POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben het op zich wel met je eens, maar Samsom stelt in het eerdere artikel eigenlijk dat hij een politieke samenwerking onwaarschijnlijk acht omdat de VVD zichzelf op grote afstand van de PvdA heeft gepositioneerd. En dat klopt natuurlijk ook gewoon. Dat hij gisteren zei open te staan voor een samenwerking, is niet verwonderlijk en hoeft niet per se te botsen met zijn eerdere uitlatingen. In wezen stelt Samsom dat hij bereid is in een coalitie te stappen met de VVD, ofwel hij sluit de partij niet uit. Zijn bezwaren blijven echter staan.quote:Op maandag 23 april 2012 09:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ah, dus die artikelen spreken elkaar niet tegen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wil er wel een paar dingen over zeggen. Ten eerste dient zich de vraag aan waarom ze eerst (in 2005) een boek schreef met de titel "De moslim bestaat niet", om nu te komen met "De Islam, de moslims en ik"... Ik proef daar al enige tegenstrijdigheid.quote:Op zaterdag 21 april 2012 13:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Nee echt?? Goh dit is toch een echte openbaring zeg.......benieuwd hoe lang men het nu nog durft te ontkennen hier
Verder rijst de vraag wat ze dan zelf als kamerlid heeft bijgedragen. Kennelijk niet veel en kennelijk was er ook weinig wil bij haar aanwezig, aangezien ze zich na 4 jaar kamerlidmaatschap niet opnieuw verkiesbaar stelde.
Dat de PvdA geen pasklaar antwoord heeft op het integratievraagstuk, is al wel langer duidelijk. Maar voor de goede orde: geen enkele partij heeft dat. OF ze staan er ongeveer net zo in als de PvdA, OF ze verzanden in irrealistisch, populistisch gereutel.
Overigens signaleer ik bij de PvdA al enige tijd een toenemend kritische houding (al is deze inderdaad nog niet kritisch genoeg)
De PvdA heeft nooit gezegd dat ze "overal tegen" zijn. Ze hebben alleen gezegd dat ze de huidige gedoogcoalitie niet aan een meerderheid gingen helpen. Maar die regering is nu geschiedenis en het is wél nodig om voor 2013 een fatsoenlijke begroting te maken. Kortom: er is een nieuwe situatie. Eentje die overigens vergelijkbaar is met die van 2010, na de val van Balkenende-IV.quote:
Dus eerst roepen ze': Wij zijn overal tegen, wij stemmen overal tegen.
NU: wij willen wel meedenken hoor, we moeten snel met zijn allen aan de slag.
Als ze maar op het pluche kunnen zitten.....je zou maar stemmen op dit soort droeftoeters.
Nee, dit is een staaltje onbegijpend lezen. Samsom heeft herhaaldelijk aangegeven dat hij weinig ziet in samenwerking met "deze VVD", doelend op de conservatieve, populistisch-rechtse koers. Hij heeft ook herhaaldelijk gesteld dat hij meer op had de "groene", sociaal-liberale Rutte.quote:
Dit is toch wel het mooiste staaltje draaikonterij, binnen 6 weken 180 graden draaien:
Samsom bereid tot regeren met Rutte (23-04-2012)
Samsom wil niet met VVD in kabinet (08-03-2012)
Alles voor dat pluche ?
En feitelijk zegt -ie nu nog steeds hetzelfde: partijen zullen over hun eigen schaduw heen moeten springen. Vrij vertaald: partijen zullen water bij de wijn moeten doen, moeten veranderen, toenadering moeten zoeken. En in het geval van de VVD betekent toenadering dus automatisch een beweging in sociaal-liberale richting.
Kortom: de beide uitspraken zijn volledig in lijn met elkaar, maar ja: om dat te snappen, moet je wat meer doen dan alleen simplistisch koppensnellen met als hoofddoel PvdA'tje bashen.
Lijkt me nogal stug dat de VVD nu binnen een paar dagen een enorme ommezwaai gaat maken om met de PvdA overweg te kunnen denk je nietquote:Op maandag 23 april 2012 10:24 schreef Elfletterig het volgende:
Nee, dit is een staaltje onbegijpend lezen. Samsom heeft herhaaldelijk aangegeven dat hij weinig ziet in samenwerking met "deze VVD", doelend op de conservatieve, populistisch-rechtse koers. Hij heeft ook herhaaldelijk gesteld dat hij meer op had de "groene", sociaal-liberale Rutte.
En feitelijk zegt -ie nu nog steeds hetzelfde: partijen zullen over hun eigen schaduw heen moeten springen. Vrij vertaald: partijen zullen water bij de wijn moeten doen, moeten veranderen, toenadering moeten zoeken. En in het geval van de VVD betekent toenadering dus automatisch een beweging in sociaal-liberale richting.
Kortom: de beide uitspraken zijn volledig in lijn met elkaar, maar ja: om dat te snappen, moet je wat meer doen dan alleen simplistisch koppensnellen met als hoofddoel PvdA'tje bashen.
. Dat Samson gaat roepen dat elke partij water bij de wijn moet doen is simplistisch en populistisch gebral van iemand die inziet dat het pluche voor het grijpen ligt. De verkiezingen zijn dus gewoonweg al begonnen, en zijn praatje steekt hij overal in de media graag af. Niet serieus te nemen.
Samson heeft een hoop noten op zijn zang maar vergeet dat hij links ingehaald wordt door de SP en straks gevangen zit tussen 2 machtsblokken; de VVD en de SP. Ben benieuwd hoeveel toenadering de andere partijen willen gaan zoeken met de PvdA, zeker als blijkt dat er een kabinet gevormd kan gaan worden zonder hen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Dat zal moeilijk worden idd, met de huidige VVD kan je als PvdA gewoon geen zaken doen.quote:
[..]
Lijkt me nogal stug dat de VVD nu binnen een paar dagen een enorme ommezwaai gaat maken om met de PvdA overweg te kunnen denk je niet
Precies, ik neem de politici die nu zeggen halsstarrig vast te houden aan hun eigen kroonjuweeltjes en daar geen enkel compromis over te zullen sluiten veel serieuzerquote:Dat Samson gaat roepen dat elke partij water bij de wijn moet doen is simplistisch en populistisch gebral van iemand die inziet dat het pluche voor het grijpen ligt. De verkiezingen zijn dus gewoonweg al begonnen, en zijn praatje steekt hij overal in de media graag af. Niet serieus te nemen.
.Ik vermoed dat een kabinet zonder de PvdA vormen nagenoeg onmogelijk zal zijn. Of de huidige coalitie zal zich flink moeten herstellen in de peilingen en VVD en CDA moeten het nog een keer willen proberen met Wilders.quote:Samson heeft een hoop noten op zijn zang maar vergeet dat hij links ingehaald wordt door de SP en straks gevangen zit tussen 2 machtsblokken; de VVD en de SP. Ben benieuwd hoeveel toenadering de andere partijen willen gaan zoeken met de PvdA, zeker als blijkt dat er een kabinet gevormd kan gaan worden zonder hen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik zal het je beter vertellen: de VVD had in 2010 al veel meer water bij de wijn moeten doen. Ze hadden moeten inzien dat ze weliswaar de grootste partij waren, maar dat de grootste partij nog nooit zo weinig zetels had (31) en dat het verschil met de tweede partij (30) nihil was. De kiezer sprak zich duidelijk uit voor een centrumkabinet van danwel VVD-PvdA met D66 en GroenLinks, danwel met het CDA. Dat waren de enige twee werkbare coalities met een ruime meerderheid.quote:
Lijkt me nogal stug dat de VVD nu binnen een paar dagen een enorme ommezwaai gaat maken om met de PvdA overweg te kunnen denk je niet
Dat Samson gaat roepen dat elke partij water bij de wijn moet doen is simplistisch en populistisch gebral van iemand die inziet dat het pluche voor het grijpen ligt. De verkiezingen zijn dus gewoonweg al begonnen, en zijn praatje steekt hij overal in de media graag af. Niet serieus te nemen.
Samson heeft een hoop noten op zijn zang maar vergeet dat hij links ingehaald wordt door de SP en straks gevangen zit tussen 2 machtsblokken; de VVD en de SP. Ben benieuwd hoeveel toenadering de andere partijen willen gaan zoeken met de PvdA, zeker als blijkt dat er een kabinet gevormd kan gaan worden zonder hen.
Maar nee, in plaats van een breed gedragen meerderheidskabinet in een tijd van economische crisis, moest de VVD zonodig over rechts, waarvoor nauwelijks mandaat was, met ook nog eens een populistische, dubieuze en onbetrouwbare gedoogpartner. We zijn anderhalf jaar gesteggel en gezeik verder. Zelfs als je fan bent van rechts beleid, moet je vaststellen dat het beleid hopeloos faalt en dat deze regering alleen maar zorgt voor nog meer stilstand.
De VVD zal na de volgende verkiezingen niet over rechts kunnen regeren. Als men opnieuw de grootste wordt, zal men in zee moeten met partijen die linkser zijn dan de VVD (welke partijen dat ook zijn). Dat partijen "water bij de wijn moeten doen" is overigens mijn vertaling van Samsoms woorden.
Verder druipt de rancune af van je tekst. De verkiezingen zijn niet door toedoen van de PvdA begonnen, maar omdat VVD en CDA zonodig in zee wilden met een onbetrouwbare gedoogpartner die willens en wetens de boel laat klappen. Lees anders dit bericht eens:
http://www.powned.tv/nieu(...)lang_interessee.html
De PvdA wil op het pluche
Goh, je meent het. Ken je politieke partijen die geen macht of invloed ambiëren?Wat de verkiezingsuitslag wordt, is koffiedik kijken. Peilingen zijn momentopnames. Alleen de uitslag in september telt echt. Er is nog van alles denkbaar. En de maatregelen die partijen de komende tijd in de Tweede Kamer nemen (en steunen) zullen ook van invloed zijn op het stemgedrag.
Overigens zegt "voorbijgestreefd worden" of "gehalveerd worden" helemaal niks. Het CDA werd bij de vorige verkiezingen gehalveerd, maar regeerde doodleuk verder. De SP stond in 2006 met 25 zetels aan de kant. De PvdA op dit moment met 30 zetels. Eind jaren '70 was de PvdA zelfs de grootste partij, maar gingen CDA en VVD samen regeren. Ook zulke constructies zijn anno 2012 denkbaar: VVD en PVV (als de VVD überhaupt nog met de PVV wil regeren) zullen nooit groot genoeg zijn. Meer dan 60 zetels worden het echt niet. Blijven er dus nog 90 over. Er is wellicht wel een centrum-links kabinet te vormen waarbij de VVD als grootste partij buitenspel staat.
Gast, de verkiezingsstrijd begon al op het moment dat Verhagen zaterdag zn bek opentrok. Ik weet dus niet in wat voor naieve droomwereld jij leeft, maar elke partijleider zal zich zo nodig in bochten wringen om te winnen.quote:
[..]
Lijkt me nogal stug dat de VVD nu binnen een paar dagen een enorme ommezwaai gaat maken om met de PvdA overweg te kunnen denk je niet
Dat Samson gaat roepen dat elke partij water bij de wijn moet doen is simplistisch en populistisch gebral van iemand die inziet dat het pluche voor het grijpen ligt. De verkiezingen zijn dus gewoonweg al begonnen, en zijn praatje steekt hij overal in de media graag af. Niet serieus te nemen.
En dat jij vindt dat de PvdA niet serieus is te nemen, mag natuurlijk nauwelijks een verrassing heten. Je bent nu spijkers op laag water aan het zoeken en komt over als een wereldvreemd figuur dat voor het eerst van zn leven kennismaakt met politiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mee eens. De VVD zal moeten veranderen en zal moeten inzien dat de huidige koers simpelweg te rechts is. Ook de VVD zal beseffen dat men zichzelf wel eens buitenspel kan zetten.quote:
Dat zal moeilijk worden idd, met de huidige VVD kan je als PvdA gewoon geen zaken doen.
De tijd zal het leren. Een constructie met de PVV komt er zeker niet opnieuw. Rest voor VVD en CDA alleen nog het aanpappen met partijen als D66, GroenLinks, en ChristenUnie. Probleem is echter dat het CDA in de peilingen veel kleiner is dan in 2010. VVD en CDA zijn samen minder groot dan bij de verkiezingen in 2010. En D66 heeft weliswaar licht gewonnen, maar GroenLinks verliest juist weer.quote:
Ik vermoed dat een kabinet zonder de PvdA vormen nagenoeg onmogelijk zal zijn. Of de huidige coalitie zal zich flink moeten herstellen in de peilingen en VVD en CDA moeten het nog een keer willen proberen met Wilders.
Of constructies met VVD en PvdA als hart haalbaar zijn, hangt af van de omvang van die twee partijen, maar ook de omvang van D66 (paars) én niet te vergeten de SP. Want die is erg groot in de peilingen.
Voordeel is wel dat de PVV nu door echt alle partijen in de hoek is te zetten. En niet op een manier zoals Geert dat wil, maar echt hard, en met feiten. Op alles wat hij nu zegt kan je een beetje honend reageren.quote:
[..]
Ik zal het je beter vertellen: de VVD had in 2010 al veel meer water bij de wijn moeten doen. Ze hadden moeten inzien dat ze weliswaar de grootste partij waren, maar dat de grootste partij nog nooit zo weinig zetels had (31) en dat het verschil met de tweede partij (30) nihil was. De kiezer sprak zich duidelijk uit voor een centrumkabinet van danwel VVD-PvdA met D66 en GroenLinks, danwel met het CDA. Dat waren de enige twee werkbare coalities met een ruime meerderheid.
Maar nee, in plaats van een breed gedragen meerderheidskabinet in een tijd van economische crisis, moest de VVD zonodig over rechts, waarvoor nauwelijks mandaat was, met ook nog eens een populistische, dubieuze en onbetrouwbare gedoogpartner. We zijn anderhalf jaar gesteggel en gezeik verder. Zelfs als je fan bent van rechts beleid, moet je vaststellen dat het beleid hopeloos faalt en dat deze regering alleen maar zorgt voor nog meer stilstand.
De VVD zal na de volgende verkiezingen niet over rechts kunnen regeren. Als men opnieuw de grootste wordt, zal men in zee moeten met partijen die linkser zijn dan de VVD (welke partijen dat ook zijn). Dat partijen "water bij de wijn moeten doen" is overigens mijn vertaling van Samsoms woorden.
Verder druipt de rancune af van je tekst. De verkiezingen zijn niet door toedoen van de PvdA begonnen, maar omdat VVD en CDA zonodig in zee wilden met een onbetrouwbare gedoogpartner die willens en wetens de boel laat klappen. Lees anders dit bericht eens:
http://www.powned.tv/nieu(...)lang_interessee.html
De PvdA wil op het pluche
Wat de verkiezingsuitslag wordt, is koffiedik kijken. Peilingen zijn momentopnames. Alleen de uitslag in september telt echt. Er is nog van alles denkbaar. En de maatregelen die partijen de komende tijd in de Tweede Kamer nemen (en steunen) zullen ook van invloed zijn op het stemgedrag.
Overigens zegt "voorbijgestreefd worden" of "gehalveerd worden" helemaal niks. Het CDA werd bij de vorige verkiezingen gehalveerd, maar regeerde doodleuk verder. De SP stond in 2006 met 25 zetels aan de kant. De PvdA op dit moment met 30 zetels. Eind jaren '70 was de PvdA zelfs de grootste partij, maar gingen CDA en VVD samen regeren. Ook zulke constructies zijn anno 2012 denkbaar: VVD en PVV (als de VVD überhaupt nog met de PVV wil regeren) zullen nooit groot genoeg zijn. Meer dan 60 zetels worden het echt niet. Blijven er dus nog 90 over. Er is wellicht wel een centrum-links kabinet te vormen waarbij de VVD als grootste partij buitenspel staat.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Jij voelt jezelf weer beter dan de rest?? Eens kijken hoeveel allochtonen dit jaar gaan stemmen....ik verwacht een hoop.quote:
[..]
En dat jij vindt dat de PvdA niet serieus is te nemen, mag natuurlijk nauwelijks een verrassing heten. Je bent nu spijkers op laag water aan het zoeken en komt over als een wereldvreemd figuur dat voor het eerst van zn leven kennismaakt met politiek.
Dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
Gast, de verkiezingsstrijd begon al op het moment dat Verhagen zaterdag zn bek opentrok. Ik weet dus niet in wat voor naieve droomwereld jij leeft, maar elke partijleider zal zich zo nodig in bochten wringen om te winnen.
Wow, wat een frustratie. Wil je erover praten?quote:En dat jij vindt dat de PvdA niet serieus is te nemen, mag natuurlijk nauwelijks een verrassing heten. Je bent nu spijkers op laag water aan het zoeken en komt over als een wereldvreemd figuur dat voor het eerst van zn leven kennismaakt met politiek.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Oh, nee hoor. Ik denk eerlijk gezegd dat Scorpie dondersgoed weet hoe het politieke spelletje werkt. Hij houdt zich echter van de domme om zo de PvdA in het verdomhoekje te kunnen plaatsen.quote:
[..]
Jij voelt jezelf weer beter dan de rest??
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou om de pvda in het verdomhoekje te stoppen hoef je geen moeite te doen en zeker niet te deon of je het niet begrijpt, kijk alleen al naar de partij en de onderlinge ruzies en messen in ruggen. Zeg maar de pvv manier maar dan via de linker afslag. Daar waarde pvda aanhangers in het pvv topic losgaan over slechte onderlinge samenwerking kan deze club met 'schijnheiligen' erover doceren.quote:
[..]
Oh, nee hoor. Ik denk eerlijk gezegd dat Scorpie dondersgoed weet hoe het politieke spelletje werkt. Hij houdt zich echter van de domme om zo de PvdA in het verdomhoekje te kunnen plaatsen.
quote:Kunduz-akkoord is valse start
op 26 april 2012
Er lag een unieke kans op een nieuwe start voor Nederland waarmee het begrotingstekort op orde gebracht had kunnen worden en de pijn die daarmee gepaard gaat eerlijk verdeeld had kunnen worden. Dit is niet die nieuwe start. Dit is een valse start.
Dit pakket zet leraren en politieagenten op de nullijn, jaagt VUT’ters de bijstand in, maakt de dagelijkse boodschappen procenten duurder, vermindert de kansen op een baan voor ouderen en vraagt vrijwel niets van de hoogste inkomens. De lasten eerlijk delen zou betekenen dat er eindelijk van hen ook een extra bijdrage wordt gevraagd.
De PvdA is dus teleurgesteld. Nederland had een nieuwe start kunnen maken. Maar nog meer dan teleurgesteld zijn wij strijdbaar. Zolang het pakket niet definitief is zullen wij iedere kans blijven grijpen om ervoor te zorgen dat het oplossen van de financiële problemen op een eerlijke en verantwoorde manier gebeurt.
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
De PvdA heeft dus gekozen voor een extremistische koers. Met de SP en de PVV wordt het dringen aan de populistische flank van het politiek spectrum. De PvdA geeft dus aan geen verantwoordelijkheid te willen nemen. Tja het kan verkeren, Samsong en Wilders die eendrachtig het kabinet gaan bestrijden.
Ouwe spinnert... Wat is er extremistisch aan het verkiezingsprogramma of aan de doorgerekende aanpassing (die meer geld oplevert dan bij GL)?quote:
De PvdA heeft dus gekozen voor een extremistische koers. Met de SP en de PVV wordt het dringen aan de populistische flank van het politiek spectrum. De PvdA geeft dus aan geen verantwoordelijkheid te willen nemen. Tja het kan verkeren, Samsong en Wilders die eendrachtig het kabinet gaan bestrijden.
Diederik,u draait en u bent niet eerlijk. 
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Diederik, u hebt u laten inpakken door de SP. U bent dus geen zelfstandige leider maar een bedrijfspoedel.quote:
Diederik,u draait en u bent niet eerlijk.
Hou op jullie 
PVDA is de beste partij van NL
PVDA is de beste partij van NL
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Nee, niet meer. Ze zijn de weg kwijt. Ze hadden een opgelegde kans om samen met de rest van de oppositie met De Jager een akkoord te sluiten en dus de basis te leggen voor een centrum-links Kabinet na de verkiezingen. Door zich in te graven op het '3% hoeft voor ons niet' standpunt, hebben ze zichzelf gediskwalificeerd en gaat de rest nu met de veren strijken. De omzwaai van Samsom kwam te laat. Ik snap de rest wel, dat ze er toen geen zin meer in hadden. Ze waren al een heel eind op dat moment.quote:
Hou op jullie
PVDA is de beste partij van NL
De PvdA plaatst zich hiermee buiten het hele proces. En ik vrees met grote vreze dat ze dit de komende verkiezingen de kop gaat kosten. Tenzij na doorrekening van het nu voorliggende plan blijkt, dat half Nederland enorm gaat inleveren en de PvdA komt met een doorwrochte campagne, goed onderbouwd met cijfers, voor een beter plan.
Maar die kans acht ik erg klein.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dat denk ik ook. De PvdA is niet meer geinteresseerd in cijfers en feiten maar laat zijn oor hangen naar Roemer die niet wil bezuinigen en wil blijven doorgaan met het uitgeven van geld dat we niet hebben.quote:
Dat laatste is sowieso kolder van jou. Je zou je eens wat objectiever kunnen proberen op te stellen. Gaan je posts kwalitatief ongetwijfeld van vooruit.quote:
[..]
Dat denk ik ook. De PvdA is niet meer geinteresseerd in cijfers en feiten maar laat zijn oor hangen naar Roemer die niet wil bezuinigen en wil blijven doorgaan met het uitgeven van geld dat we niet hebben.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
http://www.eenvandaag.nl/politiek/40272/brede_steun_voor_akkoord_
Het akkoord dat VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie hebben gesloten kan rekenen op brede steun van kiezers : 69 procent is positief.
Dat blijkt uit onderzoek onder 14.000 leden van het EenVandaag Opiniepanel. De achterban van de deelnemende partijen staat zelfs massaal achter de overeenkomst.
PvdA-achterban kritisch
PvdA-kiezers zijn verdeeld over de beslissing van Diederik Samsom om niet mee te onderhandelen. De grootste groep stemmers (49 procent) vindt het geen goede keuze van de PvdA, 40 procent wel. Bijna één op de drie PvdA-stemmers (31%) vindt dat de PvdA het partijbelang heeft laten gelden boven het landsbelang en vreest dat het de partij stemmen zal kosten. 65 Procent van de PvdA-stemmers staat achter het akkoord.
De GroenLinks-achterban is zeer positief over de beslissing van de partij om wel deel te nemen aan de onderhandelingen: 87 procent steunt Jolande Sap in die keuze.
Steun voor voorstellen
Veel bezuinigingen en hervormingen in het akkoord kunnen op dit moment rekenen op steun van kiezers: de verhoging van het hoge btw-tarief (54% voor), een versnelde verhoging van de AOW-leeftijd (68% voor), het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek voor aflossingsvrije hypotheken (80% voor), het versoepelen van het ontslagrecht (56% voor) en het instellen van de nullijn voor ambtenaren (73% voor).
Kiezers hebben wel moeite met bezuinigingen op de zorg, het aanpakken van het reiskostenforfait en het besluit om de belastingschijven (eenmalig) niet aan te passen aan de inflatie.
Terugdraaien bezuinigingen
64 Procent van de deelnemers is blij met de beslissing om de basisbeurs voor studenten niet te vervangen door een leenstelsel. Ook de extra investering van 200 miljoen in een duurzame economie (64% voor) valt goed. Het besluit om de geplande bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking terug te draaien valt minder goed: 60 procent van de deelnemers vindt terugdraaien een slechte zaak.
PVV-stemmers zijn in krappe meerderheid (51%) tegen het akkoord. De achterban van de SP is verdeeld: 43 procent vindt het een goede zaak, 42% niet.
Over het onderzoek
Aan het onderzoek deden ruim 14.000 leden van het EenVandaag Opiniepanel mee. Het onderzoek vond plaats op 27 april 2012.
Het EenVandaag Opiniepanel bestaat uit ruim 40.000 mensen. Zij beantwoorden vragenlijsten op basis van een online onderzoek. De uitslag van de peilingen onder het EenVandaag Opiniepanel zijn na weging representatief voor zes variabelen, namelijk leeftijd, geslacht, opleiding, burgerlijke staat, spreiding over het land en politieke voorkeur gemeten naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2010.
Het akkoord dat VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie hebben gesloten kan rekenen op brede steun van kiezers : 69 procent is positief.
Dat blijkt uit onderzoek onder 14.000 leden van het EenVandaag Opiniepanel. De achterban van de deelnemende partijen staat zelfs massaal achter de overeenkomst.
PvdA-achterban kritisch
PvdA-kiezers zijn verdeeld over de beslissing van Diederik Samsom om niet mee te onderhandelen. De grootste groep stemmers (49 procent) vindt het geen goede keuze van de PvdA, 40 procent wel. Bijna één op de drie PvdA-stemmers (31%) vindt dat de PvdA het partijbelang heeft laten gelden boven het landsbelang en vreest dat het de partij stemmen zal kosten. 65 Procent van de PvdA-stemmers staat achter het akkoord.
De GroenLinks-achterban is zeer positief over de beslissing van de partij om wel deel te nemen aan de onderhandelingen: 87 procent steunt Jolande Sap in die keuze.
Steun voor voorstellen
Veel bezuinigingen en hervormingen in het akkoord kunnen op dit moment rekenen op steun van kiezers: de verhoging van het hoge btw-tarief (54% voor), een versnelde verhoging van de AOW-leeftijd (68% voor), het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek voor aflossingsvrije hypotheken (80% voor), het versoepelen van het ontslagrecht (56% voor) en het instellen van de nullijn voor ambtenaren (73% voor).
Kiezers hebben wel moeite met bezuinigingen op de zorg, het aanpakken van het reiskostenforfait en het besluit om de belastingschijven (eenmalig) niet aan te passen aan de inflatie.
Terugdraaien bezuinigingen
64 Procent van de deelnemers is blij met de beslissing om de basisbeurs voor studenten niet te vervangen door een leenstelsel. Ook de extra investering van 200 miljoen in een duurzame economie (64% voor) valt goed. Het besluit om de geplande bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking terug te draaien valt minder goed: 60 procent van de deelnemers vindt terugdraaien een slechte zaak.
PVV-stemmers zijn in krappe meerderheid (51%) tegen het akkoord. De achterban van de SP is verdeeld: 43 procent vindt het een goede zaak, 42% niet.
Over het onderzoek
Aan het onderzoek deden ruim 14.000 leden van het EenVandaag Opiniepanel mee. Het onderzoek vond plaats op 27 april 2012.
Het EenVandaag Opiniepanel bestaat uit ruim 40.000 mensen. Zij beantwoorden vragenlijsten op basis van een online onderzoek. De uitslag van de peilingen onder het EenVandaag Opiniepanel zijn na weging representatief voor zes variabelen, namelijk leeftijd, geslacht, opleiding, burgerlijke staat, spreiding over het land en politieke voorkeur gemeten naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2010.
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Ik ben ook teleurgesteld in de PvdA dat ze dit akkoord niet gesteund hebben. Maar ik zie nu dat ik niet alleen sta. Het zal vast een interessante ledenraad worden morgen Paulquote:
Hou op jullie
PVDA is de beste partij van NL
Samsom had gewoon zo snel mogelijk aan moeten haken. Maar het drietal oppositiepartijen dat de basis vormde was al tijden samen bezig, daar haak je ook niet heel makkelijk bij aan.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
quote:Op vrijdag 27 april 2012 15:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik ben ook teleurgesteld in de PvdA dat ze dit akkoord niet gesteund hebben. Maar ik zie nu dat ik niet alleen sta. Het zal vast een interessante ledenraad worden morgen Paul
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Het is ook geen makkelijke situatie; elke keuze heeft wel weer zo zijn tegenstanders.quote:
Samsom had gewoon zo snel mogelijk aan moeten haken. Maar het drietal oppositiepartijen dat de basis vormde was al tijden samen bezig, daar haak je ook niet heel makkelijk bij aan.
Was te verwachten. Vind de tactiek van de PvdA onbegrijpelijk. Met deze linkse koers hebben ze besloten te concurreren met de SP en de PVV, 2 partijen waar ze weinig zetels weg zullen halen.quote:MSTERDAM – De PvdA verliest maar liefst 5 zetels na het aannemen van het begrotingsakkoord waarbij de partij niet betrokken was.
Foto: ANP
Dat blijkt uit een peiling die Maurice de Hond vrijdag hield onder 5000 kiezers.
Afgelopen zondag stond de partij onder leiding van Diederik Samsom nog op 24 zetels, dat waren er zes minder dan bij de Tweede Kamerverkiezingen van 2010. Nu houdt de partij nog 19 zetels over.
Toch vindt slechts 35 procent van de PvdA-kiezers het niet verstandig dat de PvdA niet heeft ingestemd met het akkoord dat VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie hebben gesmeed. Van alle kiezers vindt 58 procent dat een onverstandige beslissing.
PvdA en PVV worden door alle kiezers als grootste verliezers gezien van de afgelopen week, met respectievelijk 58 en 66 procent. Tot de grootste winnaars worden D66 (51 procent) en GroenLinks (44 procent) gerekend.
De Jager
Een krappe meerderheid van alle deelnemers aan de peiling is positief (24 procent) of vrij positief (27 procent) over de inhoud van het akkoord.
Volgens verreweg de meeste mensen (49 procent) is dat in de eerste plaats te danken aan demissionair minister Jan Kees de Jager (Financiën). Hij voerde sinds woensdag overleggen met verschillende partijen om te horen wat hun wensen en ideeën waren.
Slechts 7 procent van de kiezers denkt in de eerste plaats aan demissionair premier Mark Rutte. Van de fractievoorzitters die bij de onderhandelingen zaten, wordt Alexander Pechtold (D66) met 8 procent het meest genoemd, gevolgd door Jolande Sap (GroenLinks) met 4 procent en Arie Slob (ChristenUnie) met 2 procent.
De fractievoorzitters van VVD en CDA, Stef Blok en Sybrand van Haersma Buma, worden helemaal niet genoemd. En 24 procent denkt aan ‘niemand in de eerste plaats’.
PVV
Een overgrote meerderheid van alle kiezers (79 procent) is achteraf bezien blij dat de PVV haar steun aan de regering van VVD en CDA heeft ingetrokken. Opvallend daarbij is dat van de VVD-kiezers slechts 59 procent daar blij mee is, tegenover 90 procent van de CDA-kiezers. Van de eigen PVV-aanhang staat 70 procent achter het besluit.
In de peiling verliest de PVV opnieuw 2 zetels en komt daarmee uit op 17 zetels. De partij van Geert Wilders, die vorige week de Catshuisonderhandelingen liet klappen, staat daarmee op het laagste punt sinds de Tweede Kamerverkiezingen.
SP
De SP was ook niet bij het akkoord betrokken, maar wint wel 1 zetel en is daarmee opnieuw samen met de VVD de grootste partij (beiden 31 zetels) in de peilingen.
Grootste winnaar is deze week GroenLinks, die met 3 zetels meer uitkomt op 8 zetels (tegenover nu 10 in de Tweede Kamer). CDA en D66 winnen beiden 2 zetels en staan daarmee op respectievelijk 13 en 17 zetels.
Daarmee staat de zogenaamde 'Kunduz-coalitie', de partijen die deze week tot een akkoord kwamen en eerder instemden met de Kunduz-missie komt daarmee in totaal op 76 zetels (tegen 77 zetels in de huidige Kamer). Dat is 6 zetels meer dan vorige week.
Samsom had gewoon zonder voorwaarden direct zich in de onderhandelingen moeten opdringen.
|
|
