Zo denkt de Amerikaanse pers er ook over. Dat maakt het eigenlijk alleen maar beter.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:25 schreef catfish het volgende:
als je de serie in z'n Amerikaanse context zet, komt het mij extreem pretentieus / intellectueel wannabe over, niet echt aan mij besteed
Dat hysterische gedoe bedoel ik met dat schattige.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:24 schreef Redefine het volgende:
Dat vind ik nog niet zo'n heel groot probleem. Meer dat ze steeds zo hysterisch reageert. Dan kan Sorkin wel zeggen dat zij een top professional is, maar op sociaal vlak wat onhandig. Maar ik vind juist dat ze steeds zo achterlijk reageert omtrent zakelijke dingen. Die passen totaal niet bij haar professionele karakter.
Intellectueel wannabe? Moralistisch misschien. Maar ik vind er niets intellectueel aan. Het is meer een kritiek op het gegeven dat de maatschappij gewoon te veel op irrelevante zaken let. Dat klopt wel. En dat geldt niet alleen voor maatschappelijke zaken.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:25 schreef catfish het volgende:
als je de serie in z'n Amerikaanse context zet, komt het mij extreem pretentieus / intellectueel wannabe over, niet echt aan mij besteed
Ze kunnen natuurlijk moeilijk actualiteiten nieuws verzinnen. Ik vind het juist een meerwaarde dat ze echte scenario's nemen ipv dingen verzinnen. Op die manier komt het beter over. Wanneer je het zelf gaat verzinnen, krijg je simpelere scenario's waaraan de uitleg van waarom het wel of niet belangrijk of relevant is of de cover niet klopte, te simpel wordt.quote:verder hangen de afleveringen aan elkaar van de clichés en de verhaallijnen zijn gewoon oud nieuws... was de inspiratie op of zo?
Het is soms bijna letterlijk Studio 60 als je naar de karakters en de verhaallijnen kijkt.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:25 schreef catfish het volgende:
verder hangen de afleveringen aan elkaar van de clichés en de verhaallijnen zijn gewoon oud nieuws... was de inspiratie op of zo?
Het is gewoon volkomen over the top. Bad writing. Kinderlijk haast, zo slecht.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:24 schreef Redefine het volgende:
Dat vind ik nog niet zo'n heel groot probleem. Meer dat ze steeds zo hysterisch reageert. Dan kan Sorkin wel zeggen dat zij een top professional is, maar op sociaal vlak wat onhandig. Maar ik vind juist dat ze steeds zo achterlijk reageert omtrent zakelijke dingen. Die passen totaal niet bij haar professionele karakter.
Het gebruik van echte gebeurtenissen is op zich goed gevonden, er zijn massa's films gemaakt op basis van echte feiten. Naar mijn mening maak je ofwel iets origineel of je maakt iets origineels rond gebeurtenis die je als kapstop gebruikt (misschien niet het beste voorbeeld: hoewel we allemaal wisten dat de Titanic ging zinken, was de film toch boeiend door het verhaal van Leonardo & Kate). Als de relaties in de nieuwsredactie dan tenenkrommend slecht is, naar wat kijk je dan nog?quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:36 schreef Kenju het volgende:
Ze kunnen natuurlijk moeilijk actualiteiten nieuws verzinnen. Ik vind het juist een meerwaarde dat ze echte scenario's nemen ipv dingen verzinnen. Op die manier komt het beter over. Wanneer je het zelf gaat verzinnen, krijg je simpelere scenario's waaraan de uitleg van waarom het wel of niet belangrijk of relevant is of de cover niet klopte, te simpel wordt.
Ik ben het totaal niet met je eens. We kijken er ook anders naar. Die relaties en de karaktertjes zijn niet zo belangrijk. Het gaat om het ethisch verantwoord nieuws brengen, het echte nieuws en geen sensatie onzin waarin zaken relevant worden die eigenlijk niet relevant zouden moeten zijn. De makers geven een kijk in 'hoe het zou moeten zijn'. Om het interessant te houden doen ze het extra spul erbij.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:55 schreef catfish het volgende:
[..]
Het gebruik van echte gebeurtenissen is op zich goed gevonden, er zijn massa's films gemaakt op basis van echte feiten. Naar mijn mening maak je ofwel iets origineel of je maakt iets origineels rond gebeurtenis die je als kapstop gebruikt (misschien niet het beste voorbeeld: hoewel we allemaal wisten dat de Titanic ging zinken, was de film toch boeiend door het verhaal van Leonardo & Kate). Als de relaties in de nieuwsredactie dan tenenkrommend slecht is, naar wat kijk je dan nog?
Leuk idee, slechte uitwerking.
Op enkele scenes na vond ik de pilot best goed, de afleveringen daarna vielen echter zwaar tegen.
Kinderlijk slecht?? Noem eens een voorbeeld van waarom?quote:Op donderdag 23 augustus 2012 23:38 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Het is gewoon volkomen over the top. Bad writing. Kinderlijk haast, zo slecht.
Geef mij eens een paar voorbeelden van een werkplek waar elk relatieprobleem luidkeels op de werkvloer wordt uitgevochten en waarbij de vrouw compleet haar verstand verliest. De helft van deze serie is steengoed (als ze het nieuws doen) en de andere helft (als ze de relaties gaan behandelen) is inderdaad gewoon kinderlijk slecht. Erg jammer, je had bij HBO niet verwacht dat er voldaan zou moeten worden aan al dat zoetsappige liefdesgedoe.quote:Kinderlijk slecht?? Noem eens een voorbeeld van waarom?
Ok, op die manier. Zoals ik al aangaf, erger ik me ook aan dat gedoe, dat 'schattige' gedoe waarin MacKenzie zich helemaal verliest. En natuurlijk is het niet echt. Maar dat geldt voor wel meer mensen. Bijv. dat die partijvertegenwoordigers daar langs komen en op basis van een mock-trail over een concept beslissen, of dat buiten bij een limo met een lach ruziegemaakt wordt en over en weer gedreigd wordt. Maar kinderlijk slecht zou ik het ook weer niet noemen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 06:39 schreef Nagil het volgende:
[..]
Geef mij eens een paar voorbeelden van een werkplek waar elk relatieprobleem luidkeels op de werkvloer wordt uitgevochten en waarbij de vrouw compleet haar verstand verliest. De helft van deze serie is steengoed (als ze het nieuws doen) en de andere helft (als ze de relaties gaan behandelen) is inderdaad gewoon kinderlijk slecht. Erg jammer, je had bij HBO niet verwacht dat er voldaan zou moeten worden aan al dat zoetsappige liefdesgedoe.
Eigenlijk vooral Mackenzie. De eerste scene die me normaal gesproken bij andere series zou doen zappen was in afl.2 waarin ze ineens een mobieltje kapot trapt van een collega nadat ze dat mailtje fout verzonden had. Een doldwaze komedie met knotsgekke hoofdrolspelers!quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 02:34 schreef Kenju het volgende:
[..]
Ik ben het totaal niet met je eens. We kijken er ook anders naar. Die relaties en de karaktertjes zijn niet zo belangrijk. Het gaat om het ethisch verantwoord nieuws brengen, het echte nieuws en geen sensatie onzin waarin zaken relevant worden die eigenlijk niet relevant zouden moeten zijn. De makers geven een kijk in 'hoe het zou moeten zijn'. Om het interessant te houden doen ze het extra spul erbij.
Titanic ging niet over de Titanic. The Newsroom gaat wel over het nieuws. Die bijzaken, tsja. waarschijnlijk om het brede publiek aan te spreken?
[..]
Kinderlijk slecht?? Noem eens een voorbeeld van waarom?
Wat is daar zwak aan?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 00:57 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Eigenlijk vooral Mackenzie. De eerste scene die me normaal gesproken bij andere series zou doen zappen was in afl.2 waarin ze ineens een mobieltje kapot trapt van een collega nadat ze dat mailtje fout verzonden had. Een doldwaze komedie met knotsgekke hoofdrolspelers!
Als je er dan iets luchtigs in wilt stoppen, zorg dan dat het ook leuk is, maar het is gewoon zo hemeltergend zwak.
Nou ja, als jij het leuk vindt prima. Ik vind het zwak geschreven en afbreuk doen aan de rest.quote:
Dat is geen antwoord.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 02:29 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Nou ja, als jij het leuk vindt prima. Ik vind het zwak geschreven en afbreuk doen aan de rest.
Eh, jawel. De vraag was wat ik er zwak aan vond dacht ik. Zwak geschreven dus, en vast vakkundig uitgevoerd, maar met een zwak scenario kan de beste actrice ook niks.quote:
Voor de derde keer, wat is er precies zo zwak?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 05:23 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Eh, jawel. De vraag was wat ik er zwak aan vond dacht ik. Zwak geschreven dus, en vast vakkundig uitgevoerd, maar met een zwak scenario kan de beste actrice ook niks.
De zwakte van The Newsroom ligt voor mij in een aantal ondermaatse karakters in de main-cast en de uitwerking van de onderlinge band tussen die karakters.quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:30 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Voor de derde keer, wat is er precies zo zwak?
Wie geeft er wat om 'professioneel' gedrag? Het gaat om resultaat en dat levert ze wel.quote:Op maandag 27 augustus 2012 23:37 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
De zwakte van The Newsroom ligt voor mij in een aantal ondermaatse karakters in de main-cast en de uitwerking van de onderlinge band tussen die karakters.
Daar staat of valt een serie vaak mee.
Neem MacKenzie; naar horen zeggen een gerespecteerde en internationaal ervaren journaliste die meerdere hoge functies heeft bekleed.
In de pilot werd duidelijk dat men bij ACN in haar handen mocht klappen dat ze daar die functie wilde komen bekleden.
Maar op veel professionaliteit heb ik haar ondertussen nog niet kunnen betrappen.
Net als Maggie loopt ze loopt te schreeuwen, gillen, idiote gezichten te trekken en iedere aflevering gaat ze minimaal één keer totaal ape-shit.
Dat doet Sorkin wel vaker met z'n karakters, ze hebben altijd quirks, met name bedoeld om cute over te komen (Donna Moss, Sam Seaborn, Amy Gardner bijv.).
Maar bij het karakter van MacKenzie zijn haar quirks zó overdone dat ze niet meer cute overkomt, maar doorslaat naar onbekwaam en onevenwichtig (alsof ze een serieuze persoonlijkheid stoornis heeft).
Ik zie die naam overal maar heb geen flauw idee wie die kerel isquote:Ik ben een groot Sorkin fan en deze show heeft veel potentie, maar bepaalde aspecten moeten echt beter in seizoen 2.
Aaron Sorkin is op het gebied van scenarioschrijvers het intellectuele geweten van links Amerika, en daarmee dus ook populair in Europa. Zijn stijl kenmerkt zich door razendsnelle dialogen en een scherpzinnig ideologisch en filosofisch sausje waarmee zijn producties zijn doordrenkt. Een voorbeeldje van een dialoog uit de West Wing, episode The Red Mass:quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 00:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik zie die naam overal maar heb geen flauw idee wie die kerel is. Misschien dat dat helpt, kijken zonder vooroordelen.
Geweldige scene was dat.quote:Een fantastisch fragment uit de politieke HBO NBC-serie The West wing, over filosofische kennis versus het opzeggen van one-liners, en over het nut van die kennis
Josh (assistent van de Chief of Staff) geeft zijn assistente Donna de opdracht om naar één van de lezingen te gaan van een zelf-hulpgoeroe (Tomba) die consulteerde voor de opponent van de president in de volgende verkiezingen. Om wat bezwarend informatie te verzamelen over die opponent. De opponent is een radicale anti-intellectueel (een G.W. Bush-type). We zien dat die goeroe in zijn fliterdunne boeken steelt van de grote filosofen; maar op zo’n manier dat elke diepe waarheid verwordt tot een lege slogan. Hier volgt het transcript van de scène:
DONNA
I’m talking about this. So the guy’s consulted for Ritchie. He’s a buffoon, but he’s harmless.
Why should it be part of the campaign?
JOSH
Because it’s not harmless in an American President.
DONNA
Nothing he said was wrong or objectionable. …
JOSH
Open this book to any page.
Josh hands the book to Donna who opens the book and hands it back to Josh.
JOSH
“It’s good to be trapped in a corner. That’s when you act.”
DONNA
That happens to be true.
JOSH
It is. In my case, it’s the only time that I do.
DONNA
So?
JOSH
It’s Immanuel Kant! “Duty! Sublime and mighty name, that embraces nothing charming or insinuating
but requires submission.” Every year a million freshman philosophy students read that sentence.
DONNA
And change their major?
JOSH
You’ve just got a mouth full of wiseass today, don’t you?
…
DONNA
So he cripped Kant. Isn’t that what you’re supposed to do?
JOSH
It comes from a 193-page book called “A Critique of Practical Reason.” It’s about metaphysics and
epistemology. Tomba’s impressively boiled it down to two-thirds of one page. Give me another one.
DONNA
“Look outside the cave.”
JOSH
Right. That’s from an old paperback called “The Republic” by Plato. Lucky Tomba’s been able to
fit on fortune cookie so it suits the attention span of the Republican nominee. Here he quotes
Robert Frost. “Good fences make good neighbors.” Did he talk about that?
DONNA
Yeah.
JOSH
What did he say?
DONNA
Basically, that if you stay within your personal space, you’ll end up getting along with everyone.
JOSH
You had to study modern poetry.
DONNA
Yes.
JOSH
Is that what Frost meant?
DONNA
No, he meant that boundries are what alienate us from each other.
JOSH
Why did he say “Good fences make good neighbors?”
DONNA
He was being ironic, but I still don’t see…
JOSH
What does this remind you of? “I believe in hope, not fear.” “I’m a leader, not a politician.”
“It’s time for an American leader.” “America’s earned a change.” “I before ‘E’ except after ‘C’!”
It’s the fortune-cookie candidacy! These are important thinkers, and understanding them can be
very useful and it’s not ever going to happen at a four-hour seminar. When the President’s got
an embassy surrounded in Haiti, or a keyhole photograph of a heavy water reactor, or any of the
fifty life-and-death matters that walk across his desk every day, I don’t know if he’s thinking
about Immanuel Kant or not. I doubt it, but if he does, I am comforted at least in my certainty
that he is doing his best to reach for all of it and not just the McNuggets. Is it possible we
would be willing to require any less of the person sitting in that chair? The low road? I don’t
think it is.
http://geertvdm.wordpress(...)-just-the-mcnuggets/
Nou, het beste. The Wire en Six Feet Under waardeer ik minstens zo hoog, eigenlijk hoger. Wel is de West Wing de allerbeste serie over politiek en imo het beste werk van Aaron Sorkin. Het is geraffineerd, scherpzinnig, belerend, humorvol, bij tijd en wijlen patriottischer dan de GOP maar wél met klasse. Maar dat geldt alleen voor de eerste 4 seizoenen, toen Sorkin nog het script schreef. Vanaf seizoen 5 is het imo een middelmatige serie, en dat doet af aan de uiteindelijke waardering. Als het bij 4 seizoenen was gebleven...quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 18:53 schreef darktower het volgende:
West Wing is het beste wat er bestaat. Dat je dat nog niet gezien hebt.... au au au
Dat, met de laatste aflevering als dieptepunt wmbquote:Op dinsdag 28 augustus 2012 23:46 schreef admiraal_anaal het volgende:
Gister begonnen aan aflevering 1 en net aflevering 10 aangezet, wel lekkere wegkijkserie maar geen topper
Jep, volgend jaar juni weer.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 00:40 schreef admiraal_anaal het volgende:
En de 10e aflevering ook weer afgekeken.
Komt er nog een seizoen 2?
Ach, kan het ook weer ergens op het lijstje voor series in 2013. GoT staat sowieso torenhoog bovenaanquote:Op woensdag 29 augustus 2012 00:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jep, volgend jaar juni weer.
Mooie afsluiter, al vond ik Maggie/Jim wederom slaapverwekkend. Gelukkig maakt Don veel goed.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. En de verhaallijn rondom Charlie vond ik nog een van de betereSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het hele gedoe rondom Maggie/Jim/Don enSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. is echt tot een ergernis opwekkend hoogtepunt gekomen. Die verhaallijn was al verschrikkelijk en het is alleen nog maar erger geworden.
Maar het grootste dieptepunt vond ik nog wel Mackenzie. Eerst al dat slaan met die kussens, maar goed dat is haar nog vergeven. Het is vooral dat gezeik over het bericht, waar ze steeds maar op doorging. Met als absolute dieptepunt wel het moment dat ze in de uitzending (als Will off-screen is) bij Will gaat lopen zeuren over dat bericht. Dat is toch volkomen ongeloofwaardig voor zo'n topproducente die ze zou moeten zijn? De presentator afleiden net voor het belangrijkste moment van de uitzending en door blijven jengelen tot drie seconden voordat Will weer on air was![]()
Ik blijf het nog steeds een erg leuke serie vinden. Maar ik hoop echt dat het volgende seizoen zich meer focust op het nieuwsgedeelte.
Overigens vind ik The West Wing ook een hele goede serie, maar valt dat echt in het niets bij The Wire en The Shield. Dat waren tenminste series die van begin tot eind ijzersterk bleven. The Shield werd per seizoen zelfs beter.Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.![]()
Dat jullie het volgehouden hebben joh!
Ik kijk echt niet meer. Ben nu uit pure armoede (alles al gezien) maar aan Walking Dead begonnen. Zelfde soort fluf als Falling Skies enzo, maar wel vermakelijk. Moet toch wat.
Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)![]()
Je kan overigens alle afleveringen, op de laatste na, van seizoen 2 overslaan.. dat is namelijk van het niveau GTST.![]()
Zo, tot het einde uitgezeten maar seizoen 2 gaat het niet worden voor mij want blijkbaar wordt een van de relatiedriehoeken een relatievierkant met (Sloan) bij in dat seizoen, joepie.
HBO-onwaardig, je vraagt je af wie die verhaallijnen heeft goedgekeurd. Als ik zo een beetje rondstruin op internet lijkt het er ook niet op dat Sorkin zich iets van de kritiek gaat aantrekken.![]()
gewoon omdat het kan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”![]()
vorige week begonnen en nu alles gekeken. Het heeft wel iets verslavends, de nieuwsstukjes zijn goed gedaan maar, zoals iedereen hier al aangeeft, zijn de relatieproblemen wel eerder irritant dan dat het iets toevoegt. Lijken wel kleine kinderen terwijl je op zo een nieuwsredactie wat meer volwassenheid zou verwachten. En dan niet1x, nee ze maken zichzelf wel 10x in 10 afleveringen belachelijk. Zonde.
Hopelijk is het 2de seizoen iets serieuzer want buiten dat relatie gezeik is het prima te doen![]()
Als je dan denkt aan het hele Anthony Weiner verhaal in de serie, is het nog best toepasselijkquote:Op donderdag 13 september 2012 17:17 schreef rgras het volgende:
In het echt is Maggie blijkbaar ook een kluns: http://www.powned.tv/nieu(...)t_zichzelf_topl.html
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.![]()
Slimme marketing.Alex Pastoor:
"Een uitslag is altijd terecht, of het nou verdiend is of onverdiend"
Martin Verkerk:
''Ik bepaal of ik win of verlies. Als ik goed speel dan win ik, als ik slecht speel dan is de kans dat ik verlies aanwezig.''![]()
nog steeds niet aan begonnen, door slechte reacties
Wel vorige week weer eens A Few Good Men gezien
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010![]()
Ik toevallig ook. Gaaf om zoveel Sorkin-trekjes daarin te herkennen. En dan te bedenken dat het zijn eerste screenplay was.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.![]()
Ga wel weer aan WW beginnen, is de 720p al beschikbaar?Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Forum Opties Forumhop: Hop naar: