Hoe kom je daarbij? Heb je een bron of cijfers?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind het veel schrikbarender dat de gemiddelde moslim geen kennis heeft over westerse landen waar ze wonen, onderdak en wettelijke bescherming genieten en vaak hun hele leven een uitkering krijgen geen of beperkte keniis hebben van dat land.
Ervaring en veel reizen.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Heb je een bron of cijfers?
Want door ervaring en veel reizen weet je op een gegeven moment dat de gemiddelde moslim weinig kennis heeft over Westerse landen waar ze wonen? Da's potverdomme knap.quote:
Dat is knapper dan van een website andermans (gekleurde) ervaring te lezen en dat voor de waarheid aannemen.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:07 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Want door ervaring en veel reizen weet je op een gegeven moment dat de gemiddelde moslim weinig kennis heeft over Westerse landen waar ze wonen? Da's potverdomme knap.
Hoe definieer je Moslimland, en hoe definieer je "goed gaan"? Als het gaat om landen met een Moslimmeerderheid dan doen landen als bv Maleisie, Oman en Turkije het vrij goed. Economisch en diplomatiek gezien hebben landen als Saudi Arabie en Qatar onevenredig veel invloed.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 14:56 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Anders discussier je even inhoudelijk in plaats van dat je op de man speelt en suggereert dat ik geen kennis van zaken heb. Bovendien is je argument een stroman, ik beweer helemaal niet dat het Westen geen debielen heeft.
Hoe kan je uberhaubt een Wilders vergelijken met de Muslim Brotherhood of Arabische monarchen en dictaturen? Nogmaals, noem me een Moslimstaat waar het goed gaat. Vertel me eens hoe een land onder Sharia uberhaubt kan floreren? We weten allemaal dat de Sharia het ultieme doel is van de Islam; een 6e eeuws wettensysteem.
quote:
Ik ben meer van de statistiek. Da's in mijn ogen meer betrouwbaar dan bijvoorbeeld jouw persoonlijke ervaringen. Daarnaast heb ik niets met religie, dus de inhoud van welk religieus boek dan ook is aan mij niet besteed. Hoeft trouwens ook niet om de feiten over volkeren te onderzoeken.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:13 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat is knapper dan van een website andermans (gekleurde) ervaring te lezen en dat voor de waarheid aannemen.
tjs, de bijbel is waarheid, de koran is waarheid, de thora is waarheid want het staat immers opgeschreven.
Heb je ook een eigen mening of kun je die mening vormen op eigen ervaring of haal je alles uit de boeken van de gebroeders Grimm?
Ah, als iemand zegt in God te geloven dan mag je daar al je vooroordelen op loslaten en heb je verder geen argumenten meer nodig, jij bent veel slimmer en hebt automatisch gelijk.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 14:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Pardon? Die slavernij voerende feodale persoonlijke koningrijken waar je stokslagen krijgt voor het drinken van een biertje en vrouwen 0 rechten hebben? Dat vindt jij ok?
Maar goed, jij geloofde ook dat er een bepaalde nozem uit Nazareth op het water liep, een 3-eenheid met een omnipotent wezen vormde en na 3 dagen uit de dood opstond he? Weet ik weer genoeg.
Ja, want je gaat natuurlijk niet bekijken hoe mensen zichzelf zien, alleen in welk hokje jij ze kan duwen. Alsof je de ciultuur van Urk kan begrijpen zonder iets over de Bijbel te weten. Ik hoop niet dat jij echt anthropoloog bent.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:16 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik ben meer van de statistiek. Da's in mijn ogen meer betrouwbaar dan bijvoorbeeld jouw persoonlijke ervaringen. Daarnaast heb ik niets met religie, dus de inhoud van welk religieus boek dan ook is aan mij niet besteed. Hoeft trouwens ook niet om de feiten over volkeren te onderzoeken.
Tja, ik ben meer van ervaring en eigen ogen. En nee, ik ben totaal niet religieus zoals viagra die in onzichtbare wezens gelooft zonder enig bewijs.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:16 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik ben meer van de statistiek. Da's in mijn ogen meer betrouwbaar dan bijvoorbeeld jouw persoonlijke ervaringen. Daarnaast heb ik niets met religie, dus de inhoud van welk religieus boek dan ook is aan mij niet besteed. Hoeft trouwens ook niet om de feiten over volkeren te onderzoeken.
Ik voel de drang niet om mensen in Urk te beoordelen naar aanleiding van hun religie. Wat ik wel interessant vind is dat als mensen roepen dat die jehova's in Urk geen benul hebben van wat er in het land gebeurt ik via statistiek kan uitzoeken hoe die mensen het doen. Opleidingen, banen etc. Op die manier kan ik de discussie aangaan met mensen die beweren dat mensen in Urk dom en parasieten zijn. Verder zal het me een worst wezen of mensen in Urk bidden voor het eten en tot wie.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:18 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, want je gaat natuurlijk niet bekijken hoe mensen zichzelf zien, alleen in welk hokje jij ze kan duwen. Alsof je de ciultuur van Urk kan begrijpen zonder iets over de Bijbel te weten. Ik hoop niet dat jij echt anthropoloog bent.
Dat mag. Maar in mijn optiek is een persoonlijk beeld van ervaringen zeer eenzijdig en kun je vanuit die redenatie nooit een mening vormen over iets complex en groots als een volk.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Tja, ik ben meer van ervaring en eigen ogen. En nee, ik ben totaal niet religieus zoals viagra die in onzichtbare wezens gelooft zonder enig bewijs.
Ik zie werkelijk niet waarom je geen eigen mening kan én zou kunnen vormen uit je eigen optiek. Met een gezond stel hersens heb je echt niemand anders nodig en zeker niet gesubsidieerde onderzoeksbureaus voor statistieken die vaak "wij van WC eend adviseren WC eend" voor meningvorming worden gebruikt.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:22 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat mag. Maar in mijn optiek is een persoonlijk beeld van ervaringen zeer eenzijdig en kun je vanuit die redenatie nooit een mening vormen over iets complex en groots als een volk.
Natuurlijk kan dat, geen enkel probleem. Maar als je aan mij vraagt hoe ik daar over denk dan ben ik negatief. Jij hebt een x-aantal ervaringen gehad met mensen en daar trek je een algemene conclusie uit.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zie werkelijk niet waarom je geen eigen mening kan én zou kunnen vormen uit je eigen optiek. Met een gezond stel hersens heb je echt niemand anders nodig en zeker niet gesubsidieerde onderzoeksbureaus voor statistieken die vaak "wij van WC eend adviseren WC eend" voor meningvorming worden gebruikt.
Dan kan ik alleen maar constateren dat hun invloed toch niet zo groot is, aangezien het geweld gewoon doorgaat.....quote:Op dinsdag 3 juli 2012 11:07 schreef Viajero het volgende:
[..]
De leider van de Muslim Brotherhood invloedrijk genoeg voor je? Misschien moet je je ogen en oren openen, er zijn dagelijks invloedrijke geestelijke leiders die tot vrede oproepen.
Egypt's incoming leader Morsi calls for peace, unity
http://www.usatoday.com/n(...)ouncement/55793164/1
marokko agerije emiraten indonesie etc etc etc. wat is je definitie van fout gaan?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 14:37 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Vertel mij eens waar de Islam heerst en waar het goed gaat. Ben erg benieuwd!
nee hoor. het grootste moslimland ter wereld, indonesie, is een democratie.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 14:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Overal waar de islam de politieke en/of militaire macht in handen krijgt, gaat het fout. Zeker wel.
Preken voor eigen parochie zet simpelweg geen zoden aan de dijk. Dat kunnen we dagelijks irl constateren. Dat jij liever mij als leverancier van deze nare boodschap wil wegzetten als domme, blinde haatzaaier zegt zoveel meer over jou dan over mij.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 11:16 schreef Viajero het volgende:
[..]
Gematigde Moslims kunnen het ook niet helpen dat jij alleen sensationele koppen leest in de media. Dat heeft meer met jou te maken dan met Moslims.
Ik vind jou eigenlijk meer een extremist dan de meeste Moslims, met je domme en blinde haatzaaien.
quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:38 schreef okiokinl het volgende:
[..]
nee hoor. het grootste moslimland ter wereld, indonesie, is een democratie.
Daar hebben ze dan ook (nog) geen volledige politieke en militaire macht, maar je bent je er van bewust dat in dat land systematisch steeds meer aanvallen op niet-moslims worden gepleegd? Dat christenen en inlandse religies gewoon uitgemoord worden?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:38 schreef okiokinl het volgende:
[..]
nee hoor. het grootste moslimland ter wereld, indonesie, is een democratie.
Prachtige dames!quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:40 schreef Mutant01 het volgende:
Ondertussen geniet ik heerlijk in een moslimland van de zon en de prachtige dames die voorbij lopen.
quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Prachtige dames!
[ afbeelding ]
Tip: blijf er lekker wonen!
Jij wil gewoon niet inzien dat surveys niet blind te vertrouwen zijn. De personen die meegedaan hebben verdenk ik (imo terecht) van politiek correcte antwoorden. De publieke opinie in Pakistan is bijvoorbeeld niet erg positief als het gaat over "het westen". Jij sluit daar je ogen voor. That's all.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 11:37 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, al die radicale Moslims die ons willen vernietigen geven sociaal wenselijke antwoorden in surveys.
Zeker prachtige dames! Gelukkig boeit het hier niemand een reet of je al of niet met een gewaad op het strand loopt.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Prachtige dames!
[ afbeelding ]
Tip: blijf er lekker wonen!
Ho ho! Deze conclusie komt van Xapt, niet van mij!quote:Op dinsdag 3 juli 2012 11:46 schreef Viajero het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. Dit gaat niet over de Moslims zelf, maar over hoe jij graag in elke Moslim een fanatieke terrorist ziet. Denk je echt dat dat ook maar iets helpt?
Wat, je ziet niet iedere Moslim als een terrorist? Dat zou al vooruitgang zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:46 schreef just_a_girl_2 het volgende:
[..]
Ho ho! Deze conclusie komt van Xapt, niet van mij!
En hou eens op met dat knullige op de man spelen. Dat staat wel heel erg sneu.
Conclusie: moslims liegen altijd.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:45 schreef just_a_girl_2 het volgende:
[..]
Jij wil gewoon niet inzien dat surveys niet blind te vertrouwen zijn. De personen die meegedaan hebben verdenk ik (imo terecht) van politiek correcte antwoorden. De publieke opinie in Pakistan is bijvoorbeeld niet erg positief als het gaat over "het westen". Jij sluit daar je ogen voor. That's all.
En zijn de schuld van de regenachtige zomer. Het zou allemaal zoveel beter zijn als er gewoon geen Moslims waren, nietwaar?quote:
En correctie, over hun negatieve beeld over het Westen liegen ze natuurlijk niet. Ze liegen alleen als iets niet in het standaard plaatje van Moslim = haatdragende terrorist past...quote:
Uiteraard! Stelletje Taqqiya-plegers!quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:49 schreef Viajero het volgende:
[..]
En zijn de schuld van de regenachtige zomer. Het zou allemaal zoveel beter zijn als er gewoon geen Moslims waren, nietwaar?
Hier, gaan we weer. Jij moet leren in een discussie iemand met een andere mening te respecteren.quote:
Ik hoor/lees wel wat je zegt, ik ben alleen niet overtuigd. Daarvoor zie ik de situatie wereldwijd teveel voor verslechteren. Ik HOOP dat je gelijk hebt en dat het inderdaad maar een piekje is, maar ik zie eerlijk gezegd, veel eerder gebeuren dat de islamitische landen/gebieden hun blik naar binnen richten en voor isolatie kiezen (de leiders dan, het volk wordt gewoon met geweld gedwongen).quote:Op dinsdag 3 juli 2012 13:38 schreef okiokinl het volgende:
[..]
de radicale islam veroorzaakt wel een piekje, maar in een grotere context (paar honderd jaar) stelt jhet niet zoveel voor. de hele wereld wordt steeds vrijer, beter geinformeerd en meer westers. internet versneld dat nog eens. daar is de radicale islam een reactie op, op de moderne wereld.
en ik had al wat uit de wiki over radicale islam gequote, een paar paginas terug. daar staat duidelijk dat de populairiteit van extremisme hard achteruit gaat.
Nogmaals, niet flauw bedoeld, maar een eerlijke weergave van mijn overtuiging.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 13:39 schreef okiokinl het volgende:
[..]
beetje flauw. kan iik ook zeggen als jij wat beweerd.
Ik moet? Weet je zeker dat je zo anti-sharia bent?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:55 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Hier, gaan we weer. Jij moet leren in een discussie iemand met een andere mening te respecteren.
right ff kijken nederland telt nu dus ongeveer 1 miljoen moslims waarvan dus 1 miljoen moslims hier een uitkering lopen trekken en zijn gelijk analfabeetquote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind het veel schrikbarender dat de gemiddelde moslim geen kennis heeft over westerse landen waar ze jaren wonen, de taal amper machtig zijn, onderdak en wettelijke bescherming genieten en vaak hun hele leven een uitkering krijgen geen of beperkte keniis hebben van dat land.
Je reageert totaal niet inhoudelijk op mijn post, in plaats daarvan ga je met je vingertje naar Rusland wijzen.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:57 schreef Buitendam het volgende:
Ik moet? Weet je zeker dat je zo anti-sharia bent?
quote:Op donderdag 5 april 2012 13:47 schreef claus_johann het volgende:
[..]
Inderdaad, de noord- en zuidpool zijn een illusie.
Met een gewaad op het strand lopenquote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker prachtige dames! Gelukkig boeit het hier niemand een reet of je al of niet met een gewaad op het strand loopt.Lekker alles door elkaar. Heerlijke melange.
Doe het gelijk NU dan! Het is toch zoveel beter daar? (Niet dat jij ooit in een ander land op vakantie bent geweest....)quote:En over je tip, dat is zeker mijn toekomstidee.
alle religies maar afschaffen?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:49 schreef Viajero het volgende:
[..]
En zijn de schuld van de regenachtige zomer. Het zou allemaal zoveel beter zijn als er gewoon geen Moslims waren, nietwaar?
NOG wel. Maar het is op z'n minst zorgwekkend dat ook daar het grote bullebakken van salafisten al vaste voet aan de grond heeft gekregen. Juist daar. Ik ken Indonesië, mijn moeders familie komt daar vandaan. De "indonesiër" bestaat niet. Je bent in de eerste plaats Javaan, Sumatraan of Balinees. Indonesië is een lappendeken van verschillende volken en culturen. Maar steeds meer worden de mensen gedwongen in het keurslijf van de salafistische islam. Ook al ben je geen moslim. En dat gaat met heel veel grof geweld. Open en bloot. Schaamteloos gewoon.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:38 schreef okiokinl het volgende:
[..]
nee hoor. het grootste moslimland ter wereld, indonesie, is een democratie.
Nou ja, meer dan 90% van de Indonesiers is Moslims, en volgens jouw interpretatie is minstens 90% daarvan zelf radicaal extremist. Dan is het dus gewoon democratisch en wat alle Indonesiers samen willen. Gematigde Moslims bestaan immers niet, toch?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 16:12 schreef just_a_girl_2 het volgende:
[..]
NOG wel. Maar het is op z'n minst zorgwekkend dat ook daar het grote bullebakken van salafisten al vaste voet aan de grond heeft gekregen. Juist daar. Ik ken Indonesië, mijn moeders familie komt daar vandaan. De "indonesiër" bestaat niet. Je bent in de eerste plaats Javaan, Sumatraan of Balinees. Indonesië is een lappendeken van verschillende volken en culturen. Maar steeds meer worden de mensen gedwongen in het keurslijf van de salafistische islam. Ook al ben je geen moslim. En dat gaat met heel veel grof geweld. Open en bloot. Schaamteloos gewoon.
Ik zeg nogmaals: het extremisme neemt langzaam maar zeker het land over. En als dat doel bereikt is, wordt de democratie afgeschaft en het volk onderdrukt (met de koran in de hand).
Misschien gaat het goed, misschien niet. Ik wacht vooralsnog af. Ik vind het nu nog veel te vroeg om een oordeel uit te spreken. Ik ben wél cynisch genoeg voor een "eerst zien, dan geloven" houding.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:44 schreef Aloulou het volgende:
De Moslimbroederschap heeft als politieke partij andere standpunten dan op internet staat aangegeven. Je kan zo boeken lezen online (veelal Arabisch echter) waarin hun politieke filosofie duidelijk uiteen wordt gezet.Men staat voor een democratische staat met een meerpartijenstelsel. Middels verkiezingen kiezen Egyptenaren hun vertegenwoordigers. En als Egyptenaren meer religie willen is dat niet anders he. Maar de meesten vinden het goed zoals het nu is en willen vooral economisch perspectief, orde en dat de sociale ongelijkheid wordt bestreden. Niet voor niets zal de broederschap een brede regering samenstellen met seculieren en Christenen. Vervolgens hebben ze veel achter zich en staan sterk tegen het leger om hard te onderhandelen. Als je hun politieke filosofie naleest kan je zo vinden dat men voor een staat is waar elke burger van Egypte (ongeacht religie) gelijke rechten heeft. Geen dhimmi-belasting. Morsi heeft met de tijdelijke paus gesproken en verzekerd dat hij ervoor gaat om Christenen gelijk te behandelen en bouwen van kerken makkelijker te maken. Als je filosofie van hun geestelijk leiders naleest kan je Islamitische argumenten vinden waarom dit perfect strookt met Islam en een moderne rechtsstaat. Zelfde met Islamitische partij in Tunesie waar men bang voor was maar nu een jaar verder bijna blijkt dat helemaal geen hoofddoeken verplicht worden etc. Belangrijkste is dat men voor het eerst zelf vrij mag praten over hoe men denkt dat het beste is het eigen land in te richten. En dat is fundamenteel om een democratie op gang te brengen. De tijd dat 1 koning/familie als besloot is voorbij. En dat komt omdat mensen bereid waren op te staan en hier en daar hun leven te geven.
Maar natuurlijk. Achmed van de slager op de hoek is immers ook Moslim, en daarom medeschuldig hieraan. Je hebt gewoon niet door dat Timboektoe verwoest wordt door Marokkaanse reljeugd in Nederland.quote:
Zo klopt het.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 15:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Conclusie: moslims respondenten liegen altijd.
Mogen zij toch lekker zelf weten, als ze zich daarbij goed voelen? Nogmaals hier is alles lekker gemeleerd. Je ziet dames in bikini's of strakke jurken naast mensen in traditionele gewaden. Ik persoonlijk vind het een prachtig beeld van hoe totaal verschillende religieuze interpretaties met elkaar samen kunnen leven.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 16:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Met een gewaad op het strand lopenTerwijl de man uiteraard WEL gewoon in korte broek ernaast zit. Ubertriest.
Waarom zou ik het NU moeten doen? Ik heb net een huis gekocht in NL, heb een uitstekende baan. Dat ga ik niet zomaar opzeggen omdat een of andere moslimhater uit een Vinexwijk in Zoetermeer dat zegt. Zoals ik al zei: Toekomstvisie. En ik ben daar inderdaad al mee bezig, met die toekomstvisie.quote:Doe het gelijk NU dan! Het is toch zoveel beter daar? (Niet dat jij ooit in een ander land op vakantie bent geweest....)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |