POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
-weg-
[ Bericht 99% gewijzigd door Voorschrift op 06-04-2012 13:07:24 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Voorschrift op 06-04-2012 13:07:24 ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zegt de persoon die het voltallige kabinet tegen de muur wil?quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Anders stop je even met stalkenquote:Op vrijdag 6 april 2012 14:54 schreef waht het volgende:
[..]
Zegt de persoon die het voltallige kabinet tegen de muur wil?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Wat je bedoelt is een theocratie.
In praktijk zou dit kunnen. Zo regeerde het paarse kabinet, door achterkamertjespolitiek waar vooral professionals bij kwamen kijken. Echter, dit was tegen de zin van het volk.
En nu kregen we meer democratisch gekozen bestuurders zoals LPF en PVV, met minder politieke skillz.
Pro's die besturen, dat kan. Of het volk dat ook wilt, is een tweede. Het verleden heeft uitgewezen dat dit niet het geval is.
In praktijk zou dit kunnen. Zo regeerde het paarse kabinet, door achterkamertjespolitiek waar vooral professionals bij kwamen kijken. Echter, dit was tegen de zin van het volk.
En nu kregen we meer democratisch gekozen bestuurders zoals LPF en PVV, met minder politieke skillz.
Pro's die besturen, dat kan. Of het volk dat ook wilt, is een tweede. Het verleden heeft uitgewezen dat dit niet het geval is.
Alle andere politici in de Tweede Kamer zijn ook democratisch gekozenquote:Op vrijdag 6 april 2012 15:01 schreef KeimpeHart het volgende:
En nu kregen we meer democratisch gekozen bestuurders zoals LPF en PVV, met minder politieke skillz.
En PVV en LPF zitten ook in achterafkamertjes te vergaderen en dealtjes te brouwen. Zo werkt dat.
Een beroemd achterkamertjegebeuren momenteel is het geheime overleg van heren in het catshuis.
Ik geloof dat Wilders het langst werkt op het Binnenhof van de hele club achterkamertjeszitters.
Die is dus de gelouterde prof.
Vergaderen, dealen en masseren.
De meeste politici in de Tweede Kamer zijn niet geheel democratisch verkozen. Ze zijn binnengekomen doordat er op hun partij gestemd is. Maar wie die politici zijn, dat weet amper iemand die op hun partij gestemd heeft.quote:
[..]
Alle andere politici in de Tweede Kamer zijn ook democratisch gekozen.
Zie meer recent casus John Leerdam. Je gaat mij niet wijsmaken dat iedereen wilde dat hij binnenkwam.
Formeel heeft een partij geen recht op de zeteltjes die hun kandidaten winnen bij verkiezingen.quote:Op vrijdag 6 april 2012 15:10 schreef KeimpeHart het volgende:
[..]
De meeste politici in de Tweede Kamer zijn niet geheel democratisch verkozen. Ze zijn binnengekomen doordat er op hun partij gestemd is. Maar wie die politici zijn, dat weet amper iemand die op hun partij gestemd heeft.
Veel mensen stemmen op de lijsttrekker en alle stemmen boven de kiesdeler worden bijgeteld bij de nr 2 totdat die de kiesdeler bereikt heeft, dan naar nr 3 op de lijst.
Mensen zijn vrij te stemmen op elk persoon van de lijst.
Iemand die zich niet genomineerd heeft kan ook niet verkozen worden.
Leerdam was nr zoveel op de verkiezingslijst en kon invallen voor een vertrekkend kamerlid.
Het is niet nodig dat hij op naam gekozen wordt door een meerderheid van het volk. Geen elk kamerlid is dat, geen enkel kabinetslid.
Ik heb geen enkel respect voor politici of had je dat nog niet door?quote:
[..]
Aha ik ben geen mens, wat ben ik dan wel?
Gemeenteraadsleden zijn geen politici maar handelaren in lokale belangentegenstellinkjesquote:
[..]
Gemeenteraadslid, dus voel me wel enigszins aangesproken ja
Nog geen tijd gehad om het hele topic door te lezen, maar zeer eens met de OP.
De politici nemen ingrijpende beslissingen over zaken waar zij veelal geen verstand van hebben. Ministerposten voor mensen die totaal geen verstand en/of ervaring hebben met hetgeen zij over gaan. Daarnaast zijn er teveel politieke spelletjes, liegen bedriegen, machtsmisbruik, eigenbelang boven nationaal belang, etc.
Vind dat de voorstellen vaak veel weg hebben van "hun stempel" op iets drukken ipv dat het daadwerkelijk nut heeft. Ook zet de ene regering wat op, stopt er veel geld in en voordat het daadwerkelijk tot bloei kan komen, verandert de nieuwe regering het weer en komt met een nieuw plan inclusief grote investeringen.
Natuurlijk zit er een groep adviseurs achter, maar toch lijken de bronnen vaak niet te kloppen. Ik ben ook voor een technocratie. Mensen op posten op basis van kwaliteiten en niet op basis van prestige.
De politici nemen ingrijpende beslissingen over zaken waar zij veelal geen verstand van hebben. Ministerposten voor mensen die totaal geen verstand en/of ervaring hebben met hetgeen zij over gaan. Daarnaast zijn er teveel politieke spelletjes, liegen bedriegen, machtsmisbruik, eigenbelang boven nationaal belang, etc.
Vind dat de voorstellen vaak veel weg hebben van "hun stempel" op iets drukken ipv dat het daadwerkelijk nut heeft. Ook zet de ene regering wat op, stopt er veel geld in en voordat het daadwerkelijk tot bloei kan komen, verandert de nieuwe regering het weer en komt met een nieuw plan inclusief grote investeringen.
Natuurlijk zit er een groep adviseurs achter, maar toch lijken de bronnen vaak niet te kloppen. Ik ben ook voor een technocratie. Mensen op posten op basis van kwaliteiten en niet op basis van prestige.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
2e kamerleden zijn het altijd unaniem eens bij een stemming over de verhoging van hun eigen salaris.
Een politiek dierquote:
[..]
Aha ik ben geen mens, wat ben ik dan wel?
Daar sta je dan.
mee eens, groot deel van nederland is nog te dom.quote:Op dinsdag 10 april 2012 17:18 schreef poepa het volgende:
Slechte politici zijn te danken aan idiote keuzes van de kiezer.
Volgens mij was het Churchill die zei:"Het beste argument tegen democratie is een gesprek van 5 min met een doorsnee kiezer".
Het is ook onlogisch dat de stem van iemand die zich goed in de verkiezingen en de partijprogramma's heeft verdiept even zwaar telt als de stem van iemand die zijn/haar keuze maakt op basis van "die komt zo sympathiek over". Je zou eigenlijk een korte en simpele toelatingstoets moeten hebben voor het recht tot kiezen.
Het is ook onlogisch dat de stem van iemand die zich goed in de verkiezingen en de partijprogramma's heeft verdiept even zwaar telt als de stem van iemand die zijn/haar keuze maakt op basis van "die komt zo sympathiek over". Je zou eigenlijk een korte en simpele toelatingstoets moeten hebben voor het recht tot kiezen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ja, maar dan schop je natuurlijk weer de hele democratie onderuit, als onwetende mensen niet mogen stemmen.quote:
Volgens mij was het Churchill die zei:"Het beste argument tegen democratie is een gesprek van 5 min met een doorsnee kiezer".
Het is ook onlogisch dat de stem van iemand die zich goed in de verkiezingen en de partijprogramma's heeft verdiept even zwaar telt als de stem van iemand die zijn/haar keuze maakt op basis van "die komt zo sympathiek over". Je zou eigenlijk een korte en simpele toelatingstoets moeten hebben voor het recht tot kiezen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Want waarom zou het domme paupervolk recht moeten hebben op politieke invloed?quote:
[..]
Ja, maar dan schop je natuurlijk weer de hele democratie onderuit, als onwetende mensen niet mogen stemmen.
Democratie is niet het hoogste goed hoor.
Helaas is er geen alternatief.quote:
[..]
Want waarom zou het domme paupervolk recht moeten hebben op politieke invloed?
Democratie is niet het hoogste goed hoor.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Een democratie moet door de kiezer verdiend worden. Tegenover stemrecht moet ook de plicht staan dat je tenminste erin verdiept.
Daar sta je dan.
Dat is onjuist, je zou het stemrecht tot bepaalde groepen kunnen beperken, die wel verstand van zaken hebben.quote:
Evenals dat voor het beroep van politicus ook bepaalde eisen mogen worden gesteld.
Ook eigenlijk het meest logisch. Je betaald meer belasting, dus hoor je ook meer zeggenschap te hebben.quote:
Geld betekent echt alles voor jou he?quote:
[..]
Ook eigenlijk het meest logisch. Je betaald meer belasting, dus hoor je ook meer zeggenschap te hebben.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Exact, net zoals 'de vervuiler betaalt' kan je ook stellen dat 'de betaler regeert'.quote:
[..]
Ook eigenlijk het meest logisch. Je betaald meer belasting, dus hoor je ook meer zeggenschap te hebben.
Je betaald meer, dus hoor je ook meer inspraak te hebben.quote:
[..]
Geld betekent echt alles voor jou he?
Als ik een duurdere zorgverzekering wil, dan ga ik er ook van uit dat ik er meer voor terug krijg.
Geld is trouwens meer een issue voor socialisten. Die vinden het nodig om andermans geld af te pakken.
stam+t ipv dquote:
[..]
Ook eigenlijk het meest logisch. Je betaalD meer belasting, dus hoor je ook meer zeggenschap te hebben.
Niet logisch, je stelt net dat geld iets wat socialisten het over hebben, maar wat jij wilt maakt geld nog groter...
Daar sta je dan.
Typisch neoliberaal denken. De zwakkeren in de samenleving verder marginaliserenquote:
[..]
Ook eigenlijk het meest logisch. Je betaald meer belasting, dus hoor je ook meer zeggenschap te hebben.
Kuweit.quote:
[..]
Noem eens en junta die beter functioneert dan ons land
Tja, zo werkt het ook met het rijbewijs. Wil je autorijden, prima iedereen heeft daar recht op, maar je moet dan wel weten waar je mee bezig bent. Zelfde geldt voor stemmen. Wil je stemmen, prima maar dan moet je wel tot op zekere hoogte weten waar je mee bezig bent.quote:
[..]
Ja, maar dan schop je natuurlijk weer de hele democratie onderuit, als onwetende mensen niet mogen stemmen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Zou prima zijn, als de rijken dan niet de neiging zouden hebben om ál die macht naar zich toe te trekken om nóg rijker te worden om nóg meer macht naar zich toe te kunnen trekken etc. etc. (en dit werkt voor de ''armen'' (voor zover iemand arm is in Nederlandquote:
[..]
Ook eigenlijk het meest logisch. Je betaaldt meer belasting, dus hoor je ook meer zeggenschap te hebben.
) natuurlijk weer precies de andere kant op.)@V_P+ssebass: Wat zouden die eisen dan moeten zijn en wie bepaald wanneer je verstand van zaken hebt?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Jaques Fresco staat tot politici als clowns tot goochelaars.quote:Het bestuur van een land zou je over moeten laten aan iemand zoals Jaques Fresco, die overigens een erg indrukwekkend CV heeft:
Onuitvoerbaar idee, dat als het uitgevoerd zou hebben, desastreus zou uitpakken.
Is dat middel niet erger dan de kwaal? Dat werkt gewoon in de hand dat toetsen zodanig worden opgesteld dat de verkiezingsuitslag op de "gewenste" wijze beïnvloed wordt.quote:
Volgens mij was het Churchill die zei:"Het beste argument tegen democratie is een gesprek van 5 min met een doorsnee kiezer".
Het is ook onlogisch dat de stem van iemand die zich goed in de verkiezingen en de partijprogramma's heeft verdiept even zwaar telt als de stem van iemand die zijn/haar keuze maakt op basis van "die komt zo sympathiek over". Je zou eigenlijk een korte en simpele toelatingstoets moeten hebben voor het recht tot kiezen.
Geslacht, leeftijd, inkomenspositie en opleidingsniveau.quote:
@V_P+ssebass: Wat zouden die eisen dan moeten zijn en wie bepaald wanneer je verstand van zaken hebt?
Rang niet te vergeten.quote:
[..]
Geslacht, leeftijd, inkomenspositie en opleidingsniveau.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Prof-voetballers zijn zeer goed betaald, laten we die vooral een gewichtige stem geven.quote:
[..]
Geslacht, leeftijd, inkomenspositie en opleidingsniveau.
Opleidingsniveau, daar overheen gelezen?quote:
[..]
Prof-voetballers zijn zeer goed betaald, laten we die vooral een gewichtige stem geven.
Ah, dus een selfmade ondernemer met een gigantisch inkomen krijgt ook geen stem?quote:
[..]
Opleidingsniveau, daar overheen gelezen?
Nee, die moet z'n muil houden en z'n bedrijf afstaan aan een overheidscorporatie.quote:
[..]
Ah, dus een selfmade ondernemer met een gigantisch inkomen krijgt ook geen stem?
quote:
[..]
Nee, die moet z'n muil houden en z'n bedrijf afstaan aan een overheidscorporatie.
Dat gaat niet zozeer om geld. Je verdient naar arbeid. Vervolgens geef je je verdienste af aan de arbeid van iemand anders. Het zou toch vreemd zijn als iemand die geen arbeid heeft geleverd evenveel zeggenschap krijgt over iets. Geld is slechts een ruilmiddel, de achterliggende betekenis is arbeid.quote:
[..]
Geld betekent echt alles voor jou he?
Daarom vraag ik me af, zie jij de wereld niet teveel in euro tekens?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik ben overigens wel voor een systeem waar een ondergrens qua IQ gehandhaafd wordt, en waarin een kiezer blijk moet gegeven van het feit dat hij een en ander weet qua staatsinrichting en programma's van politieke partijen.
Dit is in de praktijk echter zeer lastig te realiseren.
Dit is in de praktijk echter zeer lastig te realiseren.
En gaat bovendien ten koste van de menselijkheid van de mens. Je bestaan wordt bepaald uit cijfers en feiten. Dat lijkt me niet wat.quote:
Ik ben overigens wel voor een systeem waar een ondergrens qua IQ gehandhaafd wordt, en waarin een kiezer blijk moet gegeven van het feit dat hij een en ander weet qua staatsinrichting en programma's van politieke partijen.
Dit is in de praktijk echter zeer lastig te realiseren.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Toetsen misschien?quote:
Ik ben overigens wel voor een systeem waar een ondergrens qua IQ gehandhaafd wordt, en waarin een kiezer blijk moet gegeven van het feit dat hij een en ander weet qua staatsinrichting en programma's van politieke partijen.
Dit is in de praktijk echter zeer lastig te realiseren.
Daar sta je dan.
Was dat maar zo. Of definieer jij arbeid anders dan mij? Volgens mij wordt er meer geld verdient met interest en speculatie dan met arbeid.quote:
[..]
Dat gaat niet zozeer om geld. Je verdient naar arbeid.
Het systeem omtrent een rijbewijs is toch ook te handhaven? Iets dergelijks zou je ook m.b.t. het stemrecht kunnen invoeren.quote:
Ik ben overigens wel voor een systeem waar een ondergrens qua IQ gehandhaafd wordt, en waarin een kiezer blijk moet gegeven van het feit dat hij een en ander weet qua staatsinrichting en programma's van politieke partijen.
Dit is in de praktijk echter zeer lastig te realiseren.
|
|
