NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo is het maar net BBoyquote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Beide kanten lijken het niet van hun hersens te moeten hebben.²
Het is verboden ...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:10 schreef Hephaistos. het volgende:
Geef een groepje mensen macht over een ander groepje mensen en het leidt binnen de kortste keren tot misbruik van die macht. Gewoon ontgroenen verbieden dus bij overheidsinstanties, groepsgevoel of niet.
Oh, het is al verboden?quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Was dus als student. Ze moest uren op een tafel dansen. Op zich geen problemen met deze vorm van ontgroening. Tot een paar jongens peuken op haar uit begonnen te drukken. Ze wist hoe belangrijk het was door deze test te komen want het is een heel netwerk vanuit een studenten vereniging en het was toen ook echt zo dat je alleen een goede functie kreeg wanneer je bij dit studentenverniging hoorde. (heb ik het over zo'n twintig jaar terug, dus weet niet hoe het nu gaat)quote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:11 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Zo ! en hebben de mannelijke collega's dat gedaan of de vrouwelijke collega's?
Kan je nagaan wat een stel sadisten er tussen zitten, toch moet er ergens een steekje
los zitten als je daar vrijwillig tussen gaan zitten
Mijn jongere broer weet trouwens alles van ontgroenen. Dan is een kont in iemands gezicht duwen een eitje. Hem hebben ze wilden een stok in zijn anus duwen alsof hij het meisje van de lichting was (mijn broertje was tenger) . Gelukkig had hij al genoeg meegemaakt door zijn tengere postuur dus zat al een aantal jaren op een vechtsport. Heeft er twee van de vier het ziekenhuis/hospital in geslagen. Moet er niet aan denken wat voor schade zo'n stok aan kan richten in een anus.
Hij heeft dus wel een hele tijd heel erg licht geslapen want vertrouwde geen mens daar. Lekkere teambuilding dus
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dan is er al helemaal geen verdediging voor dit gedrag. Helemaal van militairen mag je verwachten dat ze zich gedisciplineerd aan de regels houden.quote:
Hmmmm.... en je broertje vindt jet nog steeds ''leuk'' daar?quote:
[..]
Was dus als student. Ze moest uren op een tafel dansen. Op zich geen problemen met deze vorm van ontgroening. Tot een paar jongens peuken op haar uit begonnen te drukken. Ze wist hoe belangrijk het was door deze test te komen want het is een heel netwerk vanuit een studenten vereniging en het was toen ook echt zo dat je alleen een goede functie kreeg wanneer je bij dit studentenverniging hoorde. (heb ik het over zo'n twintig jaar terug, dus weet niet hoe het nu gaat)
Mijn jongere broer weet trouwens alles van ontgroenen. Dan is een kont in iemands gezicht duwen een eitje. Hem hebben ze wilden een stok in zijn anus duwen alsof hij het meisje van de lichting was (mijn broertje was tenger) . Gelukkig had hij al genoeg meegemaakt door zijn tengere postuur dus zat al een aantal jaren op een vechtsport. Heeft er twee van de vier het ziekenhuis/hospital in geslagen. Moet er niet aan denken wat voor schade zo'n stok aan kan richten in een anus.
Hij heeft dus wel een hele tijd heel erg licht geslapen want vertrouwde geen mens daar. Lekkere teambuilding dus
Daar is dat kont in je gezicht nog heilig bij dan.
Zeker als je het vergelijkt met deze jongens.
http://www.endandit.nl/re(...)-zaak-enorm-populair
De universiteit Nyenrode
nou verkrachtingen en fysiek geweld gaan echt heel veel stappen tever, ik ken de voetbalwereld waar je het elders over hebt ook niet maar bij ons (ijshockey) moest je niet verbaasd gaan lopen doen als je tas met je kleren en je ondergoed volgescheten aan de overkant van de ijsvloer lag als je 10 minuten op het ijs hebt liggen huilen zonder met de ambulance afgevoerd te worden!quote:
[..]
[..]
Het leger is nu eenmaal een mannenwereld hoe graag politiek correct den Haag dat ook wil ontkennen. Je ziet het nu ook bij die verkrachtingen in het Amerikaanse leger, of je hoort er bij en je ondergaat nu eenmaal een rituele vernedering of je bent een lonely boy en je kan niet op de steun van je maten rekenen wat toch wel van enorm belang is als de kogels om je oren vliegen.
dat doe je dan ook maar 1x en daarna pak je die kerel die je door de boarding heen probeerde te duwen zo hard mogelijk terug
ik had iig liever een paar reten in mijn gezicht gehad dan die ene keer dat ik enkel met een condoom in de vorm van een olifanten gezicht (onder luid aplaus van de aanwezige ouders (inclusief pa) het ijs over moest schaatsen om mijn ondergescheten kleren op te halen
ik vind dit verhaal echt geen taakstraf waard
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar als de slachtoffers vrouwen waren geweest was het natuurlijk schandalig geweest, toch?quote:
Wat verschrikkelijk voor die knulletjes zeg. Werkelijk. Een ijsbal in je gezicht, dat is wel even wat anders dan een bermbom. Verschrikkelijk dit.
Tjonge jonge zeg bij mij op school gebeurden er vroeger nog ergere dingen. Gasten kregen tijdens kamp schijt in hun kussensloop gedrukt omdat ze buiten de groep vielen. Non nieuws.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
niet als het om vrouwenkonten gingquote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:32 schreef kingmob het volgende:
[..]
Maar als de slachtoffers vrouwen waren geweest was het natuurlijk schandalig geweest, toch?
)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind het echt vreemd hoe trots sommige mensen hier erop zijn hoe erg ze wel niet vernederd zijn geweest. Is dat een variant op het Stockholm-syndroom ofzo?
Het zijn af en toe net fietsers, gewoon door het rode licht rijden terwijl dat niet mag ..... stouterds dat het zijnquote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dan is er al helemaal geen verdediging voor dit gedrag. Helemaal van militairen mag je verwachten dat ze zich gedisciplineerd aan de regels houden.
Ach, ik heb op de 1e pagina al vermeld dat ik niet zoveel problemen heb met dit geval. Maar als het tegen de regels is vind ik dat je van professionals mag verwachten dat ze zich eraan houden. Sterker nog, het nauwkeurig opvolgen van regels en procedures lijkt me één van de belangrijkste beroepseisenquote:
[..]
Het zijn af en toe net fietsers, gewoon door het rode licht rijden terwijl dat niet mag ..... stouterds dat het zijn
trots is een groot woord maar een trauma loop je er over het algemeen niet van op en ik kan me niet voorrstellen dat dat in dit geval (op die in elkaar geslagen militair na) wel het geval isquote:
Ik vind het echt vreemd hoe trots sommige mensen hier erop zijn hoe erg ze wel niet vernederd zijn geweest. Is dat een variant op het Stockholm-syndroom ofzo?
achteraf kan ik erom lachen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vaak wordt bij rechtbankjournalistiek nog niet eens de helft van het verhaal verteld. Militairen zijn enorme faggots als ze al naar de rechter stappen als ze een keertje een ijsbal tegen zich aankrijgen. Dat lijkt mij om eerlijk te zijn niet. De kans is groot dat het hier niet ging om een 'ontgroening' of een 'geintje' maar dat een paar jongens gewoon stelselmatig getreiterd werden.
Ook binnen een voetbalteam gebeuren dat soort dingen. De fiets van de nieuwe jongen een keer in de boom hangen om hem een beetje uit de kast te lokken hoort erbij. Elke keer de sloomste van het stel er uit pakken en belachelijk maken is een heel ander verhaal. Mensen - zeker mannen - kunnen er best tegen als ze uitgedaagd of een beetje getest worden. Slachtoffer zijn van stelselmatige pesterijen is dan weer een ander verhaal.
Ook binnen een voetbalteam gebeuren dat soort dingen. De fiets van de nieuwe jongen een keer in de boom hangen om hem een beetje uit de kast te lokken hoort erbij. Elke keer de sloomste van het stel er uit pakken en belachelijk maken is een heel ander verhaal. Mensen - zeker mannen - kunnen er best tegen als ze uitgedaagd of een beetje getest worden. Slachtoffer zijn van stelselmatige pesterijen is dan weer een ander verhaal.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is misschien ook de reden waarom ik zo reageer zoals ik nu reageer in dit topic. Ik probeer tegenwoordig alles wat ook maar een beetje richting pesten op een hardhandige manier direct af te kappen.quote:
Slachtoffer zijn van stelselmatige pesterijen is dan weer een ander verhaal.
Je mag me gerust geestelijk gehandicapt noemen, maar dat raakt me geen zier.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Ben je homoist als je een andere man zoent?quote:
Ben je niet gewoon een homoïst als je meedoet met dit soort taferelen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ligt eraan, als vrouwen het bij andere vrouwen doen vind ik het prachtig. Lekker domineren. Prima hoor.quote:
[..]
Maar als de slachtoffers vrouwen waren geweest was het natuurlijk schandalig geweest, toch?
Blijkbaar raakt het je wel anders zou je niet zo reageren.quote:
[..]
Dat is misschien ook de reden waarom ik zo reageer zoals ik nu reageer in dit topic. Ik probeer tegenwoordig alles wat ook maar een beetje richting pesten op een hardhandige manier direct af te kappen.
Je mag me gerust geestelijk gehandicapt noemen, maar dat raakt me geen zier.
En ach, af en toe wat plagen hoort er gewoon bij. Wij maakten ook wel foto's van iemand die zijn blote kont boven iemand gezicht hield als die persoon teveel gedronken had. Zo'n foto is toch leuk voor later en doet het altijd leuk in een fotocollage op een vrijgezellen feest
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik denk eerder dat we hier last hebben van een fatsoenskloof.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Dat is sterk afhankelijk wat je onder fatsoen verstaat.quote:
Ik denk eerder dat we hier last hebben van een fatsoenskloof.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Tjah. Er zit echt een groot verschil tussen 'pesten' en een beetje kutten. In dit topic zitten er een paar mensen die al beginnen te janken als het woord 'ontgroening' valt en met een verhaal aankomen dat de man van de zus ooit door drie negers in zijn aars is genomen omdat het moest. Allemaal bullshit. Een dergelijke angst is ook ongezond.quote:
[..]
Dat is misschien ook de reden waarom ik zo reageer zoals ik nu reageer in dit topic. Ik probeer tegenwoordig alles wat ook maar een beetje richting pesten op een hardhandige manier direct af te kappen.
Je mag me gerust geestelijk gehandicapt noemen, maar dat raakt me geen zier.
Pesten gebeurt niet op basis van gelijkwaardigheid. Ontgroenen of hazen of whatever in principe ook niet, maar daar zit nog een subtiel verschil bij. Een voetballer wordt 'ontgroend' door de rest van zijn team omdat ze hem willen opnemen als volwaardig en gelijkwaardig onderdeel van dat team. Ze herkennen in dat ventje iemand die 'hun soort mens is' en ze lopen elkaar een beetje te kutten omdat mannen daar geprikkeld worden en wat van zichzelf laten zien. Een fiets in de boom hangen wordt dan ook niet gezien als een persoonlijke aanval, maar als een geintje waar gezamenlijk om gelachen kan worden. Er ontstaat een verbondenheid en de nieuwe jongen krijgt dan het gevoel dat hij 'part of the group' is. Mensen waarderen hem dan om wie hij is, en hij merkt dat hij niet de toffe jongen hoeft te spelen om leuk gevonden te worden.
Dat gaat anders al er sprake is van een ongelijkwaardige situatie. Een jongen wil met een team mee voetballen terwijl iedereen hem in dat team een kneusje vindt. Hij is sloom, begrijpt de humor niet, zit op de verkeerde school, whatever. De jongen wordt dan niet gebeld als de rest gaat stappen, zijn fiets wordt als 'geintje' na elke wedstrijd in de boom gehangen en mensen pissen zijn koffie onder. Dat heeft niets te maken met ontgroenen, maar is een duidelijk signaal dat hij er niet bijpast. Het kan flink misgaan als zo'n jongen dan niet weet hoe hij daar om mee moet gaan - wat ook moeilijk is -. Dan kan het op den duur escaleren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat soort dingen hebben wij ook gedaan. De meeste mannelijke vriendengroepjes wel denk ik.quote:
[..]
Blijkbaar raakt het je wel anders zou je niet zo reageren.
En ach, af en toe wat plagen hoort er gewoon bij. Wij maakten ook wel foto's van iemand die zijn blote kont boven iemand gezicht hield als die persoon teveel gedronken had. Zo'n foto is toch leuk voor later en doet het altijd leuk in een fotocollage op een vrijgezellen feest
Maar ik vind nogal een verschil zitten tussen vriendengroepjes en studentenverenigingen, of militaire professionals. Wat die gasten in hun vrije tijd doen mogen ze zelf weten, maar in je beroep heb je je gewoon te gedragen wat mij betreft. In dit topic wordt er over gesproken alsof het een groepje kwajongens is, ipv beroepsmilitairen.
Ik zou dit soort dingen iig nooit mogen flikken op m'n werk. En dat geldt neem ik aan voor iedereen in dit topic, waarom dan niet die normen aanhouden voor dit geval?
gelukkig, ik begon te twijfelen door het lezen van sommige reacties in dit topic.quote:
[..]
Dat soort dingen hebben wij ook gedaan. De meeste mannelijke vriendengroepjes wel denk ik.
Volgens mij vond het toch ook niet plaats tijdens werktijd, maar daarbuiten. 1 kreeg toch een ijsbal in het gezicht toen hij lag te slapen?quote:Maar ik vind nogal een verschil zitten tussen vriendengroepjes en studentenverenigingen, of militaire professionals. Wat die gasten in hun vrije tijd doen mogen ze zelf weten, maar in je beroep heb je je gewoon te gedragen wat mij betreft. In dit topic wordt er over gesproken alsof het een groepje kwajongens is, ipv beroepsmilitairen.
Ik zou dit soort dingen iig nooit mogen flikken op m'n werk. En dat geldt neem ik aan voor iedereen in dit topic, waarom dan niet die normen aanhouden voor dit geval?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Stel je toch eens niet zo aan joh.quote:
[..]
Dat soort dingen hebben wij ook gedaan. De meeste mannelijke vriendengroepjes wel denk ik.
Maar ik vind nogal een verschil zitten tussen vriendengroepjes en studentenverenigingen, of militaire professionals. Wat die gasten in hun vrije tijd doen mogen ze zelf weten, maar in je beroep heb je je gewoon te gedragen wat mij betreft. In dit topic wordt er over gesproken alsof het een groepje kwajongens is, ipv beroepsmilitairen.
Ik zou dit soort dingen iig nooit mogen flikken op m'n werk. En dat geldt neem ik aan voor iedereen in dit topic, waarom dan niet die normen aanhouden voor dit geval?
Die knapen zitten heel de dag op die kazerne. Beetje brallen en stoer doen hoort erbij. Het is niet dat ze bushokjes opblazen met illegaal vuurwerk of oudjes beroven.
Ontgroening is altijd een vorm van vernedering/afzeiken. Maar daarna is het ook klaar en is de hele bende een hechte club.
Verwijfde zeikerds zijn diegenen die na 2 weken zeuren en jammeren eruit liggen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Er is een verschil tussen spullen verstoppen, fietsen ophangen, robbertje vechten, neppe sexscenes en dat soort gekut - en - seksuele intimidatie, marteling, verkrachten, kont in het gezicht duwen etc.
Dat eerste (inclusief sexscene) heb ik zelf meegemaakt tijdens de introductiefase van mijn studie. Ik wist dat het nep was dus dan was het niet erg.
Dat eerste (inclusief sexscene) heb ik zelf meegemaakt tijdens de introductiefase van mijn studie. Ik wist dat het nep was dus dan was het niet erg.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Het hoort er niet bij, want het is tegen de regels. En ik weet dat ik nu overkom als een kommaneuker, maar kom op hey, het is geen schoolkampquote:
[..]
Stel je toch eens niet zo aan joh.
Die knapen zitten heel de dag op die kazerne. Beetje brallen en stoer doen hoort erbij. Het is niet dat ze bushokjes opblazen met illegaal vuurwerk of oudjes beroven.
Ontgroening is altijd een vorm van vernedering/afzeiken. Maar daarna is het ook klaar en is de hele bende een hechte club.
Verwijfde zeikerds zijn diegenen die na 2 weken zeuren en jammeren eruit liggen.
Als je je als militair niet aan de regels kan houden ben je een kutmilitair.
Dat is de dooddoener dus ook.quote:
...ik weet dat ik nu overkom als een kommaneuker...
Ga jij lekker heel de dag maar de correcte nerd uithangen met telkens op je tellen te letten wel aan de regeltjes te houden maar val de rest er niet mee lastig.
Nederland is al betutteld genoeg.
Deze soldaten moeten een beetje eelt kweken. We hebben niks aan correcte soldaatjes die bij een verrassingsaanval eerst het handboekje open moeten slaan om op de regeltjes te letten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat dus. Gewoon lache man, niets mis mee. Soms gaat het wat ver, soms doet het zeer. Fuck it, daarna lachen we weer met zijn allen. Halve wijven hier die niets kunnen verdragen.quote:
[..]
Stel je toch eens niet zo aan joh.
Die knapen zitten heel de dag op die kazerne. Beetje brallen en stoer doen hoort erbij. Het is niet dat ze bushokjes opblazen met illegaal vuurwerk of oudjes beroven.
Ontgroening is altijd een vorm van vernedering/afzeiken. Maar daarna is het ook klaar en is de hele bende een hechte club.
Verwijfde zeikerds zijn diegenen die na 2 weken zeuren en jammeren eruit liggen.
En dat.quote:
Deze soldaten moeten een beetje eelt kweken. We hebben niks aan correcte soldaatjes die bij een verrassingsaanval eerst het handboekje open moeten slaan om op de regeltjes te letten.
Ik hou me op mn werk aan de basale regels ja, jij waarschijnlijk ook. Ik zou niet weten waarom dat jou of mij een nerd zou maken.quote:
[..]
Dat is de dooddoener dus ook.
Ga jij lekker heel de dag maar de correcte nerd uithangen met telkens op je tellen te letten wel aan de regeltjes te houden maar val de rest er niet mee lastig.
Nederland is al betutteld genoeg.
Deze soldaten moeten een beetje eelt kweken. We hebben niks aan correcte soldaatjes die bij een verrassingsaanval eerst het handboekje open moeten slaan om op de regeltjes te letten.
Maar als het om militairen gaat moeten we ze opeens maar aan lagere normen toetsen, omdat dat ze echte mannen zou maken
Dit soort gedrag levert geen betere militairen op, het levert alleen slechte professionals op die zich niet aan de regels houden, waardoor we om de paar maanden in de krant kunnen lezen over de zoveelste knokpartij met burgers in het buitenland. Ook tegen de regels, maar ach, het zijn tenminste echte mannen...
Zo werkt het bij studentenverenigingen ook, dus de amateurpsycholoog in mij is geneigd om ja te zeggenquote:
Ik vind het echt vreemd hoe trots sommige mensen hier erop zijn hoe erg ze wel niet vernederd zijn geweest. Is dat een variant op het Stockholm-syndroom ofzo?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het hoort er niet bij omdat de burgermaatschappij dit soort zaken over het algemeen niet kan en wil begrijpen/accepteren en het dus ook niet politiek verantwoord is om dit soort zaken gewoon maar te laten voor wat ze zijn. Binnen het leger zelf doet men er niet zo moeilijk over, ik schreef het al eerder, middenkader en kader weten dat dit gebeurt en knijpen gewoon een oogje toe.Logisch ook want zelfs op de KMA, waar het "puikje" van het leger, de officieren worden opgeleid, wordt "gewoon" ontgroend!quote:
[..]
Het hoort er niet bij, want het is tegen de regels. En ik weet dat ik nu overkom als een kommaneuker, maar kom op hey, het is geen schoolkamp
Ik heb overigens een gruwelijke hekel aan echt pesten!
Ongeloofwaardig verhaal, die Tom Cruise is 1.48 meter hoog ofzo, die zou normaal nooit worden toegelatenquote:
Dat soort geintjes hebben geen ontgroening er omheen, waar er sprake is van kleineren om het kleineren en een duidelijke onmacht bij de ontvanger. Ontgroening is totaal niet vergelijkbaar dan geintjes bij vrienden, waar jij het over hebt neem ik aan? Vrienden maken elkaar ook voortdurend voor vanalles en nog wat uit, dat betekend ook niet dat dat kan bij collega's.quote:
[..]
Blijkbaar raakt het je wel anders zou je niet zo reageren.
En ach, af en toe wat plagen hoort er gewoon bij. Wij maakten ook wel foto's van iemand die zijn blote kont boven iemand gezicht hield als die persoon teveel gedronken had. Zo'n foto is toch leuk voor later en doet het altijd leuk in een fotocollage op een vrijgezellen feest
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Tja, in de cultuur van het leger zijn er wel meer dingen waarbij een oogje toegeknepen wordt. Drankgebruik, wegpesten van homo's, ontgroeningen, knokpartijtjes met burgers.quote:
[..]
Het hoort er niet bij omdat de burgermaatschappij dit soort zaken over het algemeen niet kan en wil begrijpen/accepteren en het dus ook niet politiek verantwoord is om dit soort zaken gewoon maar te laten voor wat ze zijn. Binnen het leger zelf doet men er niet zo moeilijk over, ik schreef het al eerder, middenkader en kader weten dat dit gebeurt en knijpen gewoon een oogje toe.Logisch ook want zelfs op de KMA, waar het "puikje" van het leger, de officieren worden opgeleid, wordt "gewoon" ontgroend!
Ik heb overigens een gruwelijke hekel aan echt pesten!
De burgersamenleving valt daarover ja. En zolang die burgersamenleving hun salaris betaalt hebben ze zich daar maar naar te vormen. Ik moet ook weleens dingen doen van mijn werkgever waar ik het niet mee eens ben.
Spreek lekker voor jezelf. Ik (als onderdeel van de burgersamenleving) moedig dit juist aan.quote:
[..]
De burgersamenleving valt daarover ja.
Wat een dooddoener! Ik ken er ook één; En zo lang het leger de burgersamenleving beschermt moet de burger niet zo zeuren!quote:
[..]
De burgersamenleving valt daarover ja. En zolang die burgersamenleving hun salaris betaalt hebben ze zich daar maar naar te vormen. Ik moet ook weleens dingen doen van mijn werkgever waar ik het niet mee eens ben.
Je hebt niks aan te moedigen, het is aan de slachtoffers om aan te geven of het acceptabel is of niet aangezien het verboden is. De rest is goedpraterij van wangedrag. Als dat er bij hoort omdat het 'echte mannen' zijn, dan hoort het er ook bij dat het slachtoffer iets terug doet. Gek genoeg wordt dat dan weer niet geaccepteerd in een ontgroening.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 13:49 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Spreek lekker voor jezelf. Ik (als onderdeel van de burgersamenleving) moedig dit juist aan.
Ordinair machtsmisbruik.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Nee. Pesten heeft als doel het kleineren om het kleineren omdat iemand anders daar zijn sociale positie meer versterkt. Een ontgroening is juist bedoeld om iemand de kans te geven binnen de groep te komen. En ja, dat is zeker binnen een omgeving als het leger - waar mensen op de kazerne naast elkaar slapen, eten, schijten en weetikveelnogwatallemaalmeer - belangrijk.quote:
[..]
Dat soort geintjes hebben geen ontgroening er omheen, waar er sprake is van kleineren om het kleineren en een duidelijke onmacht bij de ontvanger. Ontgroening is totaal niet vergelijkbaar dan geintjes bij vrienden, waar jij het over hebt neem ik aan? Vrienden maken elkaar ook voortdurend voor vanalles en nog wat uit, dat betekend ook niet dat dat kan bij collega's.
Het fragment dat je aanhaalt is ook hetgeen wat ik bedoelde met mijn eerdere post. Wat Santiago in a few good men overkwam was niet dat hij ontgroend werd, maar dat hij niet niet gewenst was op de basis omdat de kolonel hem een ongelooflijke pannenkoek vond. Hij was als het ware de slome jongen en werd om die reden te grazen genomen met een onverwacht en noodlottig gevolg.
Ook op de werkvloer buiten het leger wordt er met de nieuwe jongen wat gesold. Of de stagiair even boutje #4556 uit het magazijn wil halen. Kan je gaan janken als je er achter komt dat het boutje niet bestaat, kan je ook niet doen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Waar heeft het leger ons tegen beschermd de afgelopen 50 jaar? Een beetje wateroverlast, dat is het wel.quote:
[..]
Wat een dooddoener! Ik ken er ook één; En zo lang het leger de burgersamenleving beschermt moet de burger niet zo zeuren!
Nee kom op, wat een onzin. Moeten we ze nou echt dankbaar zijn voor het feit dat ze hun beroep uitoefenen? Dat komt je bij elke beroepsgroep op hoongelach te staan, waarom dan bij militairen niet?
De stelling is helemaal niet omkeerbaar, als de burger het niet pikt, stoppen ze met salaris te betalen. Het leger heeft niks te willen.quote:
[..]
Wat een dooddoener! Ik ken er ook één; En zo lang het leger de burgersamenleving beschermt moet de burger niet zo zeuren!
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ja echt hoor net als bij een belastingverhoging ofzo, als de burger het niet pikt, stoppen ze gewoon met belasting betalen ...... echt waar hoorquote:
[..]
De stelling is helemaal niet omkeerbaar, als de burger het niet pikt, stoppen ze met salaris te betalen. Het leger heeft niks te willen.
Zoals je al correct zegt, is het doel van ontgroening anders. Dat is ook prima, de fout die wordt gemaakt is om net te doen alsof het 'gewoon' bij de ontgroening hoort. Als dat het daadwerkelijke doel is, dan kan dit er niet bij horen. Ontgroening wordt gebruikt als een mantel om wangedrag onder te verstoppen.quote:
[..]
Nee. Pesten heeft als doel het kleineren om het kleineren omdat iemand anders daar zijn sociale positie meer versterkt. Een ontgroening is juist bedoeld om iemand de kans te geven binnen de groep te komen. En ja, dat is zeker binnen een omgeving als het leger - waar mensen op de kazerne naast elkaar slapen, eten, schijten en weetikveelnogwatallemaalmeer - belangrijk.
Het fragment dat je aanhaalt is ook hetgeen wat ik bedoelde met mijn eerdere post. Wat Santiago in a few good men overkwam was niet dat hij ontgroend werd, maar dat hij niet niet gewenst was op de basis omdat de kolonel hem een ongelooflijke pannenkoek vond. Hij was als het ware de slome jongen en werd om die reden te grazen genomen met een onverwacht en noodlottig gevolg.
Ook op de werkvloer buiten het leger wordt er met de nieuwe jongen wat gesold. Of de stagiair even boutje #4556 uit het magazijn wil halen. Kan je gaan janken als je er achter komt dat het boutje niet bestaat, kan je ook niet doen.
Zo ook bij a few good men, de misdaad wordt goedgepraat omdat dit zogenaamd zou horen bij het leger simpelgezegd. Het is niet aan de dader echter om die afweging te maken, want anders is alles goed te praten. Er zijn natuurlijk grenzen, 'het hoort er bij' kan niet de afbakening zijn, want dat wordt bepaald door de 'daders'.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
De burger kan helemaal niet beslissen over die zaken, daarvoor kiezen zij een kabinet.quote:
[..]
De stelling is helemaal niet omkeerbaar, als de burger het niet pikt, stoppen ze met salaris te betalen. Het leger heeft niks te willen.
Een kromme vergelijking maken maakt het echt niet minder waar hoor. En ja, ook als genoeg burgers geen belastingverhoging willen, gebeurd het idd niet. Overheden zijn geen mysterieus onafhankelijk orgaan.quote:
[..]
Ja echt hoor net als bij een belastingverhoging ofzo, als de burger het niet pikt, stoppen ze gewoon met belasting betalen ...... echt waar hoor
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het wordt te abstract voor je?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 13:57 schreef HyperViper het volgende:
[..]
De burger kan helemaal niet beslissen over die zaken, daarvoor kiezen zij een kabinet.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dus jij dacht werkelijk dat wanneer de Navo niet had bestaan, jij hier nog steeds lekker, fluitend, frank en vrij je mening had kunnen zitten verkondigen vanachter je computertjequote:
[..]
Waar heeft het leger ons tegen beschermd de afgelopen 50 jaar? Een beetje wateroverlast, dat is het wel.
Nee kom op, wat een onzin. Moeten we ze nou echt dankbaar zijn voor het feit dat ze hun beroep uitoefenen? Dat komt je bij elke beroepsgroep op hoongelach te staan, waarom dan bij militairen niet?
Je spiegelt je kantoorbaantje op de defensie. Dat is hetzelfde als kassameisjes niveau spiegelen aan CEO's.quote:
[..]
Ik hou me op mn werk aan de basale regels ja, jij waarschijnlijk ook. Ik zou niet weten waarom dat jou of mij een nerd zou maken.
Maar als het om militairen gaat moeten we ze opeens maar aan lagere normen toetsen, omdat dat ze echte mannen zou maken
Dit soort gedrag levert geen betere militairen op, het levert alleen slechte professionals op die zich niet aan de regels houden, waardoor we om de paar maanden in de krant kunnen lezen over de zoveelste knokpartij met burgers in het buitenland. Ook tegen de regels, maar ach, het zijn tenminste echte mannen...
Slaat nergens op.
Je gebral dat deze zaken knokpartijen opleveren in het buitenland gaat nog verder. Wat een onzin. Daar kan ik enkel om lachen.
Ik ben blij dat soldaten nog een beetje de kerel willen uithangen. Ook al gaat dat soms wat ver. Grenzen worden altijd opgezocht. Ook in het studentenleven gebeuren die dingen. Niks nieuws.
In het leger zijn het geen verdwaasde idioten die kicken op het afslachten van collega's bij dit soort ontgroeningen. Als ze in the heat of the moment wat te ver zijn gegaan hebben ze heus wel wat schuldgevoel of schrik in hun lijf. De volgende dag blijven het kameraden die elkaar over die 5 meter hindernismuur helpen. Dat kun je van studenten niet snel zeggen. Die proberen zich eruit te kletsen met vaag psychologisch gebral en talk-to-the-hand arrogantie terwijl ze ondertussen de filmpjes op youtube kwakken, waar ook jij smakelijk om lacht. Die hypocrisie is ziekelijker.
Feit is: ze houden elkaar scherp. Moedigen elkaar aan. Iets wat onmisbaar is aan de frontlinie. Als je daar niet tegen opgewassen bent, ben je van 0,0 waarde. Je moet er niet aan denken dat soldaten met elkaar in discussie gaan terwijl ze met 1 hand in de zij een opstandige pose aannemen en hun de kogels om de oren vliegen.
De rest van correct Nederland wordt ondertussen steeds ergere zeikerds met een zelf opgedaan ego en verhevenheid die een grote mond heeft over alles, maar zich omdraaien als het er toe doet. Ofwel, internethelden.
Als het je niet aanstaat moet je het niet opzoeken. Maar laat die knapen lekker met rust. Ze gaan jou ook niet de wet voorschrijven als een stel zeurwijven. Ze hebben wel wat beters te doen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Haha, ja dat hebben we natuurlijk te danken aan het Nederlandse leger... Bang dat die Chroetsjov was voor ons joh!quote:
[..]
Dus jij dacht werkelijk dat wanneer de Navo niet had bestaan, jij hier nog steeds lekker, fluitend, frank en vrij je mening had kunnen zitten verkondigen vanachter je computertje
Die vergelijking is niet krom, want het leger wordt gewoon betaald van belastinggeld. En je verhaal over als genoeg ... etc. is natuurlijk een puur theoretisch verhaaltje. En in genoeg landen in de wereld zijn overheden wel een soort "mysterieus" onafhankelijk orgaan, waar het leger ten dienste staat van de overheid en de burgerbevolking daar geen reet over te zeggen heeft.quote:
[..]
Een kromme vergelijking maken maakt het echt niet minder waar hoor. En ja, ook als genoeg burgers geen belastingverhoging willen, gebeurd het idd niet. Overheden zijn geen mysterieus onafhankelijk orgaan.
Eigenlijk moet het verkrachten van vrouwen in het leger ook kunnen, ze moeten een beetje de man kunnen uithangen nietwaar? En die vrouwen zijn niks waard als ze daar niet tegen kunnen.quote:
Maw, compleet onverdedigbare positie. Verzin een concrete reden waarom dit toegestaan moet worden die toetsbaar is, een carte blanche omdat het soldaten zijn slaat nergens op natuurlijk.
Zwevende termen als zeurwijven, scherp houden en meer van die onmeetbare en oncontroleerbare flauwekul helpen ook neit echt. Toon eerst maar eens aan dat die uitzondering nodig is om de soldaten beter te maken en dat dat bovendien ook niet anders kan.
Vooralsnog hoor ik slechts smoesjes verhuld in termen van gevaar en verdoemenis.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Je begint te trollen. Dan ben je dus door de argumenten heen.quote:
[..]
Eigenlijk moet het verkrachten van vrouwen in het leger ook kunnen...
Mooi. Zijn we klaar.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik hoop dat je zelf snapt hoe dom deze opmerking is ...... jaaaah, dat snap je welquote:
[..]
Haha, ja dat hebben we natuurlijk te danken aan het Nederlandse leger... Bang dat die Chroetsjov was voor ons joh!
Wat in andere landen gebeurd is niet interessant.quote:
[..]
Die vergelijking is niet krom, want het leger wordt gewoon betaald van belastinggeld. En je verhaal over als genoeg ... etc. is natuurlijk een puur theoretisch verhaaltje. En in genoeg landen in de wereld zijn overheden wel een soort "mysterieus" onafhankelijk orgaan, waar het leger ten dienste staat van de overheid en de burgerbevolking daar geen reet over te zeggen heeft.
Verder is het niet puur theoretisch, het is de politieke praktijk. Dat ontkennen is ronduit merkwaardig. Dus de minister was niet verantwoordelijk voor Srebrenica om maar wat te noemen? De minister wordt niet gecontroleerd door de tweede kamer? De tweede kamer vertegenwoordigt niet het volk?
Ik begrijp werkelijk niet waarom dit 'theoretisch' zou zijn
Wat een vreemde manier om onder de verantwoordelijkheid van wangedrag uit te komen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Wat ben je ook een panfluitquote:
[..]
Je begint te trollen. Dan ben je dus door de argumenten heen.
Mooi. Zijn we klaar.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
. Ik probeer bijvoorbeeld iets aan de energiecrisis te doen door een softwareoplossing te maken wat mensen bewust maakt van de alomvattende, wereldwijde problematiek omtrent energie.quote:
De rest van correct Nederland wordt ondertussen steeds ergere zeikerds met een zelf opgedaan ego en verhevenheid die een grote mond heeft over alles, maar zich omdraaien als het er toe doet. Ofwel, internethelden.
[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 13-03-2012 16:02:52 ]
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Kom op, ons leger heeft ons niet beschermd tegen de Russen. Dat hebben we gewoon aan Amerika te danken.quote:
[..]
Ik hoop dat je zelf snapt hoe dom deze opmerking is ...... jaaaah, dat snap je wel
En in de huidige internationale verhoudingen is de beschermende rol van ons leger al helemaal verdwenen. Tegen een grootmacht zullen we ons nooit kunnen verweren en op terroristische acties is ons leger totaal niet ingericht (niet voor niets dat dit grotendeels civiel wordt tegengegaan).
Het leger heeft allerlei nuttige rollen, maar het is echt niet zo dat we ze dankbaar moeten zijn omdat ze ons beschermen tegen allerlei kwaad.
|
|
