POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klets. Als het op een openbare site staat, is het vrij te kopieren naar alle kanten.quote:
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Nou, dan vraag je het even aan iemand anders. Ik doe het niet.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 08:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Klets. Als het op een openbare site staat, is het vrij te kopieren naar alle kanten.
Hier is de link nog een keer:
http://www.welingelichtek(...)het-niet-redden.htmlquote:Ook met Samsom gaat PvdA het niet redden"
PvdA zit in de verdrukking zit omdat zij niet voor eigen bestuurstraditie kiest
Diederik Samsom is dus de nieuwe hoop van de PvdA. De keuze voor de 40-jarige oud-activist van Greenpeace is al uitgelegd als de keuze voor een nieuwe generatie, wat zonder dat daarvoor echt argumenten worden aangevoerd ook altijd meteen betekent dat er 'een frisse wind' gaat waaien en 'de vernieuwing' een nieuwe stoot energie gaat krijgen.
http://www.welingelichtek(...)het-niet-redden.htmlquote:Diederik Samsom is dus de nieuwe hoop van de PvdA. De keuze voor de 40-jarige oud-activist van Greenpeace is al uitgelegd als de keuze voor een nieuwe generatie, wat zonder dat daarvoor echt argumenten worden aangevoerd ook altijd meteen betekent dat er 'een frisse wind' gaat waaien en 'de vernieuwing' een nieuwe stoot energie gaat krijgen.
Nooit wordt uitgelegd wat die 'vernieuwing' inhoudt en welke politieke keuzen er gemaakt gaan worden om de PvdA weer uit het slob te krijgen. Als het aan Samsom ligt, zal er niet met de VVD worden geregeerd. De liberalen zijn te veel 'naar rechts' opgeschoven en de nieuwe koers zal in elk geval 'een ruk naar links' betekenen.
Wat de nieuwe leider niet heeft duidelijk gemaakt, is wat zijn voorgangers fout hebben gedaan en waarom zij er niet in zijn geslaagd de kar weer vlot te trekken. Veel partijtijgers beweren dat het onder Wim Kok is fout gegaan, omdat toen 'de ideologische veren' zijn afgeschud. En ook Wouter Bos geldt nu als 'neoliberaal'. In diezelfde Bostijd is Samsom overigens in de Kamer gekomen en daarover hebben we hem toen nooit gehoord. Het lijkt ver meer op dat allerlei nostalgische krachten binnen de PvdA hun eigen wensen op de nieuwe leider projecteren en dat het dan bij toverslag weer zal goed komen. En Diederik weet vast wel raad met die etterbakken van PowNews.
Wat niemand zegt, is dat de PvdA in de verdrukking zit omdat zij voor het establishment staat. Die rol deelt zij met die andere bestuurspartij, het CDA. Je kunt je afvragen of de verschillen tussen die beide traditionele emancipatiepartijen nog wel zo groot zijn. Cultureel gezien wel, de PvdA is een oude concurrent van vooral de KVP, en waar het CDA vooral in de provincie domineerde, heerste de PvdA in de grote steden. Maar politiek inhoudelijk gezien zou je beide partijen als verdedigers van de verzorgingsstaat kunnen zien, een verzorgingsstaat die bovendien onder vuur ligt.
Tegelijk is het politieke centrum in Nederland, waar PvdA en CDA van oudsher thuishoren, disfunctioneel. De kiezers schieten alle kanten op, ook omdat de gevestigde partijen zo stuurloos zijn. Wat ligt dan meer voor de hand wanneer 'sociale partijen' als PvdA en CDA steun bij elkaar zoeken en hun oude achterhaalde tegenstellingen van zich afschudden. Dat schept bovendien een alternatief voor de populistische uitdagers van links (SP) en rechts (PVV).
Maar van de vijf PvdA'ers die voor het leiderschap kandideerden, hebben we niemand hierover gehoord, ook Diederik Samsom niet. Het moet allemaal weer naar links, terwijl de natuurlijke plaats van de sociaaldemocratie in het midden ligt. En de enige die mogelijk wel afstand van zo'n SP-light had kunnen nemen, de uit Limburg afkomstige Frans Timmermans, was geen kandidaat, omdat hij na zijn uitgelekte e-mail als 'Brutus' werd gezien.
Het zal dus nog wel even duren voordat de PvdA zich de eigen successen uit het verleden weer weet te herinneren. Die successen lagen niet bij Joop den Uyl of de activistische bevlogenheid in de jaren zeventig, maar bij het degelijke rooms-rood uit de tijd van Willem Drees. De keuze voor Samsom is daar totaal mee in strijd.
Redelijk tendentieus stukje. Ook weinig onderbouwing.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Wat een waardeloos stuk inderdaad, de middenpartijen zijn helemaal niet dood, ze zitten alleen in een dip.
De kritiek op het stuk is goed onderbouwd.quote:
[..]
http://www.welingelichtek(...)het-niet-redden.html
Redelijk tendentieus stukje. Ook weinig onderbouwing.
Ach het is maar een mening en gedeeltelijk een voorspelling. Heeft hij gelijk? Ik heb geen glazen bol.
Hoe lang nog voordat Samson afgebrand gaat worden?
Het lijkt alsof PvdA leiders niets goed meer kunnen doen. Mensen zoeken dingen om de leider voor alles en nog wat uit te kunnen maken. Ook al doet Samson het nog zo goed. Voor sommigen zal het nooit goed genoeg zijn. Er is een diepgegronde afkeer aanwezig tegen de PvdA.
Het lijkt alsof PvdA leiders niets goed meer kunnen doen. Mensen zoeken dingen om de leider voor alles en nog wat uit te kunnen maken. Ook al doet Samson het nog zo goed. Voor sommigen zal het nooit goed genoeg zijn. Er is een diepgegronde afkeer aanwezig tegen de PvdA.
SAMSOM
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op 
Natuurlijk krijgt Samsom de wind van voren. En natuurlijk zijn er mensen die het liefst Samsom zo snel mogelijk willen beschadigen of onderuit willen halen. Niks nieuws onder de zon.quote:
Hoe lang nog voordat Samson afgebrand gaat worden?
Het lijkt alsof PvdA leiders niets goed meer kunnen doen. Mensen zoeken dingen om de leider voor alles en nog wat uit te kunnen maken. Ook al doet Samson het nog zo goed. Voor sommigen zal het nooit goed genoeg zijn. Er is een diepgegronde afkeer aanwezig tegen de PvdA.
Maar uiteindelijk zijn de kiezers die bepalen en die met de PvdA van Samsom afrekenen.
Hoe zou dat toch komen?? Ik bedoel.... de pvda is toch niet bij iedereen gehaat? Moslims kunnen het goed vinden met de partij, werkeloze Nederlanders kunnen het goed vinden bij de partij, mensen die rond het minimumloon verdienen kunnen het goed vinden bij de partij. Alleen bij mensen die echt voor gelijkheid zijn (dus niet iedereen een gelijk deel....) zijn ze niet zo blij met de Pvda...immers halen die geld weg bij werkenden om het aan de niet werkenden te geven. Dat zorgt voor afkeer, en terecht.quote:
Hoe lang nog voordat Samson afgebrand gaat worden?
Het lijkt alsof PvdA leiders niets goed meer kunnen doen. Mensen zoeken dingen om de leider voor alles en nog wat uit te kunnen maken. Ook al doet Samson het nog zo goed. Voor sommigen zal het nooit goed genoeg zijn. Er is een diepgegronde afkeer aanwezig tegen de PvdA.
Wordt het niet eens tijd je domme hoofd uit de jaren 70 retoriek te halen en de jaren 70 retoriek uit je domme hoofd?quote:Op woensdag 21 maart 2012 11:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Hoe zou dat toch komen?? Ik bedoel.... de pvda is toch niet bij iedereen gehaat? Moslims kunnen het goed vinden met de partij, werkeloze Nederlanders kunnen het goed vinden bij de partij, mensen die rond het minimumloon verdienen kunnen het goed vinden bij de partij. Alleen bij mensen die echt voor gelijkheid zijn (dus niet iedereen een gelijk deel....) zijn ze niet zo blij met de Pvda...immers halen die geld weg bij werkenden om het aan de niet werkenden te geven. Dat zorgt voor afkeer, en terecht.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Waarheid doet pijn zeker?quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd je domme hoofd uit de jaren 70 retoriek te halen en de jaren 70 retoriek uit je domme hoofd?
Nee hoor. Domme jaren 70 retoriek van iemand met het politieke benul van een demente baviaan wel.quote:
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Wederom een sterk staaltje tekst.quote:
[..]
Nee hoor. Domme jaren 70 retoriek van iemand met het politieke benul van een demente baviaan wel.
Dat gescherm met de allerzwaksten, eerlijk delen en een 60% tax passen wel aardig in dat rijtje.quote:
[..]
Wordt het niet eens tijd je domme hoofd uit de jaren 70 retoriek te halen en de jaren 70 retoriek uit je domme hoofd?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ja, en de VVD is er alleen voor de rijke elite, de CEO's die vanuit hun huis in Wassenaar met hun Jaguar met 130 naar hun dochter in Laren willen kunnen rijden alwaar ze met de gehele familie dansen rond de berg geld die ze via de HRA van Vadertje Staat hebben teruggekregen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2012 12:31:52 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2012 12:31:52 ]
Voorts mag dat best gezegd worden door de aanhangers van de pvda hoor. Ik zal dan niet direct iemand voor van alles uitmaken, dat is iets voor kinderen en mensen zonder inhoud. Dat zag je vroeger op school al, daar had je ook personen die 'het allemaal al snel teveel werd' en die kwamen dan ook niet verder dan te gaan schelden en tieren. Of een baby waar je de speen bij weghaalt... maar die baby kun je niets kwalijk nemen, die weet niet beterquote:Op woensdag 21 maart 2012 12:31 schreef Sloggi het volgende:
Ja, en de VVD is er alleen voor de rijke elite, de CEO's die vanuit hun huis in Wassenaar met hun Jaguar met 130 naar hun dochter in Laren willen kunnen rijden alwaar ze met de gehele familie dansen rond de berg geld die ze via de HRA van Vadertje Staat hebben teruggekregen.
Populistisch onzin-geneuzel.quote:
Hoe zou dat toch komen?? Ik bedoel.... de pvda is toch niet bij iedereen gehaat? Moslims kunnen het goed vinden met de partij, werkeloze Nederlanders kunnen het goed vinden bij de partij, mensen die rond het minimumloon verdienen kunnen het goed vinden bij de partij. Alleen bij mensen die echt voor gelijkheid zijn (dus niet iedereen een gelijk deel....) zijn ze niet zo blij met de Pvda...immers halen die geld weg bij werkenden om het aan de niet werkenden te geven. Dat zorgt voor afkeer, en terecht.
Lang niet alle moslims stemmen PvdA. Samen zijn ze trouwens goed voor slechts 4-5 zetels. Dus zelfs als ze allemaal PvdA zouden stemmen, is de PvdA zonder moslim-stem nog groter dan de PVV.
Op dit moment is 6 procent van de beroepsbevolking werkloos. Stel dat die 470.000 mensen allemaal PvdA zouden stemmen (wat niet zo'n gek idee is, omdat rechts beleid de werkloosheid aanwakkert en de recessie versterkt), dan zou dat goed zijn voor ongeveer 7 zetels.
Dan houden we dus nog steeds een zeteltje of 18-19 over. Nog even los van de vraag om welke reden mensen werkloos zijn. Overigens bepleit ook niemand dat al het inkomen precies gelijk over alle Nederlanders moet worden verdeeld. Zelfs de SP heeft zulke extreme opvattingen niet, dus je raaskalt.
Verder zijn de effecten van rechts beleid momenteel uitstekend zichtbaar. Op allerlei terreinen wordt bezuinigd en zien mensen zich geconfronteerd met hogere lasten (denk aan zorg, speciaal onderwijs, persoonsgebonden budget, etc.). Het consumentenvertrouwen is historisch laag. Als enige land in onze regio verkeert Nederland in een recessie, daar waar de economie in omringende landen herstel vertoont.
De oorzaak van de recessie is drieledig. De belangrijkste oorzaak zijn de achterblijvende consumptieve bestedingen; een direct gevolg van het lage consumentenvertrouwen. Oorzaak 2 en 3 zijn verminderde export en verminderde overheidsuitgaven. Rechts afbraakbeleid wakkert de recessie verder aan. Gisteren heeft het CPB de cijfers alweer negatiever bijgesteld.
Ook linkse partijen erkennen de noodzaak van het op orde brengen van overheidsfinanciën. De manier waarop verschilt echter essentieel van rechtse partijen. Die zetten overal het mes in, behalve in voordeeltjes voor de rijksten, zoals een belastingbonus voor jezelf diep in de schulden steken.
Tot slot wijs ik je erop dat denivellering de stabiliteit in de samenleving aanzienlijk verbetert. Landen met een relatief grote overheid zijn de prettigste landen om in te wonen, de mensen zijn er het gelukkigst, enzovoort.
Nee, dat soort uitspraken, dat is iets voor kinderen zonder inhoud. Mensen die blijkbaar geen inhoudelijke argumenten kunnen bedenken om de PvdA onderuit te halen (en je gelooft me vast als ik zeg dat er genoeg van dat soort argumenten zijn). Misschien zou je dát eens moeten proberen in plaats van hier je onzinnige verhaaltjes te plaatsen.quote:
[..]
Voorts mag dat best gezegd worden door de aanhangers van de pvda hoor. Ik zal dan niet direct iemand voor van alles uitmaken, dat is iets voor kinderen en mensen zonder inhoud. Dat zag je vroeger op school al, daar had je ook personen die 'het allemaal al snel teveel werd' en die kwamen dan ook niet verder dan te gaan schelden en tieren. Of een baby waar je de speen bij weghaalt... maar die baby kun je niets kwalijk nemen, die weet niet beter
Als een demente baviaan zich weet te bedienen van jaren '70-retoriek heeft -ie best een aardig langetermijngeheugen...quote:
Nee hoor. Domme jaren 70 retoriek van iemand met het politieke benul van een demente baviaan wel.
Nog even wat anders. In nrc.next relativeert Rob Wijnberg de lovende woorden van Diederik Samsom over de populariteit van politiek. Een gedeelte van de tekst:
Bron: http://www.nrcnext.nl/columnisten/2012/03/20/mooi-mandaat/quote:Mooi mandaat
‘Tegen de cynici die stellen dat politiek de mensen niet meer interesseert, zeg ik: de afgelopen weken bewezen uw ongelijk. De politiek lééft. En de partij bruist!” Aldus Diederik Samsom tijdens zijn overwinningsspeech.
Om de betrokkenheid te illustreren, haalde hij een van de vele „bomvolle cafés” aan waar de PvdA campagne had gevoerd. „Ik herinner me”, – het was alweer vijf dagen geleden – „café De Reutel in Middelburg”, zei Samsom. „De mensen vielen bijna uit het raam: zo vol was het.”
Toch maar even de barvrouw gebeld om te vragen hoeveel mensen daar dan wel niet waren. 65, schatte ze. „En nog een stuk of vijf buiten.”
Ja, Diederik weet al aardig wat spinnen is. Een handvol Zeeuwen in hun stamkroeg en de sociaal-democratie leeft als nooit tevoren. Toegegeven: het aantal voorpagina’s dat aan deze verkiezingen besteed is, deed even vermoeden dat hier de leider van het vrije Westen gekozen werd. Maar het ging toch echt om de primaries van een partij met op de kop af 55.549 leden, waarvan eenderde niet eens de moeite nam om te stemmen. Van de 37.000 die dat wel deden, kozen 20.000 voor Samsom – precies het aantal vaste kijkers van Astro TV, ’s nachts om 1 uur op SBS 6.
„Een mooi mandaat”, vond Diederik.
... om vervolgens te concluderen dat de PvdA de rol van politieke instituties overschat en die van personen onderschat.
Ons kiesstelsel deugt niet. Straks hebben we alleen nog maar activisten in de Tweede Kamer. Samsong zal een deceptie blijken te zijn. Ook al is het een slimme jongen, hij roept maar wat. Hij is een ADHD-kernfysicus, maar nog geen geloofwaardige tegenspeler van VVD-premier Mark Rutte op financieel-economisch gebied. Hij heeft geen bestuurlijke ervaring en hij is te links. Hij heeft nu al een grote bek over wat er mis is met andere partijen maar die rotzooi in zijn eigen partij weigert hij aan te pakken. Sterker nog, hij ziet ze niet. Welke koers de PvdA gaat varen? Joost mag het weten. Eens was de PvdA een socialistische partij voor de arbeider, toen werd het de linkse variant voor de academicus en daarna het welkom-matje voor de allochtoon. En nu ze al deze achterbannen hebben verloren, willen ze weer opnieuw beginnen. Het trieste is dat er inmiddels zoveel nietsnutten rondlopen die hun hand ophouden dat zo'n partij wel moet groeien. De domme gewoontestemmer en de nietsnutten samen vormen toch nog een redelijke hoop links spul. Dus helaas zal Nederland waarschijnlijk toch weer overgeleverd worden aan de socialistische heilstaat. Dag vogels, dag bloemen, dag land.quote:
[..]
http://www.welingelichtek(...)het-niet-redden.html
Redelijk tendentieus stukje. Ook weinig onderbouwing.
Hier past echt maar één reactie:quote:
[..]
Ons kiesstelsel deugt niet. Straks hebben we alleen nog maar activisten in de Tweede Kamer. Samsong zal een deceptie blijken te zijn. Ook al is het een slimme jongen, hij roept maar wat. Hij is een ADHD-kernfysicus, maar nog geen geloofwaardige tegenspeler van VVD-premier Mark Rutte op financieel-economisch gebied. Hij heeft geen bestuurlijke ervaring en hij is te links. Hij heeft nu al een grote bek over wat er mis is met andere partijen maar die rotzooi in zijn eigen partij weigert hij aan te pakken. Sterker nog, hij ziet ze niet. Welke koers de PvdA gaat varen? Joost mag het weten. Eens was de PvdA een socialistische partij voor de arbeider, toen werd het de linkse variant voor de academicus en daarna het welkom-matje voor de allochtoon. En nu ze al deze achterbannen hebben verloren, willen ze weer opnieuw beginnen. Het trieste is dat er inmiddels zoveel nietsnutten rondlopen die hun hand ophouden dat zo'n partij wel moet groeien. De domme gewoontestemmer en de nietsnutten samen vormen toch nog een redelijke hoop links spul. Dus helaas zal Nederland waarschijnlijk toch weer overgeleverd worden aan de socialistische heilstaat. Dag vogels, dag bloemen, dag land.
Kolere, wat een stapel cliché's, vooringenomenheid, jaren 70 gedachten, angst en onzin bij elkaar.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
quote:
[..]
Klets. Als het op een openbare site staat, is het vrij te kopieren naar alle kanten.
http://www.iusmentis.com/(...)h/bloggen/copyright/quote:De inhoud van een blog, inclusief je eigen afbeeldingen, foto's e.d., zijn auteursrechtelijk beschermd. Dit betekent dat anderen dit niet mogen overnemen (kopiëren naar hun eigen site, forum, tijdschrift of waar dan ook) zonder jouw toestemming.
Misschien wist je dit niet.
Fok is verantwoordelijk voor deze website dus het maakt voor ons inderdaad niet zoveel uit. Omdat ik liever zelf de verantwoordelijkheid neem voor mij eigen acties kopieerde ik het stuk niet, vandaar.
