abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 april 2012 @ 23:50:36 #51
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_109832636
Gewoon gaan luisteren ergens of als je geld hebt koop er eentje. Eerst beetje reviews lezen enzo.

Ik gebruik zelf nogsteeds Stanton D5107 Al en EL. Die El's zijn heel goed. Maar dat zijn Dj-naalden maar voor mij goed genoeg.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_109840211
Idd, eerst veel lezen en research doen. Zo past niet elk element op elke DT arm, dus dan valt er bv al veel af. In mijn geval kwam ik tot een uiteindelijke selectie van de Denon DL-103, Ortofon 2m Blue en de Audio Technica at440 mla. Allen elementen rond de EUR200,- die zeer goed op een Technics SL1200 mk2 passen (mijn platenspeler)

Mijn uiteindelijke keuze is op de Denon gevallen, vanwege mijn muziekvoorkeur (Jazz, waarbij ik op plaat vooral albums uit de jaren 50 en 60 heb). Heb deze koop ook gedaan zonder eerst te luisteren (had ik de mogelijkheid helaas niet voor). Mocht ie nu echt tegenvallen (wat ik eigenlijk onmogelijk acht) dan kan ik hem altijd nog verkopen (das het mooie van hifi vind ik, er is een levendige handel in kwaltitatief nog perfecte 2e hands spullen) en een ander element proberen.
  zondag 10 februari 2013 @ 21:03:54 #53
97111 ukga
Siewosie baas
pi_122728749
Ik kick dit topic leven in omdat ik een leuke versterker zoek die ik op mn pc kan aansluiten die 2 speakers aanstuurt. iemand tips?
pi_122729465
Vraagje aan de audiofielen hier. Hoe krijg ik het beste geluid uit mijn computer voor hoofdtelefoons waarbij de meerprijs nog de moeite waard is voor hoofdtelefoons van 200-500 Euro?

Beperking: het moet via de USB.

Budget: alles onder 500 Euro wil ik overwegen, goedkoop spul van inferieure kwaliteit interesseert me niet, het mag natuurlijk wel goedkoop zijn als de kwaliteit zeer goed is.

Mogelijkheden:
- geluidskaart met versterker
- aparte DAC en versterker
- aparte combi van DAC en versterker

Ik heb iets nieuws nodig aangezien mijn geluidskaart niet meer denderend werkt wegens wat teveel rukken (ik ben inmiddels wat handiger geworden) waardoor het geluid bij een klein beetje bewegin al snel mono wordt. Op termijn zou ik misschien kunnen proberen om een nieuwe ingang te bevestigen op die geluidskaart maar ik wil sowieso graag upgraden. Het valt niet mee om hier een winkel te vinden wat gespecialiseerd is in dergelijke apparatuur. Zo verkoopt de Mediamarkt praktisch niets van interessante hardware en zijn Hifi-zaken bij mijn weten (hopelijk vergis ik me) niet gespecialiseerd in hardware die voor computers geschikt is.
Het gaat mij om een zo'n goed mogelijke muziekkwaliteit maar uiteraard moet ook het geluid van games goed worden verwerkt, het hoeft daar echter zeker niet in gespecialiseerd te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122729599
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vraagje aan de audiofielen hier. Hoe krijg ik het beste geluid uit mijn computer voor hoofdtelefoons waarbij de meerprijs nog de moeite waard is voor hoofdtelefoons van 200-500 Euro?

Beperking: het moet via de USB.

Budget: alles onder 500 Euro wil ik overwegen, goedkoop spul van inferieure kwaliteit interesseert me niet, het mag natuurlijk wel goedkoop zijn als de kwaliteit zeer goed is.

Mogelijkheden:
- geluidskaart met versterker
- aparte DAC en versterker
- aparte combi van DAC en versterker

Ik heb iets nieuws nodig aangezien mijn geluidskaart niet meer denderend werkt wegens wat teveel rukken (ik ben inmiddels wat handiger geworden). Het valt niet mee om hier een winkel te vinden wat gespecialiseerd is in dergelijke apparatuur. Zo verkoopt de Mediamarkt praktisch niets van interessante hardware en zijn Hifi-zaken bij mijn weten (hopelijk vergis ik me) niet gespecialiseerd in hardware die voor computers geschikt is.
Het gaat mij om een zo'n goed mogelijke muziekkwaliteit maar uiteraard moet ook het geluid van games goed worden verwerkt, het hoeft daar echter zeker niet in gespecialiseerd te zijn.
Geen concrete tips, maar ik denk dat je bij Media-Markt en hifi zaken bij de verkeerde winkels zit. Probeer het eens bij een muziekzaak, veel wordt tegenwoordig in een digitale omgeving gedaan en daar zijn goede DAC's wel een vereiste. Veel keuze en mogelijkheden (ook qua prijs ;) )
pi_122729656
Als iemand een goede winkel kent in Eindhoven, Tilburg of Breda (daar fiets ik wel even naar toe vanuit Eindhoven) dan 'hoor' ik het graag. Ik kan zelf zoeken maar ik heb totaal geen ervaring met deze apparatuur en allicht hebben anderen hier wel voldoende ervaring om een goede zaak aan te raden. Of een goed product wat ik op een betrouwbare manier van een betrouwbaar bedrijf kan bestellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 10 februari 2013 @ 21:23:10 #57
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122729891
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:03 schreef ukga het volgende:
Ik kick dit topic leven in omdat ik een leuke versterker zoek die ik op mn pc kan aansluiten die 2 speakers aanstuurt. iemand tips?
Heb zelf een oude Marantz, van de PM serie, geeft prima geluid, genoeg output, kan mijn speakers redelijk laten blazen, en dat is fijn (Niet dat ik het veel doe, ze zijn al 40 jaar oud)
pi_122729901
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als iemand een goede winkel kent in Eindhoven, Tilburg of Breda (daar fiets ik wel even naar toe vanuit Eindhoven) dan 'hoor' ik het graag. Ik kan zelf zoeken maar ik heb totaal geen ervaring met deze apparatuur en allicht hebben anderen hier wel voldoende ervaring om een goede zaak aan te raden. Of een goed product wat ik op een betrouwbare manier van een betrouwbaar bedrijf kan bestellen.
Ben er nog nooit geweest, maar in Eindhoven zit een Feedback.

http://www.feedbackmusic.(...)interfaces/100006223

Zou vooral wat Googlen op ervaring met bepaalde modellen, zijn tig beter fora voor dit soort zaken.
pi_122730042
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:23 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ben er nog nooit geweest, maar in Eindhoven zit een Feedback.

http://www.feedbackmusic.(...)interfaces/100006223
Die ken ik maar ik weet niet of dat deze zaak hierin voldoende gespecialiseerd is. Ik hoop dat iemand een zaak kent die zich enkel met audio-apparatuur bezig houdt, die ook kennis heeft van geluidskaarten en die een voldoende groot oppervlak heeft om voldoende spul in huis te hebben (uitproberen) en niet een al te hoge winstmarge te moeten hanteren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122730091
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die ken ik maar ik weet niet of dat deze zaak hierin voldoende gespecialiseerd is. Ik hoop dat iemand een zaak kent die zich enkel met audio-apparatuur bezig houdt, die ook kennis heeft van geluidskaarten en die een voldoende groot oppervlak heeft om voldoende spul in huis te hebben (uitproberen) en niet een al te hoge winstmarge te moeten hanteren.
Dat is nogal een flink eisenpakket in deze webshop tijd ;)

Maar dan kan ik je niet helpen, succes met de zoektocht :)
pi_122730302
Ik ga sowieso eens bij Feedback langs om alvast een eerste oriëntatie te hebben maar ik hoop natuurlijk dat anderen wel nog wat goede winkels kennen en wat goede producten kunnen aanraden. Bedankt voor je poging om te helpen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 10 februari 2013 @ 21:35:14 #62
97111 ukga
Siewosie baas
pi_122730646
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:23 schreef HandigeJoling het volgende:

[..]

Heb zelf een oude Marantz, van de PM serie, geeft prima geluid, genoeg output, kan mijn speakers redelijk laten blazen, en dat is fijn (Niet dat ik het veel doe, ze zijn al 40 jaar oud)
oke. Maar wil graag nieuw kopen. Neem niet aan dat dat model nog verkocht wordt?
  zondag 10 februari 2013 @ 21:50:30 #63
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122731611
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:35 schreef ukga het volgende:

[..]

oke. Maar wil graag nieuw kopen. Neem niet aan dat dat model nog verkocht wordt?
Nee, die word niet meer nieuw verkocht helaas..(Is een jaar of 20-25 oud schat ik.. kan geen leeftijd vinden) Maar het schijnt een van de beste versterkers te zijn die je 2ehands kan kopen voor weinig
  zondag 10 februari 2013 @ 22:51:53 #64
97111 ukga
Siewosie baas
pi_122735184
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:50 schreef HandigeJoling het volgende:

[..]

Nee, die word niet meer nieuw verkocht helaas..(Is een jaar of 20-25 oud schat ik.. kan geen leeftijd vinden) Maar het schijnt een van de beste versterkers te zijn die je 2ehands kan kopen voor weinig
oke thanks voor de tip!

nog een vraagje btw; hoezo zijn (bijna) alle versterkers 2 of 4 kanaals? kun je meerdere speakers op een kanaal aansluiten?

Voor auto's is me bekend dat er meerdere kanaals (meestal tot 6) versterkers bestaan en dat je ze aan elkaar door kunt schakelen. hoe zit dat met versterkers voor thuis?
  zondag 10 februari 2013 @ 23:38:42 #65
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122737210
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 22:51 schreef ukga het volgende:

[..]

oke thanks voor de tip!

nog een vraagje btw; hoezo zijn (bijna) alle versterkers 2 of 4 kanaals? kun je meerdere speakers op een kanaal aansluiten?

Voor auto's is me bekend dat er meerdere kanaals (meestal tot 6) versterkers bestaan en dat je ze aan elkaar door kunt schakelen. hoe zit dat met versterkers voor thuis?
Volgens mij kan dat.. ik durf het verder niet te zeggen hoor, ik weet dat ik op die van mij 4 speakers kan aansluiten (of 2 ge Bi-Amped) Maar daar houd het bij op haha
pi_122737281
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 22:51 schreef ukga het volgende:

[..]

oke thanks voor de tip!

nog een vraagje btw; hoezo zijn (bijna) alle versterkers 2 of 4 kanaals? kun je meerdere speakers op een kanaal aansluiten?

Voor auto's is me bekend dat er meerdere kanaals (meestal tot 6) versterkers bestaan en dat je ze aan elkaar door kunt schakelen. hoe zit dat met versterkers voor thuis?
4-kanaals? Zelden van gehoord, meestal is het 5+ kanaal ivm surround, of gewoon 2 kanaal stereo. Sommige stereoversterkers hebben wel een speaker A-B schakeling waardoor je in feite 4 speakers aan kunt sluiten. Maar de eindtrap is dan gewoon tweekanaals.
  zondag 10 februari 2013 @ 23:47:28 #67
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122737545
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 23:40 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

4-kanaals? Zelden van gehoord, meestal is het 5+ kanaal ivm surround, of gewoon 2 kanaal stereo. Sommige stereoversterkers hebben wel een speaker A-B schakeling waardoor je in feite 4 speakers aan kunt sluiten. Maar de eindtrap is dan gewoon tweekanaals.
Word met 4 kanaals niet Quadrafonisch bedoelt?..
pi_122737548
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:03 schreef ukga het volgende:
Ik kick dit topic leven in omdat ik een leuke versterker zoek die ik op mn pc kan aansluiten die 2 speakers aanstuurt. iemand tips?
Wat is je budget ongeveer ? En welke speakers wil je aansturen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122737635
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 23:47 schreef HandigeJoling het volgende:

[..]

Word met 4 kanaals niet Quadrafonisch bedoelt?..
Dat wordt volgens mij al héél lang niet meer gebruikt, denk niet dat hij dat bedoelt.
pi_122737867
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 22:51 schreef ukga het volgende:

[..]

oke thanks voor de tip!

nog een vraagje btw; hoezo zijn (bijna) alle versterkers 2 of 4 kanaals? kun je meerdere speakers op een kanaal aansluiten?

Voor auto's is me bekend dat er meerdere kanaals (meestal tot 6) versterkers bestaan en dat je ze aan elkaar door kunt schakelen. hoe zit dat met versterkers voor thuis?
Kan wel maar is niet aan te raden. Zeker niet als je harder wilt spelen. Volgens mij als je een versterker hebt voor 8 ohm speakers en je sluit er twee aan, in parallel dan gaat je versterker ze als 4 ohm speakers zien en dan moet je versterker veel vermogen leveren en kan de versterker overbelast raken.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 11 februari 2013 @ 00:41:09 #71
224960 highender
Travellin' Light
pi_122739188
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als iemand een goede winkel kent in Eindhoven, Tilburg of Breda (daar fiets ik wel even naar toe vanuit Eindhoven) dan 'hoor' ik het graag. Ik kan zelf zoeken maar ik heb totaal geen ervaring met deze apparatuur en allicht hebben anderen hier wel voldoende ervaring om een goede zaak aan te raden. Of een goed product wat ik op een betrouwbare manier van een betrouwbaar bedrijf kan bestellen.
Je kan allicht eens gaan luisteren bij deze winkel in Nuenen:

http://www.audioxperience(...)udio_Stax_Grado.html
pi_122744797
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 21:23 schreef HandigeJoling het volgende:

[..]

Heb zelf een oude Marantz, van de PM serie, geeft prima geluid, genoeg output, kan mijn speakers redelijk laten blazen, en dat is fijn (Niet dat ik het veel doe, ze zijn al 40 jaar oud)
Ik heb een Marantz PM53. Volgens Marantz Nederland komt dat ding ui 1993 :)

Nieuwprijs van het ding zou ergens rond de 1200 gulden gelegen hebben destijds.

Mocht je dezelfde hebben dan kan ik je wel de handleiding opsturen als pdf die ik van Marantz gekregen heb :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_122751961
Wat moet je nou met de handleiding van een versterker? :?
  maandag 11 februari 2013 @ 16:05:23 #74
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122753994
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 11:38 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb een Marantz PM53. Volgens Marantz Nederland komt dat ding ui 1993 :)

Nieuwprijs van het ding zou ergens rond de 1200 gulden gelegen hebben destijds.

Mocht je dezelfde hebben dan kan ik je wel de handleiding opsturen als pdf die ik van Marantz gekregen heb :)
Heb helaas niet dezelfde, hier staat een Marantz PM44SE, ik schat dat die iets ouder is 90-91 denk ik :)
Moet hem nog steeds een keer helemaal goed schoonmaken en het omhulsel laten maken (Bovenkant is wat ingedeukt)
pi_122754432
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 00:41 schreef highender het volgende:

[..]

Je kan allicht eens gaan luisteren bij deze winkel in Nuenen:

http://www.audioxperience(...)udio_Stax_Grado.html
Het ziet er interessant uit. Begrijp ik het goed dat alle apparatuur die je voor een hifi gebruikt je ook voor een PC kan gebruiken zolang het geluid via een DAC is omgezet naar een analoog signaal? Zo ja, wat bepaalt precies de kwaliteit van een DAC? Tjoptjop gaf hierboven aan dat er een grote variatie aan kwaliteit is. Is zo'n DAC die in een middenklasse USB-geluidskaart zit bijv. goed genoeg?
Voor de duidelijkheid, ik begrijp wat een DAC doet, ik weet enkel niet wat het verschil in kwaliteit bepaalt en hoe sterk die verschilt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 11 februari 2013 @ 17:22:26 #76
97111 ukga
Siewosie baas
pi_122756894
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 23:47 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Wat is je budget ongeveer ? En welke speakers wil je aansturen.
max 200 euro
speakers+ 2 x Pioneer cs 454
8 ohm
max input 40 watt
music power 60 watt
pi_122757439
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 17:22 schreef ukga het volgende:
2 x Pioneer cs 454
Je wilt perse nieuw ? Anders heb ik hier voor 50 euro nog een leuke Cambridge audio A1 versterker staan die ik niet meer gebruik, en heb je 150 euro over om mooie speakers te kopen. Is het trouwens voor hifi luisteren of wil je feestjes bouwen :)

Ik persoonlijk zou dus tweedehands gaan kijken voor zowel speakers als versterker. En de pioneers laten voor wat het is, en of weer verkopen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 11 februari 2013 @ 18:37:32 #78
396180 HandigeJoling
Joling, maar dan handig
pi_122759520
Inderdaad, probeer eens de Sony SS5050 speakers! Lijken me best tof als ik ze zo zie. Volgens mij een beetje B&W idee.
  maandag 11 februari 2013 @ 19:28:55 #79
224960 highender
Travellin' Light
pi_122761514
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 16:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het ziet er interessant uit. Begrijp ik het goed dat alle apparatuur die je voor een hifi gebruikt je ook voor een PC kan gebruiken zolang het geluid via een DAC is omgezet naar een analoog signaal?
Dat klopt, en als geluidskwaliteit geen issue zou zijn dan kan je de computer via de hoofdtelefoon uitgang aansluiten op je versterker. Ook zijn er hoogwaardige geluidskaarten verkrijgbaar, meestal in PCIe uitvoering, met analoge uitgangen en dus een DAC. Het aanbod is echter beperkt en de voorkeur gaat meestal uit naar een externe USB DAC oplossing.

quote:
Zo ja, wat bepaalt precies de kwaliteit van een DAC? Tjoptjop gaf hierboven aan dat er een grote variatie aan kwaliteit is. Is zo'n DAC die in een middenklasse USB-geluidskaart zit bijv. goed genoeg? Voor de duidelijkheid, ik begrijp wat een DAC doet, ik weet enkel niet wat het verschil in kwaliteit bepaalt en hoe sterk die verschilt.
Zowel de samenstelling van de onderdelen (DAC chipset, voeding, USB receiver, e.d.) als het ontwerp van de printplaat (interferentie) hebben invloed. De meeste middenklasse DAC's hoef je voor de audio specificaties niet te laten staan, dus ga je al snel naar kijken naar functionaliteit (ondersteuning voor hogere resoluties, volume controle, afstandsbediening, in- en uitgangen, e.d.). Als het functioneel aan de eisen voldoet dan moet je daarna luisteren en wordt het volledig subjectief.

De verschillen zijn hoorbaar maar dat is ook weer afhankelijk van de rest van de keten hoe beter die is hoe makkelijker je de verschillen zult kunnen waarnemen. Voor relatief weinig geld kun je overigens al een prima USB DAC kopen, bijvoorbeeld deze:

http://www.hifi.nl/artikel/7412/AudioQuest-DragonFly-USB-DAC.html
pi_122761574
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 16:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het ziet er interessant uit. Begrijp ik het goed dat alle apparatuur die je voor een hifi gebruikt je ook voor een PC kan gebruiken zolang het geluid via een DAC is omgezet naar een analoog signaal? Zo ja, wat bepaalt precies de kwaliteit van een DAC? Tjoptjop gaf hierboven aan dat er een grote variatie aan kwaliteit is. Is zo'n DAC die in een middenklasse USB-geluidskaart zit bijv. goed genoeg?
Voor de duidelijkheid, ik begrijp wat een DAC doet, ik weet enkel niet wat het verschil in kwaliteit bepaalt en hoe sterk die verschilt.
Ik heb wel eens gelezen dat er in de omzetting van digitaal naar analoog niet zo gek veel fout kan gaan en het niet veel uitmaakt welke je neemt ( al zijn de meningen uiteraad verdeelt, bijvoorbeeld tussen oversampling en non oversampling etc )

http://www.dhtrob.com/overige/sinus_os_versus_nonos_dac.php

Op breem.nl staat ook veel uitleg over begrippen en waar wel en waar niet naar te kijken, zeker een aanrader.

http://www.breem.nl/

Verder denk ik dat je qua kwaliteit dan meer moet gaan kijken naar de versterker die na de omzetting komt. Luisteren is altijd het beste natuurlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gertje-Plongers op 11-02-2013 19:35:44 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122762367
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 19:30 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Ik heb wel eens gelezen dat er in de omzetting van digitaal naar analoog niet zo gek veel fout kan gaan en het niet veel uitmaakt welke je neemt ( al zijn de meningen uiteraad verdeelt, bijvoorbeeld tussen oversampling en non oversampling etc )
Ik weet niet of het in de DAC zit, maar als ik een cd-tje in mijn dvd-speler doe dan is het dat toch echt niet. Er gaat wel eens iets fout kennelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122762616
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 19:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik weet niet of het in de DAC zit, maar als ik een cd-tje in mijn dvd-speler doe dan is het dat toch echt niet. Er gaat wel eens iets fout kennelijk.
Wat bedoel je nu precies? dat je cd overslaat, of het lasertje zwak wordt.

In de omzetting zal niet zo gauw iets fout gaan in de zin van kwaliteitsverlies door merk A of B te keizen, ze doen allemaal hetzelfde. Dat bedoelde ik er mee.

De DAC doet alleen van de gelezen binaire code op de cd een analoog signaal maken wat weer lijkt op het origineel opgenomen signaal. Dus daar gaat weinig fout als het goed is. Daarna komt er de versterker aan te pas die het kleine signaal moet vergroten naar een dusdanig groot signaalniveau dat het aan de speakers aangeboden kan worden.

Hoe zuiverder dat gaat, met zo min mogelijk vervorming dus, maakt de kwaliteit van de versterker.

[ Bericht 21% gewijzigd door Gertje-Plongers op 11-02-2013 19:58:50 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122763149
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 19:50 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Wat bedoel je nu precies? dat je cd overslaat, of het lasertje zwak wordt.

In de omzetting zal niet zo gauw iets fout gaan in de zin van kwaliteitsverlies door merk A of B te keizen, ze doen allemaal hetzelfde. Dat bedoelde ik er mee.
Dat dacht ik dus ook, en ik vond vaak ook de CD-rom speler via de versterker best nog wel aardig klinken. Dus dan denk je hoe moeilijk kan het nog zijn, maar dan koop je een dvd/hd-recorder, en dan klinkt die gewoon voor geen meter.

quote:
De DAC doet alleen van de gelezen binaire code op de cd een analoog signaal maken wat weer lijkt op het origineel opgenomen signaal. Dus daar gaat weinig fout als het goed is.
Als het goed is ja. Toch was het lang niet goed, als ik me niet vergis zijn juist daar vele jaren de nodige kunstgrepen op los gelaten om het goed te krijgen, en blijkt dat (?) bij cheapass dvd-spelers nog steeds een probleem. Ik vraag me ook weleens af hoe keihard die theorie is.

quote:
Daarna komt er de versterker aan te pas die het kleine signaal moet vergroten naar een dusdanig groot signaalniveau dat het aan de speakers aangeboden kan worden.

Hoe zuiverder dat gaat, met zo min mogelijk vervorming dus, maakt de kwaliteit van de versterker.
Ik hier een keer begrepen van iemand dat ze tegenwoordig eigenlijk allemaal lineair versterken, maar diegene had dan zelf wel een versterker van een paar duizend euro nodig. Maar ja, het was er wel zo eentje die graag opschept over zijn geld als hij een keer bezoek heeft, dus misschien had die wel gelijk.

[ Bericht 40% gewijzigd door Weltschmerz op 11-02-2013 20:08:34 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122763461
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 19:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat dacht ik dus ook, en ik vond vaak ook de CD-rom speler via de versterker best nog wel aardig klinken. Dus dan denk je hoe moeilijk kan het nog zijn, maar dan koop je een dvd/hd-recorder, en dan klinkt die gewoon voor geen meter.
Wel aangesloten via diezelfde versterker ? Je cd rom speler laat het signaal door de dac aan board van je computer omzetten en dan via je versterker versterken.

Dan is misschien de voorversterker binnenin de dvd/hd van zulk slechte kwaliteit dat je het terughoort via de versterker. Misschien hele goedkope/slechte opampjes tot lijnniveau ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122764070
Gertje en Highender, kunnen jullie een goed advies geven welke aankopen (DAC + versterker, geluidskaart (die uiteraard een DAC heeft) + versterker of DAC/versterker combi) ik zou kunnen overwegen?
Zolang ik het via een USB-verbinding kan aansluiten en je de maximale geluidskwaliteit krijgt uit middenklasse (200-500 Euro) hoofdtelefoons vind ik het prima. Vervolgens zal ik wel bekijken wat het beste past bij mij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122764194
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:03 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Wel aangesloten via diezelfde versterker ? Je cd rom speler laat het signaal door de dac aan board van je computer omzetten en dan via je versterker versterken.
Daarom had ik het ook niet meer verwacht, ik plugde wel eens de computer in op de versterker, en dat vond ik best aardig klinken als ik dan in de computer een CD afspeelde. Verder zitten ze beiden op een aux van de versterker, alleen deed een ouwe CD moeilijk, en toen heb ik hem in de dvd-speler gedaan, en klonk het veel minder, en ik ze ongetwijfeld verwisseld om vast te stellen dat het aan de speler lag. Het is niet een probleem of zo, het viel me alleen op.

quote:
Dan is misschien de voorversterker binnenin de dvd/hd van zulk slechte kwaliteit dat je het terughoort via de versterker. Misschien hele goedkope/slechte opampjes tot lijnniveau ?
Het is wel een matige dvd/hd-recorder ja. Het ging er mij om dat de ervaring dat er niet zoveel fout kan gaan met het signaal uit een CD-speler deel ik dus niet meer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122764839
quote:
Het is wel een matige dvd/hd-recorder ja. Het ging er mij om dat de ervaring dat er niet zoveel fout kan gaan met het signaal uit een CD-speler deel ik dus niet meer.
Per cd speler kun je best wel wat verschil hebben, maar dat zit dan het minst in de omzetting van digitaal naar analoog maar meer in de signaalversterking na de omzetting.

Althans dat is wat ik er van begrepen heb.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122765532
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:26 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Per cd speler kun je best wel wat verschil hebben, maar dat zit dan het minst in de omzetting van digitaal naar analoog maar meer in de signaalversterking na de omzetting.

Althans dat is wat ik er van begrepen heb.
Ik weet er ook het fijne niet van. Alleen was volgens mij de theorie er ook al in de jaren 80, en bleek het in de praktijk toch niet zo goed te klinken als zou moeten. Waardoor fabrikanten zelfs buizenversterkertjes in CD-spelers zijn gaan bouwen om het resultaat te verkrijgen zoals de bedoeling was en als ik me niet vergis werd er toen ook flink aan marketing gedaan met DAC zus en DAC zo. Het was wel een issue ooit, niet iets wat standaar was en standaar goed ging.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122765642
Buizenversterkers, een eeuwige discussie. Kwalitatief zou het geluid slechter moeten zijn, veel mensen vinden het mooier klinken. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122766082
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik weet er ook het fijne niet van. Alleen was volgens mij de theorie er ook al in de jaren 80, en bleek het in de praktijk toch niet zo goed te klinken als zou moeten. Waardoor fabrikanten zelfs buizenversterkertjes in CD-spelers zijn gaan bouwen om het resultaat te verkrijgen zoals de bedoeling was en als ik me niet vergis werd er toen ook flink aan marketing gedaan met DAC zus en DAC zo. Het was wel een issue ooit, niet iets wat standaar was en standaar goed ging.
Je bedoeld het signaal door buizen laten versterken ? Om het zo geliefde buizengeluid te krijgen, lekker warm zeg maar.

Dan bedoelen ze dus na de omzetting het signaal versterken via buizen. Dat zie je wel vaker. Ik vind persoonlijk buizen heel mooi, al was het maar omdat je iets ziet, het heeft iets magisch vind ik, buizen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122766202
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Buizenversterkers, een eeuwige discussie. Kwalitatief zou het geluid slechter moeten zijn, veel mensen vinden het mooier klinken. :)
Vaak kun je het als organischer omschrijven, minder analytisch, maar dat kan ook de beleving zijn, vaak wil je ook iets horen..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 11 februari 2013 @ 21:52:06 #92
224960 highender
Travellin' Light
pi_122769871
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gertje en Highender, kunnen jullie een goed advies geven welke aankopen (DAC + versterker, geluidskaart (die uiteraard een DAC heeft) + versterker of DAC/versterker combi) ik zou kunnen overwegen?
Zolang ik het via een USB-verbinding kan aansluiten en je de maximale geluidskwaliteit krijgt uit middenklasse (200-500 Euro) hoofdtelefoons vind ik het prima. Vervolgens zal ik wel bekijken wat het beste past bij mij.
Naast de eerdergenoemde Audioquest is dit ook een leuke nieuwkomer:
http://www.hifiplus.com/a(...)one-amplifier-hi-fi/
http://www.tonepublications.com/macro/meridian-audios-explorer/
pi_122770135
Ik heb net dat aritkel over die USB-stick van Dragonfly gelezen. Als ik het goed begrijp dan zit daar een DAC + voorversterker op en is die voorsterker voldoende om hoofdtelefoons goed aan te drijven.

Ik heb twee vraagjes.
Verschil voorversterker en versterker? Ik begrijp dat een versterker na een voorversterker komt maar wat zijn precies de verschillen en waarom gebeurt dat in twee trappen?
Waar heb je zo'n interlink voor nodig waarover melding wordt gemaakt op de derde pagina?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122770269
Ik ben destijds begonnen met een Emu Tracker Pre (externe geluidskaart / DAC) welke ik al in mijn bezit had (kosten ongeveer ¤130,-). Daar heb ik toen een AKG K701 hoofdtelefoon bijgekocht (ongeveer ¤200,-), wat ik al een zeer goed geluid vond geven. Voor zo'n ¤300,- kun je denk ik al een geluid krijgen waar je erg tevreden mee gaat zijn. Om toch het maximale uit mijn AKG te halen en deze pas "echt" te laten zingen, heb ik er enkele maanden later nog een hooftelefoonversterker bijgekocht (Heed Canamp). Deze is dacht ik ¤375,- maar heb ik op Marktplaats voor ¤250,- gevonden.
pi_122770485
Als ik een aparte versterker zou kopen dan zou ik graag weten of dat de DAC die in een standaard geluidskaart (prijs van ongeveer 50-70 Euro) zit goed genoeg is. Het leuke van die Dragonfly is dat blijkbaar de DAC en voorversterker in 1 stickje zitten die goedkoper is dan de versterker die jij noemt en dat dit samen goed genoeg zou zijn, volgens dat artikel om alles uit een goede hoofdtelefoon te halen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122770507
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 21:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb net dat aritkel over die USB-stick van Dragonfly gelezen. Als ik het goed begrijp dan zit daar een DAC + voorversterker op en is die voorsterker voldoende om hoofdtelefoons goed aan te drijven.

Een aantal vragen.
Verschil voorversterker en versterker?
Interlink?
Andere goede opties?
Het verschil tussen voorversterker en versterker zit al in de benaming, namelijk een voorversterker bied het signaal aan tot de eindversterker meestal tot zo'n 150 millivolt wat de versterker graag ziet.

Dus dan heb je twee versterkers nodig. Dan heb je ook nog de geintegreerde versterker en daar zit alles in één gebouwd, dus voorversterker en eindversterker in één.

Ik denk dat de theorie is dat je signalen beter gescheiden houdt van elkaar zonder al te veel interference. Maar dan zit je weer met interlinks waar vanalles op kan inwerken naar de eindversterkers toe. Dus of het nu veel zal schelen in de praktijk ? ik denk zelf van niet. Het is weer een extra schakel in de keten.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122770696
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als ik een aparte versterker zou kopen dan zou ik graag weten of dat de DAC die in een standaard geluidskaart (prijs van ongeveer 50-70 Euro) zit goed genoeg is. Het leuke van die Dragonfly is dat blijkbaar de DAC en voorversterker in 1 stickje zitten die goedkoper is dan de versterker die jij noemt en dat dit samen goed genoeg zou zijn, volgens dat artikel om alles uit een goede hoofdtelefoon te halen.
Is die Dragonfly niet ergens te beluisteren ? Of anders te bestellen en als het niet bevalt terugsturen. En welke koptelefoon heb je trouwens ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_122770733
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 20:46 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Je bedoeld het signaal door buizen laten versterken ? Om het zo geliefde buizengeluid te krijgen, lekker warm zeg maar.
Nou nee, om het transistorgeluid van analoge reproductie te krijgen.

quote:
Dan bedoelen ze dus na de omzetting het signaal versterken via buizen. Dat zie je wel vaker. Ik vind persoonlijk buizen heel mooi, al was het maar omdat je iets ziet, het heeft iets magisch vind ik, buizen.
Ik heb er niks mee, maar zij gingen dus het 'analytisch correcte' compenseren met het analytisch weinig correcte en vervormende van buizen. Als die DAC zo probleemloos, waarom dan niet gewoon met een transistorversterkertje? Die waren toen ook al veel beter dan buizen. Dan krijg ik toch wat twijfels bij die 'analyse' van geluid.

Vandaar dat ik TS aan zou raden om al je adviezen serieus te nemen, maar wel degelijk zelf te luisteren voor aanschaf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_122771168
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:06 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Is die Dragonfly niet ergens te beluisteren ?
Geen idee, ik ga eens kijken bij die winkel in Nuenen en ik ga proberen nog wat meer winkels te vinden.
quote:
Of anders te bestellen en als het niet bevalt terugsturen.
Liever niet als het niet hoeft, nogal een gedoe.

quote:
En welke koptelefoon heb je trouwens ?
Sennheiser HD 598, goed genoeg om een goede DAC en versterker te willen gebruiken maar ik wil nog een betere aanschaffen. Voorlopig zonder gigantisch grote bedragen te besteden. Ik leg de grens op 500 Euro.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_122771904
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 22:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Sennheiser HD 598
Ik denk dat je beter af bent met een veel betere koptelefoon, dat is een beetje een gouden regel, als je een investering doet doe dat dan aan de speakers of in dit geval de hoofdtelefoon. De rest is vaak minmale verbeteringen ten opzichte van de investering. Dat is dan net die laatse finesse er uit willen persen.

Ik zou het eerst eens allemaal gaan proberen. Dus eerst een veel duurdere koptelefoon op dezelfde versterker en dan andersom, een betere versterker bij dezelfde koptelefoon. En dan kijken wat beter uitpakt. Dat is de beste tip die ik je nu kan geven.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')