quote:Iran dreigt over Amerikaans vliegdekschip
TEHERAN - Tussen Iran en de Verenigde Staten is enorme spanning ontstaan over een Amerikaans vliegdekschip. Iran wil niet dat het enorme schip terugkeert naar zijn basis in de Perzische Golf, vlakbij Iran.
„We waarschuwen slechts een keer”, zei bevelhebber Ataollah Salehi van het Iraanse leger dinsdag. De ongekende waarschuwing is een van de agressiefste van Iran tegen aartsrivaal VS van de laatste weken.
Vliegdekschip USS John C. Stennis behoort tot de grootste schepen van de Amerikaanse marine. Het schip van 333 meter lang wordt aangedreven door twee kernreactoren. Het kan 90 vliegtuigen herbergen en heeft een prijskaartje van 3,5 miljard dollar.
Het schip voer vorige week door de Straat van Hormuz op weg naar de Golf van Oman. Washington heeft altijd een vliegdekschip in of nabij de Perzische Golf met als basis Bahrein.
In een reactie op de Iraanse dreiging zeiden de VS dat Amerikaanse oorlogsschepen in de Golfregio blijven varen. „We houden onze defensie-eenheden in de Perzische Golfregio, zoals al tientallen jaren het geval is”, liet het Amerikaanse ministerie van Defensie weten. „Onze doorvaart door de Straat van Hormuz is volledig in overeenstemming met internationaal recht.”
Het ministerie voegde eraan toe dat het geen confrontatie zoekt met Iran. „Het is belangrijk even af te koelen”, verklaarde een woordvoerder van het ministerie.
De opgelopen spanning zorgde direct een hogere olieprijs. Die steeg dinsdag 3 procent, omdat de olielevering via de Straat van Hormuz in gevaar kan komen.
De sfeer tussen de VS en Iran was de afgelopen tijd al verslechterd. Zo dreigde Teheran onlangs met de afsluiting van de Straat van Hormuz. En maandag sloot de Iraanse marine nog een 10 dagen durende oefening af in de Straat van Hormuz waarbij drie nieuwe raketten werden getest.
Bovendien speelt er nog het gesteggel over Iraans nucleaire activiteiten. Wegens de Europese zorgen over de vermoedelijke bouw van een atoombom, werkt de westerse wereld aan verscherping van de sancties tegen Iran. De EU-ministers van Buitenlandse Zaken kwamen dat in december overeen. De zegsman verwacht dat de sancties op 30 januari ingaan. Het gaat daarbij om het bevriezen van tegoeden van de Iraanse centrale bank en een boycot van de Iraanse olie-export.
Vorige topic: Iran blokkeert olietransport bij sancties
Hou het netjes aub. Danku
Uiteindelijk wel, maar de gevolgen voor beide landen zal niet te overzien zijn. Ik denk dat de VS dan echt bankroet is en Israël is hun beschermheer kwijt. Bovendien is het maar de vraag wie er dan opstaat bij Iran. Ik zie alleen maar verliezers om over de eventuele burgerslachtoffers maar niet te spreken.quote:Op maandag 9 april 2012 02:38 schreef johnnylove het volgende:
[..]
een nachtmerrie voor de Perzen, want uiteindelijk zullen ze verliezen.
In Irak waren het er volgens mij al een miljoen, regelrechte genocide.
Ja de Perzen geloven in Karbala. Qua Amerika en bankroet dan snap je echt niet de mentaliteit van die Amerikanen. Bankroet is niet erg voor die Amerikanen. Die beginnen gewoon opnieuw en hebben daar de tijd voor. Kennis, kunde en afzetmarkt voor de Amerikanen verdwijnt echt niet door een stel Perzen.quote:
[..]
Uiteindelijk wel, maar de gevolgen voor beide landen zal niet te overzien zijn. Ik denk dat de VS dan echt bankroet is en Israël is hun beschermheer kwijt. Bovendien is het maar de vraag wie er dan opstaat bij Iran. Ik zie alleen maar verliezers om over de eventuele burgerslachtoffers maar niet te spreken.
In Irak waren het er volgens mij al een miljoen, regelrechte genocide.
Genocide kerel, ken je het begrip wel? Je haalt wat dingen door elkaar, zoals zo vaak met dromers en idealisten.
je bespaart mij wat typewerk kon het niet mooier brengen dus....quote:
[..]
Ja de Perzen geloven in Karbala. Qua Amerika en bankroet dan snap je echt niet de mentaliteit van die Amerikanen. Bankroet is niet erg voor die Amerikanen. Die beginnen gewoon opnieuw en hebben daar de tijd voor. Kennis, kunde en afzetmarkt voor de Amerikanen verdwijnt echt niet door een stel Perzen.
Genocide kerel, ken je het begrip wel? Je haalt wat dingen door elkaar, zoals zo vaak met dromers en idealisten.
een QFT
Ik geloof dat jij de wereldeconomie grondig onderschat. Als Amerika valt dan valt Europa mee, met alle gevolgen van dien voor de rest van de wereld. Dat even opnieuw beginnen kost minimaal een generatie en de moordende concurrentie vanuit het oosten zal er voor zorgen dat er nauwlijks werk in de states zal zijn, wat nu al het geval is.quote:
[..]
Ja de Perzen geloven in Karbala. Qua Amerika en bankroet dan snap je echt niet de mentaliteit van die Amerikanen. Bankroet is niet erg voor die Amerikanen. Die beginnen gewoon opnieuw en hebben daar de tijd voor. Kennis, kunde en afzetmarkt voor de Amerikanen verdwijnt echt niet door een stel Perzen.
Genocide kerel, ken je het begrip wel? Je haalt wat dingen door elkaar, zoals zo vaak met dromers en idealisten.
http://www.iraqbodycount.org/database/
Ik zat er naast qua slachtoffers, maar tussen de 106.000 en 116.000 vind ik geen gering aantal. Dus de uitkomst is daar geen WMD`s gevonden een nog radicalere bevolking en totale armoede. Dat vond jij een oorlog waard?
Gelukkig dat er steeds meer mensen tegen een oorlog in Iran zijn, het word er echt niet veiliger op door Iran te bombarderen.
Jij haalt allemaal termen aan die je niet begrijpt. Bankroet Amerikanen, snap je FIAT geld wel?quote:
[..]
je bespaart mij wat typewerk kon het niet mooier brengen dus....
een QFT
Zodra de Iraniers de straat van Hormuz afsluiten hebben ze meer problemen met de Chinezen dan met de Amerikanen. Waar denk je dat die olie voor de Aziatische markt doorvoert?
Je hebt het nieuws niet erg aandachtig gevolgd denk ik (of je hebt misschien ergens een dagje overgeslagen)...quote:
[..]
Uiteindelijk wel, maar de gevolgen voor beide landen zal niet te overzien zijn. Ik denk dat de VS dan echt bankroet is en Israël is hun beschermheer kwijt. Bovendien is het maar de vraag wie er dan opstaat bij Iran. Ik zie alleen maar verliezers om over de eventuele burgerslachtoffers maar niet te spreken.
In Irak waren het er volgens mij al een miljoen, regelrechte genocide.
Maar Obama heeft zijn strategie een paar maanden geleden bekend gemaakt; geen nieuwe grootschalige oorlogen of vredesmissies meer tijdens zijn bewind. Alleen nog kleine korte acties (denk aan een kerncentrale platgooien... of een paar raketten op legerbases (ja bases.. als in meervoud). Dat soort dingen. Obama wil ook sparen op defensie, niet alleen in mankracht of geld... maar vooral door minder grote operaties.
Dus Amerika failliet? In elk geval niet door nieuwe oorlogen.
Denk je echt dat ze de hele Straat van Hormuz voor iedereen afsluiten? Die Iraniërs zijn niet gek. Die sluiten de Straat van Hormuz alleen af voor Amerika en bondgenoten.... maar de Chinese olietankers laten ze rustig door, want aan hun verkopen ze nog wel olie.quote:
[..]
Jij haalt allemaal termen aan die je niet begrijpt. Bankroet Amerikanen, snap je FIAT geld wel?
Zodra de Iraniers de straat van Hormuz afsluiten hebben ze meer problemen met de Chinezen dan met de Amerikanen. Waar denk je dat die olie voor de Aziatische markt doorvoert?
quote:
[..]
Jij haalt allemaal termen aan die je niet begrijpt. Bankroet Amerikanen, snap je FIAT geld wel?
Zodra de Iraniers de straat van Hormuz afsluiten hebben ze meer problemen met de Chinezen dan met de Amerikanen. Waar denk je dat die olie voor de Aziatische markt doorvoert?
Je kan niet oneindig bij blijven printen zonder gevolgen, heb je enig idee wat zo`n operatie kost? Een oorlog is veels te duur voor die Amerikanen hun begrotingstekort zit al op 110%. Ze willen de mensen hun pensioenen en dergelijke nu al afpakken om die oorlogen te financiëren. Een 4e oorlog kan men nu echt niet gebruiken. Bovendien is het ook onverstandig om te doen want de VS heeft helemaal geen financieel belang bij zo`n oorlog. Het is puur de Joodse lobby die graag de VS mee willen trekken in hun eigen oorlogsretoriek. Schiet niet op zo.
Ja met zoquote:
[..]
Ik geloof dat jij de wereldeconomie grondig onderschat. Als Amerika valt dan valt Europa mee, met alle gevolgen van dien voor de rest van de wereld. Dat even opnieuw beginnen kost minimaal een generatie en de moordende concurrentie vanuit het oosten zal er voor zorgen dat er nauwlijks werk in de states zal zijn, wat nu al het geval is.
http://www.iraqbodycount.org/database/
Ik zat er naast qua slachtoffers, maar tussen de 106.000 en 116.000 vind ik geen gering aantal. Dus de uitkomst is daar geen WMD`s gevonden een nog radicalere bevolking en totale armoede. Dat vond jij een oorlog waard?
Gelukkig dat er steeds meer mensen tegen een oorlog in Iran zijn, het word er echt niet veiliger op door Iran te bombarderen.
Afsluiten is afsluiten. De Perzen zijn echt niet in staat om individuele schepen door te latenquote:
[..]
Denk je echt dat ze de hele Straat van Hormuz voor iedereen afsluiten? Die Iraniërs zijn niet gek. Die sluiten de Straat van Hormuz alleen af voor Amerika en bondgenoten.... maar de Chinese olietankers laten ze rustig door, want aan hun verkopen ze nog wel olie.
Ook zo`n kleine operatie kan smerig uit de hand lopen, bovendien zet het veel kwaad bloed wat over een langere tijd toch weer kan resulteren op een oorlog.quote:
[..]
Je hebt het nieuws niet erg aandachtig gevolgd denk ik (of je hebt misschien ergens een dagje overgeslagen)...
Maar Obama heeft zijn strategie een paar maanden geleden bekend gemaakt; geen nieuwe grootschalige oorlogen of vredesmissies meer tijdens zijn bewind. Alleen nog kleine korte acties (denk aan een kerncentrale platgooien... of een paar raketten op legerbases (ja bases.. als in meervoud). Dat soort dingen. Obama wil ook sparen op defensie, niet alleen in mankracht of geld... maar vooral door minder grote operaties.
Dus Amerika failliet? In elk geval niet door nieuwe oorlogen.
Met rust laten en op je eigen concentreren is het beste wat de VS kan doen.
huh ik denk dat je me met iemand anders verwardquote:
[..]
Jij haalt allemaal termen aan die je niet begrijpt. Bankroet Amerikanen, snap je FIAT geld wel?
Zodra de Iraniers de straat van Hormuz afsluiten hebben ze meer problemen met de Chinezen dan met de Amerikanen. Waar denk je dat die olie voor de Aziatische markt doorvoert?
4,6% van het BNP was het. Wel wat aan de hoge kant, maar valt wel mee.QE is niet nadelig voor inflatie blijkt tot nu toe, dus ik zie echt geen problemen met geld drukken zoals jij het noemt.quote:
[..]
Je kan niet oneindig bij blijven printen zonder gevolgen, heb je enig idee wat zo`n operatie kost? Een oorlog is veels te duur voor die Amerikanen hun begrotingstekort zit al op 110%. Ze willen de mensen hun pensioenen en dergelijke nu al afpakken om die oorlogen te financiëren. Een 4e oorlog kan men nu echt niet gebruiken. Bovendien is het ook onverstandig om te doen want de VS heeft helemaal geen financieel belang bij zo`n oorlog. Het is puur de Joodse lobby die graag de VS mee willen trekken in hun eigen oorlogsretoriek. Schiet niet op zo.
Joodse lobby hou toch op. Vraag ff aan de Soennieten hoe ze over de Perzen denken! Die hebben wat meer economische macht dan die Joden.
Dat Gingrich in het debat gewoon even meld dat hij de adviesen van Dempsey gewoon in de wind slaat en hij liever naar Netanyahu luistert zegt mij meer dan genoeg. Het is een algemeen bekende feit dat de Joodse lobby een sterke invloed heeft op het beleid met betrekking tot Iran. Dat heeft voor de rest maar weinig met Moslims te maken.quote:
[..]
4,6% van het BNP was het. Wel wat aan de hoge kant, maar valt wel mee.QE is niet nadelig voor inflatie blijkt tot nu toe, dus ik zie echt geen problemen met geld drukken zoals jij het noemt.
Joodse lobby hou toch op. Vraag ff aan de Soennieten hoe ze over de Perzen denken! Die hebben wat meer economische macht dan die Joden.
Met alle respect, maar wat zie jij als afsluiten? Ineens een dijk van honderden kilometers bouwen, of een lange stalen ketting? (zoals waar de Engelsen destijds Michiel de Ruyter op de Thames wilden tegenhouden?quote:
[..]
Afsluiten is afsluiten. De Perzen zijn echt niet in staat om individuele schepen door te laten
Die Straat van Hormuz is wel iets je breder dan een paar honderd meter! Dit gaat om vele tientallen tot misschien wel honderden kilometers.
Daarnaast zijn Oman en de VAE (doorgaans Westers gezinde staten) de baas aan de andere kant van het smalste stuk van de straat van Hormuz... en die hebben ook hun territoriale wateren hierbinnen liggen. En Saudi Arabië heeft daar ook heel wat belangen bij, bij het vrijhouden van die wateren... Die zouden Amerika ook makelijk een miljardje of 100 kunnen betalen om te zorgen dat hun olie geexporteerd kan worden.
Amerika gaat hier niet failliet aan... en Iran kan never nooit niet de hele straat van Hormuz afsluiten, daar kun jij op rekenen!
Enige invloed is de economie voor de Amerikanen. Wat dat betreft zijn die woorden net als wind en veranderen net zo snel als de olieprijs zal doen,quote:
[..]
Dat Gingrich in het debat gewoon even meld dat hij de adviesen van Dempsey gewoon in de wind slaat en hij liever naar Netanyahu luistert zegt mij meer dan genoeg. Het is een algemeen bekende feit dat de Joodse lobby een sterke invloed heeft op het beleid met betrekking tot Iran. Dat heeft voor de rest maar weinig met Moslims te maken.
Zoals ik al zei is afsluiten dat er niks meer doorvoert. Dan kunnen de Perzen pas iets bepalen over die strook van 54 kilometer. Je geeft zelf al toe dat de Perzen niks kunnen bepalen, dus hoef ik er eigenlijk al geen extra woorden aan toe te voegen.quote:
[..]
Met alle respect, maar wat zie jij als afsluiten? Ineens een dijk van honderden kilometers bouwen, of een lange stalen ketting? (zoals waar de Engelsen destijds Michiel de Ruyter op de Thames wilden tegenhouden?
Die Straat van Hormuz is wel iets je breder dan een paar honderd meter! Dit gaat om vele tientallen tot misschien wel honderden kilometers.
Daarnaast zijn Oman en de VAE (doorgaans Westers gezinde staten) de baas aan de andere kant van het smalste stuk van de straat van Hormuz... en die hebben ook hun territoriale wateren hierbinnen liggen. En Saudi Arabië heeft daar ook heel wat belangen bij, bij het vrijhouden van die wateren... Die zouden Amerika ook makelijk een miljardje of 100 kunnen betalen om te zorgen dat hun olie geexporteerd kan worden.
Amerika gaat hier niet failliet aan... en Iran kan never nooit niet de hele straat van Hormuz afsluiten, daar kun jij op rekenen!
Dit ben ik met je eens. Alles kan smerig uit de hand lopen, maar je kunt een kleine aanval met een minimum aantal slachtoffers (anders dan soldaten en nucleaire wetenschappers) tegelijker tijd ook weer goed verkopen. Iraanse opositie heeft in veel omliggende landen radio stations gericht op Iran... vele tientallen tot iets van 150.quote:
[..]
Ook zo`n kleine operatie kan smerig uit de hand lopen, bovendien zet het veel kwaad bloed wat over een langere tijd toch weer kan resulteren op een oorlog.
Met rust laten en op je eigen concentreren is het beste wat de VS kan doen.
Amerika kan die stations persberichten sturen, met als statement dat ze hebben getracht zoveel mogelijk burgerslachtoffers te voorkomen door zich puur te richten op de wapens van het Iraans regime.
Maar nog beter laat Amerika een precisie aanval over aan Israël. Die hebben in het verleden al een nucleaire opwerkingsfabriek in Irak gebombardeerd. Laat dat maar aan de Joden over.
Tegelijkertijd zegt Obama op TV; Foei Israël en bedankt Israëls leiders via de telefoon voor hun actie.
Dat is politiek... Amerika uit de problemen, Israël veilig... en Iran ligt weer 10 jaar achter op schema.
En hopelijk komt er in die tien jaar een verandering van regime....
Jij snapt ook wel dat buitenlandse politiek voornamelijk iets is voor de korte tot middellange termijn... Politici kijken zelden langer dan 10 a 15 jaar vooruit.
Je wordt steeds minder scherp Johnny... laat het een paar uurtjes liggen.quote:
[..]
Zoals ik al zei is afsluiten dat er niks meer doorvoert. Dan kunnen de Perzen pas iets bepalen over die strook van 54 kilometer. Je geeft zelf al toe dat de Perzen niks kunnen bepalen, dus hoef ik er eigenlijk al geen extra woorden aan toe te voegen.
Toegegeven ik ben ook minder scherp, ik gooi er ook het nachtslot op.
BRUSSEL, zaterdag
In de aanloop naar de top over Iraans omstreden nucleaire installaties vandaag in Istanbul, hebben de Amerikanen jachtvliegtuigen, bommenwerpers, spionagetoestellen en vliegkampschepen naar de Perzische Golf gedirigeerd. Het net rond ’schurkenstaat’ Iran is in recordtijd hermetisch gesloten.
Op bases in de Emiraten, Qatar, Bahrein en Koeweit staan grote aantallen U-2 spionagetoestellen, KC-10 tankers, B-1B bommenwerpers en complete squadrons Apache gevechtshelikopters en F-15 en F-16 jachtbommenwerpers.
Satellietfoto’s van Al Dhafra Air Base in de Emiraten, Al Udeid Air Base in Qatar en Sheik Isa Air Base in Bahrein tonen tientallen op rij geparkeerde vliegtuigen. Naar Ali Al Salem, in de woestijn bij Koeweit-Stad, zijn onbemande Predators, Reapers en Global Hawks gestuurd.
Vliegkampschip
Om de opbouw van luchtstrijdkrachten compleet te maken, arriveerde donderdag een tweede vliegkampschip in de regio. Het is voor het eerst sinds de Golfoorlog van 2003 dat het Pentagon met twee ’carrier strike groups’ actief is in de Perzische Golf. USS Abraham Lincoln patrouilleert zij aan zij met de eveneens nucleair aangedreven USS Enterprise in de wateren rondom Iran.
De vliegkampschepen hebben in totaal 180 toestellen aan boord, waaronder 76 F/A-18 Super Hornet jachtbommenwerpers.
Een Amerikaanse generaalmajoor op het NAVO-hoofdkwartier in Brussel verklaart tegenover deze krant dat een aanval op de nucleaire installaties van Iran minstens zeven dagen van intensief bombarderen inhoudt. Naast een belangrijke rol voor bondgenoot Israël zullen de Amerikanen het uitschakelen van de ondergrondse opwerkingsfabrieken zelf voor hun rekening nemen. Reden is dat alleen de US Air Force over de grote vliegtuigen beschikt die de zwaarste ’bunker busters’ kunnen afwerpen.
„ B-1B’s vanuit Qatar en B-52H’s, die van overzee komen”, aldus de Amerikaan. „De hoofdprijs, de scalp van de ayatollahs, ligt zestig meter diep in rotsen verscholen. Het gaat om de opwerkingsfabriek van Natanz in Centraal-Iran en de nieuwe Fordow-installatie voor het verrijken van uranium, noordelijk van heilige stad Qom. Daar draaien duizenden ultracentrifuges 24 uur per dag. Er is maar één wapensysteem dat honderd procent garantie biedt voor vernietiging van beide complexen.”
De generaal refereert aan een speciale uitvoering van de 13.600 kilo zware Massive Ordnance Penetratorbom, bijgenaamd Big Blu.
Het projectiel heeft een raketvorm en boort zich ruim vijftig meter diep in rotsen of gewapend beton, voordat nog eens 2.400 kilo aan explosieven alles in de omgeving vernietigt.
Acht Big Blu’s zijn volgens luitenant-kolonel Jack Miller van de Amerikaanse luchtmacht recent door fabrikant Boeing zo aangepast dat ze Natanz en de deels in de bergen verscholen installatie bij Fordow kunnen vernietigen. „Voor een prijskaartje van 32 miljoen dollar hebben we nu acht superbommen die elke klus klaren.”
Onzichtbaar
De zes meter lange Big Blu’s worden door B-2 Spirit intercontinentale zware bommenwerpers afgeworpen. Deze voor de radar vrijwel onzichtbare vliegende vleugels zijn gestationeerd bij de 509e bomb wing op Whiteman Air Force Base in Missouri. De Amerikanen hebben twintig van de twee miljard dollar per stuk kostende vliegtuigen, „duurder dan goud.”
De Amerikaanse generaalmajoor op het NAVO-hoofdkwartier: „B-2’s hebben eerder al Taliban- en Al-Qaedaeenheden gebombardeerd, diep in de bergen van Afghanistan. Ze vliegen missies langer dan veertig uur, één keer in de lucht bijtanken is voldoende om de hele wereld te bestrijken. De crew bestaat uit twee piloten die elkaar afwisselen. Terwijl de een slaapt of eet, vliegt de ander. Tot beiden arriveren boven het doel, onzichtbaar op ruim vijftien kilometer hoogte. Als er een eenheid is die deze missie tot een goed einde weet te brengen, dan is het wel het 509e squadron.”
bron
hoop dat we daarna ASAP op vrede kunnen aansturen. vrees dat dat lastig gaat worden[ Bericht 7% gewijzigd door GewoneMan op 15-04-2012 04:15:07 ]
quote:
mooi ziet het ernaar uit dat dit nucleaire gevaar gestopt gaat worden
Welk nucleaire gevaarquote:
mooi ziet het ernaar uit dat dit nucleaire gevaar gestopt gaat worden
Isreal is het grote gevaar 
quote:
[..]
Welk nucleaire gevaar
ach weer zo iemand die blind de media vertrouwtquote:
Hey mekiquote:
[..]
Welk nucleaire gevaar
nee meki dat is jouw jodenhaat die je beelden vertekendquote:
[..]
Welk nucleaire gevaar
idd heeft lang genoeg geduurd tijd voor actiequote:Op zondag 15 april 2012 14:08 schreef AryaMehr het volgende:
Iran kan niet snel genoeg aangevallen worden.
Je zou van de gewone man inderdaad kunnen zeggen dat hij over het algemeen vrij simpel van geest is en zijn onderbuikgevoelens erg onderhevig zijn aan de informatie welke hij aan SBS6 en de Telegraaf overhoudt.quote:
[..]
idd heeft lang genoeg geduurd tijd voor actie
Ik prefereer in sommige gevallen liever geweld dan onverschilligheid.quote:
Omdat Iran misschien een kernwapen aan het ontwikkelen is zodat het zichzelf kan verzekeren dat het niet net als Irak aangevallen wordt door imperialisten?quote:
[..]
Ik prefereer in sommige gevallen liever geweld dan onverschilligheid.
Iran zal, met of zonder een kernwapen, nooit aangevallen en bezet worden zoals dat bij Irak het geval was. Die drang naar een kernwapen is meer bedoeld als 'levensverzekering' voor het huidige dictatoriale regime van Iran.quote:Op zondag 15 april 2012 18:07 schreef J0kkebr0k het volgende:
Omdat Iran misschien een kernwapen aan het ontwikkelen is zodat het zichzelf kan verzekeren dat het niet net als Irak aangevallen wordt door imperialisten?
Dit. Ik snap dat echt niet.quote:
Mensen zoals jij zullen dat ook nooit snappen.quote:
Is ook niet erg. Zolang maar niet doet alsof jouw kijk erop de betere is.quote:
quote:
[..]
Mensen zoals jij zullen dat ook nooit snappen.
Mensen die met een naïeve idealistische blik de wereld inkijken.quote:
Goh ja, die bestaan nog steeds he?quote:
[..]
Mensen die met een naïeve idealistische blik de wereld inkijken.
Van die mensen die denken dat er een tijd mogelijk is waar de mens in harmonie met elkaar leeft zonder oorlog/hebzucht/egoïsme.
En dat baseer je op de uitspraak dat ik het om te kotsen vind dat mensen zo graag geweld willen?quote:
[..]
Mensen die met een naïeve idealistische blik de wereld inkijken.
Ik beweer ook niet dat jij een zolderkamker autist bent die dag en nacht aan het gamen is ómdat je zo graag geweld wil in deze situatie. Redelijk scheef.
Zeker les gehad van Elian jij?
Dat baseer ik op je reacties. Niet enkel in deze topic, maar ook in andere.quote:
En dat baseer je op de uitspraak dat ik het om te kotsen vind dat mensen zo graag geweld willen?
Ik zou dag en nacht gamen omdat ik graag geweld wil in deze situatie? Wat is dit voor logica?quote:Ik beweer ook niet dat jij een zolderkamker autist bent die dag en nacht aan het gamen is ómdat je zo graag geweld wil in deze situatie. Redelijk scheef.
Onzin en dat weet je zelf.quote:
[..]
Dat baseer ik op je reacties. Niet enkel in deze topic, maar ook in andere.
Exact de logica van jou. Ik ben naïef volgens jou omdat ik het niet eens ben met de mensen die zo graag geweld willen zien in deze situatie.quote:
Ik zou dag en nacht gamen omdat ik graag geweld wil in deze situatie? Wat is dit voor logica?
Als ik dat wist, dan had ik iets anders gezegd. Simpel als dat. De type omschrijving voldoet prima.quote:
Nee, je bent naïef omdat je geen kaas hebt gegeten van geopolitieke verhoudingen, een idealistische wereldbeeld kent en überhaupt geen idee hebt van wat zich daadwerkelijk in het M-O afspeelt.quote:Exact de logica van jou. Ik ben naïef volgens jou omdat ik het niet eens ben met de mensen die zo graag geweld willen zien in deze situatie.
Ik vind het vreemd dat je beweert dat ik naïef ben omdat ik het simpelweg niet met jou eens ben. Je gaat in ieder geval ver komen met zo'n houding.quote:
[..]
Als ik dat wist, dan had ik iets anders gezegd. Simpel als dat. De type omschrijving voldoet prima.
Jij hebt helemaal geen weet van waar ik kennis over heb én hoe mijn wereldbeeld is. Maar goed, verder discussiëren is ook niet relevant voor dit topic.quote:
Nee, je bent naïef omdat je geen kaas hebt gegeten van geopolitieke verhoudingen, een idealistische wereldbeeld kent en überhaupt geen idee hebt van wat zich daadwerkelijk in het M-O afspeelt.
Nonsens. Ik val je niet aan omdat je er een andere mening op nahoudt, maar omdat je die mening niet onderbouwt met voorbeelden. Ik kan de mensen die een aanval veroordelen omdat het wellicht tot grote militaire/politieke conflicten in het Midden-Oosten leidt best begrijpen en respecteren, maar de mensen die niet verder komen dan een naïeve idealistische opmerking als 'geweld is walgelijk' daarentegen niet. Dat soort mensen vallen w.m.b. in dezelfde categorie als de mensen die juist hopen op een conflict omdat ze dan weer met een bak popcorn voor de buis kunnen zitten.quote:
Ik vind het vreemd dat je beweert dat ik naïef ben omdat ik het simpelweg niet met jou eens ben. Je gaat in ieder geval ver komen met zo'n houding.
wat voor Joden haat? Zijn maar paar die verpesten voor de rest met hun zogenaamde bedreigingquote:
[..]
nee meki dat is jouw jodenhaat die je beelden vertekend
Wat zich daadwerkelijk in het MO afspeelt is natuurlijk als eerste de vestiging van een religieuze staat door voornamelijk Oost-Europeanen en Centraal-Aziaten die volk en religie hebben verward en nu geloven en claimen dat hun voorouders daar ooit vandaan kwamen.quote:
Nee, je bent naïef omdat je geen kaas hebt gegeten van geopolitieke verhoudingen, een idealistische wereldbeeld kent en überhaupt geen idee hebt van wat zich daadwerkelijk in het M-O afspeelt.
Om die Blut und Boden staat te vestigen heeft men de inheemse bevolking verjaagd en grote delen van het gebied ethnisch gezuiverd, een proces dat nog steeds bezig is. De restanten van de inheemse bevolking zijn sindsdien stateloos, vluchteling, leven in armoede en geweld, slechts enkele genieten een status van derderangs burgers. Terwijl leden van de blud und boden religie ondertussen speciale status en privileges genieten, ongeacht waar ze vandaan komen. Of ze er uberhaubt wonen maakt zelfs niet uit.
De westerse machten hebben, al dan niet vrijwillig, deze ethnocratie overladen met geld en wapens zodat het inmiddels al decennia de regio economisch en militair domineert.
Deze ethnocratie duldt echter, geheel in lijn met de ideologie van raciale suprematie die het aanhangt, geen enkele potentiele concurrerende macht in de regio en voert een permanente oorlog tegen alle wat het als potentieel concurrent ziet. Het gebruikt daarvoor het liefst westerse machten, hun bloed en hun geld, met de VS voorop. Irak, Syrie en Iran stonden bovenaan het lijstje. Irak is inmiddels kapot, Syrie en Iran wordt hard aan gewerkt. Egypte is momenteel een wild card, mocht de bevolking daar enige invloed winnen komt die onherroepelijk ook op de lijst. En zodra Syrië en Iran uitgeschakeld zijn kan men ook eindelijk, na drie eerdere mislukte pogingen, Libanon tot aan de Litani rivier inlijven.
O er zijn nog een heleboel andere dingen aan de hand in het MO maar dit is de voornaamste bron van ellende.
Je bedoelt voorheen 'landloze' mensen die, terecht of onterecht, menen deel uit te maken van een volk waarvan de geschiedenis ervan tot de oudheid teruggaat. Een volk dat in haar geschiedenis ontelbaar keer onderdrukt, verjaagd en vervolgd zijn. Een volk dat na de zwartste bladzijde van hun geschiedenis meenden dat een 'eigen' staat noodzakelijk is. Ik vind het niet opmerkelijk dat die eigen staat wordt gevestigd op een plek waar de geschiedenis van dat volk naar te herleiden is. Om er volgens een seculiere, democratische en relatief liberale staat te vestigen. Een staat dat in alle aspecten superieur is aan de staten eromheen.quote:
Wat zich daadwerkelijk in het MO afspeelt is natuurlijk als eerste de vestiging van een religieuze staat door voornamelijk Oost-Europeanen en Centraal-Aziaten die volk en religie hebben verward en nu geloven en claimen dat hun voorouders daar ooit vandaan kwamen.
Een staat die het noodzakelijk acht om een militaire dominantie op haar buren te hebben omdat dat de enige garantie is op een continuering van de staat. Een zogenaamd 'fascistische' staat waarin de Arabische minderheid ervan opmerkelijk gezien veel beter af is dan in de omringende landen. Een staat dat continu in haar bestaan betwijfeld en bedreigd wordt door een staat die een nucleaire infrastructuur opbouwt. Notabene door een dictatoriale staat die zelf fascistische elementen kent en dan ook verscheidene etnische minderheden in het land onderdrukt.
Oke. Je had heel simpel kunnen vragen waarom ik geweld walgelijk vind en zeggen dat ik mijn mening moest onderbouwen i.p.v. met aanvallende uitspraken te komen die letterlijk nergens op gebaseerd zijn.quote:Op zondag 15 april 2012 20:01 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nonsens. Ik val je niet aan omdat je er een andere mening op nahoudt, maar omdat je die mening niet onderbouwt met voorbeelden. Ik kan de mensen die een aanval veroordelen omdat het wellicht tot grote militaire/politieke conflicten in het Midden-Oosten leidt best begrijpen en respecteren, maar de mensen die niet verder komen dan een naïeve idealistische opmerking als 'geweld is walgelijk' daarentegen niet. Dat soort mensen vallen w.m.b. in dezelfde categorie als de mensen die juist hopen op een conflict omdat ze dan weer met een bak popcorn voor de buis kunnen zitten.
Overigens doe je het zelf ook; je noemt mij naïef en onderbouwt het vervolgens niet. Ik vraag je tenminste nog netjes waarom, vervolgens kom je met onzin aanzetten.
Als reactie op jouw onzin.quote:Op zondag 15 april 2012 21:05 schreef Ziba het volgende:
[..]
Oke. Je had heel simpel kunnen vragen waarom ik geweld walgelijk vind en zeggen dat ik mijn mening moest onderbouwen i.p.v. met aanvallende uitspraken te komen die letterlijk nergens op gebaseerd zijn.
Overigens doe je het zelf ook; je noemt mij naïef en onderbouwt het vervolgens niet. Ik vraag je tenminste nog netjes waarom, vervolgens kom je met onzin aanzetten.
Ik heb vooralsnog geen onzin neergezet hier. Hij wel.quote:
Hoef alleen maar naar de vorige pagina te gaan om onzin te lezen. Waarom verhuis je niet naar Kosovo?quote:
[..]
Ik heb vooralsnog geen onzin neergezet hier. Hij wel.
Dat kon, heb ik niet gedaan. Waarom niet? Omdat het mij met alle respect niet interesseert.quote:
Oke. Je had heel simpel kunnen vragen waarom ik geweld walgelijk vind en zeggen dat ik mijn mening moest onderbouwen i.p.v. met aanvallende uitspraken te komen die letterlijk nergens op gebaseerd zijn.
Back ontopic weer.
Israel is helemaal niet seculier. Wel democratisch en vrij liberaal in vergelijking met omringende landen zeker.quote:
Om er volgens een seculiere, democratische en relatief liberale staat te vestigen.
En je vergeet nog een ding: militaire dominantie omdat men anno 2012 nog steeds land inneemt wat niet van hen is. En wat internationaal recht gezien hen niet toekomt. Daar heb je wel een leger voor nodig inderdaad om dat toch in te nemen. En een sterk leger ook.quote:
Een staat die het noodzakelijk acht om een militaire dominantie op haar buren te hebben omdat dat de enige garantie is op een continuering van de staat..
Nee, racistisch. Niet facistisch. Iemand die het verschil kent noemt Israel niet facistisch. Wel overduidelijk racistisch omdat het op bloedlijnen is gefocussed en beleid daarop afstempelt. Alsof Nederland de Arische lijn zou moeten beschermen en beleid erop maken mbt immigratie en demografie van haar bevolking (en vooral niet Ariers).quote:
In veel opzichten beter. Maar in een fundamenteel opzicht duidelijk niet: Israel stempelt haar beleid af op etniciteit. Geen gelijke rechten in de praktijk voor joden en niet-joden dus. Als democraat moet ook jou dat stuiten lijkt mij en een fundamenteel recht zijn wat geschonden wordt, toch? Buiten dat om staat dit kernbeleid van de Israelische staat een oplossing in de weg.quote:
waarin de Arabische minderheid ervan opmerkelijk gezien veel beter af is dan in de omringende landen...
wat een vooroordelen wat weet je nou helemaal van me? blijkbaar niets want als je ook maar IETS van me wist zou je weten dat ik de telegraaf nog niet gratis zou willen lezen, sterker nog zou mn reet er niet mee af willen vegen.quote:
[..]
Je zou van de gewone man inderdaad kunnen zeggen dat hij over het algemeen vrij simpel van geest is en zijn onderbuikgevoelens erg onderhevig zijn aan de informatie welke hij aan SBS6 en de Telegraaf overhoudt.
Nou ja, voor mijn part de Metro, de Spits, Panorama, Aktueel.quote:
[..]
wat een vooroordelen wat weet je nou helemaal van me? blijkbaar niets want als je ook maar IETS van me wist zou je weten dat ik de telegraaf nog niet gratis zou willen lezen, sterker nog zou mn reet er niet mee af willen vegen.
Huh, ik dacht dat Nederland ook tegen Iran was?quote:
Alsof Nederland de Arische lijn zou moeten beschermen en beleid erop maken mbt immigratie en demografie van haar bevolking (en vooral niet Ariers).
Ja zo kan je alles en iedereen wel goed praten. "Wat hoe durf jij te protesteren, dat homo's geen bloed mogen doneren, in Italië mogen mensen van hetzelfde geslacht, geen geregistreerd partnerschap vaststellen! Ga daar maar protesteren voor LGBT rechten"quote:
TERRORISTISCH ISRAËL!!!!!!!!!!!!!!!!Hoe durven die Israëliërs terroristen die zichzelf opblazen, en hun kinderen trainen om zelfmoordaanslagen te plegen, te slaan! Straks lopen ze een blauwe plek op en kunnen ze zichzelf en 100 infidels niet opblazen, zodat ze in de hemel komen samen met 1 miljoen maagden
.Waarom moeten mensen ALTIJD iets vinden om op Israël te lopen bashen? Hebben jullie weleens gezien in wat voor een gebied Israël ligt en met wat voor een soort volk ze te maken hebben? Als ze 'lief' gaan lopen doen, worden ze binnen no-time overlopen en is het dag
Israël en Welkom Holocaust 2.0Israël staat dus, naar mijn mening, altijd volkomen in zijn recht. Je kunt het ermee eens zijn of niet, dat kan en mag. Dit is een democratie
.quote:
Ik snap dat Israël zich zo agressief gedraagt en opstelt, het lijkt dat dat de enige optie is om geen risico te lopen om overlopen te worden. Heb dan echter ook begrip voor andere landen en/of groepen die zich het slachtoffer voelen van deze agressie. Wellicht waren zij in beginsel wel de oorzaak van Israël's noodzaak tot agressie, maar dat doet er niets aan af dat er meerdere 'schuldigen' zijn.
Heel de staat Israël had eigenlijk ook niet mogen bestaan maar niemand die daar een woord over rept.quote:
O nee, Israël heeft weer eens iemand 'au au' gedaan
Hoe durven die Israëliërs terroristen die zichzelf opblazen, en hun kinderen trainen om zelfmoordaanslagen te plegen, te slaan! Straks lopen ze een blauwe plek op en kunnen ze zichzelf en 100 infidels niet opblazen, zodat ze in de hemel komen samen met 1 miljoen maagden
Waarom moeten mensen ALTIJD iets vinden om op Israël te lopen bashen? Hebben jullie weleens gezien in wat voor een gebied Israël ligt en met wat voor een soort volk ze te maken hebben? Als ze 'lief' gaan lopen doen, worden ze binnen no-time overlopen en is het dag
Israël staat dus, naar mijn mening, altijd volkomen in zijn recht. Je kunt het ermee eens zijn of niet, dat kan en mag. Dit is een democratie
Dan moet je Israël niet aankijken maar een door het Westen gedomineerd VN-mandaat.quote:
[..]
Heel de staat Israël had eigenlijk ook niet mogen bestaan maar niemand die daar een woord over rept.
Waarom niet? Elk volk verdient een eigen land, en zeker wanneer het om eigen oorspronkelijk gebied gaat. In dit geval dus het grondgebied van de Joden, niet van de Arabieren.quote:
[..]
Heel de staat Israël had eigenlijk ook niet mogen bestaan maar niemand die daar een woord over rept.
En dat doe ik ook, ik vind dat de Joden hun eigen wel wat vreedzamer naar de Palestijnen mogen opstellen. Want juist door dat landje pik van hun zitten ze nu met de huidige problemen.quote:
[..]
Dan moet je Israël niet aankijken maar een door het Westen gedomineerd VN-mandaat.
Problemen, problemen. Die Arabieren kunnen niets doen man.quote:
[..]
En dat doe ik ook, ik vind dat de Joden hun eigen wel wat vreedzamer naar de Palestijnen mogen opstellen. Want juist door dat landje pik van hun zitten ze nu met de huidige problemen.
Als je meer dan duizend jaar niet meer op dat grondgebied bent geweest dan vind ik niet dat je nog recht van spreken heb. Om die redenen zouden alle Europese afstammelingen dus terug moeten gaan naar Europa. Alle blanken dus uit Amerika en uit Afrika en uit Australië en Nieuw-Zeeland. Maar iets zegt mij dat je niet hetzelfde over hebt voor de Afrikanen, Indianen of de Aboriginals. Derhalve vind ik dit dan ook het meest onzinnige argument wat er maar gegeven kan worden, als het op Israël aankomt word er altijd heel selectief gekeken.quote:
[..]
Waarom niet? Elk volk verdient een eigen land, en zeker wanneer het om eigen oorspronkelijk gebied gaat. In dit geval dus het grondgebied van de Joden, niet van de Arabieren.
Nee klopt, vandaar ook al die aanslagen.quote:
[..]
Problemen, problemen. Die Arabieren kunnen niets doen man.
Die thuisgemaakte raketjes?quote:
[..]
Nee klopt, vandaar ook al die aanslagen.
Hoeveel doden gevallen laatst? Dat bedoel ik.Verzet is verzet, best wel ironisch eigenlijk de Joden zijn zo verschrikkelijk behandeld in de tweede wereldoorlog en zijn zonder slag of stoot vergast. Nu hebben ze te maken met een paar opstandige Palestijnen en spelen ze zelf voor beul. Ik snap wel waarom de Joden het allemaal niet begrijpen, hun liepen tenminste hand in hand gaskamers binnen.quote:
[..]
Die thuisgemaakte raketjes?
Concentratiekampen vergelijken met wat er nu aan de hand is in dat gebied. Dan heb je er helemaal niets van begrepen.quote:
Verzet is verzet, best wel ironisch eigenlijk de Joden zijn zo verschrikkelijk behandeld in de tweede wereldoorlog en zijn zonder slag of stoot vergast. Nu hebben ze te maken met een paar opstandige Palestijnen en spelen ze zelf voor beul. Ik snap wel waarom de Joden het allemaal niet begrijpen, hun liepen tenminste hand in hand gaskamers binnen.
In dit geval wel. De Arabieren proberen het leven van iedereen te verzieken. Ze hebben al genocide gepleegd op volkeren in het Midden-Oosten, land ingepikt. Ze zijn met weet ik veel hoeveel landen en al hun Arabieren-oogjes zijn weer eens gericht op een kleine, kwetsbare minderheid. En om wat? Om 20,000 fucking vierkante kilometers land. Dagelijks plegen ze terroristische aanslagen. Ze vermoorden hun eigen mensen met de honderdduizenden - zelfs miljoenen. Dat Israël zo'n houding heeft aangenomen is MEER DAN TERECHT. Zeggen dat het 'terecht' is, is gewoon niet genoeg. Iran die het land niet eens erkent, dreigt met 'van de kaart vegen', etc. etc.quote:
[..]
Als je meer dan duizend jaar niet meer op dat grondgebied bent geweest dan vind ik niet dat je nog recht van spreken heb. Om die redenen zouden alle Europese afstammelingen dus terug moeten gaan naar Europa. Alle blanken dus uit Amerika en uit Afrika en uit Australië en Nieuw-Zeeland. Maar iets zegt mij dat je niet hetzelfde over hebt voor de Afrikanen, Indianen of de Aboriginals. Derhalve vind ik dit dan ook het meest onzinnige argument wat er maar gegeven kan worden, als het op Israël aankomt word er altijd heel selectief gekeken.
Nou het enige verschil is dat die Palestijnen iets langzamer worden vermoord maar de gelijkenissen vind ik nogal treffend.quote:
[..]
Concentratiekampen vergelijken met wat er nu aan de hand is in dat gebied. Dan heb je er helemaal niets van begrepen.
Maar goed landje pik en dergelijke moet allemaal kunnen het zijn immers de altijd zielige Joden die overal recht op hebben.
Ga jij eens heel snel slapen, je hoort al sinds 18:00 in bed te liggen!quote:
[..]
Verzet is verzet, best wel ironisch eigenlijk de Joden zijn zo verschrikkelijk behandeld in de tweede wereldoorlog en zijn zonder slag of stoot vergast. Nu hebben ze te maken met een paar opstandige Palestijnen en spelen ze zelf voor beul. Ik snap wel waarom de Joden het allemaal niet begrijpen, hun liepen tenminste hand in hand gaskamers binnen.
Jij vergelijkt nu serieus een GENOCIDE VAN EEN VOLK met het in elkaar slaan van een paar terroristische Arabieren, die het land van een ander opeisen? Jij begrijpt er niet veel van hé?!
Het Joodse volk wordt al duizenden jaren bedrogen, als zondebok gebruikt en gehaat. Wat zij nu doen is gewoon preventief handelen. Ze willen zoiets niet nog een keer meemaken, en dat is ook wel logisch, aangezien ze omringt zijn door extremisten, terroristen, haters en landen met mogelijk kernwapens die dreigen Israël 'van de kaart te vegen'.
Zij VERDEDIGEN ZICH DUS. In de Tweede Wereldoorlog werden miljoenen Joden opgepakt, in ghetto's en concentratiekampen gestopt, vergast, levend verbrand, levend begraven, geëxecuteerd en stierven ze van de honger en uitputting.
Zie jij het verschil? Of is dat te moeilijk?
Amerika heeft hele lappen grond waar ze de Joden konden plaatsen waar Israël wel tien keer in past. Maar toch kiezen ze er voor om in een gebied waar 1. de normale Arabier al honderden jaren woont te annexeren.quote:
[..]
In dit geval wel. De Arabieren proberen het leven van iedereen te verzieken. Ze hebben al genocide gepleegd op volkeren in het Midden-Oosten, land ingepikt. Ze zijn met weet ik veel hoeveel landen en al hun Arabieren-oogjes zijn weer eens gericht op een kleine, kwetsbare minderheid. En om wat? Om 20,000 fucking vierkante kilometers land. Dagelijks plegen ze terroristische aanslagen. Ze vermoorden hun eigen mensen met de honderdduizenden - zelfs miljoenen. Dat Israël zo'n houding heeft aangenomen is MEER DAN TERECHT. Zeggen dat het 'terecht' is, is gewoon niet genoeg. Iran die het land niet eens erkent, dreigt met 'van de kaart vegen', etc. etc.
2. Ze nog militaire steun te geven zodat ze hun Joodse heilstaat "veilig" konden houden.
Waarom moest het nu perse daar zijn? Die mensen hebben helemaal niets met de holocaust te maken.
Het gaat wel wat verder dan alleen in elkaar slaan, dit filmpje is nog niet eens het topje van de ijsberg. Joodse kolonisten gesteund door de Israëlische soldaten die Palestijnse vrouwen en kinderen terroriseren enz... Nee ik begrijp er helemaal niets van.quote:
[..]
Ga jij eens heel snel slapen, je hoort al sinds 18:00 in bed te liggen!
Jij vergelijkt nu serieus een GENOCIDE VAN EEN VOLK met het in elkaar slaan van een paar terroristische Arabieren, die het land van een ander opeisen? Jij begrijpt er niet veel van hé?!
Ik als neger zou dus ook in mijn recht staan om preventief blanke mensen af te schieten en dergelijke? Dus eigenlijk steun je volgens jou redenering dus ook de Black Panther beweging.quote:Het Joodse volk wordt al duizenden jaren bedrogen, als zondebok gebruikt en gehaat. Wat zij nu doen is gewoon preventief handelen. Ze willen zoiets niet nog een keer meemaken, en dat is ook wel logisch, aangezien ze omringt zijn door extremisten, terroristen, haters en landen met mogelijk kernwapens die dreigen Israël 'van de kaart te vegen'.
Dus de Black Panther beweging staan volledig in hun recht om op te roepen tot haat en geweld tegen blanke personen vanwege de slavernij en verplichte sterrilisatie van zwarte mensen in de VS en de rest van Amerika.quote:Zij VERDEDIGEN ZICH DUS. In de Tweede Wereldoorlog werden miljoenen Joden opgepakt, in ghetto's en concentratiekampen gestopt, vergast, levend verbrand, levend begraven, geëxecuteerd en stierven ze van de honger en uitputting.
Zie jij het verschil? Of is dat te moeilijk?
Lachwekkend dit.
Bla bla bla bla.quote:
[..]
Het gaat wel wat verder dan alleen in elkaar slaan, dit filmpje is nog niet eens het topje van de ijsberg. Joodse kolonisten gesteund door de Israëlische soldaten die Palestijnse vrouwen en kinderen terroriseren enz... Nee ik begrijp er helemaal niets van.
[..]
Ik als neger zou dus ook in mijn recht staan om preventief blanke mensen af te schieten en dergelijke? Dus eigenlijk steun je volgens jou redenering dus ook de Black Panther beweging.
[..]
Dus de Black Panther beweging staan volledig in hun recht om op te roepen tot haat en geweld tegen blanke personen vanwege de slavernij en verplichte sterrilisatie van zwarte mensen in de VS en de rest van Amerika.
Lachwekkend dit.
Weleens van de Handshjar SS divisie gehoord? Weleens gehoord van de hoogste moslim geestelijke die goede banden hadden met Nazi-Duitsland en het uitroeien van het Joodse volk steunde?
Blijkbaar niet, want je bent een extremist die enkel kijkt naar wat de Israëliërs doen. Dat er meer dan 6 miljoen Joden vermoord zijn doet er blijkbaar niet toe.
En je zegt wel dat de VS veel land hebben... ja, dus? Daar komen de Joden niet vandaan, ze komen uit Israël en dat is van hun. Klaar. De Arabieren hebben toch ook veel land? Laat ze maar naar Libië, Algerije, de Sahara, Saudie-Arabië, Irak of Egypte gaan. Miljoenen vierkante kilometers land dat leeg staat en iedereen heeft zijn ogen gericht op deze 20,000 vierkante km land
.eensquote:
[..]
Ga jij eens heel snel slapen, je hoort al sinds 18:00 in bed te liggen!
Jij vergelijkt nu serieus een GENOCIDE VAN EEN VOLK met het in elkaar slaan van een paar terroristische Arabieren, die het land van een ander opeisen? Jij begrijpt er niet veel van hé?!
Het Joodse volk wordt al duizenden jaren bedrogen, als zondebok gebruikt en gehaat. Wat zij nu doen is gewoon preventief handelen. Ze willen zoiets niet nog een keer meemaken, en dat is ook wel logisch, aangezien ze omringt zijn door extremisten, terroristen, haters en landen met mogelijk kernwapens die dreigen Israël 'van de kaart te vegen'.
Zij VERDEDIGEN ZICH DUS. In de Tweede Wereldoorlog werden miljoenen Joden opgepakt, in ghetto's en concentratiekampen gestopt, vergast, levend verbrand, levend begraven, geëxecuteerd en stierven ze van de honger en uitputting.
ik gok dat het te moeilijk isquote:Zie jij het verschil? Of is dat te moeilijk?
quote:
[..]
eens
[..]
ik gok dat het te moeilijk is
dat is vooral waar ik me aan stoor dat is ook de kern van het probleem en dat is ook meteen de reden dat ze nooit vrede zullen kennen daar, de jodenhaat wordt er met de paplepel ingegoten dat zie je zelfs aan de moslims hier zie posts van meki (nu postend onder athlon64) en BSB aka BullShitBoy ze steken hun jodenhaat niet onder stoelen of banken.quote:Op maandag 16 april 2012 23:11 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Bla bla bla bla.
Weleens van de Handshjar SS divisie gehoord? Weleens gehoord van de hoogste moslim geestelijke die goede banden hadden met Nazi-Duitsland en het uitroeien van het Joodse volk steunde?
Blijkbaar niet, want je bent een extremist die enkel kijkt naar wat de Israëliërs doen. Dat er meer dan 6 miljoen Joden vermoord zijn doet er blijkbaar niet toe.
En je zegt wel dat de VS veel land hebben... ja, dus? Daar komen de Joden niet vandaan, ze komen uit Israël en dat is van hun. Klaar. De Arabieren hebben toch ook veel land? Laat ze maar naar Libië, Algerije, de Sahara, Saudie-Arabië, Irak of Egypte gaan. Miljoenen vierkante kilometers land dat leeg staat en iedereen heeft zijn ogen gericht op deze 20,000 vierkante km land
dus al zou het 1m3 zijn dan zouden ze er nog eeuwig voor knokken simpel om de reden dat ze joden haten en ze niks gunnen.
Wat heeft dat te maken met het ten onrechte inpikken van land?quote:
[..]
Bla bla bla bla.
Weleens van de Handshjar SS divisie gehoord? Weleens gehoord van de hoogste moslim geestelijke die goede banden hadden met Nazi-Duitsland en het uitroeien van het Joodse volk steunde?
Blijkbaar niet, want je bent een extremist die enkel kijkt naar wat de Israëliërs doen. Dat er meer dan 6 miljoen Joden vermoord zijn doet er blijkbaar niet toe.
Dat de huidige Joden die nu in Israël wonen ook daadwerkelijk hun oorsprong in dat gebied hebben is nog maar de vraag. Je kan je zelf beter afvragen waarom hebben ze land ingepikt van een volk wat daar al honderden jaren wonen en met het oog op spanningen niet beter was geweest om hun een stukje in de VS te geven. Nevada bijvoorbeeld.quote:En je zegt wel dat de VS veel land hebben... ja, dus? Daar komen de Joden niet vandaan, ze komen uit Israël en dat is van hun. Klaar. De Arabieren hebben toch ook veel land? Laat ze maar naar Libië, Algerije, de Sahara, Saudie-Arabië, Irak of Egypte gaan. Miljoenen vierkante kilometers land dat leeg staat en iedereen heeft zijn ogen gericht op deze 20,000 vierkante km land
De Black Panther beweging is wat dat betreft nog redelijk, die willen gewoon een stukje land in de VS hebben waar ze hun eigen staat kunnen stichten. Maar geuss what, dat krijgen ze niet omdat het een belachelijke eis is wat helemaal niet in verhouding staat met de realiteit. De realiteit is je kan geen hele volkeren verhuizen omwille van de Bijbel/Torah. Maar toch gebeurt het wel met de Joden en wij zwarten dan? Waar is ons deel van de Amerikaanse landen, waar is onze financieële en politieke steun? Waar is onze nationale herdenkingsdag en ga zo maar door.
Ik heb helemaal niets met die Joodse heilstaat en ik vind het jammer voor de goedwillende jood die een normaal en fatsoenlijk leven wil leiden maar ik hoop dat er een dag komt dat er echt gerechtigheid komt voor al die mensen die nu leiden onder dit Zionistische regime.
Maar ze vermoordde Jezus
het is hun land simpele ziel dat je bentquote:
Wat heeft dat te maken met het ten onrechte inpikken van land?
grapjas dit meen je echt ?quote:Dat de huidige Joden die nu in Israël wonen ook daadwerkelijk hun oorsprong in dat gebied hebben is nog maar de vraag. Je kan je zelf beter afvragen waarom hebben ze land ingepikt van een volk wat daar al honderden jaren wonen en met het oog op spanningen niet beter was geweest om hun een stukje in de VS te geven. Nevada bijvoorbeeld.
ik heb iets voor jequote:De Black Panther beweging is wat dat betreft nog redelijk, die willen gewoon een stukje land in de VS hebben waar ze hun eigen staat kunnen stichten. Maar geuss what, dat krijgen ze niet omdat het een belachelijke eis is wat helemaal niet in verhouding staat met de realiteit. De realiteit is je kan geen hele volkeren verhuizen omwille van de Bijbel/Torah. Maar toch gebeurt het wel met de Joden en wij zwarten dan? Waar is ons deel van de Amerikaanse landen, waar is onze financieële en politieke steun? Waar is onze nationale herdenkingsdag en ga zo maar door.
Ik heb helemaal niets met die Joodse heilstaat en ik vind het jammer voor de goedwillende jood die een normaal en fatsoenlijk leven wil leiden maar ik hoop dat er een dag komt dat er echt gerechtigheid komt voor al die mensen die nu leiden onder dit Zionistische regime.
ow ja en voor ik het vergeetSPOILER
SPOILERde moslims kunnen hun tanden stuk blijven bijten op israel, maar die zal nooit vallen en dat zie jij ook wel in?
het is storend vuurquote:
[..]
Die thuisgemaakte raketjes?
het aantal doden is helemaal niet belangrijk
Australië is van de Aboriginals simpele ziel, wat doen al die blanken nog daar?quote:
[..]
het is hun land simpele ziel dat je bent
Ja dat meen ik echt, ik vind niet dat je na duizend jaar nog een stuk land kunt claimen. Ik geloof ook niet dat alle negers in de wereld ineens naar Afrika kunnen verhuizen en de boel daar over nemen. Zouden ze niet tof vinden in Afrika. Hetzelfde geld voor de VS, ik geloof niet dat jij erop zit te wachten dat er een paar miljoen extra Nederlanders in Nederland komen wonen en hun normen en waarden aan jou gaan opdringen. Hoe moeilijk kan het nu zijn om dat te begrijpen?quote:[..]
grapjas dit meen je echt ?
Ik heb helemaal niets met Moslims te maken, dit gaat niet om geloof maar om landje pik. En er gaat een dag komen dat het goed losbarst en de Joden er niet al te goed vanaf gaan komen.quote:[..]
ik heb iets voor jeow ja en voor ik het vergeetSPOILERSPOILERde moslims kunnen hun tanden stuk blijven bijten op israel, maar die zal nooit vallen en dat zie jij ook wel in?
Niet de hoogste moslimgeestelijke, want zoiets bestaat niet. De islam heeft geen hiërarchisch georganiseerd clerus zoals het christendom. Maar Al-Husseini was inderdaad een pro-Duitse mufti. Nou nou, één mufti! Wereldschokkend. Hij was niet eens uit op het vernietigen van de Joden, hij koos alleen de kant van de Duitsers omdat dat toentertijd opportuun was. De Kozakken en de Tataren hebben in Rusland destijds hetzelfde gedaan, maar niemand beticht hen nu nog van nazisme.quote:
[..]
Bla bla bla bla.
Weleens van de Handshjar SS divisie gehoord? Weleens gehoord van de hoogste moslim geestelijke die goede banden hadden met Nazi-Duitsland en het uitroeien van het Joodse volk steunde?
Bovendien waren de mannen van de Handschar-divisie (geen Handshjar dus) Bosnisch, er zat niet één Arabier bij.
Kijk eens naar de huidige bevolkingssamenstelling van Israël. De meerderheid van de Israëli's behoort tot de edot hamizrah, de Joodse gemeenschappen van het Midden-Oosten. Die mensen hebben helemaal geen holocaust ondergaan, want ze zaten veilig in Arabische landen. Arabieren hebben nooit gepoogd om de Joden uit te roeien. In Europa zijn talloze voorbeelden te noemen van zulke pogroms (de Holocaust, maar ook de pogroms in het Spanje van na de Reconquista etcetera) maar de Arabieren hebben zoiets niet op hun geweten.quote:Blijkbaar niet, want je bent een extremist die enkel kijkt naar wat de Israëliërs doen. Dat er meer dan 6 miljoen Joden vermoord zijn doet er blijkbaar niet toe.
Beetje veel naar Ehud Barak geluisterd de laatste tijd? Die miljoenen vierkante kilometers die jij noemt bestaan vooral uit woestijn, en da's wel effe iets anders dan het vruchtbare Levantijnse stukje grond dat de zionisten zichzelf hebben toebedeeld. Bovendien zie ik niet in waarom de landen die jij noemt zouden moeten opdraaien voor de Palestijnen. Zij hebben het probleem weliswaar niet weten te verhelpen, maar ze hebben het ook zeker niet veroorzaakt.quote:En je zegt wel dat de VS veel land hebben... ja, dus? Daar komen de Joden niet vandaan, ze komen uit Israël en dat is van hun. Klaar. De Arabieren hebben toch ook veel land? Laat ze maar naar Libië, Algerije, de Sahara, Saudie-Arabië, Irak of Egypte gaan. Miljoenen vierkante kilometers land dat leeg staat en iedereen heeft zijn ogen gericht op deze 20,000 vierkante km land
[ Bericht 1% gewijzigd door Leevancleef op 17-04-2012 00:17:27 ]
quote:
[..]
Niet de hoogste moslimgeestelijke, want zoiets bestaat niet. De islam heeft geen hiërarchisch georganiseerd clerus zoals het christendom. Maar Al-Husseini was inderdaad een pro-Duitse mufti. Nou nou, één mufti! Wereldschokkend. Hij was niet eens uit op het vernietigen van de Joden, hij koos alleen de kant van de Duitsers omdat dat toentertijd opportuun was. De Kozakken en de Tataren hebben in Rusland destijds hetzelfde gedaan, maar niemand beticht hen nu nog van nazisme.
Bovendien waren de mannen van de Handschar-divisie (geen Handshjar dus) Bosnisch, er zat niet één Arabier bij.
[..]
Kijk eens naar de huidige bevolkingssamenstelling van Israël. De meerderheid van de Israëli's behoort tot de edot hamizrah, de Joodse gemeenschappen van het Midden-Oosten. Die mensen hebben helemaal geen holocaust ondergaan, want ze zaten veilig in Arabische landen. Arabieren hebben nooit gepoogd om de Joden uit te roeien. In Europa zijn talloze voorbeelden te noemen van zulke pogroms (de Holocaust, maar ook de pogroms in het Spanje van na de Reconquista etcetera) maar de Arabieren hebben zoiets niet op hun geweten.
[..]
Beetje veel naar Ehud Barak geluisterd de laatste tijd? Die miljoenen vierkante kilometers die jij noemt bestaan vooral uit woestijn, en da's wel effe iets anders dan het vruchtbare Levantijnse stukje grond dat de zionisten zichzelf hebben toebedeeld. Bovendien zie ik niet in waarom de landen die jij noemt zouden moeten opdraaien voor de Palestijnen. Zij hebben het probleem weliswaar niet weten te verhelpen, maar ze hebben het ook zeker niet veroorzaakt.
quote:
dat denk ik niet hoorquote:
Ik heb helemaal niets met Moslims te maken, dit gaat niet om geloof maar om landje pik. En er gaat een dag komen dat het goed losbarst en de Joden er niet al te goed vanaf gaan komen.
Je zit er wel vaker naast.quote:
Haha, Israël kan elk land in het MO tegelijk aan. En als de Arabieren, Perzen en Turken te losse handjes krijgen, heeft Israël nog altijd wel iets om er een totale oorlog van te maken en in een aantal dagen toch nog te winnenquote:
.Nee.quote:Op dinsdag 17 april 2012 00:46 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Haha, Israël kan elk land in het MO tegelijk aan. En als de Arabieren, Perzen en Turken te losse handjes krijgen, heeft Israël nog altijd wel iets om er een totale oorlog van te maken en in een aantal dagen toch nog te winnen
Ja.quote:
Niet zo lang geleden hakte ze meerdere Arabische landen tegelijk in de pan.
Sindsdien hebben ze niet meer zo'n grote mond tegen het machtige Israël.
Yom Kippur War
Het enige voordeel wat ze hebben zijn 200 Kernwapens die ze hebben gehad van de VS. En je onderschat Turkije vreselijk, die zijn op militair gebied een van de grote jongens.quote:
[..]
Haha, Israël kan elk land in het MO tegelijk aan. En als de Arabieren, Perzen en Turken te losse handjes krijgen, heeft Israël nog altijd wel iets om er een totale oorlog van te maken en in een aantal dagen toch nog te winnen
Maar ik zie al welke kant het op gaat nu, wie wie z`n ass kickt is totaal niet belangrijk de argumenten zijn weer eens op en teruggrijpen naar een bijbelverhaal is het enige wat je nu nog kan doen met betrekking tot de legitimiteit van de staat Israël.
Anders vind ik dat Iran ook door mag gaan met ontwikkelen van kernwapens, als ze dat al aan het doen zijn. Ze moeten zich kunnen verzekeren dat ze niet worden aangevallen. Enige manier om daar zeker van te zijn, dunkt me.
[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2012 00:52:22 ]
Ik zie dat jij je garpige jas weer hebt aangetrokken vandaag. Je gaat hard met de garpen vandaag zeg. Doe eens rustig aan, straks lach ik me nog dood.quote:
Ik vind dat Israël haar kernwapens moet opgeven. Levensgevaarlijk die wapens in handen van die idioten.
Je bedoelt een paar Arabische landen die niet hun hele leger beschikbaar hebben gesteld? Dat lees je zelf toch ook al, in je eigen artikel?quote:
[..]
Ja.
Niet zo lang geleden hakte ze meerdere Arabische landen tegelijk in de pan.
Sindsdien hebben ze niet meer zo'n grote mond tegen het machtige Israël.
Yom Kippur War
Israel is zeer machtig, dat is niet te ontkennen. Maar dat het zo sterk is als jij doet beweren is lachwekkend.
Het is bittere ernst.quote:
[..]
Ik zie dat jij je garpige jas weer hebt aangetrokken vandaag. Je gaat hard met de garpen vandaag zeg. Doe eens rustig aan, straks lach ik me nog dood.
Egypte: 750,000 troepenquote:
[..]
Je bedoelt een paar Arabische landen die niet hun hele leger beschikbaar hebben gesteld? Dat lees je zelf toch ook al, in je eigen artikel?
Israel is zeer machtig, dat is niet te ontkennen. Maar dat het zo sterk is als jij doet beweren is lachwekkend.
Syrië: 150,000 troepen
Overige landen: 100,000 troepen
Totaal: 1,000,000 man
Materiaal:
Tanks: 3600
Pantserwagens: 4000
Artillerie: 1800
Gevechtsvliegtuigen: 600
Helikopters: 200
________________
Israël:
Troepen: 415,000
Tanks: 1700
Pantserwagens: 3,000
Artillerie: 945
Gevechtsvliegtuigen: 440
________________
Israël was dus keihard in de minderheid + ingesloten, want vijanden van meerdere kanten + de vijandelijke troepen hadden nog veel meer militairen, want enorme bevolkingen, Israël zat zo wel aan zijn top.
Je argument is dus ongeldig
.En nog waren de verliezen als volgt:
63,000 Arabische slachtoffers
12,000 Israëlische slachtoffers
Israëlische overwinning
K/D ratio van 7 - 1.
Dan doe je het als een klein land als Israël toch wel erg goed, militair gezien
.Wie heeft er keihard geowned? Juist ja, Israël
.Als je daar je voldoening uit moet halen.quote:
[..]
Egypte: 750,000 troepen
Syrië: 150,000 troepen
Overige landen: 100,000 troepen
Totaal: 1,000,000 man
Materiaal:
Tanks: 3600
Pantserwagens: 4000
Artillerie: 1800
Gevechtsvliegtuigen: 600
Helikopters: 200
________________
Israël:
Troepen: 415,000
Tanks: 1700
Pantserwagens: 3,000
Artillerie: 945
Gevechtsvliegtuigen: 440
________________
Israël was dus keihard in de minderheid + ingesloten, want vijanden van meerdere kanten + de vijandelijke troepen hadden nog veel meer militairen, want enorme bevolkingen, Israël zat zo wel aan zijn top.
Je argument is dus ongeldig
En nog waren de verliezen als volgt:
63,000 Arabische slachtoffers
12,000 Israëlische slachtoffers
Israëlische overwinning
Wie heeft er keihard geowned? Juist ja, Israël
Aftrekken is leuker hoor.
Jij trekt je 24/7 af?quote:
[..]
Als je daar je voldoening uit moet halen.
Aftrekken is leuker hoor.
Je kon blijkbaar niets beters verzinnen
.De Arabieren waren niet verenigd. Hoessein van Jordanië heeft het toentertijd op een akkoordje gegooid met Israël in ruil voor de Westelijke Jordaanoever. Jordanië was militair gezien erg belangrijk voor de Arabische coalitie, dus dat maakt de Israëlische prestatie aanzienlijk minder groot.quote:
[..]
Egypte: 750,000 troepen
Syrië: 150,000 troepen
Overige landen: 100,000 troepen
Totaal: 1,000,000 man
Materiaal:
Tanks: 3600
Pantserwagens: 4000
Artillerie: 1800
Gevechtsvliegtuigen: 600
Helikopters: 200
________________
Israël:
Troepen: 415,000
Tanks: 1700
Pantserwagens: 3,000
Artillerie: 945
Gevechtsvliegtuigen: 440
________________
Israël was dus keihard in de minderheid + ingesloten, want vijanden van meerdere kanten + de vijandelijke troepen hadden nog veel meer militairen, want enorme bevolkingen, Israël zat zo wel aan zijn top.
Je argument is dus ongeldig
En nog waren de verliezen als volgt:
63,000 Arabische slachtoffers
12,000 Israëlische slachtoffers
Israëlische overwinning
Wie heeft er keihard geowned? Juist ja, Israël
Maakt niet uit. Israël heeft de Arabische landen in de pan gehakt, dat is gewoon een feit.quote:
[..]
De Arabieren waren niet verenigd. Hoessein van Jordanië heeft het toentertijd op een akkoordje gegooid met Israël in ruil voor de Westelijke Jordaanoever. Jordanië was militair gezien erg belangrijk voor de Arabische coalitie, dus dat maakt de Israëlische prestatie aanzienlijk minder groot.
De groen gekleurde landen zijn de Arabische landen die tegen Israël strijden in het Arabische-Israëlische conflict.
Israël is dat lichtblauw gekleurde landje, je kunt het bijna niet zien. Zo klein.
Daarnaast zijn dit enkel de Arabische landen. Je kunt er inmiddels Turkije en Iran (tegen Israël) bij toevoegen
.Beter 24/7 aftrekken dan geilen op die Joden staat.quote:
[..]
Jij trekt je 24/7 af?
Je kon blijkbaar niets beters verzinnen
Ik vind het gewoon grappig dat wanneer de argumenten op zijn je je eigen beroept op de militaire macht van Israël. Wat natuurlijk word gefinancieerd door de VS en Duitsland.
Lol Israël owned hard.quote:
[..]
Beter 24/7 aftrekken dan geilen op die Joden staat.
Ik vind het gewoon grappig dat wanneer de argumenten op zijn je je eigen beroept op de militaire macht van Israël. Wat natuurlijk word gefinancieerd door de VS en Duitsland.
De Duitsers ook in de jaren 40, wat is je punt?quote:
mooie postquote:
sterker nog ze hebben eeuwen hun plek met succes verdedigd tegen een overweldige meerderheid en dat terwijl ze door vijanden omsingeld waren (en dus ook outflanked) en nog konden ze israel niet pakkenquote:
[..]
Haha, Israël kan elk land in het MO tegelijk aan. En als de Arabieren, Perzen en Turken te losse handjes krijgen, heeft Israël nog altijd wel iets om er een totale oorlog van te maken en in een aantal dagen toch nog te winnen
we kunnen dus wel stellen dat israel superieur is zeker daar ze nu ook nog een state of the art leger hebben en nog wat machtige vriendjes
,land van opper geile vrouwen!Dat behoort tot het verleden. Daarnaast is het wel logisch dat Duitsland hard ownde, want grootste bevolking in Europa + groot land, de middelen en zwakkere, niet op oorlog beruste landen + verrassingsaanvallen / nieuwe oorlogsvoering.quote:
[..]
De Duitsers ook in de jaren 40, wat is je punt?
Israël daarentegen is een klein land omringt door vijanden, altijd uit op conflict, met een bevolking die misschien wel 100x zo groot is, met machtige legers en veel reserves en ervaring.
En toch owned Israël al die landen hard. Vind ik wel mooi om te zien
.quote:
SPOILERneuken is nog lekkerder en leuker zodra je je maagdelijkheid bent verloren kunnen we daar nog wel een topic over openen in sex
Zonder de steun van het westen is het snel over met de aggressor Israël.quote:
Vertel hem dat nou niet, je kunt zijn gehele wereldbeeld brekenquote:
[..]
Beter 24/7 aftrekken dan geilen op die Joden staat.
Ik vind het gewoon grappig dat wanneer de argumenten op zijn je je eigen beroept op de militaire macht van Israël. Wat natuurlijk word gefinancieerd door de VS en Duitsland.
hup naar school om je geschiedenis bij te laten bijspijkerenquote:
[..]
Zonder de steun van het westen is het snel over met de aggressor Israël.
Haha, je hebt zeker je garpjas uitgedaan aan je lolbroek aangetrokken. Je gaat hard vannacht met al die garpige garpjes die je maakt. Ik kreeg bijna een hartaanval xD xD.quote:
[..]
Zonder de steun van het westen is het snel over met de aggressor Israël.
Jongens, laten we even aardig doen tegen Jokkebrok. Hij maakt net zo'n leuk garpje, geef hem eens een complimentjequote:Op dinsdag 17 april 2012 01:11 schreef AryaMehr het volgende:
Dan nog; er zit meer knowhow in Israel dan in de gehele Arabische wereld.
.dat kan je wel stellen, maar hun zijn wel de meesters in terreur dat moeten we gewoon toegevenquote:
Arabieren falen gewoon qua oorlogvoering.
+1 Likequote:
[..]
dat kan je wel stellen, maar hun zijn wel de meesters in terreur dat moeten we gewoon toegeven
quote:
[..]SPOILERneuken is nog lekkerder en leuker zodra je je maagdelijkheid bent verloren kunnen we daar nog wel een topic over openen in sex
Goh en nu probeer je jou eigen problemen op mij te projecteren. En dat allemaal in de naam van Israël.
Slaap jij toevallig onder een Israël overtrek?
Iedereen slaapt toch onder een 'Israël overtrek'quote:
[..]
Slaap jij toevallig onder een Israël overtrek?
In jou beperkte wereldje wel ja.quote:
[..]
Iedereen slaapt toch onder een 'Israël overtrek'
Ook niet. Waarom denk je dat veel van die terroristen hun opleiding in Iran hebben genoten?quote:
[..]
dat kan je wel stellen, maar hun zijn wel de meesters in terreur dat moeten we gewoon toegeven
Ze falen overal in xDquote:
[..]
Ook niet. Waarom denk je dat veel van die terroristen hun opleiding in Iran hebben genoten?
O nee, ze zijn goed in het vermoorden van elkaar
. *Arabieren Assad, Gaddafi enz.*
Ik ga nog liever dood.quote:
[..]
Iedereen slaapt toch onder een 'Israël overtrek'
ahh gossie is dat alles dat je kan verzinnen? mijn bedovertrek is eigenlijk vrij saai en abstract maar goed het is een bedovertrek en de tijd dat die cool en spannend moest zijn heb ik 30 jaar geleden wel laten varen zeg maar, ik heb nu liever iets spannends onder mn bedovertrek maar dit is allemaal behoorlijk offtopicquote:
[..]
Goh en nu probeer je jou eigen problemen op mij te projecteren. En dat allemaal in de naam van Israël.
Slaap jij toevallig onder een Israël overtrek?
Ik praat met een geestquote:
?
Maar het spannende bemachtigen is nog niet echt gelukt zeg maar.quote:
[..]
ahh gossie is dat alles dat je kan verzinnen? mijn bedovertrek is eigenlijk vrij saai en abstract maar goed het is een bedovertrek en de tijd dat die cool en spannend moest zijn heb ik 30 jaar geleden wel laten varen zeg maar, ik heb nu liever iets spannends onder mn bedovertrek maar dit is allemaal behoorlijk offtopic
hun zijn.quote:
[..]
dat kan je wel stellen, maar hun zijn wel de meesters in terreur dat moeten we gewoon toegeven
Ga jij maar snel naar bed. Morgen weer vroeg naar school. Je hebt het nodig.
Applaus voor jezelf. Je hebt zojuist de hoofdprijs voor de meest-niet-grappige-commentaar-van-de-nacht gewonnen!quote:
[..]
Maar het spannende bemachtigen is nog niet echt gelukt zeg maar.
en daar iran zowel een moslim land is als vijand is van israel zeg ik dat mijn post stand houdtquote:
[..]
Ook niet. Waarom denk je dat veel van die terroristen hun opleiding in Iran hebben genoten?
Wat ben jij een ongelofelijke kleuter (in dit topic) stel je niet zo aan manquote:
Leuk muziekjen voor ondertussen
Nou bedankt, als het een Israël overtrek is mag je hem houden.quote:
[..]
Applaus voor jezelf. Je hebt zojuist de hoofdprijs voor de meest-niet-grappige-commentaar-van-de-nacht gewonnen!
Jij had het over Arabieren. Onjuist dus.quote:
[..]
en daar iran zowel een moslim land is als vijand is van israel zeg ik dat mijn post stand houdt
Nee joh, ik maak Israël niet ten schande door zoiets prachtigs aan een persoon zoals jij te geven hoor. Gekkiequote:
[..]
Nou bedankt, als het een Israël overtrek is mag je hem houden.
.Toppiequote:
[..]
Nee joh, ik maak Israël niet ten schande door zoiets prachtigs aan een persoon zoals jij te geven hoor. Gekkie
Soms zien ze dat zelf ook wel in:quote:Op dinsdag 17 april 2012 01:16 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Ze falen overal in xD
O nee, ze zijn goed in het vermoorden van elkaar
*Arabieren Assad, Gaddafi enz.*
Nee, want ik heb nog nooit onder zo'n smerige overtrek gelegen.quote:
Zonder de VS waren de Israëlisch allang onder de voet gelopen. Kijk even terug in de geschiedenis toen ze zich als makke schapen lieten afvoeren zonder spoortje van verzet. En nu de grote jongens uithangen met hun Berlijnse muur en illegale nederzettingen.
Voeg je tussen de Orthodoxe idioten. Daar pas jij prima tussen.quote:
[..]
Nee joh, ik maak Israël niet ten schande door zoiets prachtigs aan een persoon zoals jij te geven hoor. Gekkie
Tel aviv nu:
kusje kroelquote:
[..]
Voeg je tussen de Orthodoxe idioten. Daar pas jij prima tussen.
Dat kun je met Dubai ook doen.. lamlul.quote:
Tel Aviv 1909:
[ afbeelding ]
Tel aviv nu:
[ afbeelding ]
Net als die redneck in zijn UI.quote:
[..]
Voeg je tussen de Orthodoxe idioten. Daar pas jij prima tussen.
Dubai?quote:
[..]
Dat kun je met Dubai ook doen.. lamlul.
Ontworpen door westerlingen, gebouwd door Pakistanen en schoongehouden door Filipijnen. Faalhaas.
Und?quote:
Tel Aviv 1909:
[ afbeelding ]
Tel aviv nu:
[ afbeelding ]
Die Israëliërs hebben in één eeuw op elk gebied die Arabieren gedomineerd. Jij denkt dat Tel Aviv hetzelfde eruit had gezien als er nog steeds een paar bedoeïenen woonden?quote:
Refereert jou username niet aan een Iraniër?quote:
[..]
Die Israëliërs hebben in één eeuw op elk gebied die Arabieren gedomineerd. Jij denkt dat Tel Aviv hetzelfde eruit had gezien als er nog steeds een paar bedoeïenen woonden?
shit my badquote:
[..]
en daar iran zowel een moslim land is als vijand is van israel zeg ik dat mijn post stand houdt
i stand corrected 
Doet dat er toe?quote:
[..]
Die Israëliërs hebben in één eeuw op elk gebied die Arabieren gedomineerd. Jij denkt dat Tel Aviv hetzelfde eruit had gezien als er nog steeds een paar bedoeïenen woonden?
Het is maar een stad.quote:
[..]
Die Israëliërs hebben in één eeuw op elk gebied die Arabieren gedomineerd. Jij denkt dat Tel Aviv hetzelfde eruit had gezien als er nog steeds een paar bedoeïenen woonden?
Ja.quote:
Dat hele land man.quote:
Nee, dat denk ik niet.quote:
[..]
Die Israëliërs hebben in één eeuw op elk gebied die Arabieren gedomineerd. Jij denkt dat Tel Aviv hetzelfde eruit had gezien als er nog steeds een paar bedoeïenen woonden?
Waarom?quote:
Een door het westen toegewezen en gefinancierde staat ja.quote:
Het is een oase van verlichting omringd door allerlei inferieure Arabische staten die op geestelijk gebied nog altijd in de middeleeuwen ronddwalen. Ik heb liever één Jood dan tien Arabieren.quote:
Dus er zit een rascistisch motief achter?quote:
[..]
Het is een oase van verlichting omringd door allerlei inferieure Arabische staten die op geestelijk nog altijd in de middeleeuwen leven. Ik heb liever één Jood dan tien Arabieren.
Financiering is geen verdienste. Een staat opbouwen, controleren laten functioneren is gewoon Israel's eigen verdienste.quote:
Een door het westen toegewezen en gefinancierde staat ja.
absoluutquote:
[..]
Het is een oase van verlichting omringd door allerlei inferieure Arabische staten die op geestelijk nog altijd in de middeleeuwen leven. Ik heb liever één Jood dan tien Arabieren.
Gast, jij bent echt te sneu voor woorden.quote:
[..]
Het is een oase van verlichting omringd door allerlei inferieure Arabische staten die op geestelijk nog altijd in de middeleeuwen leven. Ik heb liever één Jood dan tien Arabieren.
Omdat je niets meer in te brengen hebt?quote:
Gast, jij bent echt te sneu voor woorden.
en jij ookquote:
Ik ga me niet verder verlagen tot jullie kinderachtige niveau. Gegroet.quote:
[..]
Omdat je niets meer in te brengen hebt?
Racistische kkhomoquote:
[..]
Omdat je niets meer in te brengen hebt?
Jij ook niet zo te zien?quote:
uit jouw mond is dat een super complimentquote:
thnx Ben op zich nooit fel anti-Semiet geweest. Wellicht weleens een iets andere mening erop nagehouden, maar dat is niet erg. Inzicht komt met de jaren.quote:
Hé AryaMehr, vroeger had ik hier een ander account en toen vond ik jou volgens mij echt fel anti-semiet, wat is er gebeurd in al die jaren?
En zo te zien ben jij uitgelult.quote:
[..]
Gast, jij bent echt te sneu voor woorden.
Ja, dat van die andere mening weet ik inmiddels wel zeker. Wel tof om een verandering te zien in iemands standpunten. Ik ben dan ook van mening dat politieke flexibiliteit een groot goed is - welke kant het ook op gaat!quote:
[..]
Ben op zich nooit fel anti-Semiet geweest. Wellicht weleens een iets andere mening erop nagehouden, maar dat is niet erg. Inzicht komt met de jaren.
Wat valt hier dan nog serieus op te reageren man?quote:
Het ultra zionisme druipt van gasten als computerprobleem en dat figuur hierboven af. Daar valt niet normaal mee te discussiëren.quote:
[..]
Het is een oase van verlichting omringd door allerlei inferieure Arabische staten die op geestelijk gebied nog altijd in de middeleeuwen ronddwalen. Ik heb liever één Jood dan tien Arabieren.
Maar jij bent er vast ook eentje.
Dat de politiek van Israël extreem is, lijkt me een feit van algemene bekendheid. Israël is een theocratie die dobbert op de Joodse religie. Tegelijkertijd is het een schurkenstaat die zich niet houdt aan resoluties van de Veiligheidsraad en die buiten alle verdragen om beschikt over kernwapens. Iedereen weet dat, maar ook dat is volslagen onbespreekbaar.
Arabieren achterlijk noemen maar wel een volk supporten die zich uitverkoren door god achten.
x1000[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2012 09:52:35 ]
Kunnen alle ad-hominems effe overboord? Is er nog wat nieuws te melden? Ik vind het al een tijd verdacht stil.
[ Bericht 87% gewijzigd door BorisDeLul op 17-04-2012 09:56:37 ]
Dat vroeg ik me ook af eigenlijk..quote:
Deze hele thread gaat nergens meer over.
Kunnen alle ad-hominems effe overboord? Is er nog wat nieuws te melden? Ik vind het al een tijd verdacht stil.
Hoor er (bijzonder) weinig over momenteel. En dit topic is meer verzandt in een discussie, wat natuurlijk niet erg is, daar is een forum voor. Maar nieuwsberichten kom ik er niet echt meer tegen..
dat vond ik ook een hele tijd tot deze post die geeft toch wel hoop op een snelle ontwapenings actie.quote:
Deze hele thread gaat nergens meer over.
Kunnen alle ad-hominems effe overboord? Is er nog wat nieuws te melden? Ik vind het al een tijd verdacht stil.
http://www.volkskrant.nl/(...)g-op-te-lossen.dhtmlquote:'Iran is klaar om atoomkwestie snel en eenvoudig op te lossen'
Iran is bereid om alle kwesties rondom het omstreden atoomprogramma van het land snel op te lossen. Dat heeft minister van buitenlandse zaken Ali Akbar Salehi vandaag gezegd tegen het Iraanse persbureau Isna.
Als er bij gesprekken met de vijf permanente leden van de Veiligheidsraad en Duitsland, die voor 23 mei gepland staan, welwillendheid wordt getoond dan is Teheran 'klaar om alle kwesties snel en eenvoudig op te lossen', aldus Salehi.
Iran voerde zaterdag gesprekken met de Verenigde Staten, Rusland, China, Frankrijk, Groot-Brittannië en Duitsland in Istanbul. Het overleg verliep volgens beide partijen constructief.
Salehi drong er bij het Westen op aan om sancties tegen Iran op te heffen. De sancties werden ingesteld nadat Iran had geweigerd zijn controversiële atoomprogramma stop te zetten. Het Westen verdenkt Iran ervan het atoomprogramma als dekmantel te gebruiken voor de ontwikkeling van een kernwapen. Iran ontkent dit ten stelligste.
Het is alleen niet spannend genoeg voor de ultra zionistische warmongertjes hier.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2012 12:43:12 ]
ga janken krijg je een bromtolquote:
Er is genoeg nieuws. Gisteren nog bijvoorbeeld:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)g-op-te-lossen.dhtml
Het is alleen niet spannend genoeg voor de ultra zionistische warmongertjes hier.
wat betreft je link ik zie dat wel als goed nieuws maar waarom zo lang wachten? is het niet gewoon tijd rekken? dat doen ze immers al een hele poos tot ze kunnen roepen we hebben een nuke.
maar als het snel en vredig opgelost kan worden heel graag
Ze zigzaggen aardig ja en dat zou een goede strategie zijn om tijd te rekken om zo uiteindelijk toch een kernwapen in handen te krijgen. Ergens geef ik ze gelijk ook. Als je ziet wat Irak is overkomen, dan kan ik me goed voorstellen dat ze daar denken: "Er is maar 1 manier om absoluut te voorkomen dat wij hetzelfde lot ondergaan. We moeten een kernwapen gaan ontwikkelen".quote:
[..]
ga janken krijg je een bromtol
wat betreft je link ik zie dat wel als goed nieuws maar waarom zo lang wachten? is het niet gewoon tijd rekken? dat doen ze immers al een hele poos tot ze kunnen roepen we hebben een nuke.
maar als het snel en vredig opgelost kan worden heel graag
Dit Israël daar niet blij van wordt, begrijp ik ook, echter Israël weet ook wel dat Iran ze niet zal aanvallen. Ook niet als ze een kernwapen hebben.
en daarom heb ik dus liever dat het echt opgelost wordt, boij voorkeur vredig en of je me daarin geloofd zal me echt jeuken. maar er mag geen twijfel bestaan dat vind ik het belangrijkst.quote:
[..]
Ze zigzaggen aardig ja en dat zou een goede strategie zijn om tijd te rekken om zo uiteindelijk toch een kernwapen in handen te krijgen. Ergens geef ik ze gelijk ook. Als je ziet wat Irak is overkomen, dan kan ik me goed voorstellen dat ze daar denken: "Er is maar 1 manier om absoluut te voorkomen dat wij hetzelfde lot ondergaan. We moeten een kernwapen gaan ontwikkelen".
Dit Israël daar niet blij van wordt, begrijp ik ook, echter Israël weet ook wel dat Iran ze niet zal aanvallen. Ook niet als ze een kernwapen hebben.
je kan wel stellen dat iran israel niet zal aanvallen zodra ze nukes hebben en daar heb je wel gelijk in. echter sluit ik het niet uit dat ze dan een terreur groepering een nuke geven en ze er veel succes mee wensen
Dat zou zeer dom zijn, want dan wijzen de vingers in de richting van Iran. Zo dom zijn ze echt niet.quote:
[..]
en daarom heb ik dus liever dat het echt opgelost wordt, boij voorkeur vredig en of je me daarin geloofd zal me echt jeuken. maar er mag geen twijfel bestaan dat vind ik het belangrijkst.
je kan wel stellen dat iran israel niet zal aanvallen zodra ze nukes hebben en daar heb je wel gelijk in. echter sluit ik het niet uit dat ze dan een terreur groepering een nuke geven en ze er veel succes mee wensen
Waarop baseer je die aanname? Waar zou die groep dat kernwapen dan tegen moeten gebruiken? Niet tegen Israël in ieder geval, want de straling die zou vrijkomen zou dan Iraanse bondgenoten als Syrië en Hezbollah net zozeer treffen.quote:
echter sluit ik het niet uit dat ze dan een terreur groepering een nuke geven en ze er veel succes mee wensen
Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Als Iran daadwerkelijk kernwapens bemachtigt dan willen ze gewoon zelf een monopolie op dat soort wapens in het Midden-Oosten behouden en dan zullen ze nooit een kernwapen aan welk terroristische organisatie dan ook geven, zelfs niet aan Hezbollah. Heeft simpelweg met allerlei geopolitieke redenen te maken. Los gezien van het feit dat Iran de meeste terroristische organisaties die ze steunt helemaal niet vertrouwt.quote:
echter sluit ik het niet uit dat ze dan een terreur groepering een nuke geven en ze er veel succes mee wensen
Ik ben niet zozeer bang voor het feit dat Iran een kernwapen zal gebruiken of er één cadeau doet aan Hezbollah of Hamas, maar meer om de wapenwedloop die in het Midden-Oosten zal ontstaan en de langere levensduur van het regime als ze dat soort wapens hebben. Dat zijn veel reëlere scenario's.
QFTquote:
[..]
Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Als Iran daadwerkelijk kernwapens bemachtigt dan willen ze gewoon zelf een monopolie op dat soort wapens in het Midden-Oosten behouden en dan zullen ze nooit een kernwapen aan welk terroristische organisatie dan ook geven, zelfs niet aan Hezbollah. Heeft simpelweg met allerlei geopolitieke redenen te maken. Los gezien van het feit dat Iran de meeste terroristische organisaties die ze steunt helemaal niet vertrouwt.
Ik ben niet zozeer bang voor het feit dat Iran een kernwapen zal gebruiken of er één cadeau doet aan Hezbollah of Hamas, maar meer om de wapenwedloop die in het Midden-Oosten zal ontstaan en de langere levensduur van het regime als ze dat soort wapens hebben. Dat zijn veel reëlere scenario's.
Een regime die de VS zelf in het zadel heeft geholpen. Dat is nu net heel het hypocriete van het verhaal. Daarom ben ik ook zo fel tegen ingrijpen, het word tijd dat de VS de gevolgen van hun eigen beleid onder ogen gaan zien en stoppen met proberen om de politiek dusdanig te beinvloeden dat er geen enkel land een normale samenleving kan opbouwen.quote:
[..]
Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Als Iran daadwerkelijk kernwapens bemachtigt dan willen ze gewoon zelf een monopolie op dat soort wapens in het Midden-Oosten behouden en dan zullen ze nooit een kernwapen aan welk terroristische organisatie dan ook geven, zelfs niet aan Hezbollah. Heeft simpelweg met allerlei geopolitieke redenen te maken. Los gezien van het feit dat Iran de meeste terroristische organisaties die ze steunt helemaal niet vertrouwt.
Ik ben niet zozeer bang voor het feit dat Iran een kernwapen zal gebruiken of er één cadeau doet aan Hezbollah of Hamas, maar meer om de wapenwedloop die in het Midden-Oosten zal ontstaan en de langere levensduur van het regime als ze dat soort wapens hebben. Dat zijn veel reëlere scenario's.
En dat was volgens mij beter dan wat ze nu hebben.
zonder bewijs wordt het lastig ze aan te vallen zeker na irak...quote:
[..]
Dat zou zeer dom zijn, want dan wijzen de vingers in de richting van Iran. Zo dom zijn ze echt niet.
Same old shit, de Ayatollah is nog steeds de echte leider.quote:
LOL de VS heeft helemaal niet het huidige Iraanse regime in het zadel geholpen.. het vorige regime ja.
En dat was volgens mij beter dan wat ze nu hebben.
Kijk eens wat er nu gebeurt.... men is een aanval op Iran aan het voorbereiden en welk bewijs hebben ze nu eigenlijk?quote:
[..]
zonder bewijs wordt het lastig ze aan te vallen zeker na irak...
Helemaal niets, sterker nog alle inlichtingendiensten keuren een aanval ook af. Er is nog geen enkel bewijs dat Iran daadwerkelijk een kernwapen aan het bouwen is.quote:
[..]
Kijk eens wat er nu gebeurt.... men is een aanval op Iran aan het voorbereiden en welk bewijs hebben ze nu eigenlijk?
Maar dan snap ik de strategie niet van Iran. Waarom zoveel kritiek op je hals halen en jezelf neerzetten als paria + een militaire aanval van Israël of de VS riskeren voor het enkel gebruiken van nucleaire installaties voor energie doeleinden? Klinkt niet logisch.quote:
[..]
Helemaal niets, sterker nog alle inlichtingendiensten keuren een aanval ook af. Er is nog geen enkel bewijs dat Iran daadwerkelijk een kernwapen aan het bouwen is.
Het is ook een statement naar de rest van de wereld en in het bijzonder Israël. Wat dat betreft is Iran er heel goed in geslaagd om te laten zien dat er met twee maten word gemeten.quote:
[..]
Maar dan snap ik de strategie niet van Iran. Waarom zoveel kritiek op je hals halen en jezelf neerzetten als paria + een militaire aanval van Israël of de VS riskeren voor het enkel gebruiken van nucleaire installaties voor energie doeleinden? Klinkt niet logisch.
Hehe... jij hebt die Tegenlicht docu laatst ook gezien...of niet?quote:
[..]
Het is ook een statement naar de rest van de wereld en in het bijzonder Israël. Wat dat betreft is Iran er heel goed in geslaagd om te laten zien dat er met twee maten word gemeten.
Geen enkel autocratisch land maakt een statement terwijl ze daarvoor grote risico's moeten nemen wat betreft het voortbestaan van hun regime.quote:
[..]
Het is ook een statement naar de rest van de wereld en in het bijzonder Israël. Wat dat betreft is Iran er heel goed in geslaagd om te laten zien dat er met twee maten word gemeten.
Daarnaast is het voor Iran op zich heel logsich om een nucleair wapen te ontwikkelen. De VS zijn sterk aanwezig in Iran's buurlanden Afghanistan en Irak. Ze zijn niet bepaald vrienden van Saoedi Arabië en dan hebben we het nog niet eens over Israel. Iran staat er zo goed als alleen voor in de regio en de leiders zouden best eens kunnen denken dat de enige manier om te voorkomen dat ze het volgende doelwit worden van een militaire invasie van de VS ze voor die tijd een nucleair wapen moeten ontwikkelen.
omdat als ze openheid geven ze ook bewijs weggeven dat ze aan een kernwapen werkenquote:
[..]
Maar dan snap ik de strategie niet van Iran. Waarom zoveel kritiek op je hals halen en jezelf neerzetten als paria + een militaire aanval van Israël of de VS riskeren voor het enkel gebruiken van nucleaire installaties voor energie doeleinden? Klinkt niet logisch.
er zijn talloze zaken die pleiten voor het werken aan een nuke. het zijn echter geen keiharde bewijzen.De VS doet niet anders door Israël te steunen en het publiceren van oorlogspropaganda.quote:
[..]
Geen enkel autocratisch land maakt een statement terwijl ze daarvoor grote risico's moeten nemen wat betreft het voortbestaan van hun regime.
Daarom zou het voor het machtsbalans juist een goede zaak zijn dat ze een kernwapen ontwikkelen, dan is het meteen afgelopen met de oorlogsretoriek van Israël en zijn bondgenoten.quote:Daarnaast is het voor Iran op zich heel logsich om een nucleair wapen te ontwikkelen. De VS zijn sterk aanwezig in Iran's buurlanden Afghanistan en Irak. Ze zijn niet bepaald vrienden van Saoedi Arabië en dan hebben we het nog niet eens over Israel. Iran staat er zo goed als alleen voor in de regio en de leiders zouden best eens kunnen denken dat de enige manier om te voorkomen dat ze het volgende doelwit worden van een militaire invasie van de VS ze voor die tijd een nucleair wapen moeten ontwikkelen.
dat is juist niet goed voor de machtsbalansquote:
[..]
De VS doet niet anders door Israël te steunen en het publiceren van oorlogspropaganda.
[..]
Daarom zou het voor het machtsbalans juist een goede zaak zijn dat ze een kernwapen ontwikkelen, dan is het meteen afgelopen met de oorlogsretoriek van Israël en zijn bondgenoten.
Als je pro Israël bent kan ik mij eigen dat goed voorstellen. Maar als je nu met een neutrale blik kijkt kan je niet anders zeggen dat het gewoon eerlijk is.quote:
[..]
dat is juist niet goed voor de machtsbalans
eerlijkquote:
[..]
Als je pro Israël bent kan ik mij eigen dat goed voorstellen. Maar als je nu met een neutrale blik kijkt kan je niet anders zeggen dat het gewoon eerlijk is.
jij denkt dat het eerlijk is een nieuwe wapenwedloop te starten in het MO en één edge af te nemen van een mini land die omringd is door vijanden door die vijanden nukes te gunnen...wanneer is er bij jou voor het laatst een MRI gemaakt
denk dat het de hoogste tijd is edit: btw ik geef toe pro israel te zijn, maar ga jij nou niet doen alsof jij met een neutrale blik kijkt plz
Jij vind dus werkelijk dat het eerlijk is dat de Joden 200 Nukes hebben en de rest van de Arabische wereld moet maar naar de pijpen dansen van de Zionisten? Dat is dus machtsonbalans, geen wonder dat de Arabieren een beetje een haat aan het kweken zijn tegen het westen en de zionisten.quote:
[..]
eerlijk
wanneer is er bij jou voor het laatst een MRI gemaakt
edit: btw ik geef toe pro israel te zijn, maar ga jij nou niet doen alsof jij met een neutrale blik kijkt plz
Ik verwacht dat dat zou uitlopen op een koude oorlog; Israel wordt ook verdacht van het bezit van 200-400 kernwapens.quote:
[..]
Daarom zou het voor het machtsbalans juist een goede zaak zijn dat ze een kernwapen ontwikkelen, dan is het meteen afgelopen met de oorlogsretoriek van Israël en zijn bondgenoten.
het gaat er niet om of het eerlijk is... je bent geen 12 toch? en ga me nou niet vertellen dat ze een beetje haat aan het kweken zijn want tering dan ben je echt heel wat eeuwen te laatquote:
[..]
Jij vind dus werkelijk dat het eerlijk is dat de Joden 200 Nukes hebben en de rest van de Arabische wereld moet maar naar de pijpen dansen van de Zionisten? Dat is dus machtsonbalans, geen wonder dat de Arabieren een beetje een haat aan het kweken zijn tegen het westen en de zionisten.
Ja met deze retoriek kun je altijd in de slachtofferrol kruipen.quote:
[..]
het gaat er niet om of het eerlijk is... je bent geen 12 toch? en ga me nou niet vertellen dat ze een beetje haat aan het kweken zijn want tering dan ben je echt heel wat eeuwen te laat
heb je nieuw woordje geleerd maar je snapt de betekenis niet of wat? slachtofferrol WTF waar zie je mij dat doenquote:
[..]
Ja met deze retoriek kun je altijd in de slachtofferrol kruipen.
als er iemand in de slachtofferrol kruipt ben jij het met je boehoe het is oneerlijk hun hebben nukes en wij niet boehoe...Als hun nukes hebben, blazen ze de hele wereld op, dus gelukkig hebben ze die nietquote:
[..]
heb je nieuw woordje geleerd maar je snapt de betekenis niet of wat? slachtofferrol WTF waar zie je mij dat doen
.Nou het begint eerder bij jou, boehoe die Arabieren zijn zo slecht en wij Joden hebben helemaal niets gedaan. De propaganda heeft goed z`n werk gedaan zie ik al, van een neutrale blik is helemaal geen sprake.quote:
[..]
heb je nieuw woordje geleerd maar je snapt de betekenis niet of wat? slachtofferrol WTF waar zie je mij dat doen
Alsof er een neutrale blik is bij de terroristen.quote:
[..]
Nou het begint eerder bij jou, boehoe die Arabieren zijn zo slecht en wij Joden hebben helemaal niets gedaan. De propaganda heeft goed z`n werk gedaan zie ik al, van een neutrale blik is helemaal geen sprake.
waar beweer ik dat de arabieren slecht zijn? waar beweer ik dat de joden niks hebben gedaan? en waar beweer ik neutraal te zijn? kom even met wat quotes.quote:
[..]
Nou het begint eerder bij jou, boehoe die Arabieren zijn zo slecht en wij Joden hebben helemaal niets gedaan. De propaganda heeft goed z`n werk gedaan zie ik al, van een neutrale blik is helemaal geen sprake.
en neutrale blik
wou je beweren dat jij neutraal bent?
Natuurlijk ben ik neutraal, ik roep immers niet om bombardering van Iran. Het niet gunnen van een kernwapen naar Iran puur omdat je onderbuik aangeeft dat ze Israël wel eens kunnen aanvallen of nog erger willen geven aan terroristen zegt in mijn ogen meer dan genoeg.quote:
[..]
waar beweer ik dat de arabieren slecht zijn? waar beweer ik dat de joden niks hebben gedaan? en waar beweer ik neutraal te zijn? kom even met wat quotes.
en neutrale blik
Die is even neutraal als de zionistische blik.quote:Op dinsdag 17 april 2012 23:18 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Alsof er een neutrale blik is bij de terroristen.
Héél erg triest dit.quote:
[..]
Die is even neutraal als de zionistische blik.
Je wilt nu met droge ogen beweren dat de zionisten het met iedereen goed voor heeft?quote:
Op als jij werkelijk denkt dat je neutraal bent dan ben je nog dommer dan een zak stenen met je zionisten hier en bladieblaquote:
[..]
Natuurlijk ben ik neutraal, ik roep immers niet om bombardering van Iran. Het niet gunnen van een kernwapen naar Iran puur omdat je onderbuik aangeeft dat ze Israël wel eens kunnen aanvallen of nog erger willen geven aan terroristen zegt in mijn ogen meer dan genoeg.
jij gebruikt zware medicijnen?quote:
[..]
Je wilt nu met droge ogen beweren dat de zionisten het met iedereen goed voor heeft?
Dat jij mag internetten in dat gesticht.quote:
Beter pakken ze je toetsenbord af en stoppen ze je in de isoleer.Ik dacht dat jij je niet meer wilde encanailleren met ons.quote:
Dat jij mag internetten in dat gesticht.
stemmetje in zijn hoofd gaf hem instructies denk ikquote:Op dinsdag 17 april 2012 23:51 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij je niet meer wilde encanailleren met ons.
krijgt hij ervan als hij medicijnen van PKRChimp gebruikt Je moet wat he met die zionistische oorlogspropaganda van jullie.quote:
[..]
stemmetje in zijn hoofd gaf hem instructies denk ik
waar blijven mijn quotes?quote:
[..]
Je moet wat he met die zionistische oorlogspropaganda van jullie.
Waar blijft je objectieve blik? Of wil je nu toch nog beweren dat je neutraal in deze kwestie staat?quote:
quote:
[..]
Waar blijft je objectieve blik? Of wil je nu toch nog beweren dat je neutraal in deze kwestie staat?
ik sta met beide benen op de grond en weet precies waar ik voor sta.. jij bent een smerig mannetje die propaganda bleert en beweerd neutraal te zijn terwijl je gewoon een pest hekel hebt aan joden. dat druipt er in vrijwel elke post vanaf.quote:
btw ik geef toe pro israel te zijn, maar ga jij nou niet doen alsof jij met een neutrale blik kijkt plz
stel mij een vraag en je krijgt een eerlijk antwoord, bij jou wel niet zo eerlijk
Ik heb geen hekel aan Joden, ik heb een hekel aan het zionistische beleid en hun vele lobby`s in de VS.quote:
[..]
[..]
ik sta met beide benen op de grond en weet precies waar ik voor sta.. jij bent een smerig mannetje die propaganda bleert en beweerd neutraal te zijn terwijl je gewoon een pest hekel hebt aan joden. dat druipt er in vrijwel elke post vanaf.
stel mij een vraag en je krijgt een eerlijk antwoord, bij jou wel niet zo eerlijk
Ik heb een hekel aan hun slachtofferrol waar ze altijd inkruipen zodra hun beleid ter discussie word gesteld. Ik heb ook een hekel aan hun oorlogsretoriek en hun misplaatste superieuriteitsgevoel wat ze alleen in stand kunnen houden door buitenlandse giften, boven de internationale wetten te staan en de oneindige steun van de VS.
Dat is waar ik een hekel aan heb, een totaal machtsonbalans in het midden-oosten en ik heb ook een hekel aan het feit dat de media Israël nooit ter discussie stelt en er stelselmatig van uit gaan dat hun de zondebok zijn en dat al hun vreemde gedragingen gerechtvaardigd zijn. Dat is waar ik een hekel aan heb.
right en ik ben de pausquote:
[..]
Ik heb geen hekel aan Joden, ik heb een hekel aan het zionistische beleid en hun vele lobby`s in de VS.
Ik heb een hekel aan hun slachtofferrol waar ze altijd inkruipen zodra hun beleid ter discussie word gesteld. Ik heb ook een hekel aan hun oorlogsretoriek en hun misplaatste superieuriteitsgevoel wat ze alleen in stand kunnen houden door buitenlandse giften, boven de internationale wetten te staan en de oneindige steun van de VS.
Dat is waar ik een hekel aan heb, een totaal machtsonbalans in het midden-oosten en ik heb ook een hekel aan het feit dat de media Israël nooit ter discussie stelt en er stelselmatig van uit gaan dat hun de zondebok zijn en dat al hun vreemde gedragingen gerechtvaardigd zijn. Dat is waar ik een hekel aan heb.
Het is jou feestje.quote:
Helemaal mee eens. De reactie van GewoneMan slaat echter weer nergens op.quote:
[..]
Ik heb geen hekel aan Joden, ik heb een hekel aan het zionistische beleid en hun vele lobby`s in de VS.
Ik heb een hekel aan hun slachtofferrol waar ze altijd inkruipen zodra hun beleid ter discussie word gesteld. Ik heb ook een hekel aan hun oorlogsretoriek en hun misplaatste superieuriteitsgevoel wat ze alleen in stand kunnen houden door buitenlandse giften, boven de internationale wetten te staan en de oneindige steun van de VS.
Dat is waar ik een hekel aan heb, een totaal machtsonbalans in het midden-oosten en ik heb ook een hekel aan het feit dat de media Israël nooit ter discussie stelt en er stelselmatig van uit gaan dat hun de zondebok zijn en dat al hun vreemde gedragingen gerechtvaardigd zijn. Dat is waar ik een hekel aan heb.
sterk argument weerquote:
[..]
Helemaal mee eens. De reactie van GewoneMan slaat echter weer nergens op.
Heb je wel eens naar de reele cijfers gekeken? Volgens mij haal je 2 partijen door elkaar!quote:
[..]
Ik heb geen hekel aan Joden, ik heb een hekel aan het zionistische beleid en hun vele lobby`s in de VS.
Ik heb een hekel aan hun slachtofferrol waar ze altijd inkruipen zodra hun beleid ter discussie word gesteld. Ik heb ook een hekel aan hun oorlogsretoriek en hun misplaatste superieuriteitsgevoel wat ze alleen in stand kunnen houden door buitenlandse giften, boven de internationale wetten te staan en de oneindige steun van de VS.
Dat is waar ik een hekel aan heb, een totaal machtsonbalans in het midden-oosten en ik heb ook een hekel aan het feit dat de media Israël nooit ter discussie stelt en er stelselmatig van uit gaan dat hun de zondebok zijn en dat al hun vreemde gedragingen gerechtvaardigd zijn. Dat is waar ik een hekel aan heb.
.
GDP Israël in 2011 is 235,11 miljard door 7,5 miljoen inwoners
Palestijnen in 2008 (geen latere cijfers wegens corruptie, geen giften, belofte) 11,95 miljard. Exclusief de 300.000 joden die in de westbank wonen, gaza wonen er geen meer, en die 120.000 in Oost-Jeruzalem.
En wat wil je hier mee zeggen?quote:
[..]
Heb je wel eens naar de reele cijfers gekeken? Volgens mij haal je 2 partijen door elkaar!
.
GDP Israël in 2011 is 235,11 miljard door 7,5 miljoen inwoners
Palestijnen in 2008 (geen latere cijfers wegens corruptie, geen giften, belofte) 11,95 miljard. Exclusief de 300.000 joden die in de westbank wonen, gaza wonen er geen meer, en die 120.000 in Oost-Jeruzalem.
Wat je weer roept slaat weer nergens op en kan je totaal niet onderbouwen. Je volgt alleen maar je onderbuikgevoel.quote:
Ik begrijp helemaal niet waar je heen wil met die cijfers, en wat precies moet ik dan onderbouwen qua de punten die ik net opnoemde?quote:
[..]
Wat je weer roept slaat weer nergens op en kan je totaal niet onderbouwen. Je volgt alleen maar je onderbuikgevoel.
Wat haalde je net aan? buitenlandse giften? Oorlogsretoriek? Oneindige buitenlandse steun..quote:
[..]
Ik begrijp helemaal niet waar je heen wil met die cijfers, en wat precies moet ik dan onderbouwen qua de punten die ik net opnoemde?
Heb je wel eens gekeken hoe levensvatbaar de Palestijnse staat is? Die zal ook moeten ondersteund worden met buitenlandse giften, steun, oorlogsretoriek. Of denk je dat die 2 miljoen Palestijnen het allemaal zelf kunnen doen? Dan noem ik nog niet eens de vluchtelingen die de Arabieren al die jaren zo goed hebben behandeld.
Wil je nu serieus dat ik dat ga onderbouwen?quote:
[..]
Wat haalde je net aan? buitenlandse giften? Oorlogsretoriek? Oneindige buitenlandse steun..
Nou vooruit dan.
http://www.defenseindustr(...)rael-for-117b-01528/'quote:In November 2005, reports surfaced that that Germany would sell Israel 2 AIP-equipped Dolphin submarines, to join its existing fleet of 3 conventional diesel-electric Dolphin Class boats. In 2006, the deal for 2 Dolphin AIP boats was finalized at a total of $1.27 billion, with the German government picking up 1/3 of the cost. The new boats are built at the Howaldtswerke-Deutche Werft AG (HDW) shipyard, in the Baltic Sea coastal city of Kiel, with deliveries originally scheduled to begin in 2010. Those have been delayed, and have not begun as of yet.
Reports that an additional sale may be in the offing have now been confirmed, but just absorbing these 3 new boats will be no small challenge for Israel’s “3rd service”:
http://www.guardian.co.uk(...)clear-weapons-israelquote:Binyamin Netanyahu, the Israeli prime minister, invoked the spectre of Auschwitz as he chided those who question whether Iran is in pursuit of a nuclear weapon and warned that "none of us can afford to wait much longer" to act against Tehran.
In an address to the powerful pro-Israel lobby in Washington, Netanyahu derided the effectiveness of sanctions hours after a meeting with Barack Obama at which the US president appealed for time for diplomacy to pressure Iran to open up its nuclear programme to inspection.
At the strained White House meeting, the Israeli prime minister responded to Obama's demand for an end to "loose talk of war" and bluster over Iran by reiterating the Jewish state's "right to defend itself".
Speaking to the American Israel Public Affairs Committee (Aipac) hours later, Netanyahu questioned the premise of US policy that Iran has not yet made the decision to develop a nuclear weapon.
"Amazingly, some people refuse to acknowledge that Iran's goal is to develop nuclear weapons. You see, Iran claims that it's enriching uranium to develop medical research. Yeah, right," he said. "If it looks like a duck, walks like a duck, and quacks like a duck, then what is it? That's right, it's a duck. But this duck is a nuclear duck and it's time the world started calling a duck a duck.
"Fortunately, President Obama and most world leaders understand that the idea that Iran's goal is not to develop nuclear weapons is ridiculous."
In fact, Obama has consistently said that US intelligence does not show Iran is working towards a nuclear bomb or has decided to do so. Washington believes that even if Iran decides to develop a nuclear weapon, it is at least a year away from being able to do so.
At the White House meeting, the US president again urged that sanctions be given time to work. Netanyahu was dismissive in his speech to Aipac.
"For the last decade, the international community has tried diplomacy. It hasn't worked. For six years, the international community has applied sanctions. That hasn't worked either. I appreciate President Obama's recent efforts to impose even tougher sanctions against Iran. Those sanctions are hurting Iran's economy. But unfortunately, Iran's nuclear march goes on," he said.
"Israel has waited patiently for the international community to resolve this issue. We've waited for diplomacy to work. We've waited for sanctions to work. None of us can afford to wait much longer."
Netanyahu arrived in Washington planning to press Obama to commit to military action against Iran if it crosses specified "red lines" in development of its nuclear programme or fails to meet demands to dismantle its underground nuclear facility in Qom and to halt uranium enrichment.
US officials say the president did not want to make any such commitment, even though he says the military option remains on the table, out of concern that it will be seen as implicitly endorsing an Israeli attack if the demands are not met.
It's not known if Netanyahu pressed the case at his one-on-one session with Obama and the Israeli prime minister told Aipac he wasn't going to discuss it in public.
"I'm not going to talk to you about what Israel will do or will not do. I never talk about that," he said.
In his own speech to Aipac on Sunday, Obama demanded an end to the "loose talk of war" and "bluster" against Iran - a clear reference to the noise out of Netanyahu's government. At the same time the US president repeated his reassurance that he "has Israel's back".
At the White House meeting, Obama spoke of the "difficult months" ahead.
"It is profoundly in the United States' interest as well to prevent Iran from obtaining a nuclear weapon," he said. "That's why we have worked so diligently to set up the most crippling sanctions ever with respect to Iran. We do believe that there is still a window that allows for a diplomatic resolution to this issue, but ultimately the Iranians' regime has to make a decision to move in that direction, a decision that they have not made thus far.
"My policy is prevention of Iran obtaining nuclear weapons... When I say all options are at the table, I mean it. Having said that, I know that both the prime minister and I prefer to resolve this diplomatically. We understand the costs of any military action."
But Netanyahu told Aipac: "There's been plenty of talk recently about the costs of stopping Iran. I think it's time to talk about the costs of not stopping Iran."
The Israeli prime minister invoked the Holocaust in saying he would not allow Israelis to "live under the shadow of annihilation". He said he had in his desk a copy of a letter from the World Jewish Congress asking the US war department to bomb the Auschwitz death camp in 1944.
Netanyahu said that in their reply the Americans said that such an operation would require them to divert too many aircraft from other missions and it probably wouldn't succeed.
"And here's the most remarkable sentence of all, and I quote: 'Such an effort might provoke even more vindictive action by the Germans'. Think about that – 'even more vindictive action' - than the Holocaust," he said. "Today we have a state of our own. The purpose of the Jewish state is to secure the Jewish future. That is why Israel must always have the ability to defend itself, by itself, against any threat. We deeply appreciate the great alliance between our two countries. But when it comes to Israel's survival, we must always remain the masters of our fate."
Netanyahu - who tellingly made no mention of the conflict with the Palestinians, exposing how it has been sidelined by the whipping up of the Iran crisis - was talking to a sympathetic audience of 13,000 Aipac members who loudly cheered and clapped the Israeli leader. But he was also addressing a powerful one.
More than half the members of the US Congress were in attendance, a reflection of Aipac's influence on Capitol Hill where it has been a driving force in pressing for stronger sanctions legislation against Iran and upping the rhetoric.
The Republican leader in the Senate, Mitch McConnell, addressed the conference shortly before Netanyahu and backed the Israeli wish to see Obama make an explicit threat of military action against Iran if red lines are crossed, although he did not mention Netanyahu's demands for the dismantling of existing nuclear facilities.
McConnell blamed Obama's attempts to engage with the Iranian leadership when he first came to power for allowing Tehran time to develop its nuclear programme, describing the approach as a "critical flaw" in policy.
He said that Obama is now relying too heavily on sanctions and called for a "clear declarative policy of what we will do and why".
"This is the policy I recommend: If Iran at any time begins to enrich uranium to weapons grade levels or decides to go forward with a weapons programme, then the United States would use overwhelming force to end that programme," McConnell said to loud cheers and applause and whistles.
"All that's been lacking until now is a clear declarative policy, and if the administration's reluctant for some reason to articulate it then Congress will attempt to do it for them."
En de oneindige steun van de VS naar Israël behoef ik echt niet uit te leggen.
Je hebt blijkbaar echt geen kaas gegeten van geo-politiek. Het is allemaal de schuld van die 300.000 joden die in de WB wonen. Oh en aan zelfbeschikking doen we niet aan.
Die duikboten die voor 1/3 betaald zijn door de Duitse belastingbetaler kun je inderdaad als een gift zien ja. En je hebt natuurlijk het gedeelte van de joodse lobby in het tweede stukje dus overgeslagen.quote:
Ga je duikboten nu aanhalen als oorlogsretoriek/giften? Steun van de VS ook? Kijk eens naar de buurlanden van Israel. ontvangen ook behoorlijke steun van de VS/EU. Ook materiaal
Je hebt blijkbaar echt geen kaas gegeten van geo-politiek. Het is allemaal de schuld van die 300.000 joden die in de WB wonen. Oh en aan zelfbeschikking doen we niet aan.
En dat de VS wapens verkoopt aan sommige buurlanden was mij al bekend ja met je geo-politiek geneuzel.
Hier, een rijk en welvarend land en dan nog 2,8 Miljard per jaar sturen naar Israël. Meer dan naar elk ander land in het midden-oosten. Kortom volgens mij weet jij niet waar je over praat.
Discussie met jou heeft geen enkele zin. Je blijft bij jouw gedachte, is je goed recht, maar ga andere daar niet mee lastig vallen. Het enige wat ik je zie doen is een ander verwijten. Je gaat op geen enkele manier in op de punten die ik noem? Hoe kan ik dan met voorbeelden aankomen en onderbouwingen?quote:
[..]
Die duikboten die voor 1/3 betaald zijn door de Duitse belastingbetaler kun je inderdaad als een gift zien ja. En je hebt natuurlijk het gedeelte van de joodse lobby in het tweede stukje dus overgeslagen.
En dat de VS wapens verkoopt aan sommige buurlanden was mij al bekend ja met je geo-politiek geneuzel.
Zoals ik al eerder zei, lkkr je onderbuik achterna lopen.
Vooralsnog ben ik de enige in dit topic die mijn standpunten kan onderbouwen ipv met niet relevante cijfers zonder bronvermelding te strooien en het te hebben over de levensvatbaarheid van een Palestijnse staat. Alsof dat er toe doet.quote:
[..]
Discussie met jou heeft geen enkele zin. Je blijft bij jouw gedachte, is je goed recht, maar ga andere daar niet mee lastig vallen. Het enige wat ik je zie doen is een ander verwijten. Je gaat op geen enkele manier in op de punten die ik noem? Hoe kan ik dan met voorbeelden aankomen en verbouwingen?
Zoals ik al eerder zei, lkkr je onderbuik achterna lopen.
Nee dat kan je totaal niet. Je linkt nu ook weer een artikel van de steun van de Amerikanen. Je weet nog niet eens hoe deze zijn onderbouwd en worden gefinancierd. 2 miljard op 261 miljard of 500 miljoen op 12 miljard.quote:
[..]
Vooralsnog ben ik de enige in dit topic die mijn standpunten kan onderbouwen ipv met niet relevante cijfers zonder bronvermelding te strooien en het te hebben over de levensvatbaarheid van een Palestijnse staat. Alsof dat er toe doet.
Kun je rekenen en kan je me vertellen hoe die investeringen ontwikkeling worden gedaan door die Amerikanen?
Kan jij het? Met bronvermelding aub?quote:
[..]
Nee dat kan je totaal niet. Je linkt nu ook weer een artikel van de steun van de Amerikanen. Je weet nog niet eens hoe deze zijn onderbouwd en worden gefinancierd. 2 miljard op 261 miljard of 500 miljoen op 12 miljard.
Kun je rekenen en kan je me vertellen hoe die investeringen worden gedaan door die Amerikanen?
Als je je eigen bron eens goed bestudeerd kan je het antwoord al bedenken!quote:
[..]
Kan jij het? Met bronvermelding aub?
Maar het direct aanwijzen dat het allemaal wel mee valt is weer te veel gevraagd dus.quote:
[..]
Als je je eigen bron eens goed bestudeerd kan je het antwoord al bedenken!
Je beschikt toch, net als ik, ook over google en algemene ontwikkeling? Ja, getallen is niet echt aan je besteed heb ik gemerkt. Kijk eens naar CIA factbookquote:
[..]
Maar het direct aanwijzen dat het allemaal wel mee valt is weer te veel gevraagd dus.
Ja het is goed met je, je vraagt om bronnen ik onderbouw maar vraag ik hetzelfde terug dan word mij google geadviseerd.quote:
[..]
Je beschikt toch, net als ik, ook over google en algemene ontwikkeling? Ja, getallen is niet echt aan je besteed heb ik gemerkt. Kijk eens naar CIA factbook
Omdat je steeds weer dezelfde riedel afspeelt. Leer eens te reageren op wat ik zeg en ga daarop in, ipv je steeds weer te verdedigen achter dezelfde muur waar je al jaren achter staat. Hoe wil je dan gaan discussiëren met me?quote:
[..]
Ja het is goed met je, je vraagt om bronnen ik onderbouw maar vraag ik hetzelfde terug dan word mij google geadviseerd.
Daar ga ik geen tijd en veel energie in steken, maar reageer ik quasi op.
Vaag gekloot met cijfers en mij verwijten dat ik geen kaas van geopolitiek heb begrepen is natuurlijk wel een goede vorm van discussieren? Je ging nog niet eens in op mijn eerdere posts, het enige wat je deed was vage cijfers rondstrooien zonder bronvermelding of onderbouwing.quote:
[..]
Omdat je steeds weer dezelfde riedel afspeelt. Leer eens te reageren op wat ik zeg en ga daarop in, ipv je steeds weer te verdedigen achter dezelfde muur waar je al jaren achter staat. Hoe wil je dan gaan discussiëren met me?
Daar ga ik geen tijd en veel energie in steken, maar reageer ik quasi op.
Beetje lastig om daar op in te gaan vind je niet?
Jij bent toch Pers?quote:
Overigens, om een heel ander punt naar te brengen. Ik denk helemaal niet dat Israel zit te wachten op een akkoord tussen Iran en de vijf permanente staten. Al komen die landen met elkaar tot een overeenkomst dan nog vormt het regime van Iran de meeste dreiging voor Israel. Als er überhaupt een moment sinds de revolutie in Iran is geweest om het regime militair te confronteren dan is dat nu wel: interne conflicten binnen het Iraanse regime, het regime in Syrië dat wankelt, Hamas die zich steeds meer van Iran afzondert en de extreem lage populariteit van Iran binnen de Arabische wereld.
Kan er een regime opkomen waarbij de individuele waarden van de burgers worden gewaarborgd?
Militair confronteren blijft lastig, vooral omdat je toch echt een 3 deling hebt in Iran. je hebt de klerken. Daarnaast de militairen die ook een enorme economische macht hebben. Krijg je dadelijk dezelfde situatie als in Egypte.
Vandaar denk ik dat ook die sancties niet meer worden opgegeven, zodat economische macht van de militairen wordt afgebrokkeld.
Ja, ik praat poep. Kan hier lappen tekst vol typen. Is toch niet echt nodig als je al zo vaak reageert in dit topic? Je kent mijn mening toch?quote:
[..]
Vaag gekloot met cijfers en mij verwijten dat ik geen kaas van geopolitiek heb begrepen is natuurlijk wel een goede vorm van discussieren? Je ging nog niet eens in op mijn eerdere posts, het enige wat je deed was vage cijfers rondstrooien zonder bronvermelding of onderbouwing.
Beetje lastig om daar op in te gaan vind je niet?
Jij begint over israel geen bestaansrecht, oorlogsretoriek, buitenlandse hulp. ik haal gewoon actuele cijfers aan, waarin ik jouw mening totaal weerleg. Je gaat er niet op in, noemt ze verzinsel of moet het onderbouwen. We zijn toch geen 12 dat we voor elk ding moeten verantwoorden? Mocht ik echt totaal onzin lullen dan kun je mijn cijfers toch makkelijk weerleggen? Maar je reageert er nog niet eens op.
Neem PKRChamp niet serieus. Hij is waarschijnlijk een moslim extremistquote:
[..]
Ja, ik praat poep. Kan hier lappen tekst vol typen. Is toch niet echt nodig als je al zo vaak reageert in dit topic? Je kent mijn mening toch?
Jij begint over israel geen bestaansrecht, oorlogsretoriek, buitenlandse hulp. ik haal gewoon actuele cijfers aan, waarin ik jouw mening totaal weerleg. Je gaat er niet op in, noemt ze verzinsel of moet het onderbouwen. We zijn toch geen 12 dat we voor elk ding moeten verantwoorden? Mocht ik echt totaal onzin lullen dan kun je mijn cijfers toch makkelijk weerleggen? Maar je reageert er nog niet eens op.
Ja.quote:
Natuurlijk kan dat.quote:Kan er een regime opkomen waarbij de individuele waarden van de burgers worden gewaarborgd?
Die klerken leven bij de gratie van de Revolutionaire Garde. Op welke situatie in Egypte doel je?quote:Militair confronteren blijft lastig, vooral omdat je toch echt een 3 deling hebt in Iran. je hebt de klerken. Daarnaast de militairen die ook een enorme economische macht hebben. Krijg je dadelijk dezelfde situatie als in Egypte.
Dat ligt er maar net aan over welke sancties we het hebben en in hoeverre de VS is bereid om concessies te doen. Gezien de verkiezingen die eraan komen en de diplomatieke voorkeur van Obama om dit probleem op te lossen zal ik in ieder geval niet verbaasd zijn als enkele grote sancties worden teruggedraaid.quote:Vandaar denk ik dat ook die sancties niet meer worden opgegeven, zodat economische macht van de militairen wordt afgebrokkeld.
Denk eerder Palestijn, Bedoeïen, Arabier, voorouders die daar geboren zijn.quote:Op woensdag 18 april 2012 02:33 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Neem PKRChamp niet serieus. Hij is waarschijnlijk een moslim extremist
Gastquote:
[..]
Ja, ik praat poep. Kan hier lappen tekst vol typen. Is toch niet echt nodig als je al zo vaak reageert in dit topic? Je kent mijn mening toch?
Jij begint over israel geen bestaansrecht, oorlogsretoriek, buitenlandse hulp. ik haal gewoon actuele cijfers aan, waarin ik jouw mening totaal weerleg. Je gaat er niet op in, noemt ze verzinsel of moet het onderbouwen. We zijn toch geen 12 dat we voor elk ding moeten verantwoorden? Mocht ik echt totaal onzin lullen dan kun je mijn cijfers toch makkelijk weerleggen? Maar je reageert er nog niet eens op.
Je plempt cijfers neer maar je verteld niet
1. Waar je heen wilt met die cijfers.
2. Wat ik daar van moet opmaken.
3. Een bron van al die cijfers zodat ik tenminste fatsoenlijk kan reageren.
Alles kanquote:
Kort gezegd scheiding staat, kerk.Ik was persoonlijk in de veronderstelling dat de klerken hun eigen overtuiging hebben en daar ook naar leefden. Ik weet dat de jongeren van de RG al apart leven van de normale burgers en zo ook worden opgevoed. Echter ik d8 dat klerken daar dus weer apart hun eigen normen en waarden leerden.quote:Die klerken leven bij de gratie van de Revolutionaire Garde.
30% GDP van Egypte is in handen van de militairen. Dat is moeilijk om los te weken. Belasting is bedoelt om de rijkdom te verdelen over de burgers. Als je monopolie hebt op geweld/economie zal dat erg moeilijk worden. Vandaar de vergelijking met Egyptequote:Op welke situatie in Egypte doel je?
[..]
Blokkeren banken vind ik persoonlijk de grootste en minder erg dan olie. Olie moet immers ook betaald worden. dan vergeet je nog de dagelijkse producten die geimporteerd dienen te worden. Lang leven de zwarte handel, dus handel naar de individuelen. .quote:Dat ligt er maar net aan over welke sancties we het hebben en in hoeverre de VS is bereid om concessies te doen. Gezien de verkiezingen die eraan komen en de diplomatieke voorkeur van Obama om dit probleem op te lossen zal ik in ieder geval niet verbaasd zijn als enkele grote sancties worden teruggedraaid.
Laatste post dan voordat ik ga slapen. Je begon deze discussie met je bekende riedel.quote:
[..]
Gast
Je plempt cijfers neer maar je verteld niet
1. Waar je heen wilt met die cijfers.
2. Wat ik daar van moet opmaken.
3. Een bron van al die cijfers zodat ik tenminste fatsoenlijk kan reageren.
Ik reageerde met dat je de partijen door elkaar haalt wat ik onderbouw met alleen cijfers. Dat die cijfers jou niks zeggen, ben je niet verplicht om te reageren. Wat daarna kwam is alleen maar welles nietus spelletje en daar heb ik weinig zin in met jou om bovengenoemde redenen
die cijfers komen gewoon van cia factbook.
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/we.html
Ook walgelijk dat Iran jaarlijks geld krijgt van de VN voor de onderhoud van Persepolis en Pasargadae, maar dit gewoon in haar eigen zak stopt.quote:Op woensdag 18 april 2012 05:18 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
En zoiets moois naar de klote brengen!
De provincies Kermanshah, Kurdistan & West Azerbaijan zullen vast niet ten prooi vallen aan de massale, alles vernietigende bombardementenquote:
En zoiets moois naar de klote brengen!
.Ik denk niet dat je je zorgen hoeft te maken om de natuur van Iran bij een oorlog. De steden zullen wel de hoofddoelen zijn en zoals in elke andere stad in de wereld, is er niet bijzonder veel 'natuur' wat verwoest kan worden.
Je post hier wel leuk foto's van de Damavand Berg, maar denk je nou serieus dat er wapens zijn die zo'n berg kunnen doen verdwijnen? Gooi er 10 kernwapens op en die berg staat er nog hoor
.Er zijn mensen hier die denken dat Israel de grote Boeman is in de MO en Iran en andere landen in de MO, Israel even een lesje moeten leren. Op welke landen doelen jullie dan? Veel (ondemocratische) regeringen in de MO zouden niet bestaan zonder Israel. Alleen Iran heeft een regering die echt zonder Israel kan functioneren.
Turkije
Leuk en Erdogan heeft wel veel praatjes, maar het stelt niks voor. De defensie van Turkije leunt stevig op de steun uit Israel en de VS. Zonder deze twee landen zou Turkije niet bestaan of in ieder geval een groot stuk land al kwijt zijn geraakt aan de Koerden of aan de Arabieren die bij de grens van Syrie wonen. Mensen vergeten wel eens dat er ook arabieren daar wonen die geen turk genoemd willen worden. Mensen roepen wel dat Turkije een groot leger heeft en veel apparatuur, maar kom op. Dit apparatuur stelt niks voor tegenover het apparatuur dat Israel heeft. En ze zijn erg opgeschoten met hun grote leger tegen de PKK.
Erdogan had ook mooi praatjes dat hij Israel zou gaan straffen voor haar daden, maar is dat er van gekomen? Hij werd eerst geprezen in de Arabische wereld maar nu wordt hij op de Arabische televisie met de grond gelijk gemaakt. Hij heeft veel krediet verloren in de Arabische wereld.
Kortom als Israel het wil bestaat morgen Turkije niet meer. Het hoeft alleen maar de Lazzen, Koerden en Arabieren daar te steunen zonder zelf een schot af te lossen en Turkije is al een heel stuk zwakker.
Saudi-Arabie.
Streng Islamitische land, dat graag als de vader figuur wil gezien worden in de Arabische wereld. Dit komt omdat de Islamd hier geboren is. Maar vergeet niet, binnen SA heerst er ook een interne strijd. Waarom heet Saudi Arabie, Saudi Arabie? Omdat de Saudi’s de heersende familie zijn. Deze worden door Amerika en Israel in de zadel gehouden zolang ze maar hun mond houden en de oorlogen van de VS financieren.
In SA heb je vele grote Families, ik noem maar de Bin Ladens als een voorbeeld. Een groot familie met een gigantische vermogen, waarom zijn ze nog niet knock out geslagen? Juist omdat de Saudi’s het niet kunnen zonder een burger oorlog te starten.
Ook even een leuk feitje, alle olievelden van SA zijn in de handen van de VS. De VS beschermen de olievelden. De Saudi’s hebben er niks over te zeggen. Omdat de Saudi familie Israel en de VS steunt hebben ze weinig krediet in SA en zien de bewoners daar het liefst dat de Saudi’s verdwijnen.
Daarnaast, SA is een Soennitisch land. Die zien liever Iran verdwijnen dan dat ze Israel zien verdwijnen.
SA vormt dus geen enkel gevaar voor Israel. En als dat wel zo is, zorgt Israel gewoon voor een burgeroorlog in SA.
Bahrein, Qatar, Koeweit en VAE
Dit zijn de kleine landen die helemaal geen baat hebben bij een oorlog. Ze kunnen hun olie dan niet exporteren en de financiële sector wordt dan hard getroffen hier. Dit zal een nieuwe crisis veroorzaken over de hele wereld. Alleen Qatar heeft van deze vier af en toe een groot mond, maar dat is alleen gericht tegen Iran en niet tegen Israel.
Jemen en Oman.
Die hebben problemen genoeg, die weten niet eens of Iran en Israel bestaan.
Lebanon.
Burgeroorlog en het is knock out.
Syrie.
Hebben te veel problemen.
Irak.
Geen eenheid.
Iran.
Moeilijkste klus. Maar Israel kan Iran uitschakelen zonder kernwapens te gebruiken. Dit kunnen ze doen doordat hun leger lichtjaren vooruit is op de Iraanse. Israel heeft raketten waar Iran nog van zit te dromen. Daarnaast vergeet niet in Iran kan ook makkelijk een burgeroorlog worden begonnen met de Koerden en Azeri’s in de noorden en westen. Met de Arabieren in het Zuid westen en met Baluchistan in het Oosten. Het zal een zware klus worden maar met de hulp van Amerika heeft Iran geen enkele kans.
Jordanie.
Die zien de Palestijnen als tweederangs burgers en hun koning geniet steun van de VS. Die luistert alleen maar naar de VS. Anders was hij daar niet. Daarnaast de vader van deze koning is zelf in een bommenwerper gestapt en heeft Palestijnen gebombardeerd.
Palestijnen.
Een volk dat is gemaakt. Het waren eigenlijk burgers van Jordanie, maar ze hebben zelf hun land verkocht aan de Engelsen die het kochten voor de Joodse volk. De Joodse volk heeft geen land ingepikt, ze hebben het gekocht. Daarnaast elk volk heeft recht op zijn eigen land, zo ook de Israëliërs.
Conclusie: MO is te veel verdeeld om Israel te bedreigen.
Ik heb dit snel even tijdens mijn pauze getypt, er zullen vast wel fouten in zitten. Of mensen zullen tegen mij zijn. Dit vind ik alleen maar prima en gezond en ik zie graag jullie tegenargumenten tegemoet.
De GCC landen en Iran bevinden zich nu toch echt in een koude oorlog.
http://www.guardian.co.uk(...)bia-bahrain-cold-war
Een lange oorlog zien de GCC landen echt niet zitten, plus ze hebben juist baat bij spanningen met Iran. Kijk alleen maar naar de olieprijzen. Ze bouwen een Gods vermogen hiermee op en komen vervolgens naar Europa en kopen alles wat los of vast zit.
Dit dus. Alleen gebruik 'het' i.p.v. 'de' wanneer je het over een volk hebt, dat leest makkelijkerquote:
Ik heb dit topic even gevolgd en ik vind dat sommige mensen het verkeerd hebben(in mijn ogen dan). Maar goed sommige meningen zijn goed onderbouwd en andere beginnen gelijk de persoon aan te vallen in plaats van de mening.
Er zijn mensen hier die denken dat Israel de grote Boeman is in de MO en Iran en andere landen in de MO, Israel even een lesje moeten leren. Op welke landen doelen jullie dan? Veel (ondemocratische) regeringen in de MO zouden niet bestaan zonder Israel. Alleen Iran heeft een regering die echt zonder Israel kan functioneren.
Turkije
Leuk en Erdogan heeft wel veel praatjes, maar het stelt niks voor. De defensie van Turkije leunt stevig op de steun uit Israel en de VS. Zonder deze twee landen zou Turkije niet bestaan of in ieder geval een groot stuk land al kwijt zijn geraakt aan de Koerden of aan de Arabieren die bij de grens van Syrie wonen. Mensen vergeten wel eens dat er ook arabieren daar wonen die geen turk genoemd willen worden. Mensen roepen wel dat Turkije een groot leger heeft en veel apparatuur, maar kom op. Dit apparatuur stelt niks voor tegenover het apparatuur dat Israel heeft. En ze zijn erg opgeschoten met hun grote leger tegen de PKK.
Erdogan had ook mooi praatjes dat hij Israel zou gaan straffen voor haar daden, maar is dat er van gekomen? Hij werd eerst geprezen in de Arabische wereld maar nu wordt hij op de Arabische televisie met de grond gelijk gemaakt. Hij heeft veel krediet verloren in de Arabische wereld.
Kortom als Israel het wil bestaat morgen Turkije niet meer. Het hoeft alleen maar de Lazzen, Koerden en Arabieren daar te steunen zonder zelf een schot af te lossen en Turkije is al een heel stuk zwakker.
Saudi-Arabie.
Streng Islamitische land, dat graag als de vader figuur wil gezien worden in de Arabische wereld. Dit komt omdat de Islamd hier geboren is. Maar vergeet niet, binnen SA heerst er ook een interne strijd. Waarom heet Saudi Arabie, Saudi Arabie? Omdat de Saudi’s de heersende familie zijn. Deze worden door Amerika en Israel in de zadel gehouden zolang ze maar hun mond houden en de oorlogen van de VS financieren.
In SA heb je vele grote Families, ik noem maar de Bin Ladens als een voorbeeld. Een groot familie met een gigantische vermogen, waarom zijn ze nog niet knock out geslagen? Juist omdat de Saudi’s het niet kunnen zonder een burger oorlog te starten.
Ook even een leuk feitje, alle olievelden van SA zijn in de handen van de VS. De VS beschermen de olievelden. De Saudi’s hebben er niks over te zeggen. Omdat de Saudi familie Israel en de VS steunt hebben ze weinig krediet in SA en zien de bewoners daar het liefst dat de Saudi’s verdwijnen.
Daarnaast, SA is een Soennitisch land. Die zien liever Iran verdwijnen dan dat ze Israel zien verdwijnen.
SA vormt dus geen enkel gevaar voor Israel. En als dat wel zo is, zorgt Israel gewoon voor een burgeroorlog in SA.
Bahrein, Qatar, Koeweit en VAE
Dit zijn de kleine landen die helemaal geen baat hebben bij een oorlog. Ze kunnen hun olie dan niet exporteren en de financiële sector wordt dan hard getroffen hier. Dit zal een nieuwe crisis veroorzaken over de hele wereld. Alleen Qatar heeft van deze vier af en toe een groot mond, maar dat is alleen gericht tegen Iran en niet tegen Israel.
Jemen en Oman.
Die hebben problemen genoeg, die weten niet eens of Iran en Israel bestaan.
Lebanon.
Burgeroorlog en het is knock out.
Syrie.
Hebben te veel problemen.
Irak.
Geen eenheid.
Iran.
Moeilijkste klus. Maar Israel kan Iran uitschakelen zonder kernwapens te gebruiken. Dit kunnen ze doen doordat hun leger lichtjaren vooruit is op de Iraanse. Israel heeft raketten waar Iran nog van zit te dromen. Daarnaast vergeet niet in Iran kan ook makkelijk een burgeroorlog worden begonnen met de Koerden en Azeri’s in de noorden en westen. Met de Arabieren in het Zuid westen en met Baluchistan in het Oosten. Het zal een zware klus worden maar met de hulp van Amerika heeft Iran geen enkele kans.
Jordanie.
Die zien de Palestijnen als tweederangs burgers en hun koning geniet steun van de VS. Die luistert alleen maar naar de VS. Anders was hij daar niet. Daarnaast de vader van deze koning is zelf in een bommenwerper gestapt en heeft Palestijnen gebombardeerd.
Palestijnen.
Een volk dat is gemaakt. Het waren eigenlijk burgers van Jordanie, maar ze hebben zelf hun land verkocht aan de Engelsen die het kochten voor de Joodse volk. De Joodse volk heeft geen land ingepikt, ze hebben het gekocht. Daarnaast elk volk heeft recht op zijn eigen land, zo ook de Israëliërs.
Conclusie: MO is te veel verdeeld om Israel te bedreigen.
Ik heb dit snel even tijdens mijn pauze getypt, er zullen vast wel fouten in zitten. Of mensen zullen tegen mij zijn. Dit vind ik alleen maar prima en gezond en ik zie graag jullie tegenargumenten tegemoet.
.Het 'grappige' is dat Israëliërs zelf niet één 'soort' mensen zijn. 'Joden' zijn niet 'een volk' zoals je het bijvoorbeeld hebt over Turken, Nederlanders, Amerikanen enz. Het is een geloof met zo'n 12 a 13 miljoen aanhangers, als ik me niet vergis.
De Joden in Israël komen dan ook uit verschillende delen van de wereld. Zo heb je Poolse Joden (al is het aantal enorm afgenomen sinds de TWO...), Nederlandse Joden, Russische Joden, Koerdische Joden, etc.
En toch kunnen zij wél samenwerken en is er een eenheid onderling.
De rest van het MO (i.i.g. een groot deel) is een grote tering zooi, vol met terroristen, corrupte leiders, moorden, aanslagen, genocides, (burger)oorlogen, etc.
Ook is Israël vooral sterk omdat de politici écht in het belang van het eigen volk handelen. De Arabische leiders zijn allemaal corrupt en geven niets om het eigen volk.
Kijk nu maar weer eens naar Irak. Je zou denken dat er democratie is, maar nee hoor: een Sjiitische dictator, Maliki, zal het wel overnemen van Saddam Hussein. Erg gevaarlijk, aangezien de Sjiieten een grote meerderheid zijn in Irak (volgens mij zo'n 75%). Zal Iran leuk vinden!
Israël is gewoon onverslaanbaar
.Valt vies tegen. De Ashkenazim (met name de Russen) kijken niet alleen neer op Arabieren, maar ook op de Mizrahim (Joden uit het Midden-Oosten) en de Falasha (Ethiopische Joden). Laatstgenoemden hebben vaak laaggekwalificeerde banen en worden gehuisvest op plaatsen waar het regelmatig raketten regent (Sderot bijvoorbeeld). Een paar jaar terug is nog een Mizrahische kandidate voor deelname aan het Songfestival vervangen door een Ashkenazi, omdat de Mizrahim er nu eenmaal te Midden-Oosters uitzien naar de smaak van al die Russen, Polen en Oekraïners.quote:
[..]
Dit dus. Alleen gebruik 'het' i.p.v. 'de' wanneer je het over een volk hebt, dat leest makkelijker
Het 'grappige' is dat Israëliërs zelf niet één 'soort' mensen zijn. 'Joden' zijn niet 'een volk' zoals je het bijvoorbeeld hebt over Turken, Nederlanders, Amerikanen enz. Het is een geloof met zo'n 12 a 13 miljoen aanhangers, als ik me niet vergis.
De Joden in Israël komen dan ook uit verschillende delen van de wereld. Zo heb je Poolse Joden (al is het aantal enorm afgenomen sinds de TWO...), Nederlandse Joden, Russische Joden, Koerdische Joden, etc.
En toch kunnen zij wél samenwerken en is er een eenheid onderling.
Er zijn dus zat spanningen tussen de verschillende Joodse groepen. Volgens mij ben jij een puber die maar wat krijst hier
Van die (Noord-)Afrikaanse Joden is mij dat wel bekend ja, sommige Joden vinden/zeggen ook dat er niet genoeg 'bewijs' is dat zij daadwerkelijk Joods zijn.quote:
[..]
Valt vies tegen. De Ashkenazim (met name de Russen) kijken niet alleen neer op Arabieren, maar ook op de Mizrahim (Joden uit het Midden-Oosten) en de Falasha (Ethiopische Joden). Laatstgenoemden hebben vaak laaggekwalificeerde banen en worden gehuisvest op plaatsen waar het regelmatig raketten regent (Sderot bijvoorbeeld). Een paar jaar terug is nog een Mizrahische kandidate voor deelname aan het Songfestival vervangen door een Ashkenazi, omdat de Mizrahim er nu eenmaal te Midden-Oosters uitzien naar de smaak van al die Russen, Polen en Oekraïners.
Er zijn dus zat spanningen tussen de verschillende Joodse groepen. Volgens mij ben jij een puber die maar wat krijst hier
Maar het Jodendom is ontstaan in het Midden-Oosten, dus het lijkt mij sterk dat de Joden die uit het Midden-Oosten komen en nu dus in Israël (=Midden-Oosten) leven, een 'conflict' hebben met Oost-Europese Joden.
In Israël wonen namelijk zo'n 4,000,000 'Mizrahi' Joden. Het totaal aantal Joden in Israël is zo'n 6 miljoen, de Mizrahi zijn dus in de meerderheid.
Toch is het zo. Vergeet niet dat veel Oost-Europese Joden uit landen komen die niet bepaald bekend staan om hun ruimdenkendheid (Oekraïne, Wit-Rusland, Rusland). Mede daarom is discriminatie van Falasha, Teimanim en andere 'donkere' Joden schering en inslag. Andersom zijn Russen ook weleens slachtoffer van discriminatie, er zijn ook aanvallen geweest op Russische migranten.quote:
[..]
Van die (Noord-)Afrikaanse Joden is mij dat wel bekend ja, sommige Joden vinden/zeggen ook dat er niet genoeg 'bewijs' is dat zij daadwerkelijk Joods zijn.
Maar het Jodendom is ontstaan in het Midden-Oosten, dus het lijkt mij sterk dat de Joden die uit het Midden-Oosten komen en nu dus in Israël (=Midden-Oosten) leven, een 'conflict' hebben met Oost-Europese Joden.
In Israël wonen namelijk zo'n 4,000,000 'Mizrahi' Joden. Het totaal aantal Joden in Israël is zo'n 6 miljoen, de Mizrahi zijn dus in de meerderheid.
Dat het land toch eenheid kent komt denk ik vooral door de gemeenschappelijke vijanden die de bevolking heeft, niet zozeer doordat de Joden uit de verschillende edot (gemeenschappen) zich zo verwant voelen met elkaar.
http://www.mcclatchydc.co(...)ed-with-iran-on.htmlquote:Agreement reached with Iran on formal nuclear talks in May
Roy Gutman | McClatchy Newspapers
ISTANBUL — Opening a new chapter in their long, stormy relationship with Iran, the United States and five other major powers agreed Saturday to sit down with the Tehran government in six weeks for formal talks aimed at ensuring that its nuclear program will not lead to nuclear weapons.
The talks will take place May 23 in Baghdad, Iraq, one of the few Middle East capitals where the government in power, dominated by Shiite Muslims like the regime in Tehran, has shown sympathy with Iran's Islamic regime.
U.S. and European diplomats said the plan is to map out a step-by-step procedure to address concerns over Iran's dramatic expansion of its uranium stockpile. They stressed that any actions to ease the ever-tightening international sanctions against Iran would be reciprocal and based on concrete steps by Iran.
Iran's chief negotiator, Saeed Jalili, took center stage after the day of talks, appearing at a post-conference press briefing under a banner headlined, in English, "Nuclear energy for all, nuclear weapons for none."
He referred to the banner — which also had the pictures of five Iranian nuclear scientists who were assassinated, presumably at Israeli behest — and also reaffirmed the fatwa or order by Ayatollah Khamenei, Iran's Supreme Leader, declaring possession of a nuclear weapon to be "a sin."
That part of the Iranian message appears to have been delivered.
Jalili said the representatives of the United States, Britain, China, France, Germany and Russia had welcomed Iran's offer to cooperate in resolving the nuclear issue and specifically noted Khameini's fatwa. A senior American official later also specifically noted to reporters that Jalili had spoken of the fatwa behind closed doors in the meeting with foreign officials.
A second part of the Iranian message was a reassertion of its rights, as a party to the Nuclear Non-Proliferation Treaty, to enrich uranium for peaceful nuclear purposes — a right which the U.N. Security Council has demanded be suspended so long as there were questions about Iran's current enrichment program and its expansion of nuclear facilities deep underground.
The third part was Iran's desire to remove the international sanctions, which are now severely impairing Iran's ability to sell its oil and to conduct banking and trade transactions.
The major powers that sat at the same round table as Jalili did not spell out all their demands of Iran before the media, partly because they are well known — nor the incentives they would offer for resolving the dispute. Iran now has an enormous stockpile of 5,450 kilograms of low enriched uranium and about 100 kilograms of medium enriched uranium, continues the enriching process, and could with the centrifuges now in place conceivably enrich uranium to the 90 percent level needed for a nuclear weapons.
Instead of specifying the problems or the rewards, the joint statement and statements by several top officials stressed the process by which they hope to clear up the decade-long dispute with Iran over the nuclear program.
"We set out with a very clear objective," said Lady Catherine Ashton, the European Union's chief foreign policy official and spokesman for the six powers at the table. "We had to know if Iran was serious."
She called the talks, which ran for a good 12 hours Saturday, "constructive and useful." An aide said that in comparison with their last meeting with Iran in January 2011, when "the Iranians did not want to engage," this time "we had a positive feeling."
Ashton said the talks will attempt "step by step" to restore international confidence" in Iran's "exclusively peaceful" intentions in its nuclear program, with a policy of reciprocity. She did not spell it out, but the implication was the international community will respond by lifting one or more sanctions if Iran can answer the questions satisfactorily and open all its facilities to regular inspection.
One part of the joint statement that Jalili emphasized was that the non-proliferation treaty forms a key basis for the discussion on Iran's nuclear program, and Iran has the right to develop peaceful civilian uses for nuclear energy. What it didn't reaffirm — because France, Israel and other countries oppose it — was Iran's right to enrich nuclear material.
Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has demanded that the international community deny Iran the right to enrich uranium, but President Barack Obama refused to take that additional step in recent talks in Washington. Turkish diplomats, who are in closer touch with top officials in neighboring Iran than any of the powers at the talks, said any such demand is a non-starter, certain to scupper negotiations.
The plan between now and May 23 is to map out a framework that includes steps by both sides. Deputies of the senior officials who took part in the Istanbul meeting, "will prepare a draft proposal to create a framework for further cooperation," Jalili told reporters. "After drafting the program, reciprocal cooperation will start. We will witness steps on both sides."
A senior U.S. official, who briefed reporters on condition of anonymity, said the Istanbul meeting showed that there is "a serious environment conducive for discussion." But the official stressed that no easing of sanctions will occur except in response to concrete steps by Iran. "We have no expectation today that we are lifting any sanctions," the official said. "Our dual track approach will continue," a reference to negotiations in parallel with the ratcheting up of sanctions. "Dialogue is not sufficient. We have to have concrete actions."
One other theme at the meeting — in the light of tense relations that nearly every major power has with the Iranian regime — was the desire of all the participants, including the U.S. representative, Undersecretary of State Wendy Sherman, to have a separate meeting with Jalili. He snubbed almost everyone, agreeing to a bilateral meeting only with the Russian representative.
"We let the Iranians know that we would welcome an off-record" bilateral meeting, the senior U.S. official told reporters. "I did not expect to have one, but it would be great if we did."
One surprising aspects of the talks Saturday was that many observers, including the hosts, the Turkish government, anticipated the major powers and the Iranians would agree on initial measures to build confidence for the weeks ahead — even an agreement to tone down the rhetoric and threats, including Israel's threat to launch pre-emptive strikes against Iran, that have raised fears of war and contributed to a rise in oil prices.
No such steps were forthcoming. Asked why not, the senior U.S. official said there was "no absence of ideas," and the task ahead was for Iran to put forward its ideas. As for agreeing to tone down the threats, "the tone today was one of serious" discussion, the official said.
In fact, Russian deputy foreign minister Sergey Ryabkov, who represented his country in Istanbul, told reporters in Washington last week that the six countries could not agree on what offer to bring to the talks.
En de samenvatting.
Israël kan wel één aanval doen, maar dan gaan ze zelf de volle laag krijgen en betrekken ze de VS ongewild bij een oorlog.
Israël gaat niet bombarderen. De VS knapt het op voor ze, gok ik.quote:
Ik denk dat Israel zichzelf in de voet heeft geschoten met zoveel praten over een lucht aanval.. het Iraanse regime.. stelt zich nu duidelijk softer op in die onderhandeling omdat ze weten wat anders komen gaat..nu kunnen ze een zogenaamde deal sluiten.. en die over anderhalf jaar ofzo weer leuk verbreken. (tijd rekken etc) Ik denk niet Netanyahu daar in trapt en alsnog die reactors bombardeert maar goed.. het is toch lastiger voor ze en vele landen zullen dat niet leuk vinden zelfs de VS niet.
Ik denk eerder dat Israel het zou doen. Obama heeft in de laatste jaren wel laten zien dat hij diplomatie wil voeren en de gesprekken zijn nu pas begonnen ,Obama wilt nog wel een aantal jaar doorpraten heb ik het idee. Israel niet en in Israel zijn er meen ik verkiezingen over anderhalf jaar.. Netanyahu gaat geen risico nemen dat een volgend kabinet ook deze beslissing durft te nemen.quote:
[..]
Israël gaat niet bombarderen. De VS knapt het op voor ze, gok ik.
Je onderschat de joodse lobby in de VS. Zolang die flink druk gaan zetten dan komt die oorlog vanzelf wel.quote:
[..]
Ik denk eerder dat Israel het zou doen. Obama heeft in de laatste jaren wel laten zien dat hij diplomatie wil voeren en de gesprekken zijn nu pas begonnen ,Obama wilt nog wel een aantal jaar doorpraten heb ik het idee. Israel niet en in Israel zijn er meen ik verkiezingen over anderhalf jaar.. Netanyahu gaat geen risico nemen dat een volgend kabinet ook deze beslissing durft te nemen.
7 dagen. Niet weken.quote:
Israël kan alleen wat doen als dat in één aanval lukt. Maar daar is het Iraanse atoomprogramma al te omvangrijk voor. Alleen de VS kan het doen met dagen/weken lange aanvallen. En dat wil Obama niet, en terecht imho.
dat denk ik ook ach het boeit me niet wie het doet zolang het maar gebeurdquote:
[..]
Israël gaat niet bombarderen. De VS knapt het op voor ze, gok ik.
lolquote:
dat horen we nu ook al jaaaaaarenquote:
[..]
Je onderschat de joodse lobby in de VS. Zolang die flink druk gaan zetten dan komt die oorlog vanzelf wel.
volgens mij was het met iets van 8 bunkerbusters gebeurd, dat kunnen ze in een uurtje roggelenquote:
Heb je ook nog iets verder te zeggen, want als ik zo je meeste reacties bekijk schijn je vaak niet verder te komen dan 4 zinnen.quote:
je moet nooit uitgaan van een best case scenario bij dit soort dingen
jij bent anders die reageerde op een vrij zinnige post met '7 dagen' volgens mij slimmerikquote:
[..]
Heb je ook nog iets verder te zeggen, want als ik zo je meeste reacties bekijk schijn je vaak niet verder te komen dan 4 zinnen.
En vervolgens reageer jij er weer op. Dus als je iets te melden hebt of überhaupt een statement wilt maken, dan zeg ik: voor de dag ermee.quote:
jij bent anders die reageerde op een vrij zinnige post met '7 dagen' volgens mij slimmerik
ik vind de gedachte dat je dit in 7 dagen kunt doen lolligquote:
[..]
En vervolgens reageer jij er weer op. Dus als je iets te melden hebt of überhaupt een statement wilt maken, dan zeg ik: voor de dag ermee.
Hij is de opper leider,dus niet gestoord!!quote:
Dan mag jij mij uitleggen waarom. Het is nu niet dat ik dit uit mijn duim zuig, daar ik enkel een hooggeplaatste figuur binnen het Amerikaanse leger quote die redelijk objectief betoogde dat Israel niet de capaciteit heeft om de complete nucleaire installaties van Iran uit te schakelen, maar dat de VS hier wel toe in staat is en dat dat volgens hem zo'n 7 dagen aan intensieve bombardementen zal kosten.quote:
[..]
ik vind de gedachte dat je dit in 7 dagen kunt doen lollig
Ik denk dat je je dan wat meer in de vuurkracht van het Amerikaanse leger moet verdiepen.quote:
[..]
ik vind de gedachte dat je dit in 7 dagen kunt doen lollig
Die reactors zijn zo plat.. de vraag is enkel hoeveel rakketten Iran daarna gaat afschieten op Israel+Amerikaanse doelen in omliggende landen enzo dus dan kan het natuulijk een korte oorlog worden maar we hadden het hier over enkel die dingen plat gooien.
Zou goed kunnen:quote:
The United States could destroy all key elements of Iranian military power in virtually any scenario in a matter of weeks, if Washington had the support of Iran’s neighbors. It could inflict devastating damage in a matter of days.
http://iranprimer.usip.org/resource/conventional-military
link plsquote:
[..]
Dan mag jij mij uitleggen waarom. Het is nu niet dat ik dit uit mijn duim zuig, daar ik enkel een hooggeplaatste figuur binnen het Amerikaanse leger quote die redelijk objectief betoogde dat Israel niet de capaciteit heeft om de complete nucleaire installaties van Iran uit te schakelen, maar dat de VS hier wel toe in staat is en dat dat volgens hem zo'n 7 dagen aan intensieve bombardementen zal kosten.
Khamenei is een khomeinist en in die hoedanigheid is hij tegen kernwapens. De 'mentor' van president Ahmedinejad, ayatollah Yazdi Mesbah, is pro-kernwapens, maar zowel hij als de president moeten het qua macht afleggen tegen rahbar i-inqilab Khamenei.quote:
quote:
Iran in het nauwquote:''Een Amerikaanse generaalmajoor op het NAVO-hoofdkwartier in Brussel verklaart tegenover deze krant dat een aanval op de nucleaire installaties van Iran minstens zeven dagen van intensief bombarderen inhoudt. Naast een belangrijke rol voor bondgenoot Israël zullen de Amerikanen het uitschakelen van de ondergrondse opwerkingsfabrieken zelf voor hun rekening nemen. Reden is dat alleen de US Air Force over de grote vliegtuigen beschikt die de zwaarste ’bunker busters’ kunnen afwerpen.''
Wat willen ze doen dan??quote:
Snoepjes gooien.quote:
minstensquote:
Klopt, maar dat is nog wel breed uit te leggen. In ieder geval gaat men niet uit van weken .quote: