abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 17 maart 2012 @ 22:42:46 #1
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109216199



Naar aanleiding van een discussie die in Klaagbaak is begonnen maar die al snel te serieus en te technisch werd voor dit forumhoekje.
Hier kan naar hartelust worden gediscussiëerd over het verschil in kwaliteit tussen verschillende geluidskaarten, hoofdtelefoons, speakers, versterkers en audioformats (mp3, flac, 16/44 vs. 24/96) enzovoorts.

[ Bericht 53% gewijzigd door Daniel1976 op 17-03-2012 22:59:58 ]
pi_109216303
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 22:36 schreef highender het volgende:
Excuus, maar volgens mij begrijp jij het toch niet helemaal. Als album X van artiest Y zo is opgenomen dat het een bepaalde frequentie benadrukt dan wil dat nog steeds niet zeggen dat dat zo in je woonruimte weergegeven wordt. Met zo een ruimte correctie systeem kun je nu juist de invloed van de woonkamer weghalen en krijg je het nu juist zo te horen zoals het bedoeld is bij de opname zoals het in de studio, of waar dan ook, gemaakt is.
Met deze reactie bevestig je mijn punt alleen maar. Wij weten immers niet hoe de artiest in kwestie het allemaal bedoeld heeft. Desondanks ben jij druk in de weer met allerhande trucks om het geluid qua akoustiek z.g. te 'verbeteren'. Begrijp me niet verkeerd, ik houd van goed geluid en ik heb dan ook apparatuur die je niet bij het gemiddelde huishouden ziet, maar ik ben bovenal een muziekliefhebber pur sang. Dat audiofiele gebeuren (wat weinig met muziekliefhebberij te maken heeft) kan me zodoende gestolen worden.
pi_109216556
Vaak zit het ook in de betere home cinema processors, maar het is geen wondermiddel. Eerst zorgen dat de ruimte gewoon goed is qua akoestiek en dan finetunen met software. Zelfde als bij concerten ook gebeurt zeg maar.

Zelf zou ik het thuis niet gebruiken tenzij ik echt een probleem heb, en dan nog zou ik dat eerst 'fysiek' aan proberen te pakken.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 22:53:11 #4
224960 highender
Travellin' Light
pi_109216571
We weten in ieder geval zeker dat de akoestiek van je luisterruimte de weergave zoals het oorspronkelijk is opgenomen veranderd. Ik ben ook muziekliefhebber maar weet uit ervaring dat ik er nog meer van kan genieten als het beter klinkt, het kan het verschil maken tussen kippenvel of geen geen kippenvel.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 22:58:12 #5
224960 highender
Travellin' Light
pi_109216735
'Fysiek' de problemen aanpakken kent zijn beperkingen, met een kleedje hier en daar weghalen, of juist leggen/hangen, kom je er vaak niet. Ook is niet iedereen er van gediend om de woonkamer aan te passen voor je audio set...
pi_109216981
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 22:58 schreef highender het volgende:
'Fysiek' de problemen aanpakken kent zijn beperkingen, met een kleedje hier en daar weghalen, of juist leggen/hangen, kom je er vaak niet. Ook is niet iedereen er van gediend om de woonkamer aan te passen voor je audio set...
Speakers open of dicht draaien, dichter of verder van elkaar zetten, dicht of verder uit de hoek, andere plek in de kamer etc. etc. Genoeg variabelen imho om wat te spelen.

Maar waar ligt het hiaat in je geluid?
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:07:20 #7
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109217012
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 22:58 schreef highender het volgende:
'Fysiek' de problemen aanpakken kent zijn beperkingen, met een kleedje hier en daar weghalen, of juist leggen/hangen, kom je er vaak niet. Ook is niet iedereen er van gediend om de woonkamer aan te passen voor je audio set...
Dat moet toch wel aangezien speakers een aanzienlijke afstand van de muren moeten hebben
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:18:18 #8
224960 highender
Travellin' Light
pi_109217382
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 23:06 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Speakers open of dicht draaien, dichter of verder van elkaar zetten, dicht of verder uit de hoek, andere plek in de kamer etc. etc. Genoeg variabelen imho om wat te spelen.

Maar waar ligt het hiaat in je geluid?
Begrijp me niet verkeerd, het klinkt al prima. Alleen als het volume wat meer open gaat dan wordt de bas minder strak, en verder mis ik detail en dynamiek in het hoog en is het stereobeeld niet zo open en breed. Ik weet dat het aan de akoestiek ligt want in mijn vorige woning klonk hetzelfde setje dus beter op de genoemde punten. Ook had ik eerst het idee dat je omgeven werd door het geluid bij bepaalde opnames, dat is nu nog steeds zo maar wel minder.

Met de luidsprekers verplaatsen ben ik al aan de slag gegaan, wel beter zo maar nog niet zoals het kan, denk ik. Andere plek in de kamer is helaas niet mogelijk.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:19:42 #9
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:21:59 #10
224960 highender
Travellin' Light
pi_109217489
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 23:07 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dat moet toch wel aangezien speakers een aanzienlijke afstand van de muren moeten hebben
Precies, dat zou wel moeten, lekker in de open ruimte, helaas kan dat niet. Het zijn gelukkig al gesloten kasten dus kan ze wel redelijk dicht tegen de muur zetten. Maar luidsprekers ver van de muur plaatsen is in veel gevallen wel het beste, wat ook weer iets zegt over de invloed van de akoestiek.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:26:28 #11
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109217624
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 23:21 schreef highender het volgende:

[..]

Precies, dat zou wel moeten, lekker in de open ruimte, helaas kan dat niet. Het zijn gelukkig al gesloten kasten dus kan ze wel redelijk dicht tegen de muur zetten. Maar luidsprekers ver van de muur plaatsen is in veel gevallen wel het beste, wat ook weer iets zegt over de invloed van de akoestiek.
Heb ik er nou overheen gelezen over wat je aan audio hebt, of heb je het gewoon nog niet gepost.
Kijk met zo'n gebruikersnaam verwacht ik wat.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:28:49 #12
224960 highender
Travellin' Light
pi_109217697
quote:
Die ken ik inderdaad, en werkt prima in een optimale situatie, alleen hier gaat het o.a. fout:

"This is all you need to know to place speakers in a symmetrical, rectangular room!"

En je lost er geen resonanties en demping mee op.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:30:13 #13
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_109217742
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 22:58 schreef highender het volgende:
'Fysiek' de problemen aanpakken kent zijn beperkingen, met een kleedje hier en daar weghalen, of juist leggen/hangen, kom je er vaak niet. Ook is niet iedereen er van gediend om de woonkamer aan te passen voor je audio set...
Alleen de eerste reflecties opvangen was dacht ik al voldoende. Zoiezo zie ik het punt niet van het behandelen van een kamer-akoestiek als je hifi speakers gebruikt. Tenzij je extremen ervaart
/arrogant
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:42:11 #14
224960 highender
Travellin' Light
pi_109218102
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 23:26 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Heb ik er nou overheen gelezen over wat je aan audio hebt, of heb je het gewoon nog niet gepost.
Kijk met zo'n gebruikersnaam verwacht ik wat.
AVI Brio


AVI eindversterker


Benchmark HDR1 DAC


Bron:
Lenovo X220 laptop


Muziekspeler:
AlbumPlayer(.com)
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:54:51 #15
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_109218515
Kan een GSM schade aanrichten als het toestel heel erg dicht in de buurt van je speakers/drivers komt?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:57:08 #16
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109218590
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 23:54 schreef Schenkstroop het volgende:
Kan een GSM schade aanrichten als het toestel heel erg dicht in de buurt van je speakers/drivers komt?
Ik zou zeggen van niet.
En als de gsm stoort op je audio, dan moet je aan wat beter afgeschermde componenten gaan denken.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 23:59:29 #17
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109218663
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 23:42 schreef highender het volgende:

[..]

AVI Brio
[ afbeelding ]

Die ken ik, die zijn leuk!
quote:
AVI eindversterker
[ afbeelding ]

Benchmark HDR1 DAC
[ afbeelding ]

En wat speel je dan WAV/FLAC?
  zondag 18 maart 2012 @ 00:04:12 #18
224960 highender
Travellin' Light
pi_109374427
Hoe voorspelbaar. :)
Wie niet die ietwat betere audio-apparatuur heeft en audio afspeelt met zijn computer? In vergelijking met de data die videomateriaal kost valt het nogal mee, die 100 of paar honderd gigabyte maakt het verschil niet. Al zijn de harde schijven momenteel nog behoorlijk duur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_109376170
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 23:07 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dat moet toch wel aangezien speakers een aanzienlijke afstand van de muren moeten hebben
Dat is anders ook afhankelijk van de luidspreker...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109376741
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2012 01:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hoe voorspelbaar. :)
Wie niet die ietwat betere audio-apparatuur heeft en audio afspeelt met zijn computer? In vergelijking met de data die videomateriaal kost valt het nogal mee, die 100 of paar honderd gigabyte maakt het verschil niet. Al zijn de harde schijven momenteel nog behoorlijk duur.
lol, duur? Voor ¤100 heb je tegenwoordig 2tb
pi_109376792
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2012 08:38 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

lol, duur? Voor ¤100 heb je tegenwoordig 2tb
Dan zijn ze gelukkig weer wat gedaald in prijs, een WD green 2Tb was begin november >200 euro, dankzij die overstromingen in Thailand. En dan heb je nog maar een kale harde schijf, die moet ook nog ergens in natuurlijk. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_109376820
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2012 08:41 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dan zijn ze gelukkig weer wat gedaald in prijs, een WD green 2Tb was begin november >200 euro, dankzij die overstromingen in Thailand. En dan heb je nog maar een kale harde schijf, die moet ook nog ergens in natuurlijk. ;)
Nog steeds spotgoedkoop als je het afzet tegen andere opslagmedia.

Zeker als je in ogenschouw neemt dat de audiofiel zonder blikken of blozen een paar honderd Euro aftikt voor wat kabels.
pi_109376919
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2012 08:43 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Nog steeds spotgoedkoop als je het afzet tegen andere opslagmedia.

Zeker als je in ogenschouw neemt dat de audiofiel zonder blikken of blozen een paar honderd Euro aftikt voor wat kabels.
Tsja, een SSD bijvoorbeeld, heeft geen extra nut tov een traditionele harde schijf als het gaat om het opslaan van muziek, die extra snelheid heb je toch niet nodig. Dan is de grotere opslag, en lagere prijs per Mb doorslaggevend in het voordeel van de traditionele harde schijf.

Maar goed, de harde schijf bepaalt slechts een deel van de prijs van een muziekserver, als je voor een dedicated audio variant gaat, en niet je muziek op een standaard NAS zet.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_109376953
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2012 08:49 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Tsja, een SSD bijvoorbeeld, heeft geen extra nut tov een traditionele harde schijf als het gaat om het opslaan van muziek, die extra snelheid heb je toch niet nodig. Dan is de grotere opslag, en lagere prijs per Mb doorslaggevend in het voordeel van de traditionele harde schijf.

Maar goed, de harde schijf bepaalt slechts een deel van de prijs van een muziekserver, als je voor een dedicated audio variant gaat, en niet je muziek op een standaard NAS zet.
Eens, maar het ging over de opmerking van bram dat harde schijven nog behoorlijk duur zijn.
pi_109377284
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2012 01:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hoe voorspelbaar. :)
Wie niet die ietwat betere audio-apparatuur heeft en audio afspeelt met zijn computer? In vergelijking met de data die videomateriaal kost valt het nogal mee, die 100 of paar honderd gigabyte maakt het verschil niet. Al zijn de harde schijven momenteel nog behoorlijk duur.
Mwah, zelf stream ik ook veel van Spotify. Ik heb dan wel minder goed spul staan dan highender, maar ook zeker niet slecht. Met een premium abonnement heb je dan 320kbps OGG/Vorbis, wat ook prima is.
pi_109378027
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 22:45 schreef Techno het volgende:

[..]

Met deze reactie bevestig je mijn punt alleen maar. Wij weten immers niet hoe de artiest in kwestie het allemaal bedoeld heeft. Desondanks ben jij druk in de weer met allerhande trucks om het geluid qua akoustiek z.g. te 'verbeteren'. Begrijp me niet verkeerd, ik houd van goed geluid en ik heb dan ook apparatuur die je niet bij het gemiddelde huishouden ziet, maar ik ben bovenal een muziekliefhebber pur sang. Dat audiofiele gebeuren (wat weinig met muziekliefhebberij te maken heeft) kan me zodoende gestolen worden.
Klopt. De muziek wordt opgenomen met de bedoeling over te komen via huiskamerapparatuur en draagbare spelers. Er is ook niet zoiets als 'natuurgetrouw'. Als je het gevoel krijgt dat het drumstel in je woonkamer staat zit het goed, dat is echter wat anders dan dat het net zo klinkt als een drumstel in je woonkamer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_109378264
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2012 09:43 schreef Weltschmerz het volgende:

De muziek wordt opgenomen met de bedoeling over te komen via huiskamerapparatuur en draagbare spelers.
Dat zijn helaas tegenwoordig al tegenstellingen, in de zin van dat muziek die wordt gemixed om goed te klinken op een iPod doorgaans slecht klinkt op een goede hifiset.

Wat daarvan ook moge zijn: als je gaat voor goed klinken op een hifiset dan ben je dus weldegelijk bezig met goed laten klinken in goede akoestische ruimtes met goede apparatuur. Je werkt dus met monitoren in een goede luisterruimte en daar wordt op gemixed.

Hifiluidsprekers zijn zo gebouwd dat ze tot hun recht komen in huiskamers. De "vertaling" van studio naar huiskamer wordt dus door de luidspreker gemaakt.

Natuurgetrouw bestaat dus weldegelijk als doel. Dat is waar hifi voor staat. Helaas is de term niet beschermd en is het in de praktijk verworden tot een marketingterm. Maar nog steeds zijn er eindgebruikers bezig met natuurgetrouw weergeven en er zijn ook producenten die daar mee bezig zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_109393246
Er is niets magisch aan wat een mixer doet hoor. Die mensen zijn vooral bezig extremen inteperken en versschillende onderdelen al één geheel samen te laten klinken dat is alles. In de studio ben je echt niet bezig de vocals 'in the room' te plaatsen. Als een hifi set dat wel doet wordt de muziek dus flink gekleurd.
.. was in use.
pi_109396514
quote:
Eens, maar het ging over de opmerking van bram dat harde schijven nog behoorlijk duur zijn.
In vergelijking met een jaar geleden en een half jaar later wel ja. Ik wacht nog eventjes met een nieuw schijfje te kopen.
Je moet ook nog eens alles dubbel opslaan aangezien mechanische harde schijven vroeg of laat crashen.
Ik heb nogal wat series en films (minimaan 720p, liefst hoger) en dan heb je altijd ruimte tekort. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 24 maart 2012 @ 17:43:50 #31
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_109466216
Deze speakerstandaards kosten 135,- per paar



Ik vind ze zelf best mooi. Hebben jullie nog alternatieve suggesties die wellicht nog mooier zijn en mischien goedkoper?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  zaterdag 24 maart 2012 @ 18:08:47 #32
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109466829
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 maart 2012 17:43 schreef Schenkstroop het volgende:
Deze speakerstandaards kosten 135,- per paar

[ afbeelding ]

Ik vind ze zelf best mooi. Hebben jullie nog alternatieve suggesties die wellicht nog mooier zijn en mischien goedkoper?
Is nog niets. 500 euro per stand is redelijk normaal voor een goede monitor.

Hoe handig ben je zelf?

Ik bedoel met wat mdf, wat schroeven, houtlijm een paar kilo witzand. wat rubbertjes en 8 spikes, en een potje verf ben je een heel eind.

Belangrijkste is dat het ding dood is. Dus niet mee kan trillen.
  FOK!fotograaf zaterdag 24 maart 2012 @ 20:12:45 #33
145146 Andyy
pi_109470695
Jezus, jullie gaan er wel erg diep op in.
Op een bepaald punt bereik je gewoon een kwaliteit dat als je nog hoger wilt alles opeens exponentieel duurder wordt, ik blijf wel haken aan de onderkant :') Is niet eens zoveel slechter maar wel stukken betaalbaarder.
  zaterdag 24 maart 2012 @ 22:32:05 #34
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_109475973
Ik ben nogsteeds benieuwd hoe zo'n peperdure installtie klinkt. Iemand suggesties voor zaken rond Amsterdam die wel een kamer met installtie luisterklaar hebben staan?
Bij Hifi-solutions krijg je smoesjes als je geen Mac amp van 10.0000 wil kopen of een cdspeler van 13000,-

Vraag me wel af hoe je zulke bedragen betaalt in de winkel. Zoiets kun je toch niet pinnen?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  zaterdag 24 maart 2012 @ 22:39:03 #35
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109476210
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 maart 2012 22:32 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik ben nogsteeds benieuwd hoe zo'n peperdure installtie klinkt. Iemand suggesties voor zaken rond Amsterdam die wel een kamer met installtie luisterklaar hebben staan?
Bij Hifi-solutions krijg je smoesjes als je geen Mac amp van 10.0000 wil kopen of een cdspeler van 13000,-

Vraag me wel af hoe je zulke bedragen betaalt in de winkel. Zoiets kun je toch niet pinnen?
Tsja je bent heel welkom in enschede.
Ik kan daar een afspraak voor je maken.
Daar kun je een hele dag besteden als je wil.
Maargoed, daar moet je dus voor iets voor over hebben.
pi_109477520
Waar producers ook mee bezig zijn is het plaatsen van de instrumenten in de juiste frequentie zodat je een mix krijgt die het nummer recht doet door de juiste instrumenten getimed door te laten komen of juist te reduceren in zowel volume als frequentie.

Zie link;

http://www.independentrec(...)art/main_display.htm

Maar vergeet niet dat ze ook meerdere studio monitor speakers gebruiken om zowel weergave over een redelijk goede set als over een gettoblaster redelijk te laten klinken.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_109480296
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 maart 2012 17:43 schreef Schenkstroop het volgende:
Deze speakerstandaards kosten 135,- per paar

[ afbeelding ]

Ik vind ze zelf best mooi. Hebben jullie nog alternatieve suggesties die wellicht nog mooier zijn en mischien goedkoper?
gaat het niet.. zet ze gewoon op de grond neer.. van dat geld kan ik 4 dagen naar venetië op vakantie :D

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2012 01:15:29 ]
pi_109480408
Nuttige toevoeging ^O^

:')
pi_109482186
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 maart 2012 17:43 schreef Schenkstroop het volgende:
Deze speakerstandaards kosten 135,- per paar

[ afbeelding ]

Ik vind ze zelf best mooi. Hebben jullie nog alternatieve suggesties die wellicht nog mooier zijn en mischien goedkoper?
Betonnen pilaartje van het tuincentrum?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  zondag 25 maart 2012 @ 06:54:44 #40
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109482354
quote:
7s.gif Op zondag 25 maart 2012 01:15 schreef andreas612 het volgende:

[..]

gaat het niet.. zet ze gewoon op de grond neer.. van dat geld kan ik 4 dagen naar venetië op vakantie :D
Ahh kom op. Bij een beetje leuke vakantie is 135 per dag maar net aan of zelfs nog weinig.
Sowieso venetie :N
En verder, na 4 dagen is jouw geld in rook op, terwijl schenkstroop de volgende 7 jaar van zijn stands kan genieten.

quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 05:37 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Betonnen pilaartje van het tuincentrum?
+ spikes en of rubbers.

Kom je ook een heel eind mee ja. Maar dan moet het wel beton zijn, zonder veel lucht er in en dus geen gips.
pi_109491146
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 06:54 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

En verder, na 4 dagen is jouw geld in rook op, terwijl schenkstroop de volgende 7 jaar van zijn stands kan genieten.

Volgens wetenschappers kun je je geld beter uitgeven aan herinneringen.
http://www.nu.nl/lifestyl(...)iger-dan-bezit-.html
  FOK!fotograaf zondag 25 maart 2012 @ 14:51:55 #42
145146 Andyy
pi_109491525
quote:
0s.gif Op zondag 25 maart 2012 06:54 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ahh kom op. Bij een beetje leuke vakantie is 135 per dag maar net aan of zelfs nog weinig.
Sowieso venetie :N
En verder, na 4 dagen is jouw geld in rook op, terwijl schenkstroop de volgende 7 jaar van zijn stands kan genieten.
Misschien hosselt hij daar wel iedere dag een andere chick terwijl schenk nog steeds forever virgin blijft :D
pi_109491709
Schenk is geen virgin meer.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  zondag 25 maart 2012 @ 17:34:09 #44
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_109496812
En weer ontopic svp.
pi_109542100
Ik wil binnenkort mijn eerste setje degelijke in-ears kopen en mijn keuze is gevallen op de Sennheiser CX 400 II Precision.

Goed idee of hebben jullie betere alternatieven?
pi_109811826
Voor iedereen die muziek via de pc afspeelt, deze geluidskaart is echt helemaal geweldig!

Asus Xonar Essence STX



http://tweakers.net/price(...)ce-stx.html#tab:info
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_109829454
Zojuist mijn eerste fatsoenlijke draaitafel element gekocht. Het is een "low output" Denon DL103 MC geworden.

pi_109830758
Hoe kies je zoiets eigenlijk? Lijkt me vrij lastig om het allemaal te proberen?

Ik heb zelf de OM20 van Ortofon en ben ik prima tevreden over, maar dat was eigenlijk een 'blinde' koop
  maandag 2 april 2012 @ 23:39:27 #49
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_109832216
Luisteren en ervaring denk ik. Hi-Fi naalden zij mij veels te gevoelig. Elk beetje stof op de plaat hoor je en dat doet af aan het luistergenot.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_109832328
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 23:39 schreef Schenkstroop het volgende:
Luisteren en ervaring denk ik. Hi-Fi naalden zij mij veels te gevoelig. Elk beetje stof op de plaat hoor je en dat doet af aan het luistergenot.
joh captain obvious, luisteren en ervaren :D maar hoe? Je kunt niet zomaar even tientallen naalden thuis proberen lijkt me en in de winkel heb je teveel andere variabelen
  maandag 2 april 2012 @ 23:50:36 #51
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_109832636
Gewoon gaan luisteren ergens of als je geld hebt koop er eentje. Eerst beetje reviews lezen enzo.

Ik gebruik zelf nogsteeds Stanton D5107 Al en EL. Die El's zijn heel goed. Maar dat zijn Dj-naalden maar voor mij goed genoeg.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_109840211
Idd, eerst veel lezen en research doen. Zo past niet elk element op elke DT arm, dus dan valt er bv al veel af. In mijn geval kwam ik tot een uiteindelijke selectie van de Denon DL-103, Ortofon 2m Blue en de Audio Technica at440 mla. Allen elementen rond de EUR200,- die zeer goed op een Technics SL1200 mk2 passen (mijn platenspeler)

Mijn uiteindelijke keuze is op de Denon gevallen, vanwege mijn muziekvoorkeur (Jazz, waarbij ik op plaat vooral albums uit de jaren 50 en 60 heb). Heb deze koop ook gedaan zonder eerst te luisteren (had ik de mogelijkheid helaas niet voor). Mocht ie nu echt tegenvallen (wat ik eigenlijk onmogelijk acht) dan kan ik hem altijd nog verkopen (das het mooie van hifi vind ik, er is een levendige handel in kwaltitatief nog perfecte 2e hands spullen) en een ander element proberen.
  zondag 10 februari 2013 @ 21:03:54 #53
97111 ukga
Siewosie baas
pi_122728749
Ik kick dit topic leven in omdat ik een leuke versterker zoek die ik op mn pc kan aansluiten die 2 speakers aanstuurt. iemand tips?
pi_122729465
Vraagje aan de audiofielen hier. Hoe krijg ik het beste geluid uit mijn computer voor hoofdtelefoons waarbij de meerprijs nog de moeite waard is voor hoofdtelefoons van 200-500 Euro?

Beperking: het moet via de USB.

Budget: alles onder 500 Euro wil ik overwegen, goedkoop spul van inferieure kwaliteit interesseert me niet, het mag natuurlijk wel goedkoop zijn als de kwaliteit zeer goed is.

Mogelijkheden:
- geluidskaart met versterker
- aparte DAC en versterker
- aparte combi van DAC en versterker

Ik heb iets nieuws nodig aangezien mijn geluidskaart niet meer denderend werkt wegens wat teveel rukken (ik ben inmiddels wat handiger geworden) waardoor het geluid bij een klein beetje bewegin al snel mono wordt. Op termijn zou ik misschien kunnen proberen om een nieuwe ingang te bevestigen op die geluidskaart maar ik wil sowieso graag upgraden. Het valt niet mee om hier een winkel te vinden wat gespecialiseerd is in dergelijke apparatuur. Zo verkoopt de Mediamarkt praktisch niets van interessante hardware en zijn Hifi-zaken bij mijn weten (hopelijk vergis ik me) niet gespecialiseerd in hardware die voor computers geschikt is.
Het gaat mij om een zo'n goed mogelijke muziekkwaliteit maar uiteraard moet ook het geluid van games goed worden verwerkt, het hoeft daar echter zeker niet in gespecialiseerd te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122729599
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vraagje aan de audiofielen hier. Hoe krijg ik het beste geluid uit mijn computer voor hoofdtelefoons waarbij de meerprijs nog de moeite waard is voor hoofdtelefoons van 200-500 Euro?

Beperking: het moet via de USB.

Budget: alles onder 500 Euro wil ik overwegen, goedkoop spul van inferieure kwaliteit interesseert me niet, het mag natuurlijk wel goedkoop zijn als de kwaliteit zeer goed is.

Mogelijkheden:
- geluidskaart met versterker
- aparte DAC en versterker
- aparte combi van DAC en versterker

Ik heb iets nieuws nodig aangezien mijn geluidskaart niet meer denderend werkt wegens wat teveel rukken (ik ben inmiddels wat handiger geworden). Het valt niet mee om hier een winkel te vinden wat gespecialiseerd is in dergelijke apparatuur. Zo verkoopt de Mediamarkt praktisch niets van interessante hardware en zijn Hifi-zaken bij mijn weten (hopelijk vergis ik me) niet gespecialiseerd in hardware die voor computers geschikt is.
Het gaat mij om een zo'n goed mogelijke muziekkwaliteit maar uiteraard moet ook het geluid van games goed worden verwerkt, het hoeft daar echter zeker niet in gespecialiseerd te zijn.
Geen concrete tips, maar ik denk dat je bij Media-Markt en hifi zaken bij de verkeerde winkels zit. Probeer het eens bij een muziekzaak, veel wordt tegenwoordig in een digitale omgeving gedaan en daar zijn goede DAC's wel een vereiste. Veel keuze en mogelijkheden (ook qua prijs ;) )
pi_122729656
Als iemand een goede winkel kent in Eindhoven, Tilburg of Breda (daar fiets ik wel even naar toe vanuit Eindhoven) dan 'hoor' ik het graag. Ik kan zelf zoeken maar ik heb totaal geen ervaring met deze apparatuur en allicht hebben anderen hier wel voldoende ervaring om een goede zaak aan te raden. Of een goed product wat ik op een betrouwbare manier van een betrouwbaar bedrijf kan bestellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 10 februari 2013 @ 21:23:10 #57
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122729891
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:03 schreef ukga het volgende:
Ik kick dit topic leven in omdat ik een leuke versterker zoek die ik op mn pc kan aansluiten die 2 speakers aanstuurt. iemand tips?
Heb zelf een oude Marantz, van de PM serie, geeft prima geluid, genoeg output, kan mijn speakers redelijk laten blazen, en dat is fijn (Niet dat ik het veel doe, ze zijn al 40 jaar oud)
pi_122729901
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als iemand een goede winkel kent in Eindhoven, Tilburg of Breda (daar fiets ik wel even naar toe vanuit Eindhoven) dan 'hoor' ik het graag. Ik kan zelf zoeken maar ik heb totaal geen ervaring met deze apparatuur en allicht hebben anderen hier wel voldoende ervaring om een goede zaak aan te raden. Of een goed product wat ik op een betrouwbare manier van een betrouwbaar bedrijf kan bestellen.
Ben er nog nooit geweest, maar in Eindhoven zit een Feedback.

http://www.feedbackmusic.(...)interfaces/100006223

Zou vooral wat Googlen op ervaring met bepaalde modellen, zijn tig beter fora voor dit soort zaken.
pi_122730042
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:23 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ben er nog nooit geweest, maar in Eindhoven zit een Feedback.

http://www.feedbackmusic.(...)interfaces/100006223
Die ken ik maar ik weet niet of dat deze zaak hierin voldoende gespecialiseerd is. Ik hoop dat iemand een zaak kent die zich enkel met audio-apparatuur bezig houdt, die ook kennis heeft van geluidskaarten en die een voldoende groot oppervlak heeft om voldoende spul in huis te hebben (uitproberen) en niet een al te hoge winstmarge te moeten hanteren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122730091
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die ken ik maar ik weet niet of dat deze zaak hierin voldoende gespecialiseerd is. Ik hoop dat iemand een zaak kent die zich enkel met audio-apparatuur bezig houdt, die ook kennis heeft van geluidskaarten en die een voldoende groot oppervlak heeft om voldoende spul in huis te hebben (uitproberen) en niet een al te hoge winstmarge te moeten hanteren.
Dat is nogal een flink eisenpakket in deze webshop tijd ;)

Maar dan kan ik je niet helpen, succes met de zoektocht :)
pi_122730302
Ik ga sowieso eens bij Feedback langs om alvast een eerste oriëntatie te hebben maar ik hoop natuurlijk dat anderen wel nog wat goede winkels kennen en wat goede producten kunnen aanraden. Bedankt voor je poging om te helpen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 10 februari 2013 @ 21:35:14 #62
97111 ukga
Siewosie baas
pi_122730646
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:23 schreef HandigeJoling het volgende:

[..]

Heb zelf een oude Marantz, van de PM serie, geeft prima geluid, genoeg output, kan mijn speakers redelijk laten blazen, en dat is fijn (Niet dat ik het veel doe, ze zijn al 40 jaar oud)
oke. Maar wil graag nieuw kopen. Neem niet aan dat dat model nog verkocht wordt?
  zondag 10 februari 2013 @ 21:50:30 #63
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122731611
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:35 schreef ukga het volgende:

[..]

oke. Maar wil graag nieuw kopen. Neem niet aan dat dat model nog verkocht wordt?
Nee, die word niet meer nieuw verkocht helaas..(Is een jaar of 20-25 oud schat ik.. kan geen leeftijd vinden) Maar het schijnt een van de beste versterkers te zijn die je 2ehands kan kopen voor weinig
  zondag 10 februari 2013 @ 22:51:53 #64
97111 ukga
Siewosie baas
pi_122735184
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:50 schreef HandigeJoling het volgende:

[..]

Nee, die word niet meer nieuw verkocht helaas..(Is een jaar of 20-25 oud schat ik.. kan geen leeftijd vinden) Maar het schijnt een van de beste versterkers te zijn die je 2ehands kan kopen voor weinig
oke thanks voor de tip!

nog een vraagje btw; hoezo zijn (bijna) alle versterkers 2 of 4 kanaals? kun je meerdere speakers op een kanaal aansluiten?

Voor auto's is me bekend dat er meerdere kanaals (meestal tot 6) versterkers bestaan en dat je ze aan elkaar door kunt schakelen. hoe zit dat met versterkers voor thuis?
  zondag 10 februari 2013 @ 23:38:42 #65
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122737210
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 22:51 schreef ukga het volgende:

[..]

oke thanks voor de tip!

nog een vraagje btw; hoezo zijn (bijna) alle versterkers 2 of 4 kanaals? kun je meerdere speakers op een kanaal aansluiten?

Voor auto's is me bekend dat er meerdere kanaals (meestal tot 6) versterkers bestaan en dat je ze aan elkaar door kunt schakelen. hoe zit dat met versterkers voor thuis?
Volgens mij kan dat.. ik durf het verder niet te zeggen hoor, ik weet dat ik op die van mij 4 speakers kan aansluiten (of 2 ge Bi-Amped) Maar daar houd het bij op haha
pi_122737281
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 22:51 schreef ukga het volgende:

[..]

oke thanks voor de tip!

nog een vraagje btw; hoezo zijn (bijna) alle versterkers 2 of 4 kanaals? kun je meerdere speakers op een kanaal aansluiten?

Voor auto's is me bekend dat er meerdere kanaals (meestal tot 6) versterkers bestaan en dat je ze aan elkaar door kunt schakelen. hoe zit dat met versterkers voor thuis?
4-kanaals? Zelden van gehoord, meestal is het 5+ kanaal ivm surround, of gewoon 2 kanaal stereo. Sommige stereoversterkers hebben wel een speaker A-B schakeling waardoor je in feite 4 speakers aan kunt sluiten. Maar de eindtrap is dan gewoon tweekanaals.
  zondag 10 februari 2013 @ 23:47:28 #67
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122737545
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 23:40 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

4-kanaals? Zelden van gehoord, meestal is het 5+ kanaal ivm surround, of gewoon 2 kanaal stereo. Sommige stereoversterkers hebben wel een speaker A-B schakeling waardoor je in feite 4 speakers aan kunt sluiten. Maar de eindtrap is dan gewoon tweekanaals.
Word met 4 kanaals niet Quadrafonisch bedoelt?..
pi_122737548
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:03 schreef ukga het volgende:
Ik kick dit topic leven in omdat ik een leuke versterker zoek die ik op mn pc kan aansluiten die 2 speakers aanstuurt. iemand tips?
Wat is je budget ongeveer ? En welke speakers wil je aansturen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122737635
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 23:47 schreef HandigeJoling het volgende:

[..]

Word met 4 kanaals niet Quadrafonisch bedoelt?..
Dat wordt volgens mij al héél lang niet meer gebruikt, denk niet dat hij dat bedoelt.
pi_122737867
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 22:51 schreef ukga het volgende:

[..]

oke thanks voor de tip!

nog een vraagje btw; hoezo zijn (bijna) alle versterkers 2 of 4 kanaals? kun je meerdere speakers op een kanaal aansluiten?

Voor auto's is me bekend dat er meerdere kanaals (meestal tot 6) versterkers bestaan en dat je ze aan elkaar door kunt schakelen. hoe zit dat met versterkers voor thuis?
Kan wel maar is niet aan te raden. Zeker niet als je harder wilt spelen. Volgens mij als je een versterker hebt voor 8 ohm speakers en je sluit er twee aan, in parallel dan gaat je versterker ze als 4 ohm speakers zien en dan moet je versterker veel vermogen leveren en kan de versterker overbelast raken.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 11 februari 2013 @ 00:41:09 #71
224960 highender
Travellin' Light
pi_122739188
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als iemand een goede winkel kent in Eindhoven, Tilburg of Breda (daar fiets ik wel even naar toe vanuit Eindhoven) dan 'hoor' ik het graag. Ik kan zelf zoeken maar ik heb totaal geen ervaring met deze apparatuur en allicht hebben anderen hier wel voldoende ervaring om een goede zaak aan te raden. Of een goed product wat ik op een betrouwbare manier van een betrouwbaar bedrijf kan bestellen.
Je kan allicht eens gaan luisteren bij deze winkel in Nuenen:

http://www.audioxperience(...)udio_Stax_Grado.html
pi_122744797
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:23 schreef HandigeJoling het volgende:

[..]

Heb zelf een oude Marantz, van de PM serie, geeft prima geluid, genoeg output, kan mijn speakers redelijk laten blazen, en dat is fijn (Niet dat ik het veel doe, ze zijn al 40 jaar oud)
Ik heb een Marantz PM53. Volgens Marantz Nederland komt dat ding ui 1993 :)

Nieuwprijs van het ding zou ergens rond de 1200 gulden gelegen hebben destijds.

Mocht je dezelfde hebben dan kan ik je wel de handleiding opsturen als pdf die ik van Marantz gekregen heb :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_122751961
Wat moet je nou met de handleiding van een versterker? :?
  maandag 11 februari 2013 @ 16:05:23 #74
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122753994
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 11:38 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb een Marantz PM53. Volgens Marantz Nederland komt dat ding ui 1993 :)

Nieuwprijs van het ding zou ergens rond de 1200 gulden gelegen hebben destijds.

Mocht je dezelfde hebben dan kan ik je wel de handleiding opsturen als pdf die ik van Marantz gekregen heb :)
Heb helaas niet dezelfde, hier staat een Marantz PM44SE, ik schat dat die iets ouder is 90-91 denk ik :)
Moet hem nog steeds een keer helemaal goed schoonmaken en het omhulsel laten maken (Bovenkant is wat ingedeukt)
pi_122754432
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 00:41 schreef highender het volgende:

[..]

Je kan allicht eens gaan luisteren bij deze winkel in Nuenen:

http://www.audioxperience(...)udio_Stax_Grado.html
Het ziet er interessant uit. Begrijp ik het goed dat alle apparatuur die je voor een hifi gebruikt je ook voor een PC kan gebruiken zolang het geluid via een DAC is omgezet naar een analoog signaal? Zo ja, wat bepaalt precies de kwaliteit van een DAC? Tjoptjop gaf hierboven aan dat er een grote variatie aan kwaliteit is. Is zo'n DAC die in een middenklasse USB-geluidskaart zit bijv. goed genoeg?
Voor de duidelijkheid, ik begrijp wat een DAC doet, ik weet enkel niet wat het verschil in kwaliteit bepaalt en hoe sterk die verschilt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 11 februari 2013 @ 17:22:26 #76
97111 ukga
Siewosie baas
pi_122756894
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 23:47 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Wat is je budget ongeveer ? En welke speakers wil je aansturen.
max 200 euro
speakers+ 2 x Pioneer cs 454
8 ohm
max input 40 watt
music power 60 watt
pi_122757439
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 17:22 schreef ukga het volgende:
2 x Pioneer cs 454
Je wilt perse nieuw ? Anders heb ik hier voor 50 euro nog een leuke Cambridge audio A1 versterker staan die ik niet meer gebruik, en heb je 150 euro over om mooie speakers te kopen. Is het trouwens voor hifi luisteren of wil je feestjes bouwen :)

Ik persoonlijk zou dus tweedehands gaan kijken voor zowel speakers als versterker. En de pioneers laten voor wat het is, en of weer verkopen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 11 februari 2013 @ 18:37:32 #78
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122759520
Inderdaad, probeer eens de Sony SS5050 speakers! Lijken me best tof als ik ze zo zie. Volgens mij een beetje B&W idee.
  maandag 11 februari 2013 @ 19:28:55 #79
224960 highender
Travellin' Light
pi_122761514
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 16:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het ziet er interessant uit. Begrijp ik het goed dat alle apparatuur die je voor een hifi gebruikt je ook voor een PC kan gebruiken zolang het geluid via een DAC is omgezet naar een analoog signaal?
Dat klopt, en als geluidskwaliteit geen issue zou zijn dan kan je de computer via de hoofdtelefoon uitgang aansluiten op je versterker. Ook zijn er hoogwaardige geluidskaarten verkrijgbaar, meestal in PCIe uitvoering, met analoge uitgangen en dus een DAC. Het aanbod is echter beperkt en de voorkeur gaat meestal uit naar een externe USB DAC oplossing.

quote:
Zo ja, wat bepaalt precies de kwaliteit van een DAC? Tjoptjop gaf hierboven aan dat er een grote variatie aan kwaliteit is. Is zo'n DAC die in een middenklasse USB-geluidskaart zit bijv. goed genoeg? Voor de duidelijkheid, ik begrijp wat een DAC doet, ik weet enkel niet wat het verschil in kwaliteit bepaalt en hoe sterk die verschilt.
Zowel de samenstelling van de onderdelen (DAC chipset, voeding, USB receiver, e.d.) als het ontwerp van de printplaat (interferentie) hebben invloed. De meeste middenklasse DAC's hoef je voor de audio specificaties niet te laten staan, dus ga je al snel naar kijken naar functionaliteit (ondersteuning voor hogere resoluties, volume controle, afstandsbediening, in- en uitgangen, e.d.). Als het functioneel aan de eisen voldoet dan moet je daarna luisteren en wordt het volledig subjectief.

De verschillen zijn hoorbaar maar dat is ook weer afhankelijk van de rest van de keten hoe beter die is hoe makkelijker je de verschillen zult kunnen waarnemen. Voor relatief weinig geld kun je overigens al een prima USB DAC kopen, bijvoorbeeld deze:

http://www.hifi.nl/artikel/7412/AudioQuest-DragonFly-USB-DAC.html
pi_122761574
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 16:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het ziet er interessant uit. Begrijp ik het goed dat alle apparatuur die je voor een hifi gebruikt je ook voor een PC kan gebruiken zolang het geluid via een DAC is omgezet naar een analoog signaal? Zo ja, wat bepaalt precies de kwaliteit van een DAC? Tjoptjop gaf hierboven aan dat er een grote variatie aan kwaliteit is. Is zo'n DAC die in een middenklasse USB-geluidskaart zit bijv. goed genoeg?
Voor de duidelijkheid, ik begrijp wat een DAC doet, ik weet enkel niet wat het verschil in kwaliteit bepaalt en hoe sterk die verschilt.
Ik heb wel eens gelezen dat er in de omzetting van digitaal naar analoog niet zo gek veel fout kan gaan en het niet veel uitmaakt welke je neemt ( al zijn de meningen uiteraad verdeelt, bijvoorbeeld tussen oversampling en non oversampling etc )

http://www.dhtrob.com/overige/sinus_os_versus_nonos_dac.php

Op breem.nl staat ook veel uitleg over begrippen en waar wel en waar niet naar te kijken, zeker een aanrader.

http://www.breem.nl/

Verder denk ik dat je qua kwaliteit dan meer moet gaan kijken naar de versterker die na de omzetting komt. Luisteren is altijd het beste natuurlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gertje-Plongers op 11-02-2013 19:35:44 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122762367
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 19:30 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Ik heb wel eens gelezen dat er in de omzetting van digitaal naar analoog niet zo gek veel fout kan gaan en het niet veel uitmaakt welke je neemt ( al zijn de meningen uiteraad verdeelt, bijvoorbeeld tussen oversampling en non oversampling etc )
Ik weet niet of het in de DAC zit, maar als ik een cd-tje in mijn dvd-speler doe dan is het dat toch echt niet. Er gaat wel eens iets fout kennelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122762616
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 19:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik weet niet of het in de DAC zit, maar als ik een cd-tje in mijn dvd-speler doe dan is het dat toch echt niet. Er gaat wel eens iets fout kennelijk.
Wat bedoel je nu precies? dat je cd overslaat, of het lasertje zwak wordt.

In de omzetting zal niet zo gauw iets fout gaan in de zin van kwaliteitsverlies door merk A of B te keizen, ze doen allemaal hetzelfde. Dat bedoelde ik er mee.

De DAC doet alleen van de gelezen binaire code op de cd een analoog signaal maken wat weer lijkt op het origineel opgenomen signaal. Dus daar gaat weinig fout als het goed is. Daarna komt er de versterker aan te pas die het kleine signaal moet vergroten naar een dusdanig groot signaalniveau dat het aan de speakers aangeboden kan worden.

Hoe zuiverder dat gaat, met zo min mogelijk vervorming dus, maakt de kwaliteit van de versterker.

[ Bericht 21% gewijzigd door Gertje-Plongers op 11-02-2013 19:58:50 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122763149
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 19:50 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Wat bedoel je nu precies? dat je cd overslaat, of het lasertje zwak wordt.

In de omzetting zal niet zo gauw iets fout gaan in de zin van kwaliteitsverlies door merk A of B te keizen, ze doen allemaal hetzelfde. Dat bedoelde ik er mee.
Dat dacht ik dus ook, en ik vond vaak ook de CD-rom speler via de versterker best nog wel aardig klinken. Dus dan denk je hoe moeilijk kan het nog zijn, maar dan koop je een dvd/hd-recorder, en dan klinkt die gewoon voor geen meter.

quote:
De DAC doet alleen van de gelezen binaire code op de cd een analoog signaal maken wat weer lijkt op het origineel opgenomen signaal. Dus daar gaat weinig fout als het goed is.
Als het goed is ja. Toch was het lang niet goed, als ik me niet vergis zijn juist daar vele jaren de nodige kunstgrepen op los gelaten om het goed te krijgen, en blijkt dat (?) bij cheapass dvd-spelers nog steeds een probleem. Ik vraag me ook weleens af hoe keihard die theorie is.

quote:
Daarna komt er de versterker aan te pas die het kleine signaal moet vergroten naar een dusdanig groot signaalniveau dat het aan de speakers aangeboden kan worden.

Hoe zuiverder dat gaat, met zo min mogelijk vervorming dus, maakt de kwaliteit van de versterker.
Ik hier een keer begrepen van iemand dat ze tegenwoordig eigenlijk allemaal lineair versterken, maar diegene had dan zelf wel een versterker van een paar duizend euro nodig. Maar ja, het was er wel zo eentje die graag opschept over zijn geld als hij een keer bezoek heeft, dus misschien had die wel gelijk.

[ Bericht 40% gewijzigd door Weltschmerz op 11-02-2013 20:08:34 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122763461
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 19:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat dacht ik dus ook, en ik vond vaak ook de CD-rom speler via de versterker best nog wel aardig klinken. Dus dan denk je hoe moeilijk kan het nog zijn, maar dan koop je een dvd/hd-recorder, en dan klinkt die gewoon voor geen meter.
Wel aangesloten via diezelfde versterker ? Je cd rom speler laat het signaal door de dac aan board van je computer omzetten en dan via je versterker versterken.

Dan is misschien de voorversterker binnenin de dvd/hd van zulk slechte kwaliteit dat je het terughoort via de versterker. Misschien hele goedkope/slechte opampjes tot lijnniveau ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122764070
Gertje en Highender, kunnen jullie een goed advies geven welke aankopen (DAC + versterker, geluidskaart (die uiteraard een DAC heeft) + versterker of DAC/versterker combi) ik zou kunnen overwegen?
Zolang ik het via een USB-verbinding kan aansluiten en je de maximale geluidskwaliteit krijgt uit middenklasse (200-500 Euro) hoofdtelefoons vind ik het prima. Vervolgens zal ik wel bekijken wat het beste past bij mij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122764194
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:03 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Wel aangesloten via diezelfde versterker ? Je cd rom speler laat het signaal door de dac aan board van je computer omzetten en dan via je versterker versterken.
Daarom had ik het ook niet meer verwacht, ik plugde wel eens de computer in op de versterker, en dat vond ik best aardig klinken als ik dan in de computer een CD afspeelde. Verder zitten ze beiden op een aux van de versterker, alleen deed een ouwe CD moeilijk, en toen heb ik hem in de dvd-speler gedaan, en klonk het veel minder, en ik ze ongetwijfeld verwisseld om vast te stellen dat het aan de speler lag. Het is niet een probleem of zo, het viel me alleen op.

quote:
Dan is misschien de voorversterker binnenin de dvd/hd van zulk slechte kwaliteit dat je het terughoort via de versterker. Misschien hele goedkope/slechte opampjes tot lijnniveau ?
Het is wel een matige dvd/hd-recorder ja. Het ging er mij om dat de ervaring dat er niet zoveel fout kan gaan met het signaal uit een CD-speler deel ik dus niet meer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122764839
quote:
Het is wel een matige dvd/hd-recorder ja. Het ging er mij om dat de ervaring dat er niet zoveel fout kan gaan met het signaal uit een CD-speler deel ik dus niet meer.
Per cd speler kun je best wel wat verschil hebben, maar dat zit dan het minst in de omzetting van digitaal naar analoog maar meer in de signaalversterking na de omzetting.

Althans dat is wat ik er van begrepen heb.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122765532
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:26 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Per cd speler kun je best wel wat verschil hebben, maar dat zit dan het minst in de omzetting van digitaal naar analoog maar meer in de signaalversterking na de omzetting.

Althans dat is wat ik er van begrepen heb.
Ik weet er ook het fijne niet van. Alleen was volgens mij de theorie er ook al in de jaren 80, en bleek het in de praktijk toch niet zo goed te klinken als zou moeten. Waardoor fabrikanten zelfs buizenversterkertjes in CD-spelers zijn gaan bouwen om het resultaat te verkrijgen zoals de bedoeling was en als ik me niet vergis werd er toen ook flink aan marketing gedaan met DAC zus en DAC zo. Het was wel een issue ooit, niet iets wat standaar was en standaar goed ging.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122765642
Buizenversterkers, een eeuwige discussie. Kwalitatief zou het geluid slechter moeten zijn, veel mensen vinden het mooier klinken. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122766082
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik weet er ook het fijne niet van. Alleen was volgens mij de theorie er ook al in de jaren 80, en bleek het in de praktijk toch niet zo goed te klinken als zou moeten. Waardoor fabrikanten zelfs buizenversterkertjes in CD-spelers zijn gaan bouwen om het resultaat te verkrijgen zoals de bedoeling was en als ik me niet vergis werd er toen ook flink aan marketing gedaan met DAC zus en DAC zo. Het was wel een issue ooit, niet iets wat standaar was en standaar goed ging.
Je bedoeld het signaal door buizen laten versterken ? Om het zo geliefde buizengeluid te krijgen, lekker warm zeg maar.

Dan bedoelen ze dus na de omzetting het signaal versterken via buizen. Dat zie je wel vaker. Ik vind persoonlijk buizen heel mooi, al was het maar omdat je iets ziet, het heeft iets magisch vind ik, buizen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122766202
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Buizenversterkers, een eeuwige discussie. Kwalitatief zou het geluid slechter moeten zijn, veel mensen vinden het mooier klinken. :)
Vaak kun je het als organischer omschrijven, minder analytisch, maar dat kan ook de beleving zijn, vaak wil je ook iets horen..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 11 februari 2013 @ 21:52:06 #92
224960 highender
Travellin' Light
pi_122769871
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gertje en Highender, kunnen jullie een goed advies geven welke aankopen (DAC + versterker, geluidskaart (die uiteraard een DAC heeft) + versterker of DAC/versterker combi) ik zou kunnen overwegen?
Zolang ik het via een USB-verbinding kan aansluiten en je de maximale geluidskwaliteit krijgt uit middenklasse (200-500 Euro) hoofdtelefoons vind ik het prima. Vervolgens zal ik wel bekijken wat het beste past bij mij.
Naast de eerdergenoemde Audioquest is dit ook een leuke nieuwkomer:
http://www.hifiplus.com/a(...)one-amplifier-hi-fi/
http://www.tonepublications.com/macro/meridian-audios-explorer/
pi_122770135
Ik heb net dat aritkel over die USB-stick van Dragonfly gelezen. Als ik het goed begrijp dan zit daar een DAC + voorversterker op en is die voorsterker voldoende om hoofdtelefoons goed aan te drijven.

Ik heb twee vraagjes.
Verschil voorversterker en versterker? Ik begrijp dat een versterker na een voorversterker komt maar wat zijn precies de verschillen en waarom gebeurt dat in twee trappen?
Waar heb je zo'n interlink voor nodig waarover melding wordt gemaakt op de derde pagina?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122770269
Ik ben destijds begonnen met een Emu Tracker Pre (externe geluidskaart / DAC) welke ik al in mijn bezit had (kosten ongeveer ¤130,-). Daar heb ik toen een AKG K701 hoofdtelefoon bijgekocht (ongeveer ¤200,-), wat ik al een zeer goed geluid vond geven. Voor zo'n ¤300,- kun je denk ik al een geluid krijgen waar je erg tevreden mee gaat zijn. Om toch het maximale uit mijn AKG te halen en deze pas "echt" te laten zingen, heb ik er enkele maanden later nog een hooftelefoonversterker bijgekocht (Heed Canamp). Deze is dacht ik ¤375,- maar heb ik op Marktplaats voor ¤250,- gevonden.
pi_122770485
Als ik een aparte versterker zou kopen dan zou ik graag weten of dat de DAC die in een standaard geluidskaart (prijs van ongeveer 50-70 Euro) zit goed genoeg is. Het leuke van die Dragonfly is dat blijkbaar de DAC en voorversterker in 1 stickje zitten die goedkoper is dan de versterker die jij noemt en dat dit samen goed genoeg zou zijn, volgens dat artikel om alles uit een goede hoofdtelefoon te halen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122770507
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 21:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb net dat aritkel over die USB-stick van Dragonfly gelezen. Als ik het goed begrijp dan zit daar een DAC + voorversterker op en is die voorsterker voldoende om hoofdtelefoons goed aan te drijven.

Een aantal vragen.
Verschil voorversterker en versterker?
Interlink?
Andere goede opties?
Het verschil tussen voorversterker en versterker zit al in de benaming, namelijk een voorversterker bied het signaal aan tot de eindversterker meestal tot zo'n 150 millivolt wat de versterker graag ziet.

Dus dan heb je twee versterkers nodig. Dan heb je ook nog de geintegreerde versterker en daar zit alles in één gebouwd, dus voorversterker en eindversterker in één.

Ik denk dat de theorie is dat je signalen beter gescheiden houdt van elkaar zonder al te veel interference. Maar dan zit je weer met interlinks waar vanalles op kan inwerken naar de eindversterkers toe. Dus of het nu veel zal schelen in de praktijk ? ik denk zelf van niet. Het is weer een extra schakel in de keten.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122770696
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als ik een aparte versterker zou kopen dan zou ik graag weten of dat de DAC die in een standaard geluidskaart (prijs van ongeveer 50-70 Euro) zit goed genoeg is. Het leuke van die Dragonfly is dat blijkbaar de DAC en voorversterker in 1 stickje zitten die goedkoper is dan de versterker die jij noemt en dat dit samen goed genoeg zou zijn, volgens dat artikel om alles uit een goede hoofdtelefoon te halen.
Is die Dragonfly niet ergens te beluisteren ? Of anders te bestellen en als het niet bevalt terugsturen. En welke koptelefoon heb je trouwens ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122770733
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:46 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Je bedoeld het signaal door buizen laten versterken ? Om het zo geliefde buizengeluid te krijgen, lekker warm zeg maar.
Nou nee, om het transistorgeluid van analoge reproductie te krijgen.

quote:
Dan bedoelen ze dus na de omzetting het signaal versterken via buizen. Dat zie je wel vaker. Ik vind persoonlijk buizen heel mooi, al was het maar omdat je iets ziet, het heeft iets magisch vind ik, buizen.
Ik heb er niks mee, maar zij gingen dus het 'analytisch correcte' compenseren met het analytisch weinig correcte en vervormende van buizen. Als die DAC zo probleemloos, waarom dan niet gewoon met een transistorversterkertje? Die waren toen ook al veel beter dan buizen. Dan krijg ik toch wat twijfels bij die 'analyse' van geluid.

Vandaar dat ik TS aan zou raden om al je adviezen serieus te nemen, maar wel degelijk zelf te luisteren voor aanschaf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122771168
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:06 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Is die Dragonfly niet ergens te beluisteren ?
Geen idee, ik ga eens kijken bij die winkel in Nuenen en ik ga proberen nog wat meer winkels te vinden.
quote:
Of anders te bestellen en als het niet bevalt terugsturen.
Liever niet als het niet hoeft, nogal een gedoe.

quote:
En welke koptelefoon heb je trouwens ?
Sennheiser HD 598, goed genoeg om een goede DAC en versterker te willen gebruiken maar ik wil nog een betere aanschaffen. Voorlopig zonder gigantisch grote bedragen te besteden. Ik leg de grens op 500 Euro.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122771904
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Sennheiser HD 598
Ik denk dat je beter af bent met een veel betere koptelefoon, dat is een beetje een gouden regel, als je een investering doet doe dat dan aan de speakers of in dit geval de hoofdtelefoon. De rest is vaak minmale verbeteringen ten opzichte van de investering. Dat is dan net die laatse finesse er uit willen persen.

Ik zou het eerst eens allemaal gaan proberen. Dus eerst een veel duurdere koptelefoon op dezelfde versterker en dan andersom, een betere versterker bij dezelfde koptelefoon. En dan kijken wat beter uitpakt. Dat is de beste tip die ik je nu kan geven.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122772255
Het is geen tophoofdtelefoon maar slecht is die zeker ook niet, het is een goede middenklasser die zoals ze dat in het Engels zeggen punches above its weight.
Tips voor betere hoofdtelefoons zijn welkom. Mijn voorkeur gaat sterk uit naar een open model, ik luister graag analytisch en ik heb graag dat alle regionen van de geluidsfrequenties in de juiste mate worden weergegeven (niet een kunstmatig versterkte regio).

Ik heb gelezen dat ook voor deze hoofdtelefoon momenteel veel geluidskaarten die niet optimaal tot haar recht laten komen wegens een te hoge impedantie voor de lage tonen en inderdaad, ik vind de lage tonen ietwat zwak klinken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122772415
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is geen tophoofdtelefoon maar slecht is die zeker ook niet, het is een goede middenklasser die zoals ze dat in het Engels zeggen punches above its weight.
Tips voor betere hoofdtelefoons zijn welkom. Mijn voorkeur gaat sterk uit naar een open model, ik luister graag analytisch en ik heb graag dat alle regionen van de geluidsfrequenties in de juiste mate worden weergegeven (niet een kunstmatig versterkte regio).

Ik heb gelezen dat ook voor deze hoofdtelefoon momenteel veel geluidskaarten die niet optimaal tot haar recht laten komen wegens een te hoge impedantie voor de lage tonen en inderdaad, ik vind de lage tonen ietwat zwak klinken.
Ik zou dan eens voor een Stax gaan kijken, dat is een electrostatische hoofdtelefoon, dat moet je een keer gehoord hebben ! Geweldig als je het kan betalen ! Tweedehands wel eens voor leuke prijzen te vinden ook.

Maar volgens mij niet echt een basspuncher, meer realistsich zeg maar. Maar daar hou ik zelf erg van.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122772458
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:41 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Ik zou dan eens voor een Stax gaan kijken, dat is een electrostatische hoofdtelefoon, dat moet je een keer gehoord hebben ! Geweldig als je het kan betalen ! Tweedehands wel eens voor leuke prijzen te vinden ook.

Maar volgens mij niet echt een basspucher, meer realistsich zeg maar. Maar daar hou ik zelf erg van.
Ik heb zelf ook graag realistisch geluid. Ik luister niet naar house, techno enz.
Ik luister verder wel naar alle stijlen: blues, jazz, pop, rock, soul, ...

Welk model van Stax? Wat kost die nieuw ongeveer? Ik ken inmiddels wel aardig wat merken maar die zegt me nog niets, ik zie het hier ook niet bijstaan: http://www.hoofdtelefoonstore.nl/
Tweedehands zou ik zeker overwegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122772688
Dan zou ik hem zeker op de lijst zetten als potentiele kandidaat.

Goedkoop zijn ze niet helaas.

Vanaf 800 a 900 nieuw geloof ik. Maar tweedehands zijn er ook wel te vinden voor onder de 500¤

Kijk anders eens op Marktplaats of er iets staat, ze zijn allemaal goed, daar zijn zover ik weet geen slechte modellen van, het is allemaal high end spul.

Zoiets bijvoorbeeld, maar die zit boven jou budget, wat dat betreft moet je net even geluk hebben.

http://www.marktplaats.nl(...)c624&previousPage=lr

Stax staat bij mij ook nog steeds op de verlanglijst ! Ik heb het een paar keer gehoord en ik was echt onder de indruk toen. Ik kon het niet betalen en heb toen een beyer dynamic van 200 euro gekocht, maar die komt niet eens in de buurt wat transparantie betreft, en de algehele soundstage, noem alles maar op... Werkelijk een topproduct.

[ Bericht 20% gewijzigd door Gertje-Plongers op 11-02-2013 22:56:22 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122773555
Mijn voorkeur gaat wel sterk uit naar een open model, ik moet dus nog wat extra geluk hebben om die te vinden. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122773725
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 23:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mijn voorkeur gaat wel sterk uit naar een open model, ik moet dus nog wat extra geluk hebben om die te vinden. ;)
Volgens mij zijn het allemaal open systemen, voor zover je daar van kan spreken dan he.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 11 februari 2013 @ 23:07:54 #107
224960 highender
Travellin' Light
pi_122773736
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:41 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Ik zou dan eens voor een Stax gaan kijken, dat is een electrostatische hoofdtelefoon, dat moet je een keer gehoord hebben ! Geweldig als je het kan betalen ! Tweedehands wel eens voor leuke prijzen te vinden ook.

Maar volgens mij niet echt een basspuncher, meer realistsich zeg maar. Maar daar hou ik zelf erg van.
Volledig mee eens, ik heb tot vorig jaar nog een STAX SR-Lambda pro Classic + SRM-Xh in gebruik gehad, erg mooi.
pi_122773811
Welke hoofdtelefoons waarvan de nieuwprijs onder de 500 Euro ligt komen in de buurt van die van Stax?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 11 februari 2013 @ 23:10:22 #109
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122773877
Beyer DT770Pro.
pi_122773878
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 23:07 schreef highender het volgende:

[..]

Volledig mee eens, ik heb tot vorig jaar nog een STAX SR-Lambda pro Classic + SRM-Xh in gebruik gehad, erg mooi.
Dat is toevallig dezelfde als die ik toen beluisterd heb, geweldig mooi. Als ik weer eens de fondsen daarvoor heb dan komt er een Stax binnen te staan !
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122774113
Ik ga in de toekomst zeker nog eens zo'n topmodel kopen, wat eerder als die tweedhands is en wat later als ik hem nieuw moet kopen. Momenteel neem ik nog even genoegen met second best.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122774283
Grado anders misschien ? De Grado Reference 2i



Ook mooi hoor, wel eens op een show gehoord, wel iets donkerder maar toch helder. Ook een poging waard hoor !

Hier te koop nu voor 450,-

http://www.acfaudio.nl/in(...)at_id=10&filter=leeg
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122777399
Interessant maar lastig bereikbaar voor mij (OV), het overwegen waard.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122857259
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2013 00:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Interessant maar lastig bereikbaar voor mij (OV), het overwegen waard.
Deze zal vast ook wel ergens bij jou in de buurt te krijgen zijn. Heb jed aar al voor gekeken ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122859113
Ik ken weinig winkels in de buurt die hoofdtelefoons verkopen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122884022
Beste (mede-)audiofielen,

Ik heb een vraagje, ik heb op dit moment B&W 601S3's, op roestvrijstalen stands, en wil hier spikes onder monteren. Nou heb ik een laminaatvloer liggen en wil die graag wel een beetje netjes houden.

Weten jullie of de spikes mijn vloer kunnen beschadigen?
pi_122891228
Ja, die spikes kunnen je laminaatvloer zeker beschadigen. Ik heb zelf onder de spikes nog zgn spike shoes gelegd (zoiets als hier ), en dat werkt eigenlijk perfect.
pi_122891526
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 06:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik ken weinig winkels in de buurt die hoofdtelefoons verkopen.
Woon je ergens afgelegen dan ? Er is altijd wel ergens op redelijke afstand wat te vinden dacht ik.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122892606
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 21:39 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Woon je ergens afgelegen dan ? Er is altijd wel ergens op redelijke afstand wat te vinden dacht ik.
Eindhoven. Er zullen wel winkels zijn maar ik ken ze gewoon niet. Misschien dat ik met googelen of met Google-maps wat winkels kan vinden. De Mediamarkt is niets, enkel assortiment van 200 Euro en lager voor hoofdtelefoons en een flinke winstmarge (10% of meer), ik weet dat de muziekwinkel wat hoofdtelefoons verkoopt maar het assortiment is klein, via Coolblue heb ik een aardige keuze en een redelijke prijs maar zij verkopen niet alle merken (in ieder geval geen Grado).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122892904
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 21:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eindhoven. Er zullen wel winkels zijn maar ik ken ze gewoon niet. Misschien dat ik met googelen of met Google-maps wat winkels kan vinden. De Mediamarkt is niets, enkel assortiment van 200 Euro en lager voor hoofdtelefoons en een flinke winstmarge (10% of meer), ik weet dat de muziekwinkel wat hoofdtelefoons verkoopt maar het assortiment is klein, via Coolblue heb ik een aardige keuze en een redelijke prijs maar zij verkopen niet alle merken (in ieder geval geen Grado).
Nee je zult echt bij de speciaalzaken moeten wezen voor zulk spul, maar er zitten er een aantal zag ik op google. Dus er moet vast ergens iets moois te vinden zijn, plus dat je gelijk het één en ander kunt uitproberen, en dat heeft toch altijd de voorkeur.

Leuk om er een dagje van te maken !
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122893092
Dat klinkt als een goed plan. :)
Ken jij een of meerdere van die speciaalzaken? Kan jij er een of meerdere aanraden om te starten?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122893567
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 22:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat klinkt als een goed plan. :)
Ken jij een of meerdere van die speciaalzaken? Kan jij er een of meerdere aanraden om te starten?
Deze kwam ik tegen.

http://www.remkesbeeldengeluid.nl/

En deze.

http://www.audiohome.nl/

Dat zijn in ieder geval echt audio zaken. Die derde heb ik niet geplaatst want ik kon zo snel niet achterhalen of hij er nog is. Laat je weten hoe het is gegeaan als je bent geweest ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122893624
Natuurlijk! ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122893685
Mooi, ik ben echt benieuwd naar je ervaring ermee.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122893726
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 21:34 schreef De_existentialist het volgende:
Ja, die spikes kunnen je laminaatvloer zeker beschadigen. Ik heb zelf onder de spikes nog zgn spike shoes gelegd (zoiets als hier ), en dat werkt eigenlijk perfect.
Top! Bedankt voor het advies, ga ik binnenkort maar spikes met schoentjes aankopen:)
pi_122955462
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 22:12 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Deze kwam ik tegen.

http://www.remkesbeeldengeluid.nl/

En deze.

http://www.audiohome.nl/

Dat zijn in ieder geval echt audio zaken. Die derde heb ik niet geplaatst want ik kon zo snel niet achterhalen of hij er nog is. Laat je weten hoe het is gegeaan als je bent geweest ?
Ik ben langs geweest bij Remkes, afgaande op de website verkoopt Audiohome geen hoofdtelefoons maar ze hebben momenteel wel hele leuke aanbiedingen van het topsegment van allerlei ander spul (voorverstekers, eindversterkers, luidsprekers, ...), bijv. een surroundset van 11000 voor 3000 Euro. Misschien het bekijken waard?

Remkes heeft twee modellen van een open hoofdtelefoon, de DT990 van Beyerdynamics en het topmodel van Sennheiser (winkelprijs rond de 1000 Euro). Ik heb beide hoofdtelefoons uitgeprobeerd met dezelfde muziek, aangesloten op een cd-speler en een voorversterker (4XX Euro). Eerst luisterde ik naar de DT990, daarna naar de Sennheiser, vervolgens nog een keer naar de DT990. De DT990 klinkt zeker niet slecht, alle frequenties die ik heb gehoord worden goed weergegeven. Het verschil met dat model van Sennheiser is echter schrikbaarwekkend groot. Ik zou willen dat ik kon zeggen dat die mensen die zo'n duur model kopen zich aanstellen, dat ze meer geld dan smaak hebben (zal overigens bij sommigen wel het geval zijn) maar ik moet bekennen dat ik teleurgesteld was toen ik daarna nog een keer de DT990 opzette, die overigens volgens mij niet veel beter is dan de Sennheiser HD598 die ik nu heb, rekening houdende met dat ik nu zonder voorversterker luister. Bij de Sennheiser (het topmodel wat ik in de winkel beluisterde) klonk elke toon helder, bij de gitaartonen hoorde ik al de boventonen, de bastonen hadden een stevige impact zonder onnatuurlijk versterkt te klinken. Toen ik vervolgens de DT990 opzette had ik het gevoel naar gedempt geluid te luisteren, alsof het geluid door zo'n papieren toeter heen ging alvorens mijn gehoor te bereiken, ik had direct de neiging om het volume harder te zetten om het beter te horen.

Helaas is het topmodel voor mij nog wat te duur maar het middenklassemodel is voor mij zo ver onder het niveau van dat topmodel dat het weinig verschil lijkt uit te maken of dat ik naar mijn huidige hoofdtelefoon of zo'n DT990 of een vergelijkbaar model luister. Conclusie: ondertussen een voorversterker of een voorversterker en DAC kopen en wachten totdat ik zo'n topmodel tweedehands of in de uitverkoop kan kopen. Als iemand van jullie eens een leuke aanbieding voor het topsegment van een open model ziet liggen laat het dan alsjeblieft even weten.

Ik kreeg trouwens bijna een hartaanval toen ik de folder van aanbiedingen zag van Audiohome. Ik wist dat audio een dure hobby kan zijn maar zo duur...voorlopig mik ik maar op een tophoofdtelefoon en een goede voorversterker, de rest komt later hopelijk ooit nog eens. De kunst is natuurlijk om de topproducten te vinden die weliswaar duur maar niet belachelijk duur zijn, die producten die "punch above their weight". Volgens mij wordt er in dat wereldje ook veel voor een veel te hoge prijs verkocht in verhouding tot de productiekosten, een beetje vergelijkbaar met die HDMI-kabels van honderden Euro's voor een paar meter. :')
Bij de hoofdtelefoons hoor je echter zeker het verschil tussen het topsegment en een middenklassesegment, of dat de winstmarge nu wel of niet veel te hoog is.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-02-2013 17:48:59 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122958282
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 17:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben langs geweest bij Remkes, afgaande op de website verkoopt Audiohome geen hoofdtelefoons maar ze hebben momenteel wel hele leuke aanbiedingen van het topsegment van allerlei ander spul (voorverstekers, eindversterkers, luidsprekers, ...), bijv. een surroundset van 11000 voor 3000 Euro. Misschien het bekijken waard?

Remkes heeft twee modellen van een open hoofdtelefoon, de DT990 van Beyerdynamics en het topmodel van Sennheiser (winkelprijs rond de 1000 Euro). Ik heb beide hoofdtelefoons uitgeprobeerd met dezelfde muziek, aangesloten op een cd-speler en een voorversterker (4XX Euro). Eerst luisterde ik naar de DT990, daarna naar de Sennheiser, vervolgens nog een keer naar de DT990. De DT990 klinkt zeker niet slecht, alle frequenties die ik heb gehoord worden goed weergegeven. Het verschil met dat model van Sennheiser is echter schrikbaarwekkend groot. Ik zou willen dat ik kon zeggen dat die mensen die zo'n duur model kopen zich aanstellen, dat ze meer geld dan smaak hebben (zal overigens bij sommigen wel het geval zijn) maar ik moet bekennen dat ik teleurgesteld was toen ik daarna nog een keer de DT990 opzette, die overigens volgens mij niet veel beter is dan de Sennheiser HD598 die ik nu heb, rekening houdende met dat ik nu zonder voorversterker luister. Bij de Sennheiser (het topmodel wat ik in de winkel beluisterde) klonk elke toon helder, bij de gitaartonen hoorde ik al de boventonen, de bastonen hadden een stevige impact zonder onnatuurlijk versterkt te klinken. Toen ik vervolgens de DT990 opzette had ik het gevoel naar gedempt geluid te luisteren, alsof het geluid door zo'n papieren toeter heen ging alvorens mijn gehoor te bereiken, ik had direct de neiging om het volume harder te zetten om het beter te horen.

Helaas is het topmodel voor mij nog wat te duur maar het middenklassemodel is voor mij zo ver onder het niveau van dat topmodel dat het weinig verschil lijkt uit te maken of dat ik naar mijn huidige hoofdtelefoon of zo'n DT990 of een vergelijkbaar model luister. Conclusie: ondertussen een voorversterker of een voorversterker en DAC kopen en wachten totdat ik zo'n topmodel tweedehands of in de uitverkoop kan kopen. Als iemand van jullie eens een leuke aanbieding voor het topsegment van een open model ziet liggen laat het dan alsjeblieft even weten.

Ik kreeg trouwens bijna een hartaanval toen ik de folder van aanbiedingen zag van Audiohome. Ik wist dat audio een dure hobby kan zijn maar zo duur...voorlopig mik ik maar op een tophoofdtelefoon en een goede voorversterker, de rest komt later hopelijk ooit nog eens. De kunst is natuurlijk om de topproducten te vinden die weliswaar duur maar niet belachelijk duur zijn, die producten die "punch above their weight". Volgens mij wordt er in dat wereldje ook veel voor een veel te hoge prijs verkocht in verhouding tot de productiekosten, een beetje vergelijkbaar met die HDMI-kabels van honderden Euro's voor een paar meter. :')
Bij de hoofdtelefoons hoor je echter zeker het verschil tussen het topsegment en een middenklassesegment, of dat de winstmarge nu wel of niet veel te hoog is.
Dat klinkt als een mooi ervaring !

Je hebt gelijk, beter doosparen voor een echt goede koptelefoon als weer een marginaal verschilletje. Ik had eerst ook een DT nogwat van 200 euro maar nu slechts een Marley koptelefoon van de mediamarkt a 120 euro. Hij klinkt zeker niet slecht, maar geen kippenvel materiaal zeg maar.

Als je echt serieus geld uitgeeft is er echt mooi spul te koop inderdaad, veel denken inderdaad het zal allemaal wel, tot je het hoort !

Ik heb zelf ook behoorlijk geïnvesteerd in analoog een tijdje geleden en kocht een element van bijna 1000 euro, maar dat verschil hoor je wel hoor in vergelijking met één van 100 euro.

Dus het heeft zeker zin.

Ik heb alles helaas verkocht, achteraf gezien, wel aan een goede vriend dus wat dat betreft goed terecht gekomen.

Maar ook bij de voorversterker geldt weer hetzelfde, het mooiste is het hoogst haalbare aanschaffen van een bepaald onderdeel, of het nu een DAC is of een versterker/voorversterker dat maakt niet uit. Uiteindelijk bouw je dan wel een echt mooie set op waar je lang plezier van hebt.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122958773
Ja, maar je moet het wel kunnen betalen. Zolang je budget beperkt is kan je beter genoegen nemen met een topmodel hoofdtelefoon en bijv. zo'n Dragonfly die als ik de reviewers mag geloven in combinatie met een computer niet slechter werk levert dan een goede voorversterker in combinatie met een goede CD-speler dan dat ik veel geld besteed aan een component wat een hele geringe bijdrage levert. Het lijkt me duidelijk dat mijn hoofdtelefoon momenteel de zwakke schakel is, nadat ik die heb geupgrade is de voorversterker/DAC aan de beurt en pas dan, nadat ik enkele jaren afgestudeerd ben, ga ik eens kijken naar een leuke surround set. en bijbehorende hardware. En dan natuurlijk zoveel mogelijk goed tweedehandsspul van audiofielen. Voor mij echter geen onzin, ik ben ervan overtuigd dat je zeker niet het duurste hoeft te kopen om het best te hebben al blijkt dat bij hoofdtelefoons wel aardig het geval te zijn maar dat is een hele andere markt dan die van bijv. verstekers.
Ik spreek nu als vrijgezel, als ik op een gegeven moment met een vriendin zou samenwonen dan zou ik natuurlijk eerder investeren in aanvaardbare speakers en een versterker maar zonder echt hoog in te zetten en het echt goede spul beetje bij beetje opbouwen. Slecht geluid, daar kan ik gewoon niet tegen.

Welk element kostte 1000 Euro?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122959611
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 19:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ja, maar je moet het wel kunnen betalen. Zolang je budget beperkt is kan je beter genoegen nemen met een topmodel hoofdtelefoon en bijv. zo'n Dragonfly die als ik de reviewers mag geloven in combinatie met een computer niet slechter werk levert dan een goede voorversterker in combinatie met een goede CD-speler dan dat ik veel geld besteed aan een component wat een hele geringe bijdrage levert. Het lijkt me duidelijk dat mijn hoofdtelefoon momenteel de zwakke schakel is, nadat ik die heb geupgrade is de voorversterker/DAC aan de beurt en pas dan, nadat ik enkele jaren afgestudeerd ben, ga ik eens kijken naar een leuke surround set. en bijbehorende hardware. En dan natuurlijk zoveel mogelijk goed tweedehandsspul van audiofielen. Voor mij echter geen onzin, ik ben ervan overtuigd dat je zeker niet het duurste hoeft te kopen om het best te hebben al blijkt dat bij hoofdtelefoons wel aardig het geval te zijn maar dat is een hele andere markt dan die van bijv. verstekers.
Ik spreek nu als vrijgezel, als ik op een gegeven moment met een vriendin zou samenwonen dan zou ik natuurlijk eerder investeren in aanvaardbare speakers en een versterker maar zonder echt hoog in te zetten en het echt goede spul beetje bij beetje opbouwen. Slecht geluid, daar kan ik gewoon niet tegen.

Welk element kostte 1000 Euro?
Precies dat bedoel ik ook, koop het voor jou best mogelijke en dan is het goed. Wel proberen zo hoog mogelijk maw liever tweedehands dus de iets in het hogere segment als nieuw middenklasse. Trouwens ook bij versterkers heb je wel degelijk verschillen !

Ik heb hier bijvoorbeeld een Cambridge A1 versterker staan en een Cyrus Two met een losse voeding beiden zouden hetzelfde moeten doen, maar de Cyrus articuleert veel beter en heeft een beter plaatsing en afbeelding dan de goedkopere Cambridge A1

Dus verschillen zijn er echt. En dat is niet omdat ik dat graag wil horen, want ik ken alle verhalen omtrent dubbel blind testen en dat elektrisch gezien er geen verschillen zijn. Maar toch hoor je het, of dat komt omdat de ene versterker af is zogezegd en de ander niet, geen idee. Maar horen doe je het wel, al is het ook geen wereld van verschil dat niet, Maar wel waarneembaar en dat kan net het verschil tussen middelmatig en goed zijn..

Het element was trouwens de The cartridgeman 'MusicMaker' Mk III
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122960288
Ik garandeer je dat ik voor die hoofdtelefoons met een dubbelblindtest 10 op 10 keer de juiste er uithaal. Helaas is het voor die hoofdtelefoons om een praktische niet mogelijk om een dubbelblindproef te organiseren (je voelt welke je op je hoofd hebt) maar ik zou het zeker probleemloos kunnen. Als er een goed verschil is dan blijkt dat uit dubbelblindproeven zolang de proefpersoon een voldoende ontwikkeld gehoor heeft. Ik ben dan ook sceptisch of dat er verschil is wanneer het niet blijkt uit dubbelblindproeven. Ik geloof wel dat er verschillen kunnen zijn die niet gemakkelijk te quantificeren zijn. Zie ook deze bijdrage van Riparius: SES / [Bèta overig] Huiswerk- en vragentopic
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122962828
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 19:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik garandeer je dat ik voor die hoofdtelefoons met een dubbelblindtest 10 op 10 keer de juiste er uithaal. Helaas is het voor die hoofdtelefoons om een praktische niet mogelijk om een dubbelblindproef te organiseren (je voelt welke je op je hoofd hebt) maar ik zou het zeker probleemloos kunnen. Als er een goed verschil is dan blijkt dat uit dubbelblindproeven zolang de proefpersoon een voldoende ontwikkeld gehoor heeft. Ik ben dan ook sceptisch of dat er verschil is wanneer het niet blijkt uit dubbelblindproeven. Ik geloof wel dat er verschillen kunnen zijn die niet gemakkelijk te quantificeren zijn. Zie ook deze bijdrage van Riparius: SES / [Bèta overig] Huiswerk- en vragentopic
Dat geloof ik gelijk dat je dat eruit haalt ! Ik heb het ook zo eens gehoord bij een voorversterker, ik meen dat het een Van de Graaf was, man wat een verschil, het gehele muziekstuk barsten open, alles stond ineens op hoogte, diepte, stemmen los van de achtergrond. In één woord waanzinnig ! Jammer dat ik daar niet het geld voor heb ( en ook de discipline niet om er serieus voor te gaan sparen ) Anders ging ik er om !

Dat stuk van Riparius ga ik op mijn gemak nog eens lezen, die heeft er zo te lezen serieus verstand van :)
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122962960
Yep, hij heeft ook enorm veel verstand van wiskunde (genoeg dat je zou geloven dat hij een wiskundige is, hij beantwoordt veel wiskundevragen, ook van wiskundestudenten) en hij beheerst zijn talen. Een aanwinst voor dit forum.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122963291
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 20:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Yep, hij heeft ook enorm veel verstand van wiskunde (genoeg dat je zou geloven dat hij een wiskundige is, hij beantwoordt veel wiskundevragen, ook van wiskundestudenten) en hij beheerst zijn talen. Een aanwinst voor dit forum.
Hij was mij nog niet eerder opgevallen eigenlijk. Maar altijd mooi om leden te hebben die ergens erg goed in zijn om anderen te helpen beter te worden, daar is het forum een mooie plaats voor !
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122963494
Hij reageert vooral in die wiskundedraad.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122964328
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 20:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hij reageert vooral in die wiskundedraad.
Zelf kom je ook wel uit de voeten lees ik net :P Je bent zelf ook niet echt een leek zogezegd !
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122964535
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 21:03 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Zelf kom je ook wel uit de voeten lees ik net :P Je bent zelf ook niet echt een leek zogezegd !
In vergelijking met hem voel ik me een enorme leek, of dat het nu over wiskunde, techniek of talen gaat en dat zijn slechts de onderwerpen waarvan ik heb vastgesteld dat hij behoorlijk wat kennis heeft. Ach ja, ik heb volgens mij nog flink wat jaren om in te lopen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122964797
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 21:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In vergelijking met hem voel ik me een enorme leek, of dat het nu over wiskunde, techniek of talen gaat. Ach ja, ik heb volgens mij nog flink wat jaren om in te lopen.
Ik heb zo het gevoel dat het wel goed zal komen met jou ! Je hebt een goede intelligentie meegkregen dus met een stuk vlijt van jou kant zal dat zeker mogelijk zijn als ik het zo zie.

Dat gaat mij allemaal ver boven mijn pet. Maar wel leuk om eens mee te lezen !
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122978173
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2013 00:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Interessant maar lastig bereikbaar voor mij (OV), het overwegen waard.
http://www.audioxperience.com/

AudioXperience in Nuenen, goed te doen vanuit Eindhoven en een van hun specialisaties is Head-Fi. Heb je wat meer keuze uit koptelefoons.

Ah, zie dat ze Grado, Stax, Sennheiser, Ultrasone, Audio Technica en Ultimate Ears hebben liggen incl. bijbehorende versterkers. Genoeg keuze lijkt me.
pi_123004472
Dat is leuk om het uit te proberen (zeker de moeite waard) maar het leuke van die winkel in de buurt van Dordrect is dat je daar een flinke korting krijgt wegens uitverkoop.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')