POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de techniek is het niet ongebruikelijk. In de bouw (infra en bouw) zijn er bijvoorbeeld standaardafspraken over stagevergoedingen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 11:51 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Op het MBO een stagevergoeding? In welke sectoren dan? In de gehele Zorg&Welzijn sector, inclusief het onderwijs (klassenassistent niveau 2 en Onderwijsassistent niveau 4) is de standaard een onbetaalde stage. Dat zal de school direct bij het werven van stageplaatsen aangeven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
mijn zoon is derdejaars leerling verpleegkundige. MBO-BOL. Hij krijgt ongeveer 270 euro stagevergoeding.quote:
[..]
Op het MBO een stagevergoeding? In welke sectoren dan? In de gehele Zorg&Welzijn sector, inclusief het onderwijs (klassenassistent niveau 2 en Onderwijsassistent niveau 4) is de standaard een onbetaalde stage. Dat zal de school direct bij het werven van stageplaatsen aangeven.
De bouw is een ander verhaal, evenals autotechniek. Daar is inderdaad wat te verdienen, dat klopt. Maar ook minimaal, moet ik zeggen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 11:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
In de techniek is het niet ongebruikelijk. In de bouw (infra en bouw) zijn er bijvoorbeeld standaardafspraken over stagevergoedingen.
Vanuit een salarispotje van de werkgever? Vanuit de overheid is een ander verhaal, tandartsassistent is ook zo'n opleiding waar de een een paar honderd krijgt en de ander niets. Eindhoven is er dit jaar mee gestopt en andere opleidingen volgen in rap tempo. Maar over het algemeen kun je er naar fluiten. In percentage is het nihil te noemen.quote:Op zaterdag 7 april 2012 12:32 schreef Gia het volgende:
[..]
mijn zoon is derdejaars leerling verpleegkundige. MBO-BOL. Hij krijgt ongeveer 270 euro stagevergoeding.
Dit, dus.
Uiteraard is het minimaal met een paar honderd euro houdt het wel op.quote:
[..]
De bouw is een ander verhaal, evenals autotechniek. Daar is inderdaad wat te verdienen, dat klopt. Maar ook minimaal, moet ik zeggen.
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
gewoon op de loonlijst van de werkgever. Hier is dat Savant, De Zorgboog, Elkerliek, GGZ, enz.quote:
[..]
De bouw is een ander verhaal, evenals autotechniek. Daar is inderdaad wat te verdienen, dat klopt. Maar ook minimaal, moet ik zeggen.
[..]
Vanuit een salarispotje van de werkgever? Vanuit de overheid is een ander verhaal, tandartsassistent is ook zo'n opleiding waar de een een paar honderd krijgt en de ander niets. Eindhoven is er dit jaar mee gestopt en andere opleidingen volgen in rap tempo. Maar over het algemeen kun je er naar fluiten. In percentage is het nihil te noemen.
Hij heeft nog voor iedere stage een loonbelastingverklaring in moeten vullen.
Dat de vergoeding van de werkgever komt is toch normaal.
ongeveer 3 euro per uur.quote:
[..]
Uiteraard is het minimaal met een paar honderd euro houdt het wel op.
Onze jongste krijgt niks, helaas. Al kreeg hij maar een euro per uur, dan gaf dat toch een voldaner gevoel.
Een neefje doet bbl in de bouw en die krijgt loon volgens cao.
Daar mogen ze al blij mee zijnquote:
. Wij hadden hier een stageloper en die kreeg volgens mij nog geen 200 euro per maand, dus maar iets meer dan een euro per uur.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb het topic vluchtig doorgelezen.
- het gaat dus om kinderen die hier illegaal zijn, vaak wel hier geboren maar ouders zijn hier niet legaal dus kinderen ook niet
- als ze 18 zijn moeten ze het land sowieso uit
- het zijn illegalen waar men dus van weet dat ze er zijn
- ze hebben recht op onderwijs vanwege een VN afspraak waar we zelf mee akkoord gegaan zijn
- we doen nu moeilijk over een stage om dit onderwijs met succes af te ronden
Of je nu voor of tegen onderwijs voor illegalen bent, als je geld in onderwijs voor illegalen steekt lijkt het me goed om ze in iedergeval het diploma te laten halen zodat het niet geheel weggegooid geld is. Als daar een stage voor nodig is, prima.
Het is een goede, gerichte vorm van ontwikkelingshulp waarvan je weet dat er niets aan de strijkstok blijft hangen en ook niets naar directeuren van hulporganisaties gaat.
Ik zie het daarom niet als een probleem en ik wil het kinderen ook niet aanrekenen.
Uiteraard kan je nog vallen over "maar onze kinderen hebben al moeite om een stage-plek te vinden" maar dat is een probleem op zich wat ook opgelost zou moeten worden, los van deze problematiek.
- het gaat dus om kinderen die hier illegaal zijn, vaak wel hier geboren maar ouders zijn hier niet legaal dus kinderen ook niet
- als ze 18 zijn moeten ze het land sowieso uit
- het zijn illegalen waar men dus van weet dat ze er zijn
- ze hebben recht op onderwijs vanwege een VN afspraak waar we zelf mee akkoord gegaan zijn
- we doen nu moeilijk over een stage om dit onderwijs met succes af te ronden
Of je nu voor of tegen onderwijs voor illegalen bent, als je geld in onderwijs voor illegalen steekt lijkt het me goed om ze in iedergeval het diploma te laten halen zodat het niet geheel weggegooid geld is. Als daar een stage voor nodig is, prima.
Het is een goede, gerichte vorm van ontwikkelingshulp waarvan je weet dat er niets aan de strijkstok blijft hangen en ook niets naar directeuren van hulporganisaties gaat.
Ik zie het daarom niet als een probleem en ik wil het kinderen ook niet aanrekenen.
Uiteraard kan je nog vallen over "maar onze kinderen hebben al moeite om een stage-plek te vinden" maar dat is een probleem op zich wat ook opgelost zou moeten worden, los van deze problematiek.
Dat zei ik verderop in POL al, betalen vanuit de ontwikkelingshulp. 100% garantie dat het geld goed besteed is.quote:
Het is een goede, gerichte vorm van ontwikkelingshulp waarvan je weet dat er niets aan de strijkstok blijft hangen en ook niets naar directeuren van hulporganisaties gaat.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Je kunt het als werkgever echter niet maken om de ene leerling wel een vergoeding te geven, en de andere niet, voor dezelfde stage.
Dus, wat is er mis mee als deze groep de praktijk op school leert, aangevuld met een snuffelstage van drie weken. En dan een aangepast diploma.
In de tijd dat de andere leerlingen beroepsstage volgen doen deze leerlingen dit op school in het praktijklokaal.
Dus, wat is er mis mee als deze groep de praktijk op school leert, aangevuld met een snuffelstage van drie weken. En dan een aangepast diploma.
In de tijd dat de andere leerlingen beroepsstage volgen doen deze leerlingen dit op school in het praktijklokaal.
Plus dat je gemakkelijk zou moeten kunnen regelen dat je niet die vergoeding krijgt. Geen werkgever gaat dat een probleem vinden.quote:Erg afhankelijk van het soort MBO-opleiding en de stageinstelling. Dat MBO-stagiaires een vergoeding krijgen gebeurt wel degelijk maar die is over het algemeen zo minimaal dat ik niet direct de relatie loon-werk zou leggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is toch totaal anders. Een stage doe je juist om echt aan het vak en een werkomgeving te wennen.quote:
Dus, wat is er mis mee als deze groep de praktijk op school leert, aangevuld met een snuffelstage van drie weken. En dan een aangepast diploma.
In de tijd dat de andere leerlingen beroepsstage volgen doen deze leerlingen dit op school in het praktijklokaal.
gewoon allen een stagevergoeding bieden als daar aanleiding voor is en niet zo over deze regeltjes miepen als Kamp zijnde.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Volgens mij kan een werkgever een illegale stageloper niet eens een vergoeding geven aangezien je dat door moet geven aan de belastingdienst.quote:
[..]
Plus dat je gemakkelijk zou moeten kunnen regelen dat je niet die vergoeding krijgt. Geen werkgever gaat dat een probleem vinden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je kunt het als burger ook niet maken om de ene puber op kamers in Leiden te sturen en de andere met een enkeltje naar Verweggistan. Omdat ie daar nu eenmaal thuis hoort.quote:
Je kunt het als werkgever echter niet maken om de ene leerling wel een vergoeding te geven, en de andere niet, voor dezelfde stage.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vind je dat niet hoog genoeg dan? Je zit toch wel opgescheept met zo'n stagiaire.quote:
[..]
Daar mogen ze al blij mee zijn
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Natuurlijk kan dat wel. Niet iedereen kan zich in Nederland vestigen, en maar goed ook.quote:Op zaterdag 7 april 2012 15:55 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je kunt het als burger ook niet maken om de ene puber op kamers in Leiden te sturen en de andere met een enkeltje naar Verweggistan. Omdat ie daar nu eenmaal thuis hoort.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Oh, vind het prima. 't was een aardige knul en hij deed z'n best maar erg productief is het niet natuurlijk. Dan is het een redelijke vergoeding, kan me voorstellen dat iemand weinig zin heeft om naast z'n stage nog 10 uur per week in de supermarkt te werken bijvoorbeeldquote:
[..]
Vind je dat niet hoog genoeg dan? Je zit toch wel opgescheept met zo'n stagiaire.
, dat vergoedt het aardig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als het jou te vol wordt, dan ga je toch lekker weg.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel. Niet iedereen kan zich in Nederland vestigen, en maar goed ook.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als het jou te rustig is, dan kan jij toch ook lekker weg gaan. Jij hebt de wet tegen je, dus ik denk dat het voor jou maar tijd is om te vertrekken. Niet andersom.quote:Op zaterdag 7 april 2012 16:35 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als het jou te vol wordt, dan ga je toch lekker weg.
Ik heb het overigens niet over te vol, maar wat voor figuren je binnenhaalt. Gros van de illegalen is niet het type mens dat in een fatsoenlijk modern land past. Je bent een gek als je een fatsoenlijke maatschappij wil vervuilen met primitieve mensen met een andere mentaliteit.
[ Bericht 8% gewijzigd door mlg op 07-04-2012 17:52:32 ]
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Bij Henkie Kamp moet ik altijd aan een buikspreekpop denken. Gekke Geert met gekke Henkie op schoot. Lijkt mij niet fris, maar alla.
Henk Kamp is een waardeloze politicus, een bloedeloze provinciaal die niet eens in staat is om voor zijn eigen achterban op te komen. Of ondernemend Nederland er nu baat bij heeft of niet, Henk Kamp zal er alles aan doen om zoveel mogelijk 'buitenlanders' het land uit te schoppen. Dan voelt hij zich daadkrachtig en 'lekker Hollands'.
Sum es est, sumus estis sunt
Zojuist binnengekomen uitslag van een duel: Asscher - Kamp: 1-0
Kelvin is iemand die iets van zijn leven wil maken. Precies wat de VVD altijd zo graag roept. Nu de samenwerking met de PVV is gestaakt, moet de VVD de xenofobisch-populistische praatjes maar weer eens inruilen voor gezond verstand en liberalisme...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2012 22:31:12 ]
Bron: http://nos.nl/artikel/368(...)mag-stage-lopen.htmlquote:Illegale scholier mag stage lopen
Illegale jongeren hebben recht op onderwijs en mogen dus in Nederland stage lopen om hun opleiding af te ronden. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de 21-jarige Surinaamse scholier Kelvin.
Hij heeft alle theoretische vakken van zijn mbo-opleiding commercieel medewerker bank & verzekeringswezen gehaald, maar kon die niet afsluiten omdat hij geen stage mocht lopen. Volgens het vonnis wordt het recht op onderwijs in het hart getroffen als een leerling geen kans krijgt om zijn diploma te halen.
Blij
De advocaat van Kelvin is blij met de uitspraak. "De rechtbank erkent dat iedere jongere in Nederland, ongeacht zijn of haar verblijfsstatus, het volle recht heeft op onderwijs. Kelvin kan nu eindelijk beginnen met zijn stage om zijn diploma te kunnen behalen".
Het ministerie van Sociale Zaken bestudeert de uitspraak en zal daarna bepalen of het in hoger beroep gaat.
Kelvin is iemand die iets van zijn leven wil maken. Precies wat de VVD altijd zo graag roept. Nu de samenwerking met de PVV is gestaakt, moet de VVD de xenofobisch-populistische praatjes maar weer eens inruilen voor gezond verstand en liberalisme...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2012 22:31:12 ]
Wat mij weer voor de vraag plaatst waarom illegalen recht op onderwijs hebben.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Waarom niet?quote:
Wat mij weer voor de vraag plaatst waarom illegalen recht op onderwijs hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat er niet wordt geredeneerd vanuit hun illegaal-zijn, maar omdat het gaat om jongeren. En die jongeren hebben recht op onderwijs (inclusief bijbehorende stage), ongeacht hun verblijfsstatus.quote:
Wat mij weer voor de vraag plaatst waarom illegalen recht op onderwijs hebben.
Inderdaad! Waarom hebben illegalen eigenlijk uberhaupt rechten? Kunnen we ze niet beter gewoon in een vliegtuig laden en boven de Noordzee eruit trappen?quote:
Wat mij weer voor de vraag plaatst waarom illegalen recht op onderwijs hebben.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Ja, erg leuk. Maar waarom?quote:
[..]
VN-kinderrechtenverdrag, artikel 28.
http://www.kinderrechten.nl/images/13/194.pdf
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Niet zo overstuur Henk. Onderwijs is een kostbare aangelegenheid en Nederland is geen internationale kinderopvang.quote:
[..]
Inderdaad! Waarom hebben illegalen eigenlijk uberhaupt rechten? Kunnen we ze niet beter gewoon in een vliegtuig laden en boven de Noordzee eruit trappen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Eigenlijk te schandalig voor woorden dat hier eerst een rechtszaak voor nodig is. Je kunt als minister wel stug volhouden dat je niets meer doet dan de wet uitvoeren, maar als verschillende rechten en verboden met elkaar in conflict zijn, dan is het niet meer zo simpel.
Hier is eerder sprake geweest van een politieke afweging, die de minister vervolgens verdedigd heeft met de wetten die het beste bij zijn afweging passen. Natuurlijk vertelt hij er niet bij waarom in dit geval het verbod om te werken zwaarder moet wegen dan het recht op onderwijs, want wat dat betreft rammelt de politieke afweging en is het gewoon niet te verkopen. In plaats daarvan wordt alleen maar herhaald dat een stage werk is en dat werken niet mag. Bah.
De volgende stap kan ik wel raden: de uitspraak wordt gerespecteerd voor dit geval en het beleid blijft ongewijzigd, want de wet is de wet.
Hier is eerder sprake geweest van een politieke afweging, die de minister vervolgens verdedigd heeft met de wetten die het beste bij zijn afweging passen. Natuurlijk vertelt hij er niet bij waarom in dit geval het verbod om te werken zwaarder moet wegen dan het recht op onderwijs, want wat dat betreft rammelt de politieke afweging en is het gewoon niet te verkopen. In plaats daarvan wordt alleen maar herhaald dat een stage werk is en dat werken niet mag. Bah.
De volgende stap kan ik wel raden: de uitspraak wordt gerespecteerd voor dit geval en het beleid blijft ongewijzigd, want de wet is de wet.
Het blijft natuurlijk wel een lastige materie illegalen... De regels zijn zo dat ze overal tussen wal en schip vallen. Je kan natuurlijk nu wel heel erg inzoomen op deze stage, maar er is een veel grotere problematiek die speelt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het slaat überhaupt nergens op een illegaal een opleiding te geven. Wat is het hele nut van het illegaal zijn dan?quote:
[..]
Waarom zou een illegaal zich uberhaupt niet nuttig mogen maken in de maatschappij?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Kinderen kiezen niet waar ze wonen. Dus vind ik het artikel in het kinderrechtenverdrag wel logisch... Alleen vraag ik mij tegelijkertijd af hoe een 21 jarige zich daar op kan beroepen, want volgens mij geldt dat verdrag voor kinderen, dus <18 jaar.quote:
Het slaat überhaupt nergens op een illegaal een opleiding te geven. Wat is het hele nut van het illegaal zijn dan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Tja, ik vind het onzin. Je bepaalt dat iemand illegaal is: ergo: hij mag hier niet zijn en moet eruit. Dan ga je hem niet jaren laten blijven en gebruik laten maken van voorzieningen zoals een opleiding. Totale waanzin. Schaf dan het hele begrip legaal en illegaal maar lekker gelijk af.quote:
[..]
Kinderen kiezen niet waar ze wonen. Dus vind ik het artikel in het kinderrechtenverdrag wel logisch... Alleen vraag ik mij tegelijkertijd af hoe een 21 jarige zich daar op kan beroepen, want volgens mij geldt dat verdrag voor kinderen, dus <18 jaar.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat laatste kunnen we doen, maar ik denk niet dat jij een voorstander bent... Ik ook niet trouwens.quote:
Tja, ik vind het onzin. Je bepaalt dat iemand illegaal is: ergo: hij mag hier niet zijn en moet eruit. Dan ga je hem niet jaren laten blijven en gebruik laten maken van voorzieningen zoals een opleiding. Totale waanzin. Schaf dan het hele begrip legaal en illegaal maar lekker gelijk af.
Probleem is dat veel illegalen niet terug KUNNEN. En om dan een kind hier maar rechtenloos te laten zijn is niet de meest logische keuze.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat niet kunnen is vooral de kwestie van niet willen, maar goed.quote:
[..]
Dat laatste kunnen we doen, maar ik denk niet dat jij een voorstander bent... Ik ook niet trouwens.
Probleem is dat veel illegalen niet terug KUNNEN. En om dan een kind hier maar rechtenloos te laten zijn is niet de meest logische keuze.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Mooie uitspraak. Het was ook van de zotte dat iemand wel aan een opleiding mag beginnen maar niet zou mogen afmaken.. 
Dat is niet waar. Om een voorbeeld te noemen: vaak hebben ze geen paspoort meer, waardoor het land van herkomst ze ook niet meer wil hebben.quote:
Dat niet kunnen is vooral de kwestie van niet willen, maar goed.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jij vraagt naar de juridische redenen?quote:Wat mij weer voor de vraag plaatst waarom illegalen recht op onderwijs hebben.
Wat ze ook zijn, ik ben blij dat in Nederland rechters dat hebben besloten dat kinderen van illegalen recht hebben op onderwijs en dat nu is bevestigd door rechters dat hier ook vaak een stage bij hoort. Zogauw de illegaal het land moet verlaten dan ontstaat er een andere discussie maar zolang de procedures nog lopen moet het kind gewoon onderwijs krijgen. Het is niet dat het een probleem is dat er 1 leerling exra in een klas zit. Ik heb trouwens nog nooit last gehad van illegalen, ik heb wel last gehad van delen van bepaalde groepen mensen die hier legaal wonen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach ja paspoort in vliegtuig versnipperen en je ben nl binnen! Makkie zeg.quote:
[..]
Dat is niet waar. Om een voorbeeld te noemen: vaak hebben ze geen paspoort meer, waardoor het land van herkomst ze ook niet meer wil hebben.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Lol, het gaat puur om goedkope arbeidskrachten. De BOL opleidingen zijn daar een leuk voorbeeld van. Want daar gaat het om . 650 euro voor een 32 uren werkweek en 8 uur school. Dat noem ik geen stage meer.quote:
De stage vormt meestal een wezenlijk onderdeel van een MBO-opleiding. Zonder stage geen diploma. De opleiding heeft op die manier geen zin.
En dat van GL. Ze zouden zich moeten schamen. Ik wist wel dat het ook neoliberalen waren, maar zo diep?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is inderdaad meer werken dan scholing en ja, je mag het rustig uitbuiting van jonge (illegale) werknemers noemen. Het is maar een van de opleidingsniveaus. Heeft iemand een overzichtje hoe de illegalen verdeeld zijn over de verschillende opleidingsniveaus?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De procedure duurt vaak lang, en dan is het nuttig om in de tussentijd onderwijs te volgen, niet? Bovendien hebben illegale minderjarigen er vaak niet voor gekozen om hier te zijn (beslissing van de ouders).quote:
[..]
Het slaat überhaupt nergens op een illegaal een opleiding te geven. Wat is het hele nut van het illegaal zijn dan?
Sum es est, sumus estis sunt
Maar je begrijpt dat de minderjarige daar geen invloed op heeft, toch?quote:
Ach ja paspoort in vliegtuig versnipperen en je ben nl binnen! Makkie zeg.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zou best waar kunnen zijn, maar volgens mij doet dat weinig af aan het gegeven dat de stage vaak wél een noodzakelijk deel van de opleiding is. Als stagiairs in praktijk gebruikt worden als goedkope arbeidskrachten dan zou daar in het algemeen iets aan gedaan moeten worden en moet er niet pas worden ingegrepen op het moment dat de stagiair een illegaal is.quote:Op donderdag 3 mei 2012 21:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lol, het gaat puur om goedkope arbeidskrachten. De BOL opleidingen zijn daar een leuk voorbeeld van. Want daar gaat het om . 650 euro voor een 32 uren werkweek en 8 uur school. Dat noem ik geen stage meer.
Persoonlijk vind ik het overigens financieel dom om wél iemands opleiding te betalen, maar vervolgens geen stage of werk meer toe te staan. Maar wie ben ik.
Och genoeg minderjarigen die op dezelfde manier binnen komen. En indien het de ouders zijn geweest, dan is dat hun verantwoordelijkheid en niet die van ons.quote:
[..]
Maar je begrijpt dat de minderjarige daar geen invloed op heeft, toch?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nou daarom dus. Nederland wordt verplicht vanuit internationale verdragen om kinderen onderwijs aan te bieden als zij hier verblijven. Onafhankelijk van welke status wij aan die lui hebben vastgeplakt.quote:
Dat betekent niet dat Nederland dat ook wil. Mensen- en kinderenrechten zijn best wel prima, tenzij het geld kost. Daarnaast heeft onderwijs een sterk socializerende functie. Wat het uitzetten van minderjarigen (wat nu al moeilijk is) nog veel moeilijker maakt.
Nederland heeft dan ook altijd gretig gebruik gemaakt van de ontsnappingsclausule die de Wet arbeid vreemdelingen biedt in dit geval. Geen tewerkstellingsvergunning (die wordt praktisch nooit afggeven voor werk op mbo niveau, en zeker niet aan illegalen) geen werk, geen stage, geen diploma, geen toekomst in Nederland.
Deze uitspraak is trouwens ook de een van de weinigen keren dat de rechter de definitie van de Wav van 'werk' inperkt. Voor sociale zaken is dat wellicht nog vervelender dan de vraag of een of andere random illegaal wel of geen diploma kan krijgen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat volg ik niet.quote:Voor sociale zaken is dat wellicht nog vervelender dan de vraag of een of andere random illegaal wel of geen diploma kan krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
