allemaal nogal gezocht.
En waarom zou een werknemer die hetzelfde werk doet maar 50 km verderop woont meer geld moeten krijgen dan iemand die op 5 minuten fietsen van z'n werk woont?

quote:
Werken moet lonen... maar niet volgens dit kabinet :7
Daarom mijn voorstel schrap de hele belastingvrije KM-vergoeding en verlaag in ruil daarvoor de IB, dan profiteert iedereen en niet alleen degenen die ver van hun werk wonen.
  donderdag 19 april 2012 @ 09:47:00 #213
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_110521696
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 09:27 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als de overheid de vergoeding verlaagT
De overheid verlaagt de kilometervergoeding helemaal niet, de overheid past de fiscale regels aan. De hoogte van een onkostenvergoeding, van welke aard dan ook, is een zaak tussen werkgever en werknemer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_110521705
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 21:48 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Voor sommigen is dat inderdaad een heel moeilijk te begrijpen concept.
Dat het heel erg moeilijk is om een dure opleiding te bekostigen van een onderbetaald supermarkt/horeca/schoonmaak/detailhandel/postbezorg of zorg-baantje, da's voor sommigen gewoonweg een brug te ver. Het hele idee van de werkende armoe bestaat niet volgens hen. De randstad-leefwijze is de norm voor hen. Hoe het op het platteland gaat weten ze niet.

Voor sommigen inderdaad.... hoeveel procent van Nederland woont er op het platteland?? En sinds wanneer heerst er armoede in de polder? Er zullen idd mensen zijn die niet een hoge opleiding kunnen volgen maar hey, die kunnen gaan boeren, iets wat ze op het platteland wel vaker doen. Blijkbaar boeren ze daar goed anders hadden ze wel wat anders gaan doen en waren de huizen niet zo groot.
  donderdag 19 april 2012 @ 09:59:00 #215
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110522114
quote:
10s.gif Op donderdag 19 april 2012 09:39 schreef 99.999 het volgende:

En terecht, waarom zouden de werknemers die dicht bij hun werk wonen bij moeten dragen aan de reiskosten van mensen die ver van hun werk wonen? je kiest zelf voor werk verder weg, dan weet je dat dit tijd en geld kost. En wil je baas je graag genoeg behouden of binnenhalen dan zorgt hij op een andere manier wel voor een vergoeding.
Hoe dragen die werknemers dan bij aan de kosten? Die krijgen toch gewoon het salaris dat ze overeengekomen zijn met hun werkgever? Rare invalshoek imo.
De werkgever kan het salaris verhogen maar dat is niet heel erg voordelig, immers moeten er dan extra premies en belastingen betaald worden... en mogelijk treed er dan wel een groter verschil in de beloning op.... Tja... en dan ga jij vast weer huilie huilie doen over het feit dat andere werknemers daar aan bijdragen :')

quote:
Dit is allemaal nogal gezocht.
En waarom zou een werknemer die hetzelfde werk doet maar 50 km verderop woont meer geld moeten krijgen dan iemand die op 5 minuten fietsen van z'n werk woont?
Wat snap je niet aan gemaakte kosten? Je krijgt dat geld niet, want je geeft het uit aan gemaakte omkosten. Als je werkgever daar problemen mee heeft kan hij toch ook gewoon enkel mensen aannemen die op 5km afstand wonen? Ooh wacht.... dat doet hij ook als hij voldoende gekwalificeerde mensen kan krijgen die op minder afstand wonen :7
Het probleem is dus dat de werkgever niet aan het juiste personeel kan komen dat dichterbij woont. Tja.... dat is misschien een probleem van arbeidsmobiliteit... dat is ook een probleem dat ernstig gefrustreerd word door overheidsbeleid.

quote:
Daarom mijn voorstel schrap de hele belastingvrije KM-vergoeding en verlaag in ruil daarvoor de IB, dan profiteert iedereen en niet alleen degenen die ver van hun werk wonen.
Het zijn omkosten... het is geen beloning... snap dat toch eens o|O
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 19 april 2012 @ 10:00:12 #216
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110522157
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 09:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De overheid verlaagt de kilometervergoeding helemaal niet, de overheid past de fiscale regels aan. De hoogte van een onkostenvergoeding, van welke aard dan ook, is een zaak tussen werkgever en werknemer.
In menig arbeidscontract staat dat de werkgever zich conformeert aan de maximale toegestane belastingvrije vergoeding. Aanpassing van dit tarief verlaagd dus effectief de vergoeding :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 19 april 2012 @ 10:04:20 #217
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110522310
quote:
99s.gif Op donderdag 19 april 2012 09:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Voor sommigen inderdaad.... hoeveel procent van Nederland woont er op het platteland?? En sinds wanneer heerst er armoede in de polder? Er zullen idd mensen zijn die niet een hoge opleiding kunnen volgen maar hey, die kunnen gaan boeren, iets wat ze op het platteland wel vaker doen. Blijkbaar boeren ze daar goed anders hadden ze wel wat anders gaan doen en waren de huizen niet zo groot.
Minder dan de helft van alle Nederlanders woont in de randstad, in grote delen van NL kan je niet zonder auto, in menig dorp is al geen eens meer een supermarkt aanwezig. Ook liggen de inkomens op het platteland lager dan in de randstad, dit terwijl de meeste kosten voor levensonderhoud en brandstof niet veel lager liggen.
Grote huizen? Tja... meestal van mensen (meestal ook nog eens tweeverdieners) die dagelijks vele kilometers maken om in de randstad te gaan werken... de overige huizen zijn meestal van voor de huizenmarkt zeepbel.. toen een huis gewoon nog redelijk geprijsd was...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110522510
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 09:59 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hoe dragen die werknemers dan bij aan de kosten? Die krijgen toch gewoon het salaris dat ze overeengekomen zijn met hun werkgever? Rare invalshoek imo.
De werkgever kan het salaris verhogen maar dat is niet heel erg voordelig, immers moeten er dan extra premies en belastingen betaald worden... en mogelijk treed er dan wel een groter verschil in de beloning op.... Tja... en dan ga jij vast weer huilie huilie doen over het feit dat andere werknemers daar aan bijdragen :')
Normaal gesproken wordt over het geld dat naar een werknemer wordt gestort belasting betaald, uit die totale bak met geld worden allerlei zaken bekostigd, nu krijgt een deel van de mensen een vergoeding zonder daar belasting over te betalen waardoor een ander deel van de mensen naar verhouding meer moet betalen.
Het is gewoon een hele rare regeling die overmatig gebruik van automobliteit stimuleert.

[..]
quote:
Wat snap je niet aan gemaakte kosten? Je krijgt dat geld niet, want je geeft het uit aan gemaakte omkosten.
Je krijgt het geld gewoon op je rekening of je die kosten nu daadwerkelijk hebt gemaakt of niet.

quote:
Als je werkgever daar problemen mee heeft kan hij toch ook gewoon enkel mensen aannemen die op 5km afstand wonen? Ooh wacht.... dat doet hij ook als hij voldoende gekwalificeerde mensen kan krijgen die op minder afstand wonen :7
De werkgever hoeft die vergoeding niet te geven. Ook zat werkgevers die dat niet doen of enkel het fiscale trucje ten bate laten komen van de werknemer.

quote:
Het probleem is dus dat de werkgever niet aan het juiste personeel kan komen dat dichterbij woont. Tja.... dat is misschien een probleem van arbeidsmobiliteit... dat is ook een probleem dat ernstig gefrustreerd word door overheidsbeleid.
En dan moet de overheid maar bijspringen door een onbelaste vergoeding te bieden? Ik vind dat maar een wat vreemd idee.
[..]
quote:
Het zijn omkosten... het is geen beloning... snap dat toch eens o|O
het is wel degelijk iets wat werknemers en werkgevers afspreken als onderdeel van de secundaire arbeidsvoorwaarden, een beloning dus.
pi_110522828
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 22:56 schreef quo_ het volgende:
Typische (ex)leaserijders-kronkelredenering.
Even de echte cijfers. Om prive een auto van 20k te kunen kopen moeten veel mensen eerst 41,6k verdienen.
Het financieren van 20.000 prive+woon-werk kilometers t.b.v. brandstof, verzekering, belasting en onderhoud kost ca. 6000 per jaar. Totaal dus 24k waarvoor in totaal dus 50k verdiend moet worden.
Prive moet er dus bruto eerst 91,6k verdiend worden waarbij er aan het eind van de rit inderdaad 8k restwaarde overblijft.
Als je met 20k bruto en nul restwaarde 4 jaar lang een leaseauto kunt krijgen heb je dus gewoon een topdeal. Niets om te zeuren.
Ik vind jouw 'echte cijfers' prachtig, maar je conclusie is veel te kort door de bocht. Je laat bijvoorbeeld volledig buiten beschouwing of de leaserijder aan zijn werkgever een eigen bijdrage voor privégebruik moet betalen. Ook laat je volledig buiten beschouwing wat de verhouding tussen zakelijke en privé-kilometers is én of het laatstgenoemde ook nog wordt gelimiteerd (komt namelijk ook voor).

Een paar jaar terug had ik een leaseauto van circa 24.000 euro. Daarmee reed ik jaarlijks zo'n 30.000 kilometer zakelijk (woon-werk & zakelijke kilometers) en circa (maximaal) 10.000 privé. Ik moest mijn werkgever een eigen bijdrage van 180 euro per maand betalen. De bijtelling kwam op een identiek niveau uit. De maandlasten waren meer dan 350 euro. Stel dat ik niet 10.000 kilometer (ik nam het ervan), maar slechts 3.000-4.000 km privé reed. Dan werd de verhouding al een stuk ongunstiger.

Inmiddels rijd ik een eigen auto en ik wil nooit meer terug naar lease, kan ik je verzekeren. De hoofdreden is trouwens niet eens financieel, maar ligt voor mij in flexibiliteit. Ik wil zelf bepalen in welke auto ik rijd en op welk moment ik een andere auto aanschaf. De nieuwprijs van mijn auto zit net onder de 20k die je noemt, terwijl ik bij lange na geen 41k loon heb.

Overigens rijd ik een zuinige diesel (tot 2014 belastingvrij). Qua brandstofkosten kost mijn auto 7 cent per kilometer, wat 13 cent zou zijn geweest als ik dezelfde auto als mijn toenmalige leaseauto zou rijden. Aan jou de simpele rekensom wat ik jaarlijks op brandstof bespaar bij 30.000 kilometer in totaal...

Ik weet niet wat voor auto jij rijdt, maar het financieren van 20.000 prive+woon-werk kilometers t.b.v. brandstof, verzekering, belasting en onderhoud kost mij bij lange na geen 6.000 euro per jaar. De brandstofkosten zijn slechts 1.400 euro (waarvan ook nog een flink deel door de werkgever vergoed), belasting betaal ik tot 2014 niet, ik heb voor 20.000 km slechts één onderhoudsbeurt nodig en de verzekering kost me in die periode (8-9 maanden) echt geen duizenden euro's...

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2012 10:33:46 ]
pi_110523888
Op leaserijders hoef je inderdaad niet jaloers te zijn. De bijtelling in NL is schunnig hoog. Alleen indien je een heel goedkoop autootje rijdt (liefst zo'n truttenschudder met 14% bijtelling) en heel veel privékilometers maakt is er een voordeel te halen.

Bij mijn auto is de bijtelling ruwweg het dubbele van de totale kosten! En ik rij 40K, dus ik maak behoorlijk wat kosten... 10K daarvan is privé (dat is al anderhalf keer wat een gemiddelde NL-er privé rijdt), dus ruwweg zou ik als ik zo dom was om de auto op de BV te knallen 8 keer zoveel bij moeten tellen als dat ik daadwerkelijk aan voordeel heb. Dan betaal je dus 400% belasting feitelijk!

Dus wees lief voor de leaserijder. Die wordt ofwel genaaid, ofwel rijdt in een auto waar ik nog niet dood in wil worden gevonden, ofwel weet in zijn vrije tijd niets beters te bedenken dan continu in de auto rondjes rijden.

En dat laatste wordt door steeds meer werkgevers aan banden gelegd ook nog...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 19 april 2012 @ 11:06:05 #221
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110524027
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:00 schreef DS4 het volgende:

Dus wees lief voor de leaserijder. Die wordt ofwel genaaid, ofwel rijdt in een auto waar ik nog niet dood in wil worden gevonden
De dikke pik uithangen kost nu eenmaal meer dan je ego opzij zetten en gewoon je km's maken.
Je kunt natuurlijk altijd nog zelf een auto aanschaffen als het allemaal zo onredelijk is.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  donderdag 19 april 2012 @ 11:09:15 #222
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_110524136
Hier staat een leasebak voor de deur van ¤ 30.000 en een 15 jaar oude Civic, maar de enige reden waarom de Civic goedkoper is, is omdat hij afgeschreven is en dus amper meer in waarde daalt, en er maar zo'n 7000 km pj mee wordt gereden, alle andere km's maken we uiteraard met de leasebak.
Als ik voor de netto bijtelling van de leasebak een nieuwe, gelijkwaardige auto kon rijden dan zou dat natuurlijk gebeuren, maar dat lukt je simpelweg niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 19 april 2012 @ 11:14:10 #223
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110524280
quote:
10s.gif Op donderdag 19 april 2012 10:10 schreef 99.999 het volgende:

Normaal gesproken wordt over het geld dat naar een werknemer wordt gestort belasting betaald, uit die totale bak met geld worden allerlei zaken bekostigd, nu krijgt een deel van de mensen een vergoeding zonder daar belasting over te betalen waardoor een ander deel van de mensen naar verhouding meer moet betalen.
Het is gewoon een hele rare regeling die overmatig gebruik van automobliteit stimuleert.

Zit je ook te klagen als je collega de thermostaat een graadje hoger zet? Dat kost de baas ook geld.. zijn omkosten waardoor jij meer belasting moet betalen.

quote:
Je krijgt het geld gewoon op je rekening of je die kosten nu daadwerkelijk hebt gemaakt of niet.

Je moet toch op je werk komen? Ja.... dus dan maak je die kosten. Je krijgt geen reiskostenvergoeding over de dagen dat je niet komt werken, niet over je vakantiedagen en niet over de weekenden. Je krijgt alleen reiskostenvergoeding over de dagen dat je komt opdagen.

quote:
De werkgever hoeft die vergoeding niet te geven. Ook zat werkgevers die dat niet doen of enkel het fiscale trucje ten bate laten komen van de werknemer.

Reiskostenvergoeding is een afspraak tussen werkgever en werknemer, als reiskostenvergoeding wordt uitgekeerd die niet in afstemming is met de afgelegde kilometers dan is er gewoon sprake van fraude. Dat er gefraudeerd word door sommigen is geen geldig argument om de vergoeding dan maar af te schaffen.

quote:
En dan moet de overheid maar bijspringen door een onbelaste vergoeding te bieden? Ik vind dat maar een wat vreemd idee.
Bedrijven mogen kosten aftrekken voor winstbelasting, ik vind het al erg raar dat er een aparte regeling is voor werknemers.... feitelijk maken zij deze kosten voor het bedrijf. Ik ben zelfs een voorstander van het aftrekken van de daadwerkelijk gemaakte kosten door de werknemer.

quote:
het is wel degelijk iets wat werknemers en werkgevers afspreken als onderdeel van de secundaire arbeidsvoorwaarden, een beloning dus.
Onzin.... ik maak kosten om op mijn werk te komen en dat is dan een beloning als ik die kosten vergoed krijg 8)7

Nog even en je gaat vertellen dat een automonteur een overall ter beloning krijgt van zijn baas.... die klojo zou zijn werk immers ook naakt kunnen uitvoeren :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110524437
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:06 schreef BertV het volgende:

De dikke pik uithangen kost nu eenmaal meer dan je ego opzij zetten en gewoon je km's maken.
Je kunt natuurlijk altijd nog zelf een auto aanschaffen als het allemaal zo onredelijk is.
Ik ben ondernemer, dus ik moet alles zelf betalen.

Maar leg mij eens uit wat er nog reëel is aan een belasting van 400%?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110524472
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:09 schreef Leandra het volgende:
Als ik voor de netto bijtelling van de leasebak een nieuwe, gelijkwaardige auto kon rijden dan zou dat natuurlijk gebeuren, maar dat lukt je simpelweg niet.
Hoeveel km rij je privé, hoeveel totaal en wat is het maandtarief?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110524526
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:14 schreef ComplexConjugate het volgende:

Nog even en je gaat vertellen dat een automonteur een overall ter beloning krijgt van zijn baas.... die klojo zou zijn werk immers ook naakt kunnen uitvoeren :7
Ik heb anders maar één keer meegemaakt dat ik dat laatste wenselijk zou vinden als klant.

Maar toen was het ook meteen erg zonde!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 19 april 2012 @ 11:23:07 #227
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110524558
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik ben ondernemer, dus ik moet alles zelf betalen.

Maar leg mij eens uit wat er nog reëel is aan een belasting van 400%?
Wellicht een uitzondering, als werknemer besef ik maar al te goed dat voor niks de zon op gaat.
Ik erger me aan het gedrag van tankpasrijders bij mij op de zaak.
Ik heb er bewust voor gekozen om een eigen kleine auto te rijden ipv een middelgrote van de zaak.

De belastingdruk in Nederland is belachelijk.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  donderdag 19 april 2012 @ 11:25:39 #228
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_110524636
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:20 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoeveel km rij je privé, hoeveel totaal en wat is het maandtarief?
Ik denk dat we met de leasebak nog zo'n 15.000 privé rijden, en voor de bijtelling geldt het normale tarief, geen eigen bijdrage enz.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_110524722
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:23 schreef BertV het volgende:

Wellicht een uitzondering, als werknemer besef ik maar al te goed dat voor niks de zon op gaat.
Ik erger me aan het gedrag van tankpasrijders bij mij op de zaak.
Ik heb er bewust voor gekozen om een eigen kleine auto te rijden ipv een middelgrote van de zaak.

De belastingdruk in Nederland is belachelijk.
Het is een extreem voorbeeld, dat geef ik zonder meer toe. Maar het laat wel zien hoe ver we zijn doorgeschoten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110524775
quote:
1s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:25 schreef Leandra het volgende:

Ik denk dat we met de leasebak nog zo'n 15.000 privé rijden, en voor de bijtelling geldt het normale tarief, geen eigen bijdrage enz.
Ik wilde even gaan rekenen of het echt voordelig is in jouw geval, dus dan zou ik ook zakelijke km's en leaseprijs moeten hebben. Maar zakelijke km's alleen red ik het denk ik wel mee.

Waarbij aangetekend dat je met 15.000 km privé wel erg veel privé rijdt, dat is 2x zoveel als gemiddeld.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 19 april 2012 @ 11:33:31 #231
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110524915
quote:
Op leaserijders hoef je inderdaad niet jaloers te zijn. De bijtelling in NL is schunnig hoog. Alleen indien je een heel goedkoop autootje rijdt (liefst zo'n truttenschudder met 14% bijtelling) en heel veel privékilometers maakt is er een voordeel te halen.

Bij mijn auto is de bijtelling ruwweg het dubbele van de totale kosten! En ik rij 40K, dus ik maak behoorlijk wat kosten... 10K daarvan is privé (dat is al anderhalf keer wat een gemiddelde NL-er privé rijdt), dus ruwweg zou ik als ik zo dom was om de auto op de BV te knallen 8 keer zoveel bij moeten tellen als dat ik daadwerkelijk aan voordeel heb. Dan betaal je dus 400% belasting feitelijk!

Dus wees lief voor de leaserijder. Die wordt ofwel genaaid, ofwel rijdt in een auto waar ik nog niet dood in wil worden gevonden, ofwel weet in zijn vrije tijd niets beters te bedenken dan continu in de auto rondjes rijden.

En dat laatste wordt door steeds meer werkgevers aan banden gelegd ook nog...
Het verschil is dat jij eigen baas bent, dus ook die auto zelf nog betaalt. En dan belasting.

Maar als jij een auto van de zaak 'krijgt' en alleen die bijttelling betaalt, dan is dat echt wel goedkoper dan prive rijden, wat ook erg duur is. En dat je belasting betaalt voor die auto is natuurlijk terecht, want het is gewoon loon in natura.
The End Times are wild
pi_110525553
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:33 schreef LXIV het volgende:

Het verschil is dat jij eigen baas bent, dus ook die auto zelf nog betaalt. En dan belasting.

Maar als jij een auto van de zaak 'krijgt' en alleen die bijttelling betaalt, dan is dat echt wel goedkoper dan prive rijden, wat ook erg duur is. En dat je belasting betaalt voor die auto is natuurlijk terecht, want het is gewoon loon in natura.
Je hebt denk ik even gemist dat ik 400% moet betalen...

Natuurlijk is het logisch dat je moet betalen over loon in natura. Maar de bijtelling is gewoon doorgeschoten.

Verder maakt het ondernemer zijn niet zoveel uit. Ook loon in natura is iets wat bij loonkosten hoort. Anders gezegd: als het niet in natura wordt uitgekeerd, dan kan het ook op andere wijze.

Wel is het zo dat bij natura soms meer mogelijk is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 19 april 2012 @ 12:36:20 #233
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_110527016
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik wilde even gaan rekenen of het echt voordelig is in jouw geval, dus dan zou ik ook zakelijke km's en leaseprijs moeten hebben. Maar zakelijke km's alleen red ik het denk ik wel mee.

Waarbij aangetekend dat je met 15.000 km privé wel erg veel privé rijdt, dat is 2x zoveel als gemiddeld.
Nou, ik denk niet dat dat echt 2 keer zoveel is als gemiddeld, ik rij met mijn auto nog maar 7.000 omdat ik regelmatig de leasebak meepak, anders zat ik toch heel consequent op zo'n 12.000 per jaar, en dat is allemaal privé.
Mijn vader rijdt 7.000 km per jaar, en die gebruikt zijn auto echt heel weinig, woont in de stad, loopt en fietst vrijwel alles in de stad, en soms tot zo'n 20 km er omheen, en daarbij doet hij nog een hoop met de trein.
Het lijkt me sterk dat privékm's echt maar 7.000 gemiddeld per jaar is...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 19 april 2012 @ 12:40:24 #234
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_110527159
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:09 schreef Leandra het volgende:
Hier staat een leasebak voor de deur van ¤ 30.000 en een 15 jaar oude Civic, maar de enige reden waarom de Civic goedkoper is, is omdat hij afgeschreven is en dus amper meer in waarde daalt, en er maar zo'n 7000 km pj mee wordt gereden, alle andere km's maken we uiteraard met de leasebak.
Als ik voor de netto bijtelling van de leasebak een nieuwe, gelijkwaardige auto kon rijden dan zou dat natuurlijk gebeuren, maar dat lukt je simpelweg niet.
Hier inderdaad een soortgelijke situatie.

Ik heb ooit eens uitgerekend dat als ik de lease auto niet meer prive zou rijden en alles in de Suzuki Swift '93 zou doen ik 700 euro op jaarbasis zou besparen. Dit is gebaseerd op 15k prive km.

Als je prive een nieuwe auto gaat rijden dan ga je FORS meer betalen omdat je afschrijvingscomponent enorm is.
pi_110527608
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:36 schreef Leandra het volgende:

Nou, ik denk niet dat dat echt 2 keer zoveel is als gemiddeld, ik rij met mijn auto nog maar 7.000 omdat ik regelmatig de leasebak meepak, anders zat ik toch heel consequent op zo'n 12.000 per jaar, en dat is allemaal privé.
Het is ooit uitgezocht en de leaserijder zou gemiddeld 7K privé rijden. Ik hou mij daar even aan vast.

quote:
Mijn vader rijdt 7.000 km per jaar, en die gebruikt zijn auto echt heel weinig, woont in de stad, loopt en fietst vrijwel alles in de stad, en soms tot zo'n 20 km er omheen, en daarbij doet hij nog een hoop met de trein.
Het lijkt me sterk dat privékm's echt maar 7.000 gemiddeld per jaar is...
Ik vond het toen ook weinig, maar wie ben ik...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110527669
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:40 schreef Revolution-NL het volgende:

Hier inderdaad een soortgelijke situatie.

Ik heb ooit eens uitgerekend dat als ik de lease auto niet meer prive zou rijden en alles in de Suzuki Swift '93 zou doen ik 700 euro op jaarbasis zou besparen. Dit is gebaseerd op 15k prive km.

Als je prive een nieuwe auto gaat rijden dan ga je FORS meer betalen omdat je afschrijvingscomponent enorm is.
Natuurlijk zijn er situaties die goed uitpakken, maar ik vind het wel jammer dat ik er niet eens tegenaan mag rekenen.

Ik heb ooit een heel mooi fiscaal product bedacht wat toen de mist in ging door een wetswijziging, maar daarvoor moest ik gaan rekenen aan leasewagens en toen bleek toch verdomd vaak de leaseauto geen zegen te zijn.

Dat is wel weer een jaar of 10 geleden, dus niet helemaal 1:1 toepasbaar natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 19 april 2012 @ 12:55:50 #237
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_110527680
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 06:51 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Omdat veel mensen voor hun werkgever reizen. Sommige medewerkers moeten vandaag bijvoorbeeld naar een klant in Emmen, Den Bosch of Amsterdam.
In dat geval heeft niemand er een probleem mee dat je een vergoeding krijgt maar elke dag op en neer van je huis naar je werk en vice versa noem ik geen reizen voor de werkgever.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 19 april 2012 @ 13:05:08 #238
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_110528025
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:55 schreef popolon het volgende:

[..]

In dat geval heeft niemand er een probleem mee dat je een vergoeding krijgt maar elke dag op en neer van je huis naar je werk en vice versa noem ik geen reizen voor de werkgever.
Als je werkgever wil dat je op je werk verschijnt... het is gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde.
Maar zelfs dan, als je alleen daadwerkelijke reizen tijdens werktijd (bijvoorbeeld van/naar klanten) mag schrijven, moet je daar dan ook wel een redelijke vergoeding voor krijgen. De 19 ct van nu is al allesbehalve kostendekkend (ik ben zonder afschrijving al ~24 ct/km kwijt voor mijn auto), laat staan als de belastingvrije drempel naar 14 ct gaat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 19 april 2012 @ 13:42:13 #239
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_110529471
Het is natuurlijk gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde die belastingtechnisch voor werkgever en werknemer interessanter is dan diezelfde paar euro meer als loon.
Minder dan 10 km afstand woon-werkverkeer wordt niet vergoed, en meer dan 30 km ook niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_110542938
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:14 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zit je ook te klagen als je collega de thermostaat een graadje hoger zet? Dat kost de baas ook geld.. zijn omkosten waardoor jij meer belasting moet betalen.
Dat heeft er niets mee te maken.
[..]
quote:
Je moet toch op je werk komen? Ja.... dus dan maak je die kosten. Je krijgt geen reiskostenvergoeding over de dagen dat je niet komt werken, niet over je vakantiedagen en niet over de weekenden. Je krijgt alleen reiskostenvergoeding over de dagen dat je komt opdagen.
Maar als je op de fiets komt zijn de kosten anders en krijg je een gelijke vergoeding.
[..]
quote:
Reiskostenvergoeding is een afspraak tussen werkgever en werknemer, als reiskostenvergoeding wordt uitgekeerd die niet in afstemming is met de afgelegde kilometers dan is er gewoon sprake van fraude. Dat er gefraudeerd word door sommigen is geen geldig argument om de vergoeding dan maar af te schaffen.
Het is geen plicht om het uit te keren, dus een ander aantal kilometers uitkeren dan gemaakt (namelijk 0) is toegestaan en geen fraude :).

[..]
quote:
Bedrijven mogen kosten aftrekken voor winstbelasting, ik vind het al erg raar dat er een aparte regeling is voor werknemers.... feitelijk maken zij deze kosten voor het bedrijf. Ik ben zelfs een voorstander van het aftrekken van de daadwerkelijk gemaakte kosten door de werknemer.

[..]

Onzin.... ik maak kosten om op mijn werk te komen en dat is dan een beloning als ik die kosten vergoed krijg 8)7

Nog even en je gaat vertellen dat een automonteur een overall ter beloning krijgt van zijn baas.... die klojo zou zijn werk immers ook naakt kunnen uitvoeren :7
Je krijgt toch loon? Of claim je ook een vergoeding voor de aanschaf van de kleding die je op je werk draagt? (en dan is bedrijfskleding uiteraard iets totaal anders)
pi_110544425
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 23:17 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

in dit geval is dit dus een reele loonsverlaging die dus aantikt...zonder dat de werkgever er veel op vooruit gaat.

maar misschien een goed instrument voor file-bestrjiding.
Dat argument is echt waardeloos. Het file probleem is ontstaan omdat de overheid het wegennet al 30 jaar onaagepast laat voortsudderen terwijl er een toename is van auto verkeer. Als je al het geld wat je aan de auto verdient terug brengt naar de wegen heb je geen file probleem.
pi_110544538
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:16 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat argument is echt waardeloos. Het file probleem is ontstaan omdat de overheid het wegennet al 30 jaar onaagepast laat voortsudderen terwijl er een toename is van auto verkeer. Als je al het geld wat je aan de auto verdient terug brengt naar de wegen heb je geen file probleem.
Dat argument is ook niet al te veel waard.
  donderdag 19 april 2012 @ 19:22:42 #243
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_110544689
Ze willen zo 500 Miljoen in 1 keer bezuinigen? En dat kunnen ze niet ergens anders vandaan halen?
Volgens mij toch wel,
Ik noem een,
JSF
Missies in Buitenland
Koningshuis
Salarissen cq wachtgeld ministers e.d
w/
pi_110544885
quote:
13s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:22 schreef penny-wise het volgende:
Ze willen zo 500 Miljoen in 1 keer bezuinigen? En dat kunnen ze niet ergens anders vandaan halen?
Volgens mij toch wel,
Ik noem een,
JSF
Missies in Buitenland
Koningshuis
Salarissen cq wachtgeld ministers e.d
w/
Het lijkt me zeer de vraag of je daar structureel 500 miljoen per jaar mee kan bezuinigen.
  donderdag 19 april 2012 @ 19:30:16 #245
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_110545043
quote:
11s.gif Op donderdag 19 april 2012 19:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het lijkt me zeer de vraag of je daar structureel 500 miljoen per jaar mee kan bezuinigen.
Alles bij elkaar kom je al een heel eind.

Ik snap die regering echt niet. Met deze maatregelen en de dure brandstof jaag je de mensen uit de auto maar tegelijkertijd is de auto de grootste melkkoe van Den Haag.

Wat willen ze nou?
pi_110546256
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:55 schreef popolon het volgende:

[..]

In dat geval heeft niemand er een probleem mee dat je een vergoeding krijgt maar elke dag op en neer van je huis naar je werk en vice versa noem ik geen reizen voor de werkgever.
In dit topic gaat het erover dat een werknemer in beide gevallen (woon-werk en direct zakelijk reizen) maar e0,14 per km krijg.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110546263
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 12:55 schreef popolon het volgende:

[..]

In dat geval heeft niemand er een probleem mee dat je een vergoeding krijgt maar elke dag op en neer van je huis naar je werk en vice versa noem ik geen reizen voor de werkgever.
In dit topic gaat het erover dat een werknemer in beide gevallen (woon-werk en direct zakelijk reizen) maar e0,14 per km krijgt.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_110549335
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 22:52 schreef iehlaak het volgende:

[..]

In dit topic gaat het erover dat een werknemer in beide gevallen (woon-werk en direct zakelijk reizen) maar e0,14 per km krijg.
Nee, wat hij belastingvrij kan krijgen.
pi_110550327
Nee, het gaat er om dat je nog maar 0,14 onbelast per kilometer mag uitkeren. De rest kan de werkgever nog steeds bruteren.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 20 april 2012 @ 08:56:02 #250
297051 schaal_9
Caissière B
pi_110551210
quote:
0s.gif Op woensdag 18 april 2012 08:46 schreef LXIV het volgende:
Het effect in belastinginkomsten is trouwens nihil. Want alle bedrijven zullen gewoon die 14 cent gaan uitbetalen, ipv die 19 cent waarvan een deel belast. Dus daar wordt ook geen belasting over geind.
Inderdaad, het zijn onder de streep weer de werkgevers die aan het langste eind trekken.
Die gaan fluitend de crisis door!
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_110551301
Voordeel voor werkgevers en werknemers worden weer genaaid. Ze zijn echt goed bezig en het houdt niet op lijkt het. Sja, ze moeten iets doen nu ik geen belasting meer hoef te betalen aan NL =P
pi_110552213
Gelul, de lachende derde gaan gewoon de werkgevers zijn. Die gaan waarschijnlijk 0,05 goedkoper per kilometer uit zijn.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 20 april 2012 @ 10:06:14 #253
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_110552733
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 09:45 schreef LangeTabbetje het volgende:
Gelul, de lachende derde gaan gewoon de werkgevers zijn. Die gaan waarschijnlijk 0,05 goedkoper per kilometer uit zijn.
Hoezo? Ik krijg nu 19 cent/km netto dat zal straks 19 cent/km bruto zijn. Mijn werkgever is dan gewoon evenveel kwijt, ik houd netto minder over.
The colour of her eyes were the colour of insanity
  vrijdag 20 april 2012 @ 10:08:26 #254
37248 BertV
Klei indiaan
pi_110552788
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 10:06 schreef BORRREETJEEE het volgende:

[..]

Hoezo? Ik krijg nu 19 cent/km netto dat zal straks 19 cent/km bruto zijn. Mijn werkgever is dan gewoon evenveel kwijt, ik houd netto minder over.
Daar gokt de overheid op. Wellicht gaat het in veel bedrijven zo slecht dat het aangegrepen wordt voor een verlaging.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  vrijdag 20 april 2012 @ 10:09:03 #255
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_110552808
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 10:06 schreef BORRREETJEEE het volgende:

[..]

Hoezo? Ik krijg nu 19 cent/km netto dat zal straks 19 cent/km bruto zijn. Mijn werkgever is dan gewoon evenveel kwijt, ik houd netto minder over.
Ben je echt zo naïef?
Don't let my username fool you...
  vrijdag 20 april 2012 @ 11:56:46 #256
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_110555948
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 10:08 schreef BertV het volgende:

[..]

Daar gokt de overheid op. Wellicht gaat het in veel bedrijven zo slecht dat het aangegrepen wordt voor een verlaging.
Tja, dat is een eenzijdige versobering van mijn arbeidsvoorwaarden, daar ga ik gewoon lekker niet mee akkoord.

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 10:09 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Ben je echt zo naïef?
Mijn reiskostenvergoeding van 19 ct/km staat gewoon in mijn contract. Dus ik ben gewoon zeker van mijn zaak, niet naïef.
The colour of her eyes were the colour of insanity
pi_111702600
Ik kan kiezen tussen een lease auto, of een bruto onkostenvergoeding (gelinkt aan lease normbedrag). Volgens mij word ik met de huidige plannen (verdwijnen onbelaste km vergoeding en verplichte bijtelling leaserijders) eigenlijk gepusht om te kiezen voor de lease auto. Immers, met de vergoeding die ik kan kiezen als ik niet lease kan ik niets anders dan belasting afdragen, aangezien ik niets kan regelen met en netto onbelaste kilometervergoeding. Anderzijds wordt de keuze om een lease auto te rijden stukken eenvoudiger gemaakt als de bijtelling voor iedereen verplicht wordt.

Of mis ik iets in de afweging tussen lease auto of onkostenvergoeding?
  vrijdag 18 mei 2012 @ 13:57:19 #258
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_111702642
Reken eens het verschil uit tussen leaseauto + bijtelling en je eigen auto + belasting over onkostenvergoeding.
pi_111704055
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 13:57 schreef von_Preussen het volgende:
Reken eens het verschil uit tussen leaseauto + bijtelling en je eigen auto + belasting over onkostenvergoeding.
Bijtelling kom ik uit op zo'n EUR 110,- bij een cataloguswaarde van 22.000 tegen 14% bijtelling en 42% belastingtarief.

Onkostenvergoeding is mij verteld zou zo'n EUR 450 bruto zijn per maand. Na aftrek van 42% belasting zou dit EUR 261 per maand opleveren. Van dit maandbedrag moet ik dus eigen vervoer bekostigen á 15.000-20.000 kilometer per jaar.

Als ik kijk dat bijvoorbeeld een Renault Twingo zo'n 25 ct per kilometer kost (alles meegenomen) dan betekent dit tussen de 310 en 415 euro per maand, afhankelijk van de gereden kilometers.

Kortom, zowel bij de lease auto als bij eigen vervoer zou ik per maand zo'n EUR 110,- kwijt zijn. Hierdoor wordt de keuze voor een lease auto een no-brainer, aangezien ik dan een hoop risico's minder heb en zelfs een mooiere/grotere auto kan rijden dan waar ik in dit voorbeeld heb gerekend.

Mocht de onbelaste kilometervergoeding niet komen te vervallen, dan zou ik van de 450 euro lease vergoeding zo'n 315 euro netto kunnen laten uitbetalen (o.b.v. 20.000 kilometer a 19 cent) en de overige 135 bruto laten uitkeren, waardoor het totaal zou uitkomen op EUR 395. Als ik met dit bedrag werk, zou de afweging om al-dan-niet te leasen er anders uit komen te zien...
pi_111707606
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 10:08 schreef BertV het volgende:

[..]

Daar gokt de overheid op. Wellicht gaat het in veel bedrijven zo slecht dat het aangegrepen wordt voor een verlaging.
Heh? Waarom zou deze regel nu aangegrepen worden voor een verlaging? Waarom niet vorig jaar al?
De werkgever betaalt mij volgens CAO/contract 19ct/km, voor hem veranderd er niks. Alleen ik moet extra belasting betalen aan de overheid ( ¤147,- per maand :')_! )
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_111730961
Het volk krijgt de regering die het verdient. Laffe nederlanders krijgen dus een onderdrukkende regering die schijt heeft aan het plebs w/
  zaterdag 19 mei 2012 @ 07:58:47 #262
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111732837
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:44 schreef kontknager het volgende:
Het volk krijgt de regering die het verdient. Laffe nederlanders krijgen dus een onderdrukkende regering die schijt heeft aan het plebs w/
Het plebs was in deze regering vertegenwoordigd door de PVV, die de stekker uit de regering heeft getrokken :W
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 19 mei 2012 @ 08:01:56 #263
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111732855
Ik blijf erbij
Het probleem is niet specifiek de kilometervergoeding belast of onbelast, de leaseauto die niet prive gereden wordt belasten, de discussie daarover is gewoon mensen tegen elkaar uit spelen. Het probleem is dat de overheid niet op de centen let en meer blijft uitgeven dan er binnen komt en ook nog ieder jaar de lasten verzwaard. Sinds de oorlog is ieder kabinet bezig geweest de overheid te laten groeien, ja zelfs harder dan de economie groeide.
Tijdens de huidige financiele ronde is weer spraken van bezuinigen, maar men bezuinigd niet, men verhoogt de lasten!

Dat is het probleem.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 mei 2012 @ 08:03:30 #264
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111732863
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:44 schreef kontknager het volgende:
Het volk krijgt de regering die het verdient. Laffe nederlanders krijgen dus een onderdrukkende regering die schijt heeft aan het plebs w/
De ware macht in nl is niet de regering, maar de ambtelijke hogepriesters.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111733079
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 07:58 schreef Leandra het volgende:

Het plebs was in deze regering vertegenwoordigd door de PVV, die de stekker uit de regering heeft getrokken :W
Gezien de punten uit dat akkoordis die PVV zo gek nog niet.
pi_111734310
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 07:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het plebs was in deze regering vertegenwoordigd door de PVV, die de stekker uit de regering heeft getrokken :W
De pvv zat niet in de regering :O :O
pi_111734441
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 08:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf erbij
Het probleem is niet specifiek de kilometervergoeding belast of onbelast, de leaseauto die niet prive gereden wordt belasten, de discussie daarover is gewoon mensen tegen elkaar uit spelen. Het probleem is dat de overheid niet op de centen let en meer blijft uitgeven dan er binnen komt en ook nog ieder jaar de lasten verzwaard. Sinds de oorlog is ieder kabinet bezig geweest de overheid te laten groeien, ja zelfs harder dan de economie groeide.
Tijdens de huidige financiele ronde is weer spraken van bezuinigen, maar men bezuinigd niet, men verhoogt de lasten!

Dat is het probleem.
Dit dus, waarom hebben we in dit land op postzegelformaat zó veel bestuurslagen nodig? Met minder bestuurslagen, die bovendien beter door de burger benaderd en op hun daden afgerekend kunnen worden, zouden we bovendien van een hoop onnodige bureaucratie af zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_111734515
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 10:31 schreef kontknager het volgende:

De pvv zat niet in de regering :O :O
Nou ja, ze noemen het gedogen maar het was gewoon een regeringspartij.
pi_111734530
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 10:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

Dit dus, waarom hebben we in dit land op postzegelformaat zó veel bestuurslagen nodig? Met minder bestuurslagen, die bovendien beter door de burger benaderd en op hun daden afgerekend kunnen worden, zouden we bovendien van een hoop onnodige bureaucratie af zijn.
Baantjes baantjes baantjes.
pi_111734552
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 08:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf erbij
Het probleem is niet specifiek de kilometervergoeding belast of onbelast, de leaseauto die niet prive gereden wordt belasten, de discussie daarover is gewoon mensen tegen elkaar uit spelen. Het probleem is dat de overheid niet op de centen let en meer blijft uitgeven dan er binnen komt en ook nog ieder jaar de lasten verzwaard. Sinds de oorlog is ieder kabinet bezig geweest de overheid te laten groeien, ja zelfs harder dan de economie groeide.
Tijdens de huidige financiele ronde is weer spraken van bezuinigen, maar men bezuinigd niet, men verhoogt de lasten!

Dat is het probleem.
Er wordt bezuinigd op overheidsuitgaven.
  zaterdag 19 mei 2012 @ 10:44:39 #271
132605 kawotski
Il Dottore
pi_111734574
Wat een bs weer over de pvv , Rutte had het zelf over dat rechts Nederland hier z'n vingers bij af kon likken. Om het kiezersbedrog nog niet te noemen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zaterdag 19 mei 2012 @ 11:42:49 #272
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111735969
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 10:31 schreef kontknager het volgende:

[..]

De pvv zat niet in de regering :O :O
Ah, dan konden ze de stekker er ook niet uittrekken, en gaan we op 12 september dus niet naar de stembus?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 19 mei 2012 @ 20:15:45 #273
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111752503
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 10:43 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Er wordt bezuinigd op overheidsuitgaven.
Sure..
En toch groeit en groeit en groeit de overheid harder dan de economie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111767297
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 20:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sure..
En toch groeit en groeit en groeit de overheid harder dan de economie
Ik beweer niet dat er voldoende wordt bezuinigd op overheidsuitgaven.
  zondag 20 mei 2012 @ 08:20:51 #275
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111772926
Nog een mooi voorbeeld van hoe de overheid met geld smijt waar het niet nodig is

http://www.telegraaf.nl/b(...)mera_beperkt___.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 20 mei 2012 @ 09:20:43 #276
364125 Profeet_Mohammed
Vrede Zij Met Mij
pi_111773275
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
let op: ik ben een troll, neem mijn posts niet serieus.
  zondag 20 mei 2012 @ 09:29:43 #277
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111773355
Ja, een auto kost alleen brandstof :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_111773359
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 09:20 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
Eeeeeeh.... je moet een auto ook kopen en je moet er nieuwe bandjes onder zetten en de auto moet naar de garage voor een beurt.
pi_111773373
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 09:20 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
Puik plan! Wanneer krijg ik die spiksplinternieuwe moderne bolide, ter vervanging van mijn veertien jaar oud barrel, van je? ^O^
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 20 mei 2012 @ 09:33:51 #280
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111773390
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 09:20 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
1. Kosten van vervoer zijn meer dan brandstof, denk aan onderhoud en afschrijving
2. Mensen werken heel vaak niet bij hun werkgever maar bij hun opdrachtgever
3. Heel veel lokaties zijn slecht of niet bereikbaar met OV
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 20 mei 2012 @ 09:39:42 #281
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_111773445
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 09:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

3. Heel veel lokaties zijn slecht of niet bereikbaar met OV
Dit punt vergeten mensen gemakkelijk, voornamelijk als je niet van stadscentrum naar stadscentrum moet neemt de reistijd (door aansluitingen en voor- / navervoer) exponentieel toe.

Doordat ik momenteel een opdrachtgever in de Randstad heb reis ik regelmatig (zowel per trein als per auto) tussen het oosten en de Randstad heen en weer. Omdat ik in de stad van bestemming ook nog eerst naar de rand van de stad moet kost mij de OV-reis (deur tot deur) pakweg 2u15 minuten.

Met de auto ben ik 1u30 onderweg. Op een dag is dat een verschil in reistijd van pakweg 1,5 uur. Dan is het niet erg aantrekkelijk om op vaste basis met de trein te reizen.
  zondag 20 mei 2012 @ 10:16:24 #282
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_111773874
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 09:20 schreef Profeet_Mohammed het volgende:
Terecht dat de kilometervergoeding omlaag gaat. Auto's worden steeds zuiniger. Een moderne auto rijdt makkelijk 1:15. Met een benzineprijs van ¤1,70 is dat 11 cent benzine per kilometer. Met 19 cent vergoeding steek je 8 cent per kilometer in je eigen zak. Dit zet mensen alleen maar aan om verder van hun werk te wonen. Gewoon helemaal afschaffen en alleen treinkaartjes vergoeden.
Auto's worden zuiniger? Auto's gebruiken nog steeds net zoveel brandstof als 20 jaar geleden hoor :7

Natuurlijk zijn motoren wel iets efficienter geworden maar dit alles is weer verloren gegaan aan extra luxe, extra gewicht en extra veiligheid. Het enige wat je kan stellen is dat auto's tegenwoordig minder schadelijke stoffen uitstoten t.o.v. 20 jaar geleden.

Als jij denkt dat mensen verder van hun werk gaan wonen vanwege de 'lucratieve' reiskostenvergoeding dan zie je het nodige over het hoofd. Reizen kost nl. een hoop tijd, tijd die je niet betaald krijgt en waarmee je veel leukere dingen kan doen. De reiskostenvergoeding is geen 'stimulant' om verder van je werk te gaan wonen, hooguit trekt het mensen over de streep om net een wat betere baan te accepteren dan dat ze dichter bij huis kunnen krijgen. Vergeet niet dat de werkgever kennelijk graag wil dat de werknemer komt opdagen op zijn werk i.v.m. schaarste aan goed personeel. Waarom zou de werkgever immers een onkostenvergoeding geven?

Dan nog even iets over het OV, ik weet niet in welk deel van NL jij woont maar in de meeste delen van dit land is het OV ronduit bagger. In grote delen van NL is streekbusvervoer de enige vorm van OV. Met een beetje pech moet je een paar keer overstappen en doe je zelfs over een afstand van 25km zo'n 1,5 uur. Treinen rijden enkel tussen de grote steden en de plaatsen die daar toevallig tussen liggen, men zou imo. moeten stoppen met geld weg te gooien door het in het OV te pompen, beter kunnen ze het bestaande wegennet uitbreiden en iedereen stimuleren een auto aan te schaffen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 20 mei 2012 @ 10:50:31 #283
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111774397
Dat "verhuis maar voor je werk" argument is wel leuk, maar al zouden woningen wel probleemloos verkopen is het bij een hoop gezinnen simpelweg zo dat beide partners werken.

Dus als moeders een baan dichtbij huis heeft die ze goed kan combineren met de schooltijden van de kinderen, en daardoor geen kinderopvang nodig heeft, dan moeten ze niet alleen hun 2-onder-1-kap van 2 ton verkopen omdat papa in Amsterdam werkt, maar moeders moet daar ook maar een baan zien te vinden?
En dan wel fulltime natuurlijk anders kunnen ze die tussenwoning in de regio Amsterdam niet betalen.
Kost meer HRA en kinderopvangtoeslag, als moeders al even een andere baan weet te vinden.

Het "dichter bij je werk wonen" kan men natuurlijk ook omdraaien; stimuleer werkgevers eens hun heil buiten de randstad te zoeken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_111774408
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 09:39 schreef von_Preussen het volgende:

Dit punt vergeten mensen gemakkelijk, voornamelijk als je niet van stadscentrum naar stadscentrum moet neemt de reistijd (door aansluitingen en voor- / navervoer) exponentieel toe.

Doordat ik momenteel een opdrachtgever in de Randstad heb reis ik regelmatig (zowel per trein als per auto) tussen het oosten en de Randstad heen en weer. Omdat ik in de stad van bestemming ook nog eerst naar de rand van de stad moet kost mij de OV-reis (deur tot deur) pakweg 2u15 minuten.

Met de auto ben ik 1u30 onderweg. Op een dag is dat een verschil in reistijd van pakweg 1,5 uur. Dan is het niet erg aantrekkelijk om op vaste basis met de trein te reizen.
Als je een opdrachtgever hebt kun je de reiskosten declareren bij die opdrachtgever.
  zondag 20 mei 2012 @ 10:57:00 #285
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111774521
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 10:51 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Als je een opdrachtgever hebt kun je de reiskosten declareren bij die opdrachtgever.
Het ging om het slecht bereikbaar zijn per OV, en de tijd die het op sommige plekken kost om ergens met het OV te komen.

Of wilde je de extra reistijd ook bij de opdrachtgever declareren?

Ja, onze consultant kan er in 1,5 uur met de auto zijn, maar omdat hij met het OV komt rekenen we een uur extra...

Dan ben je iig lekker snel van je opdrachtgevers af.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 20 mei 2012 @ 11:01:52 #286
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_111774605
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 10:51 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Als je een opdrachtgever hebt kun je de reiskosten declareren bij die opdrachtgever.
Te kort door de bocht, er zijn opdrachtgevers die dat dus gewoon niet doen. Het doorrekenen in je uurtarief is ook niet altijd mogelijk. Werk je voor een detacheerder? Dan is het gewoon woon/werkverkeer en mag het niet belastingvrij vergoed worden. Alleen voor ZZP-ers verandert er niets, voor hun zijn het gewoon aftrekbare kosten.

Het hele probleem is dat onze verlichte leiders op zoek zijn naar geld en nu bedacht hebben dat een onkostenvergoeding (die meestal niet eens de daadwerkelijke kosten dekt) ineens aangemerkt moet worden als 'inkomen'. Men is kennelijk vergeten waarom dat in het verleden niet zo was?

Nee... de dummies in Den Haag weten niet wat bezuinigen is, ze verhogen gewoon de lasten voor de hard werkende en belastingbetalende burger. Een gotspe :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 20 mei 2012 @ 11:03:25 #287
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_111774639
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 10:57 schreef Leandra het volgende:

Dan ben je iig lekker snel van je opdrachtgevers af.
Ambtenaren hoeven niet over dit soort dingen na te denken, het geld komt immers 'zomaar' met bakken binnen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 20 mei 2012 @ 11:07:07 #288
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111774703
Het vervelende is dat het toch al niet ideale OV nu ook nog eens belast gaat worden, het maakt de keuze voor de auto alleen maar makkelijker.

Maar goed dat al die spitsstroken er de laatste tijd versneld bij zijn gekomen, dan kan de file net zo lang blijven omdat hij een baan breder is dan vroeger.

En over 2 jaar zijn ze trots dat de filelengte ondanks de veranderingen niet toegenomen is.... over de filebreedte hebben we het dan maar niet :X
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 20 mei 2012 @ 11:11:10 #289
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_111774764
Het lachwekkende is overigens dat de overheid met deze maatregel extra geld wil gaan ophalen, onder het mom van 'we brengen de files en luchtverontreiniging terug', uiteraard gaat men ervan uit dat mensen gewoon even wat dieper bukken en gewoon hun oude gewoonten blijven uitoefenen.

Ik heb reeds besloten om minder te gaan werken, de overheid plukt maar een eind weg. Gewoon een dag minder werken, lekker leukere dingen doen met je leven ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 20 mei 2012 @ 11:17:26 #290
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111774884
Ik denk dat er juist mensen zijn die hun OV-kaart gaan inruilen tegen een leaseauto.

Die OV-kaart was zonder bijtelling, ik denk dat je het een beetje moet vergelijken met de 14% categorie; als je die afschaft dan rijdt er bijna niemand meer in een leasePrius.
De uitzondering daargelaten die zo'n auto ook privé wel zou kopen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_111776006
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 10:57 schreef Leandra het volgende:

Het ging om het slecht bereikbaar zijn per OV, en de tijd die het op sommige plekken kost om ergens met het OV te komen.

Of wilde je de extra reistijd ook bij de opdrachtgever declareren?

Ja, onze consultant kan er in 1,5 uur met de auto zijn, maar omdat hij met het OV komt rekenen we een uur extra...

Dan ben je iig lekker snel van je opdrachtgevers af.
Als je nou even leest waarop ik reageer.
pi_111776022
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 11:01 schreef ComplexConjugate het volgende:

Te kort door de bocht, er zijn opdrachtgevers die dat dus gewoon niet doen. Het doorrekenen in je uurtarief is ook niet altijd mogelijk. Werk je voor een detacheerder? Dan is het gewoon woon/werkverkeer en mag het niet belastingvrij vergoed worden. Alleen voor ZZP-ers verandert er niets, voor hun zijn het gewoon aftrekbare kosten.

Het hele probleem is dat onze verlichte leiders op zoek zijn naar geld en nu bedacht hebben dat een onkostenvergoeding (die meestal niet eens de daadwerkelijke kosten dekt) ineens aangemerkt moet worden als 'inkomen'. Men is kennelijk vergeten waarom dat in het verleden niet zo was?

Nee... de dummies in Den Haag weten niet wat bezuinigen is, ze verhogen gewoon de lasten voor de hard werkende en belastingbetalende burger. Een gotspe :7
Nog zo'n niet lezer.

Ik ben alweer weg hier.
  zondag 20 mei 2012 @ 14:41:52 #293
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111781704
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 12:04 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Als je nou even leest waarop ik reageer.
Als je dat zelf ook even doet....

Het ging in die post toch echt over de reistijd met het OV tov de auto, en dus niet over de kosten daarvan, jij reageert vervolgens op die reistijdpost met de opmerking dat je reiskosten bij de opdrachtgever kunt declareren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 20 mei 2012 @ 14:43:24 #294
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_111781768
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 10:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het ging om het slecht bereikbaar zijn per OV, en de tijd die het op sommige plekken kost om ergens met het OV te komen.

Of wilde je de extra reistijd ook bij de opdrachtgever declareren?

Ja, onze consultant kan er in 1,5 uur met de auto zijn, maar omdat hij met het OV komt rekenen we een uur extra...

Dan ben je iig lekker snel van je opdrachtgevers af.
Exact, ze zien me al aankomen met dat OV-argument.
  zondag 20 mei 2012 @ 19:04:55 #295
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111793791
Zou de ov jaarkaart van de baas ook belast gaan worden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 20 mei 2012 @ 19:18:19 #296
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_111794545
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Zou de ov jaarkaart van de baas ook belast gaan worden?
Ja, en als je een 1ste klas kaart hebt (zodat je onderweg rustig kunt werken bijvoorbeeld) dan gaat je dat ¤ 290,= per maand kosten (uitgaande van 52%).

Dus als er een auto in het gezin is, die vrouwlief alleen amper gebruikt en wel zou kunnen missen, maar die toch al snel ¤ 200,= in de maand kost, dan kan vader beter een leuke leaseauto uitzoeken en aansluiten in de file, want voor een netto bijtelling van ¤ 490,= (bijtelling OV plus kosten eigen auto die dan weg kan), kun je een hele leuke leaseauto uitzoeken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 20 mei 2012 @ 20:43:00 #297
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_111800164
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, en als je een 1ste klas kaart hebt (zodat je onderweg rustig kunt werken bijvoorbeeld) dan gaat je dat ¤ 290,= per maand kosten (uitgaande van 52%).

Dus als er een auto in het gezin is, die vrouwlief alleen amper gebruikt en wel zou kunnen missen, maar die toch al snel ¤ 200,= in de maand kost, dan kan vader beter een leuke leaseauto uitzoeken en aansluiten in de file, want voor een netto bijtelling van ¤ 490,= (bijtelling OV plus kosten eigen auto die dan weg kan), kun je een hele leuke leaseauto uitzoeken.
Het wordt juist steeds aantrekkelijker om naar werk in de buurt te zoeken. Stel dat je 100 km enkele reis hebt (genoeg mensen) en geen leaseauto krijgt. Dat is 4000 km/mnd, dus zo'n 800 euro netto. (met 20 ct de kilometer aan werkelijke kosten laag ingeschat). Als de vergoeding helemaal vervalt (wat veel werkgevers willen)
Dan kun je dus al werk op fietsafstand accepteren dat 1600 euro bruto minder verdient! En dan krijg je al die tijd ook nog cadeau!!
The End Times are wild
pi_111802379
Ik kan me zo voorstellen dat men ook wil bereiken dat mensen vaker thuis gaan werken, hoewel dat natuurlijk niet erg prettig uitpakt voor sommigen die onder werktijd veel in de auto zitten.
  zondag 20 mei 2012 @ 21:17:55 #299
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111802765
quote:
7s.gif Op zondag 20 mei 2012 21:12 schreef Sloggi het volgende:
Ik kan me zo voorstellen dat men ook wil bereiken dat mensen vaker thuis gaan werken, hoewel dat natuurlijk niet erg prettig uitpakt voor sommigen die onder werktijd veel in de auto zitten.
Ik ga nog steeds dezelfde bijtelling betalen als ik thuiswerk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111803388
Dat snap ik, maar de vraag is of je die leaseauto nog wel zo hard nodig hebt als je hem al twee dagen per week minder gebruikt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')