Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
quote:
Bouwen met geleend geldquote:Op maandag 12 maart 2012 11:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ze mogen beide financieringsrente aftrekken, alleen mogen 'ze' ook alle andere kosten aftrekken, en de panden afschrijven. Mooi is dat toch, dubbelgesubsidideerd, en er nog geen brood in kunnen ontdekken.
Als pensioenfonds kan je toch gewoon huizen bouwen en verhuren met een mooi rendement? Lijkt mij een heel solide belegging
quote:
Als pensioenfonds kan je toch gewoon huizen bouwen en verhuren met een mooi rendement? Lijkt mij een heel solide belegging
Iedereen weet toch dat van die investering minimaal 50% gaat verdampen?Kunnen ze beter een langlopende Nederlandse staatsobligatie kopen: levert meer op, en minder gezeik. Ze kunnen het ook aan mij lenen voor weinig, dan koop ik er wel een.... o, wachtquote:
[..]
Bouwen met geleend geld
Als pensioenfonds kan je toch gewoon huizen bouwen en verhuren met een mooi rendement? Lijkt mij een heel solide belegging
Meer bouwen zorgt voor prijsdalingen, ze houden fictieve prijzen liever hoog.quote:
Als pensioenfonds kan je toch gewoon huizen bouwen en verhuren met een mooi rendement? Lijkt mij een heel solide belegging
Pensioenfondsen mogen niet zelf ontwikkelen. Maar wie houdt jou en remco tegen om voor een appel en een ei huizen te gaan bouwen die jullie met dikke winsten kunnen gaan verhuren. Er zijn in dit topic een paar walstaande stuurlui aanwezig.quote:
[..]
Bouwen met geleend geld
Als pensioenfonds kan je toch gewoon huizen bouwen en verhuren met een mooi rendement? Lijkt mij een heel solide belegging
Ik ben niet zo van het besturen ik houd mij liever bezig met delegerenquote:Op maandag 12 maart 2012 12:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Pensioenfondsen mogen niet zelf ontwikkelen. Maar wie houdt jou en remco tegen om voor een appel en een ei huizen te gaan bouwen die jullie met dikke winsten kunnen gaan verhuren. Er zijn in dit topic een paar walstaande stuurlui aanwezig.
De gemeente met het bestemmingsplan die eerst 800 euro per vierkante meter wil voor je een bouwvergunning krijgt?quote:
Maar wie houdt jou en remco tegen om voor een appel en een ei huizen te gaan bouwen
Ah krijgen nu weer de gemeentes de schuld terwijl we in dit topic al meermaals hebben laten zien dat er weldegelijk goedkopere grond in schubbekutteveen te koop is maar daar wil je dus niet bouwen. En hieruit blijkt dus dat locatie zelfs voor jou een selectief punt blijkt te zijn. Selectief in de zin van vergelijkingen willen maken met dunbevolkte regios en daaraan het niet causele verband te willen hangen dat je daarom in dichtbevolkte regios het ook voor die prijzen zou moeten kunnen realiseren.quote:
[..]
De gemeente met het bestemmingsplan die eerst 800 euro per vierkante meter wil voor je een bouwvergunning krijgt?
Ja.... in die druk bevolkte regio's gaan de vierkante meterjes bouwgrond nog als warme broodjes over de toonbankquote:
[..]
Ah krijgen nu weer de gemeentes de schuld terwijl we in dit topic al meermaals hebben laten zien dat er weldegelijk goedkopere grond in schubbekutteveen te koop is maar daar wil je dus niet bouwen. En hieruit blijkt dus dat locatie zelfs voor jou een selectief punt blijkt te zijn. Selectief in de zin van vergelijkingen willen maken met dunbevolkte regios en daaraan het niet causele verband te willen hangen dat je daarom in dichtbevolkte regios het ook voor die prijzen zou moeten kunnen realiseren.
Het gaat nog wel even duren voordat de ambtelijke vastgoedspeculantjes gaan inzien dat het allemaal wel tegenvalt met de diepe zakken van de starters.... zelfs op die locaties waar iedereen wil wonen
Veel van die mensen staan niet ingeschreven bij woningnet dus dreigen op straat terecht te komen als zij verliezen.
Het zal mij benieuwen hoe dit gaat vorderen.
Altijd leuk dubbele maandlasten straks.
En als je nog een derde werkende hersencel hebt trek je daar een conclusie uit....quote:
leentokkies in Den Haag Iedereen met meer dan twee werkende hersencellen begrijpt dan ook wel waarom men niet zo graag aan de leensubsidie komt, snijden in eigen vlees is immers tegen de menselijke aard.
Ik begrijp het niet helemaal. Hoe rijm ik 'particuliere investeerder' met 'sociale huurders'?quote:
Wel een aardig bericht om te volgen, in Amsterdam is er een particuliere investeerder over kop gegaan, op 100 woning/panden kwam beslag en de intentie is om dit allemaal leeg op de verkoopmarkt te brengen want leeg levert het nou eenmaal meer op, de sociale huurders gaan met de woonbond naar de rechter om dit te voorkomen.
Veel van die mensen staan niet ingeschreven bij woningnet dus dreigen op straat terecht te komen als zij verliezen.
Het zal mij benieuwen hoe dit gaat vorderen.
Op welk argument breekt koop huur? Ik ken er maar twee: bestemmingswijziging/algemeen belang en eigen gebruik. Hoe kunnen ze het dan leeg verkopen?
Verkopen aan iemand die het voor eigen gebruik nodig heeft kan natuurlijk wel. Maar dan nog moet ontbinding via de rechter, die de individuele belangen zal wegen. En ontbinding kan dan allen door kopende partij, niet de verkopende.
Dus ik begrijp niet helemaal hoe de feiten in elkaar zitten. Vaag?
De grap is dat de exploitant geen toestemming van zijn hypotheekbank had om zijn panden te verhuren. Nogal raar want A) waar zou 'ie deze panden anders voor kopen en B) welke huisjesmelker is zo stom omdat niet goed te regelen?quote:
Ik begrijp het niet helemaal. Hoe rijm ik 'particuliere investeerder' met 'sociale huurders'?
Op welk argument breekt koop huur? Ik ken er maar twee: bestemmingswijziging/algemeen belang en eigen gebruik. Hoe kunnen ze het dan leeg verkopen?
Een nette manier om over onze volksvertegenwoordigers te sprekem hoor. Het zou dit topic sterk verbeteren als je eens ophield iedereen te beledigen die het beter heeft dan jij, namelijk driekwart nederland.quote:
leentokkies in Den Haag Iedereen met meer dan twee werkende hersencellen begrijpt dan ook wel waarom men niet zo graag aan de leensubsidie komt, snijden in eigen vlees is immers tegen de menselijke aard.
Dat wordt een interessante uitspraak dan. Nieuwsgierig hoe zwaar de rechter onderzoeksplicht gaat aandikken als de huurders weten dat ze van een huisjesmelker huren.quote:
[..]
De grap is dat de exploitant geen toestemming van zijn hypotheekbank had om zijn panden te verhuren. Nogal raar want A) waar zou 'ie deze panden anders voor kopen en B) welke huisjesmelker is zo stom omdat niet goed te regelen?
Gokje: 6 maanden eerbiediging, en dan wieberen. Verhuiskosten voor rekening van de boedel.
Ik vind dat je een beetje laag gaat zitten met je schattingquote:
[..]
Een nette manier om over onze volksvertegenwoordigers te sprekem hoor. Het zou dit topic sterk verbeteren als je eens ophield iedereen te beledigen die het beter heeft dan jij, namelijk driekwart nederland.
Ik denk dat die onderzoeksplicht eerder bij de bank ligt. Als professionele partij dient die te weten dat A) voor het betreffende soort panden in Amsterdam een verhuurplicht geldt en B) dat die panden nergens anders geschikt voor waren.quote:
Dat wordt een interessante uitspraak dan. Nieuwsgierig hoe zwaar de rechter onderzoeksplicht gaat aandikken als de huurders weten dat ze van een huisjesmelker huren.
Bovendien, welke huurder krijgt inzage in de hypotheekacten van zijn huisbaas?
Hypotheekakten zijn openbaar en in te zien in het kadaster. Ik ken de status van de verhuurder niet, maar als je van een huisjesmelker huurt, mag je wel wat meer op je hoede zijn, en wellicht op zijn minst vragen of hij het mag verhuren. En misschien is dat ook wel gebeurd.quote:
[..]
Ik denk dat die onderzoeksplicht eerder bij de bank ligt. Als professionele partij dient die te weten dat A) voor het betreffende soort panden in Amsterdam een verhuurplicht geldt en B) dat die panden nergens anders geschikt voor waren.
Bovendien, welke huurder krijgt inzage in de hypotheekacten van zijn huisbaas?
Veel panden in A'dam, zeker als het hele panden zijn, worden gekocht om te splitsen of op te knappen. Wie weet wat de huisjesmelker heeft gezegd.
Lijkt me dat het maar net is hoe de feiten liggen, en hoe de rechter de belangen weegt. Dus ik denk compromis als in niet direct eruit en vergoeding voor kosten. Maar erg feitenafhankelijk.
Dit hangt er vandaag dus nog
Hier in de wijk hangen er de laatste dagen plastic zakjes aan deurknoppen, afkomstig van een makelaar... Helemaal wanhopig aan het worden om hun provisies binnen te halen?
Mooi wel hoor, als de vraagprijs de helft was zou ik een bod doen
En met jou nog 50 anderen. Dan gaan jullie allemaal tegen elkaar opbieden en kom je uiteindelijk duurder uit dan de huidige vraagprijs. Snel kopen dus voor ze de vraagprijs halveren...quote:
Mooi wel hoor, als de vraagprijs de helft was zou ik een bod doen
Wat staat er?quote:
[ link | afbeelding ]
Dit hangt er vandaag dus nog
dun elfde van dun elfde, toch?quote:
Gewoon een verkoper met humor. Moet ook wel met al die zuurpruimen die je over de vloer krijgt
Ik hoorde het ook.quote:Op donderdag 15 maart 2012 22:06 schreef ComplexConjugate het volgende:
Spaarhypotheek == gelegaliseerde diefstal
Maar waarom nou weer 100.000 als hypotheekbedrag pakken, zo veel mensen hebben niet zo'n lage hypotheek ik wel, en als spaarhypotheek
, als je bij voorbeeld 250.000 als voorbeeld pakt worden de bedragen al een stuk indrukwekkender, maar ook realistischer.Niets nieuws toch? Ik heb nooit begrepen dat de overheid dit toestaat! 't Is keihard misbruik van de HRA en keiharde ontduiking van de vermogensrendementsheffing. Het lijkt me heel eenvoudig om dat met een wetje om zeep te helpen: per direct geen HRA meer over het spaardeel.quote:
Spaarhypotheek == gelegaliseerde diefstal
Zijn rekenvoorbeeld is wel leuk. En dat is precies de reden dat ik heel graag een hypotheek zou willen hebben, dat levert uiteindelijk netto geld op! Ik wil er op dit moment in dit land alleen geen huis bij...
100k is makkelijker hoofdrekenen voor de luisteraarquote:
Maar waarom nou weer 100.000 als hypotheekbedrag pakken, zo veel mensen hebben niet zo'n lage hypotheek ik wel, en als spaarhypotheek
Remco begint meer en meer het licht te zien. 50 topics terug verklaarde hij nog dat iedereen met een hypotheek achterlijk en zwaar de lul was en dat huren helemaal de bom was. 2 topics terug had hij ontdekt dat sociale huur eigenlijk zwaar kut is en nu wil hij zelf ook graag een hypotheek.quote:
[..]
En dat is precies de reden dat ik heel graag een hypotheek zou willen hebben,
Dit is niets nieuws (voor de oplettende lezer dan).quote:
[..]
Remco begint meer en meer het licht te zien. 50 topics terug verklaarde hij nog dat iedereen met een hypotheek achterlijk en zwaar de lul was en dat huren helemaal de bom was. 2 topics terug had hij ontdekt dat sociale huur eigenlijk zwaar kut is en nu wil hij zelf ook graag een hypotheek.
Het geeft hooguit aan hoe achterlijk hypotheken zijn in Nederland. En let wel: ik hoef er geen veel te duur en in waarde dalend huis bij, gewoon alleen de hypotheek! Ik verbaas me dat banken dat nog niet aanbieden zodat iedereen kan profiteren van volledige belastingvrijstelling.
quote:vr 16 mrt 2012, 07:01 | lees voor
Student dieper in het rood
AMSTERDAM - Het aantal oud-studenten met een studieschuld hoger dan 100.000 euro is sterk gestegen.
Ook de gemiddelde schuld van studenten steeg in de afgelopen jaren flink. Studentenvakbond LSVb maakt zich ernstige zorgen.
„Een hoge studieschuld leidt tot grote problemen, bijvoorbeeld bij het afsluiten van een hypotheek”, zegt de studentenvakbond. De Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO) vindt niet dat het lenen moeilijker gemaakt moet worden. „Lenen is een recht dat studenten hebben.”
Bezitters van een spaarhypotheek zijn dus gewoon bewust heel asociaal bezig? Lekker volk dan dat zijn medeburger voor alles laat opdraaienquote:
[..]
Remco begint meer en meer het licht te zien. 50 topics terug verklaarde hij nog dat iedereen met een hypotheek achterlijk en zwaar de lul was en dat huren helemaal de bom was. 2 topics terug had hij ontdekt dat sociale huur eigenlijk zwaar kut is en nu wil hij zelf ook graag een hypotheek.
Het geeft aan hoe achterlijk spaarpolissen zijn. En gefeliciteerd Remco, je kunt/kon ook zo'n achterlijke spaarpolis aanschaffen zonder dat je een huis hebt. Stiekem vermoed ik dat je er ook één hebtquote:
[..]
Dit is niets nieuws (voor de oplettende lezer dan).
Het geeft hooguit aan hoe achterlijk hypotheken zijn in Nederland. En let wel: ik hoef er geen veel te duur en in waarde dalend huis bij, gewoon alleen de hypotheek! Ik verbaas me dat banken dat nog niet aanbieden zodat iedereen kan profiteren van volledige belastingvrijstelling.
Het probleem zit hem natuurlijk in de wetgeving die dit mogelijk maakt, ik ben er een voorstander van dat deze problemen direct worden aangepakt. Dit kost de staat gewoon enorm veel geld, geld dat ze nu dus bij mensen ophalen die geen gebruik maken van de regeling. M.a.w.... mensen zoals ik die wel braaf het volle pond aan belastingen betalen en door hun asociale medeburgers zwaar benadeeld wordenquote:
[..]
Het geeft aan hoe achterlijk spaarpolissen zijn. En gefeliciteerd Remco, je kunt/kon ook zo'n achterlijke spaarpolis aanschaffen zonder dat je een huis hebt. Stiekem vermoed ik dat je er ook één hebt
http://www.z24.nl/analyse(...)lang_leve_huren.htmlquote:Arend van den Berg: vergeet koophuis: lang leve huren
Koopwoning of een huurhuis? De aanbidding van de eigen woning heeft voor grote problemen gezorgd.
Het kabinet Rutte neemt nog een paar maanden om een visie op de hypotheekrentefaftrek te formuleren. Intussen is overduidelijk dat de aanbidding van de koopwoning voor grote problemen heeft gezorgd. Huurhuizen houden mensen én de economie flexibel, stelt Arend van den Berg.
Arend van den Berg
Het kabinet Rutte broedt dezer dagen in het Catshuis op miljardenbezuinigingen om het begrotingstekort volgend jaar niet te laten ontsporen. En passant liet staatsecretaris Weekers van Financiën dinsdag weten, dat de regering nog een paar maanden nodig heeft om een visie op de woonmarkt te formuleren. Inclusief de toekomst van de hypotheekrenteaftrek.
Als er al iets gaat gebeuren aan de aanpak van woningsubsidies voor huiseigenaren, dan wordt dat dus zeker een lange-termijnoperatie. Gevoel van urgentie tonen Rutte en de zijnen in ieder geval niet.
Heilig huis
Hoe meer woningbezitters hoe beter, is tot nog toe de mantra van politici. "Eigen woningbezit is liberaal, sociaal en emanciperend." Zo staat het in het laatste verkiezingsprogramma van de VVD.
Als het aan de liberale partij ligt, moeten ook lagere en middeninkomens een huis kunnen kopen. Dat zou goed zijn omdat een eigen huis, in de woorden van de fractie, 'een eigen verantwoordelijkheid' geeft om zorg te dragen voor de instandhouding van het eigendom.
Met andere woorden: bezitters van een eigen woning zorgen beter voor hun huis dan huurders.
Die politiek breed gedragen liefde voor het koophuis bestaat al decennia in Nederland. Dat is gek, want elk bewijs voor de stelling dat kopers beter voor hun huis zorgen dan eigenaren van huurwoningen, ontbreekt. Er is geen enkele reden om eigenwoningbezit zwaar te subsidiëren.
Dat gaf nota bene een ambtelijke werkgroep in haar deelrapport over de woningmarkt drie jaar geleden al aan. Deze werkgroep moest in 2010 voor het toenmalige kabinet-Balkenende bezuinigingsvoorstellen doen.
Onderhoud eigen woning
Met enige moeite kun je één argument noemen ten voordele van koophuizen: als huiseigenaren hun bezit goed onderhouden, heeft dat een positief effect op hun wijk. (Maar als verhuurders hun bezit serieus nemen, zorgen ze ook voor goed onderhoud).
Er zijn dus geen harde redenen om miljarden subsidiegeld te sluizen naar de 3,9 miljoen bezitters van een koophuis. Jaarlijks ontvangen die ruim 15 miljard aan douceurtjes, zoals de hypotheekrenteaftrek en andere fiscale steun minus lasten zoals de overdrachtsbelasting.
De aanbidding van dat heilige huisje heeft ons echter opgezadeld met een reeks grote problemen. De hoge woningprijzen zijn genoegzaam bekend. Net als de torenhoge hypotheekschuldenberg van Nederland: 644 miljard euro halverwege 2011.
En we hebben in de VS gezien wat de desastreuze effecten zijn, als te veel mensen een huis kopen dat ze zich eigenlijk niet kunnen veroorloven.
Huren maakt flexibel
Het grote eigenwoningbezit leidt bovendien - in combinatie met de schaarste aan betaalbare huizen en de overdrachtsbelasting - tot een lagere dynamiek in de economie. Wie verhuist er nog voor zijn werk vanuit een koophuis? De keuze is dan gauw gemaakt: óf niet verhuizen en niet solliciteren op die leukere of betere baan óf langer forensen. Beide zijn allesbehalve ideaal.
Om nog maar te zwijgen over koophuisbezitters die hun relatie willen beëindigen. Voor menigeen is het koophuis een blok aan het been, dat verzuurde stellen belemmert om uit elkaar te gaan.
Neem dan huren: geen zorgen over groot onderhoud, een kapotte cv-ketel of een lekkende dakgoot. Geen huurwaardeforfait, opstalpremie of OZB. Geen vrees voor een aanstaande renteverhoging van de bank of lastige discussies omdat je toevallig zzp'er bent. Geen zweet in de oksels over een woningmarkt die inzakt. Makkelijk verhuizen: je kunt elke maand opzeggen. Het enige wat je mist is de mogelijkheid om je huis eens flink te verbouwen.
Uitgespaarde kosten
Misschien bouw je als huurder geen vermogen op. Daar staat tegenover dat als je al die kosten die de koophuisbezitter jaarlijks bovenop zijn hypotheek betaalt, apart zou zetten op een spaarrekening, je een behoorlijk kapitaal opbouwt: elk jaar 2.500 euro apart zetten, levert na 30 jaar 145.000 euro op bij een rente van 4 procent.
Huren is kortom handig. Zeker als starter op de arbeidsmarkt. Of als oudere die zijn koophuis van de hand doet en het geld gebruikt als aanvulling op het staatspensioen, een wereldreis of zorg op maat. Het wordt dus tijd voor eerherstel voor het huurhuis én de huurders.
Niet omdat de huurmarkt in Nederland zo ideaal is. Integendeel. Ook daar stromen de subsidies rijkelijk. En gezonde concurrentie tussen de almachtige woningcorporaties ontbreekt, zodat ze onvoldoende prikkels hebben om marktgericht te opereren. Met als grootste manco: het ontbreken van een middensegment van betaalbare huurwoningen op de vrije markt. Maar dat is een ander verhaal.
Huurhuizen houden mensen én de economie flexibel. Lang leve huren.
(Ikzelf ben overigens een tevreden bezitter van een eigen huis.)
Leuk, maar niets nieuws onder de zon
Natuurlijk ligt het probleem elders, bij anderen, en over daarquote:
[..]
Het probleem zit hem natuurlijk in de wetgeving die dit mogelijk maakt, ik ben er een voorstander van dat deze problemen direct worden aangepakt. Dit kost de staat gewoon enorm veel geld, geld dat ze nu dus bij mensen ophalen die geen gebruik maken van de regeling. M.a.w.... mensen zoals ik die wel braaf het volle pond aan belastingen betalen en door hun asociale medeburgers zwaar benadeeld worden
Je hebt alle vrijheid ook een spaarpolis aan te schaffen.
Er zijn vast ook goedkopere alternatieven voor zelfkastijding.
Op vrijdag 16 maart 2012 10:17 schreef DRidder het volgende:[..]
http://www.z24.nl/analyse(...)lang_leve_huren.html
[/quote]
quote:Er zijn dus geen harde redenen om miljarden subsidiegeld te sluizen naar de 3,9 miljoen bezitters van een koophuis. Jaarlijks ontvangen die ruim 15 miljard aan douceurtjes, zoals de hypotheekrenteaftrek en andere fiscale steun minus lasten zoals de overdrachtsbelasting.
Net als de mensen die een huur en zorgtoeslag krijgen, lekker andere laten betalen voor hun huis en medische behoeften.quote:
[..]
Bezitters van een spaarhypotheek zijn dus gewoon bewust heel asociaal bezig? Lekker volk dan dat zijn medeburger voor alles laat opdraaien
Al deze kromme regels moeten worden afgeschaft, het scheelt de overheid weer ambtenaren die het allemaal moeten administreren en de burger hoeft minder marge op complexe financiele producten te betalen. Een win win, alleen de banken moeten met minder winst genoegen nemen.quote:
[..]
Het probleem zit hem natuurlijk in de wetgeving die dit mogelijk maakt, ik ben er een voorstander van dat deze problemen direct worden aangepakt. Dit kost de staat gewoon enorm veel geld, geld dat ze nu dus bij mensen ophalen die geen gebruik maken van de regeling. M.a.w.... mensen zoals ik die wel braaf het volle pond aan belastingen betalen en door hun asociale medeburgers zwaar benadeeld worden
[..]quote:
quote][ afbeelding ] Op vrijdag 16 maart 2012 10:17 schreef DRidder het volgende:
[..]
http://www.z24.nl/analyse(...)lang_leve_huren.html
[/quote]
Jammer alleen dat, ik zou haast zeggen zoals gebruikelijk, de gequote schrijver zijn feiten niet op een rij heeft:
http://www.rijksbegroting(...)/10/6/kst148806.html ; zie beantwoordign vraag 6,7,8, en dat is dan nog excl. overdrachtsbelasting en omzetbelasting en andere inverdieneffecten. 15 mrd? Amehoela.
(sorry, ik krijg het het niet in een fraaie opmaak)quote:n de Miljoenennota 2011 is de totale omvang van de derving ten gevolge van de fiscale behandeling van de eigen woning opgenomen in bijlage 5 in tabel 5.4.1. (Overzicht inkomstenbeperkende regelingen 20092015). Een uitsplitsing van deze bedragen voor 2010 en 2011 wordt hieronder gegeven. Overigens hangen ook de belastinguitgaven «aftrek wegens geen of geringe eigenwoningschuld» en «vrijstelling Kapitaalverzekering Eigen Woning» samen met de eigen woning. Het budgettair beslag van deze regelingen is te vinden in tabel 5.3.1. van de Miljoenennota.
bedragen in miljarden euros
2010
2011
hypotheekrenteaftrek
12,1
12,2
eigenwoningforfait
3,0
3,0
inkomstenbeperking eigen woning (hypotheekrente -/- EWF)
9,1
9,2
Ik wil gewoon dat de overheid stopt met zijn selectieve kortingsbeleid. Het is niet aan de overheid om te bepalen hoe mensen hun geld horen te besteden. De overheid mag wat mij betreft duidelijkheid scheppen over wat men wel of niet toelaat om om de markt verhandelt te worden, wat ze niet hoort te doen is een voorkeur uit te spreken of het ene product te bevoordelen boven een ander.quote:
[..]
Natuurlijk ligt het probleem elders, bij anderen, en over daar
Je hebt alle vrijheid ook een spaarpolis aan te schaffen.
Er zijn vast ook goedkopere alternatieven voor zelfkastijding.
Je bent toch geen gelegenheidssocialist?
Als de overheid zich niet zou bemoeien met de woningmarkt zou er geen eens huurtoeslag noodzakelijk zijn geweest. Zorgtoeslag is ook zo'n mooie uitvinding van de overheid, waarom niet gewoon iedereen dezelfde premie laten betalen? Er is immers al een werkgeversdeel dat inkomensafhankelijk is.... waarom altijd die ziekelijke drang om het zo complex te maken?quote:
Net als de mensen die een huur en zorgtoeslag krijgen, lekker andere laten betalen voor hun huis en medische behoeften.
QFT....quote:
[..]
Al deze kromme regels moeten worden afgeschaft, het scheelt de overheid weer ambtenaren die het allemaal moeten administreren en de burger hoeft minder marge op complexe financiele producten te betalen. Een win win, alleen de banken moeten met minder winst genoegen nemen.
En niet alleen de banken maar ook de volkomen nutteloze laag met 'managers' en ander gespuis wat feitelijk niets toevoegt aan de daadwerkelijke dienstverlening.
Kortom... het word allemaal in rap tempo erger.... en dan moeten de echte bezuinigingen er nog aan komen.... het gaat echt een fantastische periode worden voor de deelnemers van het nationale piramidespel.quote:'Betalingsachterstanden stapelen zich op'
Een groeiend aantal consumenten heeft moeite met het betalen van rekeningen. Ruim 30 procent van de Nederlanders loopt achter met betalingen en ruim 70 procent heeft meerdere soorten schulden, blijkt uit onderzoek van het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud).
Consumenten staan niet alleen rood, ook automatische incasso's worden geweigerd en aanmaningen voor het betalen van de huur of hypotheek vallen op de deurmat. In 2009 had nog 56 procent van de mensen dergelijke problemen. De schulden lopen hierdoor in hoog tempo op, signaleert het instituut.
Niet alleen het aantal schulden is opgelopen, ook de hoogte van betalingsachterstanden is het afgelopen jaar verdubbeld. In 2010 had 4 procent een betalingsachterstand van 10.000 euro of meer. In 2011 was dat al 11 procent volgens de Monitor Betalingsachterstanden van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.
Het Nibud merkt dat consumenten het moeilijk vinden een uitweg te vinden voor hun betalingsachterstanden. Het instituut heeft daarom samen met de brancheorganisatie voor schuldhulpverlening en sociaal bankieren NVVK de gezamenlijke website zelfjeschuldenregelen.nl vernieuwd met een betaalplan en een ingevulde begroting. De organisaties hopen dat consumenten hierdoor sneller zelf aan de slag gaan om hun betalingsachterstand in te lopen.
bron: Telegraaf
Ow ja, instrumentalisme maakt het ingewikkeld, en tegelijkertijd is het een illusie om te denken dat het ooit verdwijnt, althans niet zolang we politieke partijen hebben die de wetten maken ipv bureaucraten.quote:
[..]
Ik wil gewoon dat de overheid stopt met zijn selectieve kortingsbeleid. Het is niet aan de overheid om te bepalen hoe mensen hun geld horen te besteden. De overheid mag wat mij betreft duidelijkheid scheppen over wat men wel of niet toelaat om om de markt verhandelt te worden, wat ze niet hoort te doen is een voorkeur uit te spreken of het ene product te bevoordelen boven een ander.
Je bent toch geen gelegenheidssocialist?
Maar wat telkens in de discussie hier doorklinkt is niet zozeer bezwaar tegen instrumentalisme, maar tegen het feit dat iemand relatief minder profiteert dan een ander. Wat ben je dan? Een oportunistliberaal?
Ik werk wel met wat er is. Tegen de stroom in roeien wordt je vooral moe van, je kunt imho beter een beetje beter sturen en vooruitkijken
Die iPad 2 toch maar niet in de prullebak gooien ten faveure van een iPad 3. Geen nieuwe smartfoon?quote:
[..]
Kortom... het word allemaal in rap tempo erger.... en dan moeten de echte bezuinigingen er nog aan komen.... het gaat echt een fantastische periode worden voor de deelnemers van het nationale piramidespel.
Wat wel zo is, en wat 'we' collectief vergeten zijn in de besteedmaatschappij is dat als je eenmaal schulden maakt die je niet kunt dragen, je er niet zomaar meer uitkomt zonder een duidelijke breuk in levensstijl/prioriteiten. Dat zal wel gaan veranderen. Wat zou prioriteit no. 1 zijn, denk je?
Ik heb een iPad 2 & 3 sinds vanochtend. Geen idee welk prioriteit heeft als ik op Fok! moet.quote:
[..]
Die iPad 2 toch maar niet in de prullebak gooien ten faveure van een iPad 3. Geen nieuwe smartfoon?
Wat wel zo is, en wat 'we' collectief vergeten zijn in de besteedmaatschappij is dat als je eenmaal schulden maakt die je niet kunt dragen, je er niet zomaar meer uitkomt zonder een duidelijke breuk in levensstijl/prioriteiten. Dat zal wel gaan veranderen. Wat zou prioriteit no. 1 zijn, denk je?
Verzonden vanaf mijn iPad 3.
[ Bericht 2% gewijzigd door Terrorizer op 16-03-2012 11:57:51 ]
quote:vr 16 mrt 2012, 11:41 | lees voor
Huizenverkoop 18 procent gedaald
AMSTERDAM - De huizenmarkt blijft in mineur. Het aantal woningverkopen in februari lag 18,3 procent lager dan in hetzelfde kwartaal vorig jaar. Er wisselden vorige maand 7.805 woningen van eigenaar tegen 9.558 vorig jaar. De cijfers komen van het Kadaster.
Het verkoopcijfer van 7.805 ligt beduidend lager dan het gemiddelde over het afgelopen jaar. Dat lag op 10.061. Het aantal geregistreerde hypotheken was in februari een derde kleiner dan vorig jaar, meldt het Financieele Dagblad
Ja om te laten denken dat het ingewikkeld isquote:
[..]
Als de overheid zich niet zou bemoeien met de woningmarkt zou er geen eens huurtoeslag noodzakelijk zijn geweest. Zorgtoeslag is ook zo'n mooie uitvinding van de overheid, waarom niet gewoon iedereen dezelfde premie laten betalen? Er is immers al een werkgeversdeel dat inkomensafhankelijk is.... waarom altijd die ziekelijke drang om het zo complex te maken?
gewon alle woonsubsidies, stimuleringen en heffingen afschaffen, zal de VVD vast wel voor zijn
Dat vind ik wel een vrij behoorlijke fatalistische kijk op het systeem dino....quote:
Ow ja, instrumentalisme maakt het ingewikkeld, en tegelijkertijd is het een illusie om te denken dat het ooit verdwijnt, althans niet zolang we politieke partijen hebben die de wetten maken ipv bureaucraten.
Juist het idee achter het liberalisme is dat jezelf kan bepalen hoe je kan profiteren van de samenleving. Het uitgangspunt daarbij is dat iedereen dezelfde kansen heeft en dit d.m.v. vrije keuzen kan bereiken. Dat niet iedere keuze dezelfde kansen bied mag niet afhankelijk zijn van keuzes die de overheid reeds voor je gemaakt heeft.quote:Maar wat telkens in de discussie hier doorklinkt is niet zozeer bezwaar tegen instrumentalisme, maar tegen het feit dat iemand relatief minder profiteert dan een ander. Wat ben je dan? Een oportunistliberaal?
Gebrek aan ambitie, principes en energie... het is een ziekte in de polderquote:Ik werk wel met wat er is. Tegen de stroom in roeien wordt je vooral moe van, je kunt imho beter een beetje beter sturen en vooruitkijken
Ik denk de Ipad... want zonder kan je niet leven... mensen geven dus minder uit aan wonenquote:
Wat zou prioriteit no. 1 zijn, denk je?
Dat zou je denken ja....quote:
hij lijkt het wel bijna eens te zijn met Carne Rossquote:
[..]
Dat vind ik wel een vrij behoorlijke fatalistische kijk op het systeem dino....
behalve dan, dat die ook iets aandraagt waarvan hij denkt dat het een oplossing is
(en waarvan ik denk dat het nog best wel is zou kunnen werken als het zover kwam, wat het niet gaat komen omdat zoals Carne zelf al zecht de lobby powers steeds rijker worden en steeds meer lobby firepower krijgen, die firepower is exponentieel gegroeid sinds 2008)
quote:vr 16 mrt 2012, 10:11 | 336 reacties
'Betalingsachterstanden stapelen zich op'
UTRECHT (AFN) - Een groeiend aantal consumenten heeft moeite met het betalen van rekeningen. Ruim 30 procent van de Nederlanders loopt achter met betalingen en ruim 70 procent heeft meerdere soorten schulden, blijkt uit onderzoek van het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud).
Consumenten staan niet alleen rood, ook automatische incasso's worden geweigerd en aanmaningen voor het betalen van de huur of hypotheek vallen op de deurmat.
stond al 10 posts boven je.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)elen_zich_op___.html
[..]
De kracht van reclame en voorlichting zit hem in de herhaling.quote:
Dus moeten we nogmaals zeggen dat een kwartaal geen maand is en er verder een stukje broddelwerk van de telegraaf geplaatst wordt.quote:
[..]
De kracht van reclame en voorlichting zit hem in de herhaling.
Kan je mij een linkje geven naar een bank die een spaarpolis aanbiedt waarbij ik met geleend geld en belastingvoordeel netto meer rente krijg dan het me kost? Dan wil ik graag direct een spaarpolis van zeg een miljard euro. Risicoloos voor de bank, omdat ze geen cent hoeven uit te geven, en keiharde gratis knaken voor mij!quote:
[..]
Natuurlijk ligt het probleem elders, bij anderen, en over daar
Je hebt alle vrijheid ook een spaarpolis aan te schaffen.
Er zijn vast ook goedkopere alternatieven voor zelfkastijding.
Of kan dat toch alleen als je een huis hebt met vrijwel je hele hypotheek in een spaarpolis?
Dat is bijna een verdrievoudiging van serieuze betalingsproblemen in slechts 1 jaar!quote:
"In 2010 had 4 procent een betalingsachterstand van 10.000 euro of meer. In 2011 was dat al 11 procent volgens de Monitor Betalingsachterstanden van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid."
Ik ben heel benieuwd wat dit jaar gaat brengen... Op een bepaald moment zullen banken toch moeten beginnen met massale executieverkopen.
Nu gaat het over een "betalingsachterstand", maar de grote vraag is waar die betaling voor had moeten gebeuren. Is het een achterstand met de huur? Dan blijft het bij die achterstand van 10k. Of is het een achterstand met het betalen van de hypotheek(rente) of een andere lening? In dat geval staat er naast die achterstand ook nog een bedrag van enkele tot tientallen malen hoger open als totale schuld.
Helaas pindakaas, dat kan met een hypotheek ook niet, en ook niet met enige andere lening. Fraus legis. Je moet de centjes zelf sparen, en het voordeel wat je daarmee krijgt is exact hetzelfde of dat je dat doet als huizenbezitter of huurder. Spaarpolissen worden dan ook niet gefinancieerd met een lening, spaarpolissen zijn gespaarde gelden, en het voordeel is voor eenieder gelijk. Ook voor jou.quote:
[..]
Kan je mij een linkje geven naar een bank die een spaarpolis aanbiedt waarbij ik met geleend geld en belastingvoordeel netto meer rente krijg dan het me kost? Dan wil ik graag direct een spaarpolis van zeg een miljard euro. Risicoloos voor de bank, omdat ze geen cent hoeven uit te geven, en keiharde gratis knaken voor mij!
Of kan dat toch alleen als je een huis hebt met vrijwel je hele hypotheek in een spaarpolis?
Ik sta ook drie euro rood op mijn lopende rekening, heb ik nou ook een betalingsachterstand?quote:Dat is bijna een verdrievoudiging van serieuze betalingsproblemen in slechts 1 jaar!
Ik ben heel benieuwd wat dit jaar gaat brengen... Op een bepaald moment zullen banken toch moeten beginnen met massale executieverkopen.
Nu gaat het over een "betalingsachterstand", maar de grote vraag is waar die betaling voor had moeten gebeuren. Is het een achterstand met de huur? Dan blijft het bij die achterstand van 10k. Of is het een achterstand met het betalen van de hypotheek(rente) of een andere lening? In dat geval staat er naast die achterstand ook nog een bedrag van enkele tot tientallen malen hoger open als totale schuld.
Je bent nu Aspirant-Griekquote:
Ik sta ook drie euro rood op mijn lopende rekening, heb ik nou ook een betalingsachterstand?
Volgens mij bedoelen ze met betalingsachterstand eerder een achterstand in je betalingen en niet wat je saldo op je rekening isquote:
Ik sta ook drie euro rood op mijn lopende rekening, heb ik nou ook een betalingsachterstand?
We hebben nog even geduld nodig. Het volgende staat onder het persbericht van de nibud: * Dit cijfer is afkomstig uit het Nibud-onderzoek "Kans op geldproblemen" dat eind maart wordt gepubliceerd.quote:
[..]
Volgens mij bedoelen ze met betalingsachterstand eerder een achterstand in je betalingen en niet wat je saldo op je rekening is
Spaarhypotheken daarentegen worden gewoon gefinancierd met een lening die er tegenover staat. Ook al noem je het anders...quote:
[..]
Helaas pindakaas, dat kan met een hypotheek ook niet, en ook niet met enige andere lening. Fraus legis. Je moet de centjes zelf sparen, en het voordeel wat je daarmee krijgt is exact hetzelfde of dat je dat doet als huizenbezitter of huurder. Spaarpolissen worden dan ook niet gefinancieerd met een lening, spaarpolissen zijn gespaarde gelden, en het voordeel is voor eenieder gelijk. Ook voor jou.
Ik zou het op prijs stellen als je even kan voorrekenen (neem voor het gemak dezelfde getallen als BNR) hoe ik hetzelfde voordeel kan behalen. Dus: 95k in spaarpolis @6%, 100k in hypotheek @6%, netto 5k maal 6% rentekosten (van BRUTO inkomen) per jaar maar wel 6% van 95k aan aftrekpost. Dit is toch totaal niet te vergelijken met een spaarpolis zonder hypotheek(renteaftrek)?!
http://www.mistermoney.nl/spaarpolis-wat-is-het.html zegt het al: "Een spaarpolis wordt over het algemeen alleen gebruikt voor het aflossen van een hypotheek."
Het ging over 10k en meer, nu weer serieus okay? 11% van de Nederlanders die meer dan 10k achterloopt is enorm veel.quote:Ik sta ook drie euro rood op mijn lopende rekening, heb ik nou ook een betalingsachterstand?
Het voordeel wat je hebt uit de spaarpolis is exact hetzelfde. De premies uit een spaarpolis worden niet gefinancieerd uit spaargeld, niet uit geleend geld. Daar is niks aan te rekenen. Je kunt ook niet zomaar 'extra lenen', en dat in een spaarpolis droppen (looptijd, bandbreedtes enzo + hyp.rente alleen aftrekbaar voor zover voor financiering huis).quote:
[..]
Spaarhypotheken daarentegen worden gewoon gefinancierd met een lening die er tegenover staat. Ook al noem je het anders...
Ik zou het op prijs stellen als je even kan voorrekenen (neem voor het gemak dezelfde getallen als BNR) hoe ik hetzelfde voordeel kan behalen. Dus: 95k in spaarpolis @6%, 100k in hypotheek @6%, netto 5k maal 6% rentekosten (van BRUTO inkomen) per jaar maar wel 6% van 95k aan aftrekpost. Dit is toch totaal niet te vergelijken met een spaarpolis zonder hypotheek(renteaftrek)?!
http://www.mistermoney.nl/spaarpolis-wat-is-het.html zegt het al: "Een spaarpolis wordt over het algemeen alleen gebruikt voor het aflossen van een hypotheek."
Dat het een regeling is waarvan ik de ratio/nut niet begrijp ben ik met je eens, maar genoeg niet-eigen-huizenbezitters die het op dezelfde manier gebruikt hebben.
Fair enough. Maar gaan we weer, zelfde als met de vermeende inkomensdaling: wie in dit topic heeft een betalingsachterstand van >10k?quote:Het ging over 10k en meer, nu weer serieus okay? 11% van de Nederlanders die meer dan 10k achterloopt is enorm veel.
Wat basp1 zegt: leuke soundbyte, maar ik zou wel eens willen weten wat ze dan als definitie gebruikt hebben, en wat ze als bron gebruikt hebben. En een verklaring waarom de achterstand in belastingbetalingen dan niet door het dak gaan, want daar zou je het al eerste moeten zien, lijkt me.
"De opgetelde omvang van de achterstallige rekeningen varieert sterk. Voor het grootste deel van de huishoudens (57%, 201.000) geldt dat het op dit moment een achterstallige rekening met een financiële reden heeft van minder dan
¤ 2.000. Ruim een kwart (26,2%, 92.000) heeft een achterstand tussen de
¤ 2.000 en ¤ 10.000. 11,2% (39.000 huishoudens) heeft een achterstand van meer dan ¤ 10.000. Dit laatste percentage bedroeg in 2010 4,0%."
Het komt er dus op neer dat maar 13.6% van de nl schulden hebben en van die populatie er 11% meer dan 10.000 schuld heeft. In een edit zal ik. Og de link naar het verslag geven. Multitasken met internetbrowsers werkt voor geen meter op een ipod.
http://www.nibud.nl/filea(...)erstanden2011_1_.pdf
Dus waarschijnlijk weer niet meer dan slecht geintrepeteerde cijfers van de roeptoeters in dit topic die over het algemeen te lui blijken te zijn om een beetje bronresearch te doen.
39.000 huishoudens op 7.400.000. Mijn calculator geeft aan: circa 0.5% van de huishoudens, ipv de gesuggereerde 11% van de Nederlanders.
Het kritisch vermogen in deze reeks daalt omgekeerd evenredig met de mate van doelredeneren....
Dat is een verdriedubbeling, of wel een stijging met 200 %quote:
Uit het verslag waarnaar de nibud refereert :
"De opgetelde omvang van de achterstallige rekeningen varieert sterk. Voor het grootste deel van de huishoudens (57%, 201.000) geldt dat het op dit moment een achterstallige rekening met een financiële reden heeft van minder dan
¤ 2.000. Ruim een kwart (26,2%, 92.000) heeft een achterstand tussen de
¤ 2.000 en ¤ 10.000. 11,2% (39.000 huishoudens) heeft een achterstand van meer dan ¤ 10.000. Dit laatste percentage bedroeg in 2010 4,0%."
Het komt er dus op neer dat maar 13.6% van de nl schulden hebben en van die populatie er 11% meer dan 10.000 schuld heeft. In een edit zal ik. Og de link naar het verslag geven. Multitasken met internetbrowsers werkt voor geen meter op een ipod.
http://www.nibud.nl/filea(...)erstanden2011_1_.pdf
Dus waarschijnlijk weer niet meer dan slecht geintrepeteerde cijfers van de roeptoeters in dit topic die over het algemeen te lui blijken te zijn om een beetje bronresearch te doen.
quote:11,2% (39.000 huishoudens) heeft een achterstand van meer dan ¤ 10.000. Dit laatste percentage bedroeg in 2010 4,0%."
De media lieten ook wel tactisch her en der een woordje weg. Maar dat klakkeloos wordt aangenomen dat 11% van de nederlanders 10k achterloopt is wel erg makkelijk.quote:
Dus waarschijnlijk weer niet meer dan slecht geintrepeteerde cijfers van de roeptoeters in dit topic die over het algemeen te lui blijken te zijn om een beetje bronresearch te doen.
1 ja, eigenaar
2 nee, huurder
99 wil niet zeggen"
Dan hadden we hier tenminste objectieve cijfers gehad die sommige wilde hypothesis konden bevestigen danwel onderuit halen.
Ik vond het ook behoorlijk schokkende cijfers. 0.5% klinkt al een stuk gezonder.quote:
[..]
De media lieten ook wel tactisch her en der een woordje weg. Maar dat klakkeloos wordt aangenomen dat 11% van de nederlanders 10k achterloopt is wel erg makkelijk.
Maar je ging er vorlijk in mee een mea culpa ipv erover heen lullen zou veel meer op zijn plaats geweest zijn ipv dit antwoord.quote:
[..]
Ik vond het ook behoorlijk schokkende cijfers. 0.5% klinkt al een stuk gezonder.
Maar toch, 39.000 huishoudens met een achterstand van meer dan 10.000 euro, dat is best ernstig, hoe krijg je het zover?quote:
[..]
Ik vond het ook behoorlijk schokkende cijfers. 0.5% klinkt al een stuk gezonder.
Banken zijn de nieuwe woningcorporaties en ze ontvangen mega subsidies....quote:
Dat is bijna een verdrievoudiging van serieuze betalingsproblemen in slechts 1 jaar!
Ik ben heel benieuwd wat dit jaar gaat brengen... Op een bepaald moment zullen banken toch moeten beginnen met massale executieverkopen.
Heb je nog een kater van je schultenbrau dat je zelfs te lui bent geweest om dat onderzoek over schulden na te lezen.quote:
[..]
Banken zijn de nieuwe woningcorporaties en ze ontvangen mega subsidies....
Het merendeel van de schuldenaren heeft juist geen achterstanden bij huur of hypotheek betalingen.
Ik bedoel dat veel huizenbezitters feitelijk huren bij de bank en een flinke subsidie op hun huur ontvangen.... deze subsidie kan oplopen tot wel 50% van de huur..... over scheefhuren gesprokenquote:
[..]
Heb je nog een kater van je schultenbrau dat je zelfs te lui bent geweest om dat onderzoek over schulden na te lezen.
Het merendeel van de schuldenaren heeft juist geen achterstanden bij huur of hypotheek betalingen.
heb jij nu al eens overdrachtsbelasting woz en andere dingen betaald nee he. Het is altijd het eenzijdig kijken naar zogenaamde voordelen terwijl de nadelen consequent vergeten worden in het zich herhalend verhaaltje van jou.quote:
[..]
Ik bedoel dat veel huizenbezitters feitelijk huren bij de bank en een flinke subsidie op hun huur ontvangen.... deze subsidie kan oplopen tot wel 50% van de huur..... over scheefhuren gesproken
Nee dat doen ze niet.quote:
[..]
Ik bedoel dat veel huizenbezitters feitelijk huren bij de bank
Huur is maandelijks geld overmaken voor een te leveren dienst.
Hypotheek is afbetalen van een langlopende lening.
Bij huur kan je weg en is er geen verplichting die achterblijft. Bij hypotheek hou je die wel.
Ja.... ja.... aflossen... vandaar dat de halve hypotheekschuld aflossingsvrij is...quote:
[..]
Nee dat doen ze niet.
Huur is maandelijks geld overmaken voor een te leveren dienst.
Hypotheek is afbetalen van een langlopende lening.
Bij huur kan je weg en is er geen verplichting die achterblijft. Bij hypotheek hou je die wel.
Kom eens met objectieve cijfers die dit kunnen staven. Verder natuurlijk niets mis voor de meesten om na afloop van 30 jaar aftrek nog een gedeelte open te hebben staan en daarna ongeveer nog 25% maandelijks van de dan normale huur voor die woning aan een bank af te dragen.quote:
[..]
Ja.... ja.... aflossen... vandaar dat de halve hypotheekschuld aflossingsvrij is...
Ik heb toen ik mijn huis kocht ruim een ton aan de gemeente betaald waarvan uitkeringen aan mensen zoals jij worden uitgekeerd. Daarnaast heb ik nog 40.000 euro aan BTW betaald, per saldo heeft de overheid bijna 150.000 euro gehad puur voor mijn huis, BTW over inrichting tel ik niet mee omdat huurders dat ook betalen.quote:
[..]
Ik bedoel dat veel huizenbezitters feitelijk huren bij de bank en een flinke subsidie op hun huur ontvangen.... deze subsidie kan oplopen tot wel 50% van de huur..... over scheefhuren gesproken
Voordat ik 150.000 heb teruggekregen en dus per saldo hetzelfde heb afgedragen aan de overheid als een huurder zijn we 15 jaar verder......
Huurders zijn paupers die op kosten van de samenleving wonen, niet erg, sneu als het moet maar niets om je voor te schamen. Waar je je wel voor moet schamen is het feit dat je te dom bent om zo'n rekensom te maken. En dat is dan ook gelijk weer de reden dat je niet in staat bent om zelf een huis te kopen omdat jesalaris uitkering te laag is.
Vraag van vandaag
18 maart 2012
Wat zou u iemand die voor het eerst een huis wil kopen nu adviseren?
Dit jaar kopen
44 %
Volgend jaar kopen
8 %
Voorlopig niet kopen
35 %
Geen mening
13 %
Er blijft hoe dan ook een schuld staan bij de bank, of denk je dat aan het eind van de looptijd het aflossingsvrije gedeelte gewoon *poefff in de lucht laat verdwijnen?quote:
[..]
Ja.... ja.... aflossen... vandaar dat de halve hypotheekschuld aflossingsvrij is...
.Een ton aan de gemeente betaald dat betekend dat je grond ter waarde van een ton gekocht hebt in dat opzicht kan ik me de woede onder particuliere huurders dan wel voorstellen als je met je hra ook de complete grondaankoop terug krijgt zoals je hier in je verhaaltje schetst.quote:
[..]
Ik heb toen ik mijn huis kocht ruim een ton aan de gemeente betaald waarvan uitkeringen aan mensen zoals jij worden uitgekeerd. Daarnaast heb ik nog 40.000 euro aan BTW betaald, per saldo heeft de overheid bijna 150.000 euro gehad puur voor mijn huis, BTW over inrichting tel ik niet mee omdat huurders dat ook betalen.
Voordat ik 150.000 heb teruggekregen en dus per saldo hetzelfde heb afgedragen aan de overheid als een huurder zijn we 15 jaar verder......
Hij laat zich dan ook een beetje opnaaien door de getallen die ComplexC weer eens frivool uit zijn mouw laat schudden (en die vervolgens op iemand anders z'n mouw spelt)quote:
[..]
Een ton aan de gemeente betaald dat betekend dat je grond ter waarde van een ton gekocht hebt in dat opzicht kan ik me de woede onder particuliere huurders dan wel voorstellen als je met je hra ook de complete grondaankoop terug krijgt zoals je hier in je verhaaltje schetst.
Zie een aantal posts hierboven: 9 mrd belastingvoordeel. Op circa 7.2 mln koopwoningen is .... 1,250 euro per woning gemiddeld per jaar. Ik kan je zeggen dat het lang duurt voordat je 150,000 euro contante waarde bij elkaar gesprokkeld hebt.
En daarin is nog geen rekening gehouden met overdrachtsbelasting, omzetbelasting, en al helemaal niet met indirecte spekken van de gemeentekas.
Even afgezien dat huurpanden voor de eigenaren daarvan ook de rente fiscaal mogen aftrekken, alsof dat niet aan de huurder wordt doorgegeven
Zet het op een tegeltje, en hang het aan de muur!quote:
Je kunt de HRA, de huursubsidie of landbouwsubsidie of welke fiscale overheidsregeling ook niet met andere belastingen rechtvaardigen
Kun je op de rest van de post ook even ingaan, zijn die huizenbezitters nou grote graaiers, of wat?
Is het wel niet zo dat je het dan alleen fiscaal van je behaalde winsten mag aftrekken of kun je het zo boekhouden dat je deze aftrek over je omzet kan aftrekken.quote:
Even afgezien dat huurpanden voor de eigenaren daarvan ook de rente fiscaal mogen aftrekken, alsof dat niet aan de huurder wordt doorgegeven
Als het over de omzet is zou dus iedere particulier eigenlijk na 30 jaar hra een eigen beheer bv moeten opzetten en op die manier toch hun hele leven lang aftrek kunnen behouden.
Beter nog: bv oprichten, huis kopen als bv, deze aan jezelf verhuren, hra via de bv en huurtoeslag voor jezelf.quote:
[..]
Is het wel niet zo dat je het dan alleen fiscaal van je behaalde winsten mag aftrekken of kun je het zo boekhouden dat je deze aftrek over je omzet kan aftrekken.
Als het over de omzet is zou dus iedere particulier eigenlijk na 30 jaar hra een eigen beheer bv moeten opzetten en op die manier toch hun hele leven lang aftrek kunnen behouden.
. Moet je natuurlijk wel jezelf laten inhuren voor een laag salaris door je bv die je bij jouw werk detacheert.Dat laatste is dus wat in landen waar geen HRA is ook gebeurtquote:
[..]
Is het wel niet zo dat je het dan alleen fiscaal van je behaalde winsten mag aftrekken of kun je het zo boekhouden dat je deze aftrek over je omzet kan aftrekken.
Als het over de omzet is zou dus iedere particulier eigenlijk na 30 jaar hra een eigen beheer bv moeten opzetten en op die manier toch hun hele leven lang aftrek kunnen behouden.
Financieringsrente aftrekken, onderhoud aftrekken, alle lasten aftrekken, pand afschrijven.
Daartegenover moet de beheer bv een huur aan je berekenen, maar zoals iedereen die voorbij derde klas lagere school rekenen is gekomen kan berekenen is de huursom een stuk lager dan de aftrekposten - ja, meneer de inspecteur, de markt he....- . Dus goed mixen tussen eigen vermogen en geleend, en je creeert je eigen rente aftrek (en meer).
Dat is dus wat er gebeurt als de HRA wordt afgeschaft.
Vandaar dat geen HRA kennelijk ook geen rem zet op huizenprijzen in vergelijkbare regio's in het buitenland. Het gebrek aan huurbescherming en geen rem op de huurprijzen (en vooral particuliere huur) maakt dat de prijzen daar hoger zijn dan in NL.
Huurders die huursubsidie krijgen zijn ook geen graaiers , maar ik ben tegen iedere vorm van subsidiequote:
[..]
Zet het op een tegeltje, en hang het aan de muur!
Kun je op de rest van de post ook even ingaan, zijn die huizenbezitters nou grote graaiers, of wat?
nee het is een fout van de politiek dat die HRA nog bestaat, die had in 2000 al weg moeten zijn, maar de afbouw zal nu wel snel plaatsvinden
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2012 10:57:59 ]
HRA is geen subsidie.quote:
[..]
Huurders die huursubsidie krijgen zijn ook geen graaiers , maar ik ben tegen iedere vorm van subsidie
nee het is een fout van de politiek dat die HRA nog bestaat, die had in 2000 al weg moeten zijn, maar de afbouw zal nu wel snel plaatsvinden
Dat kan, een idee welke aannames ik moet inbouwen voor onderhoud en andere kosten?quote:
Dino zou je eens een voorbeeld berekening hier kunnen neer zetten met die beheer constructie in NL. Ik ben wel benieuwd naar wat concrete cijfers daarin en ben zelf niet van de financiele cijfertjes. Ben al te lui om mijn belastingaangifte zelf in te vullen.
Daar kan je toch juist in een BV-constructie heel creatief mee zijn? Dus: als hoge onderhoudskosten gunstig zijn doe je dat, en omgekeerd.quote:
Dat kan, een idee welke aannames ik moet inbouwen voor onderhoud en andere kosten?
Nee landbouwsubsidie en WW ook nietquote:
En huursubsidie bestaat niet.quote:
Het is beter om de HRA en de huurtoeslag te vervangen door een zeer beperkte Woontoeslagquote:
Realistische.quote:
[..]
HRA is geen subsidie.
[..]
Dat kan, een idee welke aannames ik moet inbouwen voor onderhoud en andere kosten?
Uitgaande van een woning van 225.000 een gezinsinkomen van 60000 lijkt me een redelijk modale berekening. Lenen beheerbv's tegen hypotheekrentes of iets goedkoper. Zetten beheerbv's deze rentes voor langere tijd vast.
Het hoeft niet zo complex te worden dat deze beheerbv de renteriscos met swaps gaat afdekken zoals vestia dat doet.
Je zou eens bij tno bouw kunnen kijken hoe de NHC is opgebouwd.quote:
[..]
Realistische.
Uitgaande van een woning van 225.000 een gezinsinkomen van 60000 lijkt me een redelijk modale berekening. Lenen beheerbv's tegen hypotheekrentes of iets goedkoper. Zetten beheerbv's deze rentes voor langere tijd vast.
Het hoeft niet zo complex te worden dat deze beheerbv de renteriscos met swaps gaat afdekken zoals vestia dat doet.
Uit mijn hoofd rekenen die met 0,8% van de nieuwbouw waarde voor jaarlijkse instandhouding.
En afschrijven zonder tussentijdse renovatie in 30 jaar.
(En vergeet de overhead kosten niet
)Dat kan, maar de gemeente heeft het voor duizend euro onteigend, dus de overheid heeft 99.000 in haar zak gestoken.quote:
[..]
Een ton aan de gemeente betaald dat betekend dat je grond ter waarde van een ton gekocht hebt in dat opzicht kan ik me de woede onder particuliere huurders dan wel voorstellen als je met je hra ook de complete grondaankoop terug krijgt zoals je hier in je verhaaltje schetst.
De gemeente heeft aangegeven dat ze er geen winst opmaakten, omdat de andere helft van de grond tegen een veel lagere prijs naar de WBV is gegaan.Kortom, als koper betaal je dik voor ondankbare huurders als CC die daarnaast ook nog een uitkering krijgen van mijn geld......
Dus de WBV krijgt 98.000 euro toe voor dat kaveltje? Ze weten het leuk te draaienquote:
[..]
Dat kan, maar de gemeente heeft het voor duizend euro onteigend, dus de overheid heeft 99.000 in haar zak gestoken.
De gemeente heeft aangegeven dat ze er geen winst opmaakten, omdat de andere helft van de grond tegen een veel lagere prijs naar de WBV is gegaan.
En de gemeente heeft de grond niet bouwrijp gemaakt, infrastructuur aangelegd en groen voorzieningen gemaakt in de buurt van je huis?quote:
Dat kan, maar de gemeente heeft het voor duizend euro onteigend, dus de overheid heeft 99.000 in haar zak gestoken.
Absoluut, van mijn geld, en de WBV krijgt de grond bijna gratis zodat ze er huurhuizen kunnen neerzetten. Belachelijk dat kopers het zo voor huurders moeten betalen.quote:
[..]
En de gemeente heeft de grond niet bouwrijp gemaakt, infrastructuur aangelegd en groen voorzieningen gemaakt in de buurt van je huis?
Nee joh, dat is toch allemaal voor niks?quote:
[..]
En de gemeente heeft de grond niet bouwrijp gemaakt, infrastructuur aangelegd en groen voorzieningen gemaakt in de buurt van je huis?
Ik kwam juist gisteren weer langs een rijtje vrij nieuwe huizen. Er loopt een gravelweg naartoe en het kijkt uit een een enorm modderveld. Ik denk niet dat de gemeente een ton per huis uitgeeft aan infrastructuur en groen... De huizen zelf zijn deels gebouwd van golfplaten.quote:
[..]
En de gemeente heeft de grond niet bouwrijp gemaakt, infrastructuur aangelegd en groen voorzieningen gemaakt in de buurt van je huis?
Dat is een assumptie dat de WBV die grond bijna gratis krijgt, hiervan zou ik graag een bron zien ipv het populitisch gezever van je daar over wat net zo vervelend is als het populistisch gezever van de verzuurde huurders.quote:
[..]
Absoluut, van mijn geld, en de WBV krijgt de grond bijna gratis zodat ze er huurhuizen kunnen neerzetten. Belachelijk dat kopers het zo voor huurders moeten betalen.
Fijn dat je geemigreerd bent naar zuid afrika, waarom maak je je dan nog druk om de nederlandse huizenmarkt.quote:
[..]
Ik kwam juist gisteren weer langs een rijtje vrij nieuwe huizen. Er loopt een gravelweg naartoe en het kijkt uit een een enorm modderveld. Ik denk niet dat de gemeente een ton per huis uitgeeft aan infrastructuur en groen... De huizen zelf zijn deels gebouwd van golfplaten.
En nu serieus overheden leggen meestal pas de uiteindelijke wegen aan als de nieuwbouw klaar is, anders zouden er weer mensen gaan zeuren dat wegen kapot gemaakt worden door het bouwverkeer en dubbel aangelegd moeten worden.
In het bestemmingsplan waar ik ooit eens grond mocht kopen, kreeg de WBV deze voor minder dan de helft. Da's niet voor niks, maar zoals ik het kon inschatten wel onder de kostprijs van de gemeente (die inderdaad een veelvoud is van de kale grondprijs). Ofwel: de WBV werd indirect gesubsidieerd met gelden verkregen uit de verkoop van grond aan particulieren. All in the game, dacht ik toen, en dacht ik nu. Ik vond en vind dat het toch een goede koop wasquote:
[..]
Dat is een assumptie dat de WBV die grond bijna gratis krijgt, hiervan zou ik graag een bron zien ipv het populitisch gezever van je daar over wat net zo vervelend is als het populistisch gezever van de verzuurde huurders.
kantorengrond is ook goedkoper, op kavels valt nu eenmaal meer te verdienenquote:
[..]
In het bestemmingsplan waar ik ooit eens grond mocht kopen, kreeg de WBV deze voor minder dan de helft. Da's niet voor niks, maar zoals ik het kon inschatten wel onder de kostprijs van de gemeente (die inderdaad een veelvoud is van de kale grondprijs). Ofwel: de WBV werd indirect gesubsidieerd met gelden verkregen uit de verkoop van grond aan particulieren. All in the game, dacht ik toen, en dacht ik nu. Ik vond en vind dat het toch een goede koop was
Ik vind dat hij de spijker op zijn kop slaat, echter gaat wat hij wil niet snel gebeuren omdat de babyboom generatie gewoon meer stemrecht heeft.
Deze feiten die wel waar zijn, zullen helaas blijven ben ik bang maar geen goed effect op de maatschappij hebben, met daarbij een scala aan neerwaartse druk op de jongere generaties waardoor deze op persoonlijk, maar dus ook nationaal en internationaal niveau minder zullen presteren; oftewel slecht voor de concurrentie positie van Nederland op de lange termijn.
Jammer, de hebzuchtige mens denkt meer aan de bevrediging van zijn eigen materiële behoeften als aan de toekomst van het land, roofbouw en zelfs kannibalisering van de eigen 'stam' zijn daarbij meer gemeengoed als uitzondering.
Wat zijn de verhalen van Dik Trom toch mooi, toen was er slechts 1 vrek in het hele dorp, nu lijkt deze ziekte zich te hebben uitgebreid tot een pandemie.
Vroeger was de belastingdruk ook tot 72%, incluis spaarrente etc + vermogensbelasting, als je een beetje pech had hield je 20% over. Hij is nogal selectief in zijn verhaal als ie het over 'profiteren' heeft. Dan kun je beter kijken naar netto belastingafdracht, en ik denk niet dat de 'huidige' generatie dan iets te klagen heeft.quote:
wat vinden jullie van dit verhaal van Maarten van Ham?
Ik vind dat hij de spijker op zijn kop slaat, echter gaat wat hij wil niet snel gebeuren omdat de babyboom generatie gewoon meer stemrecht heeft.
Deze feiten die wel waar zijn, zullen helaas blijven ben ik bang maar geen goed effect op de maatschappij hebben, met daarbij een scala aan neerwaartse druk op de jongere generaties waardoor deze op persoonlijk, maar dus ook nationaal en internationaal niveau minder zullen presteren; oftewel slecht voor de concurrentie positie van Nederland op de lange termijn.
Jammer, de hebzuchtige mens denkt meer aan de bevrediging van zijn eigen materiële behoeften als aan de toekomst van het land, roofbouw en zelfs kannibalisering van de eigen 'stam' zijn daarbij meer gemeengoed als uitzondering.
Wat zijn de verhalen van Dik Trom toch mooi, toen was er slechts 1 vrek in het hele dorp, nu lijkt deze ziekte zich te hebben uitgebreid tot een pandemie.
Dat laatste ben ik wel met je eens, maar daar is deze topic reeks een mooi voorbeeld van
Zelfreflectie, enzo
Je realiseert je dat elke "bejaarde" een half tot 1 miljoen kost aan uitkeringen en medische zorg? En dat de huidige jongeren daar in de verre toekomst, lang nadat die bejaarden er niet meer zijn, nog voor mogen afbetalen omdat het met geleend geld wordt betaald? Geld wat o.a. van de pensioenfondsen geleend wordt, oftewel wat tegen die tijd direct weer aan de bejaarden moet worden betaald?quote:
Dan kun je beter kijken naar netto belastingafdracht, en ik denk niet dat de 'huidige' generatie dan iets te klagen heeft.
Of vergelijk die enorme kosten aan bejaarden eens met de minieme uitgaven aan scholing voor jongeren... Iets wat al zeker 20 jaar elk jaar verder kapotbezuinigd wordt. Kinderen komen van school zonder te kunnen rekenen, en zonder fatsoenlijk te kunnen schrijven. De (ouderen)zorg daarentegen wordt jaar na jaar 4 miljard per jaar duurder.
Nee, die generatie gaat niet vrijuit! Niet per persoon persoonlijk, wel collectief. O.a. het opbouwen van massale schulden en ikke ikke heeft er nu voor gezorgd dat jongeren geen huis meer kunnen kopen maar wel voor hun kosten mogen opdraaien.
Dus ja, deze hoogleraar stedelijke vernieuwing heeft gelijk. Jongeren worden genaaid.
Het is natuurlijk wel zo dat vroeger huizen op 1 salaris gekocht konden worden en tegenwoordig het bij huizen meestal niet echt meer mogelijk is. Verder vergeet je de premie A woningen tijd, de onbeperkte rente aftrek, het kunnen gebruiken van overwaarde voor consumptie die die oudjes ook hebben kunnen plegen. Maar daarintegen hadden ze in die oude tijden meestal alleen maar solide hypotheekconstructies zoals annuitair of liniear aflossende.quote:
[..]
Vroeger was de belastingdruk ook tot 72%, incluis spaarrente etc + vermogensbelasting, als je een beetje pech had hield je 20% over. Hij is nogal selectief in zijn verhaal als ie het over 'profiteren' heeft. Dan kun je beter kijken naar netto belastingafdracht, en ik denk niet dat de 'huidige' generatie dan iets te klagen heeft.
Dat laatste ben ik wel met je eens, maar daar is deze topic reeks een mooi voorbeeld van
Zelfreflectie, enzo
Maar we moeten natuurlijk altijd wel wat te klagen hebben.
Ow ja, da's waar, vroeger zetten we onze ouderen gewoon bij het oud vuil.quote:
[..]
Je realiseert je dat elke "bejaarde" een half tot 1 miljoen kost aan uitkeringen en medische zorg? En dat de huidige jongeren daar in de verre toekomst, lang nadat die bejaarden er niet meer zijn, nog voor mogen afbetalen omdat het met geleend geld wordt betaald? Geld wat o.a. van de pensioenfondsen geleend wordt, oftewel wat tegen die tijd direct weer aan de bejaarden moet worden betaald?
Of vergelijk die enorme kosten aan bejaarden eens met de minieme uitgaven aan scholing voor jongeren... Iets wat al zeker 20 jaar elk jaar verder kapotbezuinigd wordt. Kinderen komen van school zonder te kunnen rekenen, en zonder fatsoenlijk te kunnen schrijven. De (ouderen)zorg daarentegen wordt jaar na jaar 4 miljard per jaar duurder.
Nee, die generatie gaat niet vrijuit! Niet per persoon persoonlijk, wel collectief. O.a. het opbouwen van massale schulden en ikke ikke heeft er nu voor gezorgd dat jongeren geen huis meer kunnen kopen maar wel voor hun kosten mogen opdraaien.
Dus ja, deze hoogleraar stedelijke vernieuwing heeft gelijk. Jongeren worden genaaid.
Jouw post schreeuwt juist 'ikke ikke'.
Minimale uitgaven aan scholing? Reken maar buitenlandse bedragen dan.
Kinderen komen in Nederland als regel van school af als analfabeet en zonder te kunnen rekenen? Echt waar?
Nou hadden we vroeger niet de technieken om levens maar heel lang te rekken, en dat gebeurd tegenwoordig wel, waardoor zorg opeens een stuk duurder wordt voor de gehele maatschappij.quote:
Ow ja, da's waar, vroeger zetten we onze ouderen gewoon bij het oud vuil.
Het is zo dat vroeger er veelal maar 1 inkomen was. Kip en ei?quote:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat vroeger huizen op 1 salaris gekocht konden worden en tegenwoordig het bij huizen meestal niet echt meer mogelijk is. Verder vergeet je de premie A woningen tijd, de onbeperkte rente aftrek, het kunnen gebruiken van overwaarde voor consumptie die die oudjes ook hebben kunnen plegen. Maar daarintegen hadden ze in die oude tijden meestal alleen maar solide hypotheekconstructies zoals annuitair of liniear aflossende.
Maar we moeten natuurlijk altijd wel wat te klagen hebben.
Vroeger hadden ze trouwens allesbehalve solide hypotheekconstructies hoor. Veel met verplichte levensverzekering. DSB was er niks bij. Ja, al vanaf de jaren '50
Ik zeg zou zeggen: wie daar op tegen is, spuit die maar eerst zijn eigen ouders af, dan praten we verder.quote:
[..]
Nou hadden we vroeger niet de technieken om levens maar heel lang te rekken, en dat gebeurd tegenwoordig wel, waardoor zorg opeens een stuk duurder wordt voor de gehele maatschappij.
Wat een egoistisch harteloos gelul. In het kwadraat.
Met daarbij natuurlijk een bindend contract dat zodra die persoon zelf zorgbehoevend wordt hij ook een spuitje krijgt.quote:
[..]
Ik zeg zou zeggen: wie daar op tegen is, spuit die maar eerst zijn eigen ouders af,
Mijn oma lag in het ziekenhuis in heerlen na een hersenbloeding en had een wilsverklaring getekend om euthanasie te kunnen laten plaatsvinden als er zoiets zou gebeuren, helaas was het een katholiek ziekenhuis en hebben ze dat oude voor 3/4 verlamde vrouwtje toch nog 2 weken aan onderzoeken bloot gesteld om te kijken of er toch niet nog iets te redden zou zijn. Toen ze weer naar huis kon gaan is de huisarts langs gekomen om haar rustig te laten inslapen.quote:
[..]
Ik zeg zou zeggen: wie daar op tegen is, spuit die maar eerst zijn eigen ouders af, dan praten we verder.
Wat een egoistisch harteloos gelul. In het kwadraat.
Egoistisch harteloos gelul my ass. We hebben de limieten van de medische wetenschap nog lang niet bereikt, maar we kunnen niet zo doorgaan met de zorgkosten harder te laten stijgen dan de groei van de normale economie, dat kan iedereen begrijpen. De zorgsector zou in economische termen flink moeten innoveren om de kosten wat meer te drukken en toch de grenzen zonder bijkomende kosten op te rekken.
^^ Dat dus. Ik zou graag niet 5 jaarsalarissen (in mijn gezonde jaren!) afdragen aan medische zorg, als daar tegenover staat dat de laatste 6 maanden lijdensweg om het ziekenhuis te spekken niet hoeven. Gewoon op je 80e een hartaanval en dan niet meer reanimeren om nog een tijdje in het ziekenhuisbed te liggen.quote:
Egoistisch harteloos gelul my ass. We hebben de limieten van de medische wetenschap nog lang niet bereikt, maar we kunnen niet zo doorgaan met de zorgkosten harder te laten stijgen dan de groei van de normale economie
Om dat "harteloos" te noemen is een mooie dooddoener, en juist dat soort dooddoeners zorgen ervoor dat de zorgkosten exploderen, aan de onderkant van de zorg alle vergoedingen (lees: kruimels) worden wegbezuinigd, en enige discussie erover niet mogelijk is.
Kostenstijgingen > economie:
Verkeerde ziekenhuis dan, want ik heb hele andere ervaringen. Tot aan weigeren behandeling omdat het te duur zou zijn, waarna iemand naar Belgie uitweek en vervolgens de behandeling wel kreeg en genezen is (persoon in kwestie was trouwens midden '40)quote:
[..]
Mijn oma lag in het ziekenhuis in heerlen na een hersenbloeding en had een wilsverklaring getekend om euthanasie te kunnen laten plaatsvinden als er zoiets zou gebeuren, helaas was het een katholiek ziekenhuis en hebben ze dat oude voor 3/4 verlamde vrouwtje toch nog 2 weken aan onderzoeken bloot gesteld om te kijken of er toch niet nog iets te redden zou zijn. Toen ze weer naar huis kon gaan is de huisarts langs gekomen om haar rustig te laten inslapen.
Egoistisch harteloos gelul my ass. We hebben de limieten van de medische wetenschap nog lang niet bereikt, maar we kunnen niet zo doorgaan met de zorgkosten harder te laten stijgen dan de groei van de normale economie, dat kan iedereen begrijpen. De zorgsector zou in economische termen flink moeten innoveren om de kosten wat meer te drukken en toch de grenzen zonder bijkomende kosten op te rekken.
Als iemand het koppelt aan het kunnen kopen van een goedkoop huis, vind ik dat ontzettende bullshit (het harteloze gelul was niet zozeer aan jou gericht, al quote ik je wel). Ik zou nog wel een stapje verder willen gaan dan Whuzz in dat geval.
Verhuis naar de USA. Gegarandeerd dat je daar niet geholpen wordt als je je credit card niet trekt.quote:
[..]
^^ Dat dus. Ik zou graag niet 5 jaarsalarissen (in mijn gezonde jaren!) afdragen aan medische zorg, als daar tegenover staat dat de laatste 6 maanden lijdensweg om het ziekenhuis te spekken niet hoeven. Gewoon op je 80e een hartaanval en dan niet meer reanimeren om nog een tijdje in het ziekenhuisbed te liggen.
Om dat "harteloos" te noemen is een mooie dooddoener, en juist dat soort dooddoeners zorgen ervoor dat de zorgkosten exploderen, aan de onderkant van de zorg alle vergoedingen (lees: kruimels) worden wegbezuinigd, en enige discussie erover niet mogelijk is.
Het ging over de generatie die enorm geprofiteerd heeft, en dat nog steeds doet, terwijl alle kosten op anderen worden afgewenteld. Dat beperkt zich niet tot huizen, daar hoort de oudedagsvoorziening ook bij. Om het over het plunderen van pensioenen van jongeren door ouderen maar niet te hebbenquote:
Als iemand het koppelt aan het kunnen kopen van een goedkoop huis
Nee het staat los van het goedkope huis, maar je moet toch toegeven dat de zorgkosten niet sneller zouden mogen groeien als het BNP omdat we anders een nog ernstigere probleem met de staats financiering gaan krijgen.quote:
[..]
Verkeerde ziekenhuis dan, want ik heb hele andere ervaringen. Tot aan weigeren behandeling omdat het te duur zou zijn, waarna iemand naar Belgie uitweek en vervolgens de behandeling wel kreeg en genezen is (persoon in kwestie was trouwens midden '40)
Als iemand het koppelt aan het kunnen kopen van een goedkoop huis, vind ik dat ontzettende bullshit (het harteloze gelul was niet zozeer aan jou gericht, al quote ik je wel). Ik zou nog wel een stapje verder willen gaan dan Whuzz in dat geval.
Ach als ik een wilsverklaring dat men mij bij de eerst grote ziekte verschijnselen euthanaseert na mijn 80e zou mogen teken met een garanatie erbij dat ik bijvoorbeeld wel vanaf heden gratis tandartszorg en fysiotherapie enz zou krijgen zou ik het wel doen denk ik.
Ahem, vraagje... Welke generatie betaalde 72% belasting, en zodat welke andere generatie lekker lang mocht studeren?quote:
Vroeger was de belastingdruk ook tot 72%, incluis spaarrente etc + vermogensbelasting, als je een beetje pech had hield je 20% over. Hij is nogal selectief in zijn verhaal als ie het over 'profiteren' heeft. Dan kun je beter kijken naar netto belastingafdracht, en ik denk niet dat de 'huidige' generatie dan iets te klagen heeft.
Enne... dat toptarief... dat werd afgeschaft toen welke generatie begon te verdienen?
Ik 'verdedig' niemand hoor, jullie maken er een 'wij en hun' discussie van. Een beetje als Calimero bovendien (zij zijn groot, en ik is klein; nou, boterhammen pindakaas eten dan).quote:
Ter verdediging van de boomers lezen wij:
[..]
Ahem, vraagje... Welke generatie betaalde 72% belasting, en zodat welke andere generatie lekker lang mocht studeren?
Enne... dat toptarief... dat werd afgeschaft toen welke generatie begon te verdienen?
In 1992 werd het belastingstelsel omgegooid meen ik, en kregen we de huidige schijvenindeling. Derhalve toen mijn generatie ging verdienen, en ik ben allesbehalve een babyboomer :-)
Man, doe rustig aan. We gaan helemaal niemand afspuiten.quote:
[..]
Ik zeg zou zeggen: wie daar op tegen is, spuit die maar eerst zijn eigen ouders af, dan praten we verder.
Wat een egoistisch harteloos gelul. In het kwadraat.
Wat we wel zouden moeten doen is een open discussie over de kwantiteit van het leven versus de kwaliteit. Ik persoonlijk zou er niet op zitten te wachten als ik op mijn 75ste een zware beroerte krijg, dat ze me dan nog het leven redden om me vervolgens nog 5 jaar in een incontinentie luier in een verzorgingshuis te laten wegrotten. Laat me dan maar lekker op mijn 75ste gaan.
Volgens mij zijn we tegenwoordig teveel gericht op de kwantiteit terwijl we niet de financiele middelen hebben om iedereen een goede kwaliteit van leven te kunnen aanbieden.
Niemand verplicht je toch?quote:
[..]
Man, doe rustig aan. We gaan helemaal niemand afspuiten.
Wat we wel zouden moeten doen is een open discussie over de kwantiteit van het leven versus de kwaliteit. Ik persoonlijk zou er niet op zitten te wachten als ik op mijn 75ste een zware beroerte krijg, dat ze me dan nog het leven redden om me vervolgens nog 5 jaar in een incontinentie luier in een verzorgingshuis te laten wegrotten. Laat me dan maar lekker op mijn 75ste gaan.
bijvoorbeeld 3 miljoen iPad's op dag 1 zegt me dat we teveel geld hebben om op een ook maar enigzins zinnige manier op te maken.quote:Volgens mij zijn we tegenwoordig teveel gericht op de kwantiteit terwijl we niet de financiele middelen hebben om iedereen een goede kwaliteit van leven te kunnen aanbieden.
Maar misschien dat de definitie van 'kwaliteit' wel enigzins aan verandering onderhevig is. Zoals vroeger zelfstandige woonruimte al heel wat was, en nu het nu toch zeker wel drie- of liever vierkamer moet zijn (ja, ik chargeer, maar ik zou Nederland allesbehalve armlastig willen betitelen)
wat ik vind over zorg:
de winst-laag moet eruit, familie moet verantwoordelijk gesteld worden, een burger heeft rechten, maar ook plichten. (en niet alleen financiele)
ouders zijn verantwoordelijk voor hun kinderen tot het 21e levensjaar, en kinderen voor hun ouders vanaf het pensioen.
mocht er geen familie zijn die zorg kan dragen dan kan de overheid bijspringen, mocht de familie het af laten weten, dan kan deze in een speciale belastingschaal geplaatst worden
+5% ofzo (op een bijstands trekker kan je niet alle zorgkosten verhalen maar je kan hem wel korten en door het in niet-aftrekbare belasting te verwerken zullen rijke mensen het wel uit hun hoofd laten de zorg naar de overheid te laten vallen)verder kan je natuurlijk niet iemand die nog leven wil dit ontnemen, dat soort opmerkingen zijn toch zulke dood-doeners
zorg, met name 'vergoede zorg' moet gedownscaled worden en in de handen van de overheid om teveel overhead eruit te halen, terug naar de basis pricipes.
natuurlijk blijft er een stukje commerciele zorg voor de meer vermogende, maar hier gaat de belastingbetaler niet voor betalen.
zelfs medicijn productie moet in eigen handen genomen worden, dan kan tegen een lage kostprijs het best mogelijke medicijn toegepast worden
->insert hier stukje over copyright misstanden en hoe we die gewoon zouden moeten negeren als het om zaken als gezondheid en organische structuren gaat<-
als men gewoon de wil had om dingen beter te maken, het systeem te verbeteren was er zoveel mogelijk, maar het lijkt alsof de huidige politiek vergaan is tot 'verbandjes plakken' altijd uitgaande van de bestaande situatie steeds kleine dingen veranderen.
in de software development is dat een recept tot een uiteindelijk compleet onlogisch en ondoorgrondelijk systeem, waar kleine dingen aan repareren veel tijd en moeite kosten, en enorm veel overbodige kennis voor nodig is.
kortom het recept voor een gedrocht.
3% jaar op jaarquote:
Huizenprijzen beginnen nu toch echt serieus te dalen, de vraagprijzen worden steeds realistischer maar zitten nog ver boven het werkelijke marktniveau.... voorlopig dus nog een lange periode van dalende huizenprijzen, dalende verkopen, dalende salarissen en een stijgende werkeloosheid. -einde bericht-
http://www.ed.nl/nieuws/a(...)-3-procent-lager.ece
Serieus? Gaap. -einde bericht-
Zullen we maar weer een poll doen wiens salaris in dit topic gedaald is, en wie op de keien gegooid is?
En niet te vergeten bij wie van de huurders de huur wel verhoogd is.quote:
[..]
3% jaar op jaar
http://www.ed.nl/nieuws/a(...)-3-procent-lager.ece
Serieus? Gaap. -einde bericht-
Zullen we maar weer een poll doen wiens salaris in dit topic gedaald is, en wie op de keien gegooid is?
-8% daling hier... en contract voor niet bepaalde tijd gekregen...quote:
Zullen we maar weer een poll doen wiens salaris in dit topic gedaald is, en wie op de keien gegooid is?
Mijn salaris gaat er netto een paar procent op achteruit en de huur stijgt flink, huur scheef.quote:
[..]
En niet te vergeten bij wie van de huurders de huur wel verhoogd is.
Maar hoeveel weet ik niet exact, het vrouwke doet het papierwerk.
Wel pogen wij twee duizend per maand te sparen.
quote:
[..]
Wel pogen wij twee duizend per maand te sparen.
21-22% stijging hier dit jaar in salaris. 1,3% huurverhoging, zorgkosten zijn hoger, diverse verzekeringen zijn iets hoger, fitness is hoger, leasen is duurder geworden enz. Bij mij is alles omhoog gegaan, behalve het internet, ben overgegaan naar een nieuwe provider met alle problemen van doenquote:
[..]
Zullen we maar weer een poll doen wiens salaris in dit topic gedaald is, en wie op de keien gegooid is?
ik heb al 30 jaar een contract voor niet bepaalde tijd, nog 5 jaar dan loopt van rechtswege af als ik niet de pijp uit ga voor die tijdquote:Op woensdag 21 maart 2012 19:15 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
-8% daling hier... en contract voor niet bepaalde tijd gekregen...
(In principe dan, in werkelijkheid ben ik toevallig 15% vooruit gegaan)
ow, verkocht: http://www.funda.nl/koop/(...)85534-oudenmolen-10/
laatste restje van het failliet van Easy Life. Duurde ff, maar verkocht. Heeft iemand de koper verteld dat zijn salaris gedecimeerd gaat worden?
Vraag me af voor welke prijs uiteindelijkquote:
tsja, duidelijk massawerkloosheid en crashende salarissen (not)
ow, verkocht: http://www.funda.nl/koop/(...)85534-oudenmolen-10/
laatste restje van het failliet van Easy Life. Duurde ff, maar verkocht. Heeft iemand de koper verteld dat zijn salaris gedecimeerd gaat worden?
Daar kan ik wel achterkomen denk ik. Zal wel een dikke korting op de vraagprijs zitten, vermoed ik. Was eigendom van de hypotheekbank trouwens, als ik goed geinformeerd benquote:
[..]
Vraag me af voor welke prijs uiteindelijk
Ik meen dat die er een miljoen of 3 hypotheek op had zitten Taxatiefoutje, de groeten van John Wolbersbron: http://www.nu.nl/economie(...)ntract-huurders.htmlquote:Spies wil nieuw soort contract huurders
DEN HAAG/AMSTERDAM - Mensen die in de nabije toekomst een sociaal huurhuis in Amsterdam betrekken, lopen de kans een 'doorstroomcontract' te moeten tekenen.
Minister Liesbeth Spies (Wonen) wil samen met de gemeente Amsterdam en de woningcorporaties daar een proef nemen om het scheefwonen tegen te gaan. Scheefwonen is het wonen in een sociaal huurhuis dat te goedkoop voor je is geworden. Dat doen er nogal wat, waardoor minder draagkrachtigen naar een huis kunnen fluiten
In de doorstroomcontracten, een idee van D66, worden individuele afspraken gemaakt. De huurders kiezen: bij een hoger inkomen of meer huur betalen of verhuizen. Volgens het departement voelt de minister ervoor het contract te laten 'mee-ademen' met het inkomen van de huurder: als die in inkomen terugvalt, zou de huur ook nog omlaag moeten kunnen.
In april worden de koppen bij elkaar gestoken en gekeken in welke wijken en bij welke woningcorporaties de proef zal plaatshebben. D66-Kamerlid Kees Verhoeven is erg blij dat het idee wordt opgepikt.
''Nederland heeft 2,4 miljoen corporatiehuizen, maar kampt toch met jarenlange wachtlijsten in steden van Amsterdam tot Arnhem. Voor sociale huurders die nu op een wachtlijst geparkeerd staan, biedt het scheefwoonplan ruimte.''
Wat we ook doen, we gaan maar een kant op: Meer en complexere regulering waardoor markten steeds slechter functioneren.
Heerlijk, die vrijheid die huurders hebben, vind je ook niet?quote:
Wat vinden we hiervan trouwens:
[..]
bron: http://www.nu.nl/economie(...)ntract-huurders.html
Volgens mij heeft in dit overbevolkte rijke land niemand vrijheid. Althans niet tegen de gewenste prijsquote:
[..]
Heerlijk, die vrijheid die huurders hebben, vind je ook niet?
Begrijp overigens niet hoe ze dat plan zouden moeten uitvoeren.
Dat dusquote:
Meer en complexere regulering om de negatieve effecten van bestaande overregulering te beperken. ...
Al kan het natuurlijk niemand verbazen, er is volgens mij nog nooit een regulering geschrapt omdat deze niet bleek te werken.
das ook al zoiets wat maanden geleden ook al werd geroepen. Ik heb net ff een paar pagina's terug gelezen. Er is helemaal niks verandert. Behalve dan dat ik sommige namen niet/nauwelijks meer zie voorkomen.quote:
[..]
Heerlijk, die vrijheid die huurders hebben, vind je ook niet?
Minder spaargeld voor een huis, markt blijft op slot.quote:
Wat vinden we hiervan trouwens:
[..]
bron: http://www.nu.nl/economie(...)ntract-huurders.html
Dit vind ik ook.quote:
Meer en complexere regulering om de negatieve effecten van bestaande overregulering te beperken. \
Alle maatregelen op de huizenmarkt lossen helemaal niets van het eventuele (kwalitatieve) tekort op. Het verandert hooguit de verdeelsleutel. Als je 90 huizen hebt en 100 huizenzoekenden, dan kun je met allerlei maatregelen wel bepalen wie van de 100 die huizen krijgt, maar je houdt altijd 10 huizen tekort over. De oplossing is natuurlijk eenvoudig.
Verder ga ik wellicht eind dit jaar verhuizen naar Duitsland. Eens kijken hoe het daar is.
Veeeeeel beter natuurlijk! RemcoDelft en Xenofobia zijn al verhuisd geloof ik, want die waren ook zo te spreken over Duitsland!quote:
Verder ga ik wellicht eind dit jaar verhuizen naar Duitsland. Eens kijken hoe het daar is.
zodra er 20 mensen gaan samenwonen is het opgelost. In vrijwel alle huizen in Nederland kunnen 2 mensen wonen dus dat is eenvoudig toe te passen.quote:
[..]
Alle maatregelen op de huizenmarkt lossen helemaal niets van het eventuele (kwalitatieve) tekort op. Het verandert hooguit de verdeelsleutel. Als je 90 huizen hebt en 100 huizenzoekenden, dan kun je met allerlei maatregelen wel bepalen wie van de 100 die huizen krijgt, maar je houdt altijd 10 huizen tekort over. De oplossing is natuurlijk eenvoudig.
In het kader van de individualisering van de samenleving doen we daar in NL niet aan.quote:
[..]
zodra er 20 mensen gaan samenwonen is het opgelost. In vrijwel alle huizen in Nederland kunnen 2 mensen wonen dus dat is eenvoudig toe te passen.
Als ze niet verhuisd zijn, zijn ze weer te laat. Zehn zent und erster rang und so.quote:
[..]
Veeeeeel beter natuurlijk! RemcoDelft en Xenofobia zijn al verhuisd geloof ik, want die waren ook zo te spreken over Duitsland!
bron: http://www.mondi.nl/index.php?id=18&n=944quote:Duitse huizenmarkt schreeuwt om maatregelen
Voor de tweede keer binnen drie maanden konden Europese banken extreem goedkoop voor langere tijd lenen bij de Europese Centrale Bank (ECB). Echter, niet iedereen is even blij met deze regeling van de ECB. Vooral de president van de Duitse Bundesbank, Jens Weidmann, uitte zijn zorgen over de risico's die de ECB loopt.
Daarbij ging het vooral over de versoepeling van onderpandeisen voor banken die bij de ECB lenen, want banken mochten in ruil voor de goedkope ECB-leningen ook slechte kredieten in onderpand geven.
Duitse huizenprijzen
De Duitse zorgen over de ECB hebben echter ook een binnenlandse reden, zo meldt zakenkrant The Wall Street Journal maandag. Door de goedkoop-geldpolitiek van de ECB zijn commerciële rentes in Duitsland lager dan ze zouden moeten zijn, gelet op de relatief sterke conjunctuur. Weidmann gaf afgelopen week aan dat "de lage financieringskosten en de gunstige ontwikkelingen van inkomens en banen, bijdragen aan de vraag naar bepaalde bezitscategorieën zoals huizen. Daar moeten we op letten." Afgelopen jaar stegen Duitse huizenprijzen gemiddeld met vijf procent, twee keer zo hard als de inflatie, aldus de WSJ. In kleinere steden is de ontwikkeling niet spectaculair, maar in bepaalde buurten in grotere steden zoals Berlijn, is sprake van prijsstijgingen van tien procent en meer.
Groeiende problemen
"Als we nog een ronde van prijsstijgingen met twintig procent krijgen, zit je met een potentiële zeepbel", stelt analist Andrew Groom van vastgoedadviseur Jones Lang Lasalle tegenover de Amerikaanse zakenkrant. Hij signaleert ook dat de bouw van nieuwe woningen in steden als Berlijn en München geen gelijke tred houdt met de migratie richting de grote steden. Gevolg is dat bijvoorbeeld Berlijnse huurprijzen in de tweede helft van 2011 gemiddeld 9,3 procent stegen, vergeleken met dezelfde periode een jaar eerder. Probleem voor de Duitse centrale bank is dat ze zelf geen renteverhoging kan doorvoeren, om de groeiende problemen die ontstaan op de huizenmarkt voor te zijn. De rente van de centrale bank wordt immers voor de eurozone als geheel vastgesteld.
Fiscale maatregelen
Kortlopende rentes van de ECB werken niet één op één door op de Duitse hypotheekmarkt. Want net als in Nederland sluiten Duitse huiseigenaren veelal hypotheekleningen met langere rentevaste perioden af. Maar toch blijft het risico dat de ruime beschikbaarheid van goedkoop krediet de Duitse huizenmarkt verder in gevaar brengt. Daarom is het van groot belang dat de regering ingrijpt met fiscale maatregelen, zoals de verhoging van woonbelastingen of aanscherping van de leenregels
Juist om dit soort misbruik door huisjesmelkers op de krappe woningmarkt te voorkomen was er toch huurbescherming in het leven geroepen?quote:
Wat vinden we hiervan trouwens:
[..]
bron: http://www.nu.nl/economie(...)ntract-huurders.html
^^ Dat. Precies wat ik al eerder voorspelde: de enige oplossing die de overheid kan bedenken voor problemen veroorzaakt door een overschot aan regelgeving, is nog veel meer nieuwe regelgeving...quote:
Meer en complexere regulering om de negatieve effecten van bestaande overregulering te beperken. Mocht het onzalige plan worden doorgevoerd en heeft het effect dan zal er over vijf jaar nieuwe regulering moeten worden doorgevoerd om scheefdoorstroomcontracten te voorkomen. Mocht het onzalige plan worden doorgevoerd en heeft het geen effect dan zal er over vijf jaar nieuwe regulering moeten worden doorgevoerd om het bestaande 'probleem' op te lossen.
Wat we ook doen, we gaan maar een kant op: Meer en complexere regulering waardoor markten steeds slechter functioneren.
Terwijl de huizenmarkt veel meer baat zou hebben bij het volledig from scratch opbouwen van de regelgeving: kijk wat er echt nodig is, en laat al het andere verdwijnen. Stop met dat opstapelen van wetjes en ideetjes van individuele politici.
Vervolgens blijkt dat ze beide een te duur koophuis hadden en na 3 jaar dubbele lasten eindelijk blij zijn dat er eentje met verlies verkocht is, en ze nog jaren mogen afbetalen...quote:
[..]
zodra er 20 mensen gaan samenwonen is het opgelost. In vrijwel alle huizen in Nederland kunnen 2 mensen wonen dus dat is eenvoudig toe te passen.
Maar serieus: feit is dat "gezinnen" kleiner worden. Gedwongen dating lijkt me ongewenst. Nu al wonen heel veel mensen (jongeren) met anderen samen in 1 huis/flatje, omdat er een tekort is aan woonruimte. Dat lost tekorten niet op, het verlicht hooguit de nood.
Welkom in de afgelopen 500 jaar. En de rest van de wereld.quote:
Maar serieus: feit is dat "gezinnen" kleiner worden. Gedwongen dating lijkt me ongewenst. Nu al wonen heel veel mensen (jongeren) met anderen samen in 1 huis/flatje, omdat er een tekort is aan woonruimte. Dat lost tekorten niet op, het verlicht hooguit de nood.
Jij geeft precies aan wat die 'nood' is. We willen alles, en we willen het nu, en we willen er niks voor opofferen. Er is genoeg woonruimte. Je hebt er alleen het geld niet voor over. Kiezen of delen. Dan moet je concessies doen aan plaats, ruimte, kwaliteit, etc. Dat gaat echt niemand voor je oplossen hoor.
Nee want stel je eens voor dat je als alleenstaande in een appartement zou gaan wonen..quote:
[..]
Welkom in de afgelopen 500 jaar. En de rest van de wereld.
Jij geeft precies aan wat die 'nood' is. We willen alles, en we willen het nu, en we willen er niks voor opofferen. Er is genoeg woonruimte. Je hebt er alleen het geld niet voor over. Kiezen of delen. Dan moet je concessies doen aan plaats, ruimte, kwaliteit, etc. Dat gaat echt niemand voor je oplossen hoor.
Die moeten zelfs door remco betiteld worden als flat want dan neemt de aantrekkingskracht ervan af. Daar hebben ze de hypotheek voor uitgevonden.quote:
[..]
Welkom in de afgelopen 500 jaar. En de rest van de wereld.
Jij geeft precies aan wat die 'nood' is. We willen alles, en we willen het nu, en we willen er niks voor opofferen. Er is genoeg woonruimte. Je hebt er alleen het geld niet voor over. Kiezen of delen. Dan moet je concessies doen aan plaats, ruimte, kwaliteit, etc. Dat gaat echt niemand voor je oplossen hoor.
Precies.... alles voor niets werd niets voor allesquote:
[..]
Daar hebben ze de hypotheek voor uitgevonden.
't Is precies andersom! Flats heetten altijd al flats, tot de laatste jaren, nu moet het opeens appartement heten om de aantrekkingskracht te laten toenemen...quote:
[..]
Nee want stel je eens voor dat je als alleenstaande in een appartement zou gaan wonen..
't Is een beetje alsof je buitenlanders allochtonen gaat noemen, en tering tuberculose en vervolgens TBC. 't Is niet de naam van het beessie wat het beter/slechter maakt, 't is het beessie zelf.
Wat is er mis met een flat/appartement als je alleenstaand bent? Ik zie alleen maar voordelen voor mezelf, ik hoef geen tuin bij te houden, buiten onderhoud wordt door de VVE verzorgd, zeer energiezuinig, fantastisch uitzicht.
Ik snap de alleenstaanden die zo nodig in een eengezinswoning moeten ook niet zo goed. Dat is een hoop gedoe (en geld), waar je verder niet veel aan hebt.quote:Op donderdag 22 maart 2012 09:55 schreef Basp1 het volgende:
Wederom een we willen alles voor zo weinig mogelijk uitspraak remco.
Wat is er mis met een flat/appartement als je alleenstaand bent? Ik zie alleen maar voordelen voor mezelf, ik hoef geen tuin bij te houden, buiten onderhoud wordt door de VVE verzorgd, zeer energiezuinig, fantastisch uitzicht.
net eergisteren een bod gedaan...
Ze missen de belangrijkste reden, imho.quote:
http://www.nu.nl/economie(...)n-bod-huis-doen.html
net eergisteren een bod gedaan...
Als je denkt dat de prijzen noemenswaardig gaan dalen, en je zit thans goed, doe je ook geen bod, toch? Volgens mij is de voornaamste reden dat mensen speculeren, nu naar onderen. In dat opzicht vind ik het bericht over Duitsland (een paar posts hiervoor) zo opvallend
In Duitsland zijn de huizenprijzen jarenlang stabiel gebleven, de economie trekt aan daar, ze hebben structurele hervormingen durven te voeren. Dan is er vertrouwen, ruimte voor stijging, en dan gebeurt dat ook.quote:
[..]
Ze missen de belangrijkste reden, imho.
Als je denkt dat de prijzen noemenswaardig gaan dalen, en je zit thans goed, doe je ook geen bod, toch? Volgens mij is de voornaamste reden dat mensen speculeren, nu naar onderen. In dat opzicht vind ik het bericht over Duitsland (een paar posts hiervoor) zo opvallend
Dat riep ik maanden geleden al. Huizen moeten goedkoper zodat de klagers hier het ook kunnen betalen. Als je 't niet kunt betalen, jammer dan, geen koopwoning voor jou. Zou mooi zijn als de prijzen maar naar beneden moeten voor alles omdat er mensen zijn die het niet kunnen betalen.quote:
[..]
Welkom in de afgelopen 500 jaar. En de rest van de wereld.
Jij geeft precies aan wat die 'nood' is. We willen alles, en we willen het nu, en we willen er niks voor opofferen. Er is genoeg woonruimte. Je hebt er alleen het geld niet voor over. Kiezen of delen. Dan moet je concessies doen aan plaats, ruimte, kwaliteit, etc. Dat gaat echt niemand voor je oplossen hoor.
Ik kan ook geen Ferrari betalen, moet ik dan maar steen en been gaan klagen dat die auto's te duur zijn omdat ik er toevallig geen kan betalen? Zijn genoeg mensen die zo'n auto kunnen kopen zonder er 2x over na te hoeven denken.
Maar nee, 'ik kan het niet betalen en dús moet de prijs naar beneden'. Niet dus.
De overheid moet belastingkorting geven omdat de huidige huizen"bezitters" hun huis niet kunnen betalen... Sterker nog, zonder die enorme schulden zouden ze dat hele huis zeker niet kunnen betalen. En daar zit het probleem, keiharde concurrentievervalsing met geleend geld.quote:
[..]
Dat riep ik maanden geleden al. Huizen moeten goedkoper zodat de klagers hier het ook kunnen betalen.
Dus elk bedrijf wat rentekosten kan aftrekken van hun winst doet ook aan concurrentie vervalsing. Om nog maar niet te spreken over de voordelen die WBV's hebben als ze nieuwbouw plegen.quote:
[..]
De overheid moet belastingkorting geven omdat de huidige huizen"bezitters" hun huis niet kunnen betalen... Sterker nog, zonder die enorme schulden zouden ze dat hele huis zeker niet kunnen betalen. En daar zit het probleem, keiharde concurrentievervalsing met geleend geld.
Het is een goede prijs (100m2, in het centrum, 4 kamers voor 180.000 VON). Ik heb een hypotheek waarin de ik bouwrente etc. heb meegefinancierd. Totaal is zo'n 194.000 euro incl. notaris, hypotheekadvieskosten etc.
Nu is de bouw uitgesteld vanwege het feit dat er nog niet voldoende woningen verkocht zijn. Dat maakt dat ik ervoor kan kiezen om de woning niet af te nemen. (Er moet een nieuw koopcontract getekend worden). Ik zit wel aan een kostenpost van zo'n 3000 euro vast aan mijn hypotheekverstrekker voor gedane arbeid.
Momenteel dalen de huizenprijzen zo'n 3,5% per jaar. Dit betekent dat ik naast mijn hypotheekbedrag (zo'n 550 euro per maand) een waardeverlies van (180.000*0.035)/12=525 euro zal moeten incasseren totdat de markt stabiliseert.
Vanwege alle onrust rond de hypotheekrenteaftrek etc. zit ik enorm te dubben of ik mijn verlies (kosten hypotheekverstrekker) moet nemen of dat ik toch de woning definitief zal kopen...
Ik woon momenteel in een 2 kamer appartement van 70m2 iets buiten het centrum voor 330 euro/maand.
Start de onderhandelingen? Uitstel van de bouw zorgt dat jij later een huis koopt boven de marktwaarde, 525 euro per maand zeg je, een jaar uitstel lijkt me dus prima reden om 6k minder te betalen.quote:Op donderdag 22 maart 2012 11:45 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Ik zit echt enorm te twijfelen. Ik heb rond de jaarwisseling een appartement gekocht in Zaandam (nieuwbouw).
Het is een goede prijs (100m2, in het centrum, 4 kamers voor 180.000 VON). Ik heb een hypotheek waarin de ik bouwrente etc. heb meegefinancierd. Totaal is zo'n 194.000 euro incl. notaris, hypotheekadvieskosten etc.
Nu is de bouw uitgesteld vanwege het feit dat er nog niet voldoende woningen verkocht zijn. Dat maakt dat ik ervoor kan kiezen om de woning niet af te nemen. (Er moet een nieuw koopcontract getekend worden). Ik zit wel aan een kostenpost van zo'n 3000 euro vast aan mijn hypotheekverstrekker voor gedane arbeid.
Momenteel dalen de huizenprijzen zo'n 3,5% per jaar. Dit betekent dat ik naast mijn hypotheekbedrag (zo'n 550 euro per maand) een waardeverlies van (180.000*0.035)/12=525 euro zal moeten incasseren totdat de markt stabiliseert.
Vanwege alle onrust rond de hypotheekrenteaftrek etc. zit ik enorm te dubben of ik mijn verlies (kosten hypotheekverstrekker) moet nemen of dat ik toch de woning definitief zal kopen...
De bouw is 2 maanden uitgesteld en appartementen van het type dat ik heb gekocht zijn allemaal weggevlogen. Bouwfonds zal mijns inziens geen probleem hebben om een nieuwe koper te vinden, het gaat puur even om mijn persoonlijke situatie.quote:
[..]
Start de onderhandelingen? Uitstel van de bouw zorgt dat jij later een huis koopt boven de marktwaarde, 525 euro per maand zeg je, een jaar uitstel lijkt me dus prima reden om 6k minder te betalen.
Of die daling van 3,5% ook voor jouw woning geldt is natuurlijk niet zeker. Wie zegt dat jouw woning straks geen 180K waard is? Woningen in dat segment dalen niet zo heel hard.quote:
Ik zit echt enorm te twijfelen. Ik heb rond de jaarwisseling een appartement gekocht in Zaandam (nieuwbouw).
Het is een goede prijs (100m2, in het centrum, 4 kamers voor 180.000 VON). Ik heb een hypotheek waarin de ik bouwrente etc. heb meegefinancierd. Totaal is zo'n 194.000 euro incl. notaris, hypotheekadvieskosten etc.
Nu is de bouw uitgesteld vanwege het feit dat er nog niet voldoende woningen verkocht zijn. Dat maakt dat ik ervoor kan kiezen om de woning niet af te nemen. (Er moet een nieuw koopcontract getekend worden). Ik zit wel aan een kostenpost van zo'n 3000 euro vast aan mijn hypotheekverstrekker voor gedane arbeid.
Momenteel dalen de huizenprijzen zo'n 3,5% per jaar. Dit betekent dat ik naast mijn hypotheekbedrag (zo'n 550 euro per maand) een waardeverlies van (180.000*0.035)/12=525 euro zal moeten incasseren totdat de markt stabiliseert.
Vanwege alle onrust rond de hypotheekrenteaftrek etc. zit ik enorm te dubben of ik mijn verlies (kosten hypotheekverstrekker) moet nemen of dat ik toch de woning definitief zal kopen...
Ik woon momenteel in een 2 kamer appartement van 70m2 iets buiten het centrum voor 330 euro/maand.
Als je er graag wil wonen zou ik het gewoon doen.
Zet het dan gewoon voor 225.000 te koop.quote:Op donderdag 22 maart 2012 11:52 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
De bouw is 2 maanden uitgesteld en appartementen van het type dat ik heb gekocht zijn allemaal weggevlogen.
de drie banketiers?quote:
[..]
Precies.... alles voor niets werd niets voor alles
Ook dit is andersom, het is zo dat de prijzen dalen omdat men het anders niet kan verkopenquote:
[..]
Maar nee, 'ik kan het niet betalen en dús moet de prijs naar beneden'. Niet dus.
Er is pas sprake van verlies op het moment dat je je woning weer verkoopt. Op het moment dat je de woning kocht wist je ook dat de huizenprijzen met 3,5% per jaar daalden. Er is dus geen verschil met nu voor wat betreft je financiële positie.quote:
Ik zit echt enorm te twijfelen. Ik heb rond de jaarwisseling een appartement gekocht in Zaandam (nieuwbouw).
Het is een goede prijs (100m2, in het centrum, 4 kamers voor 180.000 VON). Ik heb een hypotheek waarin de ik bouwrente etc. heb meegefinancierd. Totaal is zo'n 194.000 euro incl. notaris, hypotheekadvieskosten etc.
Nu is de bouw uitgesteld vanwege het feit dat er nog niet voldoende woningen verkocht zijn. Dat maakt dat ik ervoor kan kiezen om de woning niet af te nemen. (Er moet een nieuw koopcontract getekend worden). Ik zit wel aan een kostenpost van zo'n 3000 euro vast aan mijn hypotheekverstrekker voor gedane arbeid.
Momenteel dalen de huizenprijzen zo'n 3,5% per jaar. Dit betekent dat ik naast mijn hypotheekbedrag (zo'n 550 euro per maand) een waardeverlies van (180.000*0.035)/12=525 euro zal moeten incasseren totdat de markt stabiliseert.
Vanwege alle onrust rond de hypotheekrenteaftrek etc. zit ik enorm te dubben of ik mijn verlies (kosten hypotheekverstrekker) moet nemen of dat ik toch de woning definitief zal kopen...
Ik woon momenteel in een 2 kamer appartement van 70m2 iets buiten het centrum voor 330 euro/maand.
Ik zou onderhandelen over een leuke meerwerkoptie of korting op je badkamer/keuken omdat je anders "afhaakt". Bij mijn project zijn de prijzen van de resterende woningen verlaagd om ze te verkopen en de mensen die toen al hadden gekocht kregen daarom een gratis aanbouw.
Optie: verenig je met de andere kopers.
Dat is in ieder geval een goed advies.quote:
Ik wil er ook nog steeds graag wonen en de betaalbaarheid, mijn baanzekerheid etc. is allemaal geen probleem, maar ik kijk toch ook een beetje naar de donderwolken die zich nog steeds samenpakken boven de Nederlandse woningmarkt.
Kijk, als je ab-so-luut zeker wil weten dat je straks niet met verlies je woning zult 'moeten' verkopen als je ooit ergens anders wil gaan wonen, dan moet je gewoon geen woning kopen. Dan weet je zeker dat je nooit verlies zult lijden (en dan zul je dus ook nooit een huis kopen).quote:Op donderdag 22 maart 2012 17:55 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
Dat is in ieder geval een goed advies.
Ik wil er ook nog steeds graag wonen en de betaalbaarheid, mijn baanzekerheid etc. is allemaal geen probleem, maar ik kijk toch ook een beetje naar de donderwolken die zich nog steeds samenpakken boven de Nederlandse woningmarkt.
De andere kant van de medaille is dat je 1. niet zeker weet of jij over X jaar je woning met verlies verkoopt en 2. dat je je huis niet koopt om te speculeren maar om er lekker te wonen.
Uiteraard is het zo dat er hier een hele hoop mensen schreeuwen dat je vooral geen huis moet kopen, maar dat zijn de mensen die 5 jaar geleden al riepen en over 5 jaar nog steeds zullen roepen, omdat de meeste mensen die dat hier heel hard roepen niet in de gelegenheid zijn om een huis te kopen, dat 5 jaar geleden niet waren en dat over 5 jaar ook niet zullen zijn.
Zou je dat ook kunnen onderbouwen? want dat is nogal een uitspraak.quote:
omdat de meeste mensen die dat hier heel hard roepen niet in de gelegenheid zijn om een huis te kopen, dat 5 jaar geleden niet waren en dat over 5 jaar ook niet zullen zijn.
Ja, er zijn verschillende namen hier (en bij die namen zit jij niet) die in dit topic komen en kwamen waar dat gewoon voor geldt.quote:Op donderdag 22 maart 2012 21:05 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Zou je dat ook kunnen onderbouwen? want dat is nogal een uitspraak.
Als ik een Ferrari redelijk makkelijk kan betalen ga ik ook niet roepen dat ze goedkoper moeten worden. Dat doen over 't algemeen alleen de mensen die iets niet kunnen betalen en dat niet zo goed kunnen hebben, vooral niet als andere mensen het wél kunnen.
Er zijn behoorlijk wat mensen die wel kunnen kopen maar niet willen financieren op basis van de huidige marktomstandigheden. Bijvoorbeeld de Scheefhuurders die nu door het kabinet vogelvrij zijn verklaard.quote:
[..]
Uiteraard is het zo dat er hier een hele hoop mensen schreeuwen dat je vooral geen huis moet kopen, maar dat zijn de mensen die 5 jaar geleden al riepen en over 5 jaar nog steeds zullen roepen, omdat de meeste mensen die dat hier heel hard roepen niet in de gelegenheid zijn om een huis te kopen, dat 5 jaar geleden niet waren en dat over 5 jaar ook niet zullen zijn.
Precies.... kopen tegen zeepbelprijzen is gewoon heel erg dom. Je koopt toch ook geen overgewaardeerde aandelen met de kennis dat de waarde gaat dalen? Dat doe je alleen maar als je garen spint bij de verkopende handeling. Je moet dus ook nooit je oor ter luister leggen bij makelaars, banksters en andere leden van de bouw en vastgoedmaffia.quote:
[..]
Er zijn behoorlijk wat mensen die wel kunnen kopen maar niet willen financieren op basis van de huidige marktomstandigheden. Bijvoorbeeld de Scheefhuurders die nu door het kabinet vogelvrij zijn verklaard.
Er zijn heel veel groepen die niet kunen kopenquote:
[..]
Precies.... kopen tegen zeepbelprijzen is gewoon heel erg dom. Je koopt toch ook geen overgewaardeerde aandelen met de kennis dat de waarde gaat dalen? Dat doe je alleen maar als je garen spint bij de verkopende handeling. Je moet dus ook nooit je oor ter luister leggen bij makelaars, banksters en andere leden van de bouw en vastgoedmaffia.
ouderen, tijd dienst contracten, ZZP ers , singles
Veel meer als vroeger
Als je een primaire levensbehoefte als een dak boven je hoofd niet kan kopen betekend dat maar 1 ding.... de prijzen zijn te hoog.quote:
[..]
Er zijn heel veel groepen die niet kunen kopen
ouderen, tijd dienst contracten, ZZP ers , singles
Veel meer als vroeger
Wordt steeds gekker hier...
ja echter, door het meetellen van studieschuld, en andere verlagingen zijn veel mensen niet meer in staat een huis te kopen dat ze koopwaardig achten.. het drukt nogal op de maximum prijs zeg maar.quote:
[..]
Precies.... kopen tegen zeepbelprijzen is gewoon heel erg dom. Je koopt toch ook geen overgewaardeerde aandelen met de kennis dat de waarde gaat dalen? Dat doe je alleen maar als je garen spint bij de verkopende handeling. Je moet dus ook nooit je oor ter luister leggen bij makelaars, banksters en andere leden van de bouw en vastgoedmaffia.
coolguy heeft niet gelijk, je kan nog wel kopen, maar je moet met een stuk minder genoegen nemen dan voor augustus 2011 omdat de prijzen nog niet gecorrigeerd zijn op de koopkracht.
(als je er van uit gaat dat een bepaalde woning bedoelt is voor een bepaalde inkomensgroep)
deze correctie zal langer op zich laten wachten.
tijdelijke dienstverbanden en zzp-ers hadden het altijd al moeilijker om te kopen, iedereens maximum is gewoon zwaar omlaag gegaan, vooral omdat bepaalde schulden die je vroeger buiten die berekening kon houden nu als fraude gezien worden als je ze verzwijgt
niet meer kunnen kopen is ongelijk aan het het huis dat je wilt niet meer kunnen kopen
Zijn de hypotheekeisen nog meer aangescherpt dan? Ik heb nergens gelezen dat ze je duo schuld meetellen.quote:
ja echter, door het meetellen van studieschuld, en andere verlagingen zijn veel mensen niet meer in staat een huis te kopen dat ze koopwaardig achten.. het drukt nogal op de maximum prijs zeg maar.
Een eigen woning niet perse maar een dak boven je hoofd wel. Daarbij komt dat diverse malen door verschillende users verkondigt is dat een eigen huis veel goedkoper is dan huren. Dus ik trek dan de conclusie dat als een eigen huis al onhaalbaar is een huurhuis nog veel slechter betaalbaar moet zijn.quote:
Sinds wanneer is een eigen woning een primaire levensbehoefte?
Wordt steeds gekker hier...
sinds augustus 2011 moeten de banken dat, wat de koopkracht van veel jongeren erg druktquote:
[..]
Zijn de hypotheekeisen nog meer aangescherpt dan? Ik heb nergens gelezen dat ze je duo schuld meetellen.
Gemakshalve moet dat dak zeker op een vrijstaande woning liggen temidden van een perceel van 1500m2 of wat?quote:
Een eigen woning niet perse maar een dak boven je hoofd wel. Daarbij komt dat diverse malen door verschillende users verkondigt is dat een eigen huis veel goedkoper is dan huren. Dus ik trek dan de conclusie dat als een eigen huis al onhaalbaar is een huurhuis nog veel slechter betaalbaar moet zijn.
Andere schulden meetellen drukt de prijs niet, het is het risicobesef van de banksters dat de maximale kredietsom drukt. De banksters hebben al lang door dat de huizenmarkt gaat krimpen, vandaar dat ze ineens een probleem maken van zaken die voorheen volledig kosher waren.quote:
ja echter, door het meetellen van studieschuld, en andere verlagingen zijn veel mensen niet meer in staat een huis te kopen dat ze koopwaardig achten.. het drukt nogal op de maximum prijs zeg maar.
M.a.w. je kan niet meer kopen wat je wilt kopen, waarom zou je iets kopen waar je niet tevreden mee bent? En dat dan kopen tegen een te hoge koopsom is al helemaal waanzinnig te noemen.quote:coolguy heeft niet gelijk, je kan nog wel kopen, maar je moet met een stuk minder genoegen nemen dan voor augustus 2011 omdat de prijzen nog niet gecorrigeerd zijn op de koopkracht.
(als je er van uit gaat dat een bepaalde woning bedoelt is voor een bepaalde inkomensgroep)
deze correctie zal langer op zich laten wachten.
Toegenomen risicobesef en weinig perspectief op alsmaar stijgende woningwaarde.quote:tijdelijke dienstverbanden en zzp-ers hadden het altijd al moeilijker om te kopen, iedereens maximum is gewoon zwaar omlaag gegaan, vooral omdat bepaalde schulden die je vroeger buiten die berekening kon houden nu als fraude gezien worden als je ze verzwijgt
"Never catch a falling knive"
Ben ik niet met je eens, wederom... waarom zou je teveel geld betalen voor een huis dat je eigenlijk niet wilt? Dan kun je beter wachten totdat de prijzen zich aanpassen aan het niveau dat je er wel voor wilt betalen. Dat dit wat tijd kan kosten is een kwestie van geduld.quote:niet meer kunnen kopen is ongelijk aan het het huis dat je wilt niet meer kunnen kopen
Je bent weer lekker selectief bezig xeno met je selectieve waarheden om te buigen zoals het jou weer uitkomt.quote:
[..]
Een eigen woning niet perse maar een dak boven je hoofd wel. Daarbij komt dat diverse malen door verschillende users verkondigt is dat een eigen huis veel goedkoper is dan huren. Dus ik trek dan de conclusie dat als een eigen huis al onhaalbaar is een huurhuis nog veel slechter betaalbaar moet zijn.
. Maar goed jij spaart nu toch ook flink om op den duur ooit cash een goedkoop koophuis af te kunnen tikken. Overdrijven is ook een talent....quote:
[..]
Gemakshalve moet dat dak zeker op een vrijstaande woning liggen temidden van een perceel van 1500m2 of wat?
Nee... ik bedoel dat als je met zijn tweeën moet werken om een simpel rijtjeshuis te kunnen betalen je echt een idiote aankoop hebt gedaan.
Je legt je focus verkeerd, misschien moet je Sjabba nog even uitleggen dat kopen de goedkoopste vorm van wonen is i.p.v. mij te beschuldigen van selecteren van waarhedenquote:
Je bent weer lekker selectief bezig xeno met je selectieve waarheden om te buigen zoals het jou weer uitkomt.
Wat ik lees is dat het wel in gesprekken wordt meegenomen, maar omdat er geen BKR registratie op zit kun je als persoon met studieschuld nog altijd alles lenen als je een beetje de waarheid verdraaid net zoals sommigen hier ook doen met hun selectieve reacties.quote:
[..]
sinds augustus 2011 moeten de banken dat, wat de koopkracht van veel jongeren erg drukt
als Jorgen Stark gelijk heeft
(http://www.nu.nl/economie/2770561/oud-hoofdeconoom-ecb-waarschuwt-inflatie.html)
dan is het te hopen dat de markt zich gecorrigeerd heeft voordat dit gaat gebeuren voor de wachtende starters.
Dat geld komt echter niet bij de burger terecht, dus het gaat leiden tot een verarming van de bevolking. Grootschalige verarming van de burger zal leiden tot een revolutie of oorlog.quote:
wat is middellange termijn eigenlijk in economie termen?
als Jorgen Stark gelijk heeft
(http://www.nu.nl/economie/2770561/oud-hoofdeconoom-ecb-waarschuwt-inflatie.html)
dan is het te hopen dat de markt zich gecorrigeerd heeft voordat dit gaat gebeuren voor de wachtende starters.
Hoe het ook zal zijn... het probleem lost zich altijd weer op.
Waarom zou ik dat moeten uitleggen, jij zegt dat dat hier door sommigen bij hoog en laag beweerd wordt.quote:
[..]
Je legt je focus verkeerd, misschien moet je Sjabba nog even uitleggen dat kopen de goedkoopste vorm van wonen is i.p.v. mij te beschuldigen van selecteren van waarheden
Verder is het allemaal afhankelijk van je verblijfsduur.
Kopen is op lange termijn altijd goedkoper als blijven huren, of er moeten echt heel vreemde globale dingen gaan gebeuren, maar daar gaan we natuurlijk niet van uit.
Vooral blijven zitten en nog ff doorsparen.quote:
Ik woon momenteel in een 2 kamer appartement van 70m2 iets buiten het centrum voor 330 euro/maand.
Dus.... als kopen niet meer mogelijk is.... wat zijn de huizenprijzen dan?quote:
Kopen is op lange termijn altijd goedkoper als blijven huren
Het word regelmatig op het consumentenvertrouwen gegooid maar iedereen die een beetje verstand heeft van de prijzenontwikkeling weet dat het een Ponzi scheme is
Kopen niet meer mogelijk, ik merk er niets van. Dat kopen voor jou na ruim 5 jaar op de grond te stampen dat het oneerlijk is, nog steeds niet mogelijk is betekend niet dat het voor niemand meer mogelijk is.quote:
[..]
Dus.... als kopen niet meer mogelijk is.... wat zijn de huizenprijzen dan?
Het word regelmatig op het consumentenvertrouwen gegooid maar iedereen die een beetje verstand heeft van de prijzenontwikkeling weet dat het een Ponzi scheme is
bron: http://au.pfinance.yahoo.(...)om-into-perspective/
Da's getotaliseerd een percent of zeven verschil (dus 0.7% in de laatste kolom), dus op dezelfde plek denk ik.quote:
Waar stond Nederland 2 jaar geleden voor de boel instortte?
/edit/ tien % (1%) indien je kijkt naar reeele prijzen. Zelfde conclusie
Maar dat heeft alles te maken met de denkwijze van die kopers. "Samen kunnen we een groter huis kopen dan alleen". Een huis altijd kopen op 1 salaris als je met z'n 2en bent. Daarnaast, als je met z'n 2en moet werken om een 'simpel rijtjeshuis' te kunnen betalen moet je gewoon geen huis willen kopen, als je blijkbaar allebei afzonderlijk een inkomen van niks hebtquote:
[..]
Overdrijven is ook een talent....
Nee... ik bedoel dat als je met zijn tweeën moet werken om een simpel rijtjeshuis te kunnen betalen je echt een idiote aankoop hebt gedaan.
niks + niks = niks, en dan tóch een huis willen kopen, en dat dan ook vooral doorzetten, en dan anderen de schuld geven als dat niet kan/mag/geen goed idee bleek
Je praat je echt sulke onzin. je bent jezelf aan het tegenspreken namens andere users...quote:
[..]
Een eigen woning niet perse maar een dak boven je hoofd wel. Daarbij komt dat diverse malen door verschillende users verkondigt is dat een eigen huis veel goedkoper is dan huren. Dus ik trek dan de conclusie dat als een eigen huis al onhaalbaar is een huurhuis nog veel slechter betaalbaar moet zijn.
Zelfs een dak boven je hoofd is geen primaire levensbehoefte.
Een slaapplaats is een primaire levensbehoefte, alles daarboven is extra. Hoeveel je extra wil is aan jezelf maar als je niets ervoor over hebt moet je ook niet mauwen.
Is werken zo verkeerd dan?quote:
[..]
Overdrijven is ook een talent....
Nee... ik bedoel dat als je met zijn tweeën moet werken om een simpel rijtjeshuis te kunnen betalen je echt een idiote aankoop hebt gedaan.
Of je hebt dan gewoon allebei een kutbaanquote:
[..]
Overdrijven is ook een talent....
Nee... ik bedoel dat als je met zijn tweeën moet werken om een simpel rijtjeshuis te kunnen betalen je echt een idiote aankoop hebt gedaan.
Dat zeg ik dusquote:
[..]
Of je hebt dan gewoon allebei een kutbaan
niks verandert. Wel koophuis willen, maar dat moet dan zo goedkoop zijn dat iemand met een uitkering het ook kan betalen zowat Want werken, ho maar.Ik heb niet de illusie dat ik spreek voor andere users.quote:
Je praat je echt sulke onzin. je bent jezelf aan het tegenspreken namens andere users...
Een fatsoenlijke plek om te wonen is geen luxe in ons klimaat, zonder een woning met fatsoenlijke sanitaire voorzieningen die bescherming bied tegen de elementen zou de gemiddelde leeftijd van de Nederlander aanzienlijk lager liggenquote:Zelfs een dak boven je hoofd is geen primaire levensbehoefte.
Een slaapplaats is een primaire levensbehoefte, alles daarboven is extra. Hoeveel je extra wil is aan jezelf maar als je niets ervoor over hebt moet je ook niet mauwen.
Nee... met werken is niks mis maar je bent een slaaf als je voor vrijwel niets gaat werken.quote:
En aangezien de mate van bescherming afhankelijk is van je vermogen tot het genereren van genoeg financiele voorzieningen om dat mogelijk te maken is het dus baas boven baas. Oftewel, natuurlijke selectie.quote:
[..]
Ik heb niet de illusie dat ik spreek voor andere users.
[..]
Een fatsoenlijke plek om te wonen is geen luxe in ons klimaat, zonder een woning met fatsoenlijke sanitaire voorzieningen die bescherming bied tegen de elementen zou de gemiddelde leeftijd van de Nederlander aanzienlijk lager liggen
Als je voor bijna niets werkt moet je gewoon geen huis willen KOPEN. Dan ga je gewoon lekker huren met je huurtoeslag.quote:
[..]
Nee... met werken is niks mis maar je bent een slaaf als je voor vrijwel niets gaat werken.
Dus velen die ondermodaal verdienen zijn in jou optiek een stel slaven die voor vrijwel niets werken. Die zouden beter een uitkering kunnen trekken en ook nog huurtoeslag ontvangen.quote:
[..]
Nee... met werken is niks mis maar je bent een slaaf als je voor vrijwel niets gaat werken.
Dus je vind ook dat je recht hebt om een bepaalde leeftijd te halen? En dat die door de maatschappij gestimuleerd moet worden?quote:
[..]
Ik heb niet de illusie dat ik spreek voor andere users.
[..]
Een fatsoenlijke plek om te wonen is geen luxe in ons klimaat, zonder een woning met fatsoenlijke sanitaire voorzieningen die bescherming bied tegen de elementen zou de gemiddelde leeftijd van de Nederlander aanzienlijk lager liggen
Je wijst teveel naar anderen hoor. Neem je geluk in eigen hand en sla eens geld stuk op een huis auto of te dure vakantie.
Dat is al een bekend gegeven inderdaad. Dát is ook het probleem, niet dat huizen te duur zijn.quote:
[..]
Dus je vind ook dat je recht hebt om een bepaalde leeftijd te halen? En dat die door de maatschappij gestimuleerd moet worden?
Je wijst teveel naar anderen hoor. Neem je geluk in eigen hand en sla eens geld stuk op een huis auto of te dure vakantie.
Gemiddeld genomen KON je met twee inkomens een grotere woning kopen, echter door de piramidevorming in de huizenprijzen is dat verleden tijd. Nu is het een noodzaak geworden om twee inkomens 'in te zetten'.quote:
Maar dat heeft alles te maken met de denkwijze van die kopers. "Samen kunnen we een groter huis kopen dan alleen". Een huis altijd kopen op 1 salaris als je met z'n 2en bent. Daarnaast, als je met z'n 2en moet werken om een 'simpel rijtjeshuis' te kunnen betalen moet je gewoon geen huis willen kopen, als je blijkbaar allebei afzonderlijk een inkomen van niks hebt
Om het Ponzi spel in stand te houden moest zelfs de kinderopvang gesubsidieerd worden, want als tweeverdieners hiervan de werkelijke rekening gepresenteerd krijgen is voor de meesten het niet meer zo aantrekkelijk om twee betaalde banen aan te houden. Dus naast de HRA subsidie wensen de verwende tweeverdieners ook nog eens een riante tegemoetkoming in de opvoeding van HUN kinderen.
Ik geef niemand de schuld, ik zie liever dat grootleners verantwoording nemen voor hun eigen financiele verplichtingenquote:niks + niks = niks, en dan tóch een huis willen kopen, en dat dan ook vooral doorzetten, en dan anderen de schuld geven als dat niet kan/mag/geen goed idee bleek
Huurtoeslag is voor de allerarmste slaven.quote:
[..]
Als je voor bijna niets werkt moet je gewoon geen huis willen KOPEN. Dan ga je gewoon lekker huren met je huurtoeslag.
Natuurlijke selectiequote:
En aangezien de mate van bescherming afhankelijk is van je vermogen tot het genereren van genoeg financiele voorzieningen om dat mogelijk te maken is het dus baas boven baas. Oftewel, natuurlijke selectie.
Gast.... natuurlijke selectie is al heel lang niet meer aan het werk, was dat maar waar. Ik zou wel eens willen zien of jij nog zo praat als we de wet van de jungle gaan invoeren
De mate van bescherming is natuurlijk aan een minimum gebonden, wat jij bedoelt is dat je je een hoop luxe kan veroorloven... maar dat is wel heel wat anders natuurlijk
Gast.... bring it onquote:
[..]
Natuurlijke selectie
Gast.... natuurlijke selectie is al heel lang niet meer aan het werk, was dat maar waar. Ik zou wel eens willen zien of jij nog zo praat als we de wet van de jungle gaan invoeren
Vaak is dat inderdaad beter, ik geef mensen die hun hand ophouden geen ongelijk. Voor dat kleine beetje extra wat je in loondienst krijgt om koekjes in een doosje te stoppen kan je eigenlijk niet verantwoorden dat je 40 uur per week aan vrije tijd inlevertquote:
[..]
Dus velen die ondermodaal verdienen zijn in jou optiek een stel slaven die voor vrijwel niets werken. Die zouden beter een uitkering kunnen trekken en ook nog huurtoeslag ontvangen.
Om een 'grotere' woning te kopen ja, niet om 'een woning' te kopen. Daarbij, je MOET helemaal niks. Niemand dwingt je om een huis te kopen.quote:
[..]
Gemiddeld genomen KON je met twee inkomens een grotere woning kopen, echter door de piramidevorming in de huizenprijzen is dat verleden tijd. Nu is het een noodzaak geworden om twee inkomens 'in te zetten'.
Om het Ponzi spel in stand te houden moest zelfs de kinderopvang gesubsidieerd worden, want als tweeverdieners hiervan de werkelijke rekening gepresenteerd krijgen is voor de meesten het niet meer zo aantrekkelijk om twee betaalde banen aan te houden. Dus naast de HRA subsidie wensen de verwende tweeverdieners ook nog eens een riante tegemoetkoming in de opvoeding van HUN kinderen.
[..]
Ik geef niemand de schuld, ik zie liever dat grootleners verantwoording nemen voor hun eigen financiele verplichtingen
quote:
[..]
Vaak is dat inderdaad beter, ik geef mensen die hun hand ophouden geen ongelijk. Voor dat kleine beetje extra wat je in loondienst krijgt om koekjes in een doosje te stoppen kan je eigenlijk niet verantwoorden dat je 40 uur per week aan vrije tijd inlevert
in wat voor wereld leef jij man "dat kleine beetje extra". Dan heb je echt een kutbaan als je een paar grijpstuivers meer krijgt dan een uitkering En waarom doe je die baan dan? Waarom zoek je dan geen betere baan? Ja, als je geen diploma's hebt die ertoe leiden dat je meer kunt verdienen...tja...jammer dan.
Oud worden is geen recht, zoiets valt nl. ook niet af te dwingen. Wel heeft iedereen recht op een menswaardig bestaan en daar horen gewoon bepaalde voorwaarden bij. O.a. onderwijs, onderdak, voeding en bescherming tegen onderdrukking en discriminatie. Lees anders de "Universele verklaring van de rechten van de mens" eens door.quote:
Dus je vind ook dat je recht hebt om een bepaalde leeftijd te halen? En dat die door de maatschappij gestimuleerd moet worden?
Waarom zou je een te duur huis kopen? Om andere leden van het Ponzi spel een bail out te geven?quote:Je wijst teveel naar anderen hoor. Neem je geluk in eigen hand en sla eens geld stuk op een huis auto of te dure vakantie.
Een auto kopen kan iedereen naar zijn budget en er is voldoende marktwerking, vandaar dat zelfs mensen met een bijstandsuitkering gewoon in een auto kunnen rondrijden.
Onzin nog steeds genoeg appartementen te koop die je als allenverdiener ondermodaal ook nog zou kunnen kopen. Maar dat wil je niet want je wilt in een huis wonen, ja dan moet je dat huis in een krimpregio kopen en wat reistijd op de koop toe nemen.quote:
Gemiddeld genomen KON je met twee inkomens een grotere woning kopen, echter door de piramidevorming in de huizenprijzen is dat verleden tijd. Nu is het een noodzaak geworden om twee inkomens 'in te zetten'.
Je kent het begrip 'armoedeval' niet?quote:
Een appartementquote:
Onzin nog steeds genoeg appartementen te koop die je als allenverdiener ondermodaal ook nog zou kunnen kopen. Maar dat wil je niet want je wilt in een huis wonen, ja dan moet je dat huis in een krimpregio kopen en wat reistijd op de koop toe nemen.
Nee.... ik kan me niet voorstellen dat mensen daar willen wonen, misschien leuk in stedelijk gebied maar daarbuiten is dat echt geen optie. Dat word nog wat voor al die jonge stelletjes die straks hun gezinnetje mogen gaan opvoeden in hun drie kamer appartementje omdat ze er de hoofdprijs voor betaald hebben.
Ja, maar de mensen die niet met de stroom meekunnen moeten niet zitten zeiken dat ze geen (liefst vrijstaand) huis kunnen kopen. Sommige dingen die te koop zijn zijn voorbehouden aan mensen die dat wél kunnen betalen.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 15:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Je kent het begrip 'armoedeval' niet?
Dat er dus ook mensen zijn die het niet kunnen betalen betekent niet dat alles dan maar goedkoper gemaakt moet worden. Als je het inkomen er niet naar hebt kun je geen huis kopen, jammer voor je. Maar je kunt wel huren etc, dus dat dak boven je hoofd kan wel, alleen niet op de manier die je voor ogen had. Jammer joh. Maar dat is je eigen probleem, niet het probleem van andere mensen die het wél kunnen betalen.
Het is niet belangrijk wat jij je kunt voorstellen. Maar daar ga je al. Jij wil niet gewoon een dak boven je hoofd. Jij wil een dak boven je hoofd dat naar jouw zin is. En dat wil je kunnen hebben, ongeacht of je daar genoeg voor verdient of niet.quote:
[..]
Een appartement
Nee.... ik kan me niet voorstellen dat mensen daar willen wonen, misschien leuk in stedelijk gebied maar daarbuiten is dat echt geen optie. Dat word nog wat voor al die jonge stelletjes die straks hun gezinnetje mogen gaan opvoeden in hun drie kamer appartementje omdat ze er de hoofdprijs voor betaald hebben.
Das makkelijk. Hoef je nooit te studeren, nooit ergens moeite voor te doen, gewoon achterover leunen en dat koophuis dat komt vanzelf naar je toe. Jammer voor je, zo werkt de wereld niet. Live with it.
Even afgezien van wie het eerst bovenop de apenrots zit is het natuurlijk wel zo dat de meeste mensen niet kunnen overleven zonder de maatschappij als geheel.quote:
Ik ben daarom voorstander van een veel eerlijker verdeling van de beschikbare middelen.
Ja, dat idee hadden ze met het Communisme ook. Een arts verdient net zoveel als een schoonmaker. Nou, dan gaat niemand meer de moeite nemen om te studeren.quote:
[..]
Even afgezien van wie het eerst bovenop de apenrots zit is het natuurlijk wel zo dat de meeste mensen niet kunnen overleven zonder de maatschappij als geheel.
Ik ben daarom voorstander van een veel eerlijker verdeling van de beschikbare middelen.
En waarom wil je dat? Omdat je naast de pot pist nu toch? Want je wil zelf niet moeite doen om iets aan je situatie te doen zodat je meer gaat verdienen, maar jij wil dat alles om je heen verandert zodat je alsnog krijgt wat je wil zonder dat je zelf een poot hoeft uit te steken
Ik probeer net te bepleiten dat iedereen zich een dak boven zijn hoofd moeten kunnen veroorloven.quote:
Ja, maar de mensen die niet met de stroom meekunnen moeten niet zitten zeiken dat ze geen (liefst vrijstaand) huis kunnen kopen. Sommige dingen die te koop zijn zijn voorbehouden aan mensen die dat wél kunnen betalen.
Dus het is niet aan 'sommigen' voorbehouden, ik denk overigens dat de bouwmaffia het op dit punt met mij eens zou zijn.
Het hele idee achter de industriele revolutie is dat je dingen goedkoper maakt zodat iedereen het zich kan veroorloven. Als je dit idee wenst af te schieten ben je een tegenstander van de huidige gang van zaken imo.quote:Dat er dus ook mensen zijn die het niet kunnen betalen betekent niet dat alles dan maar goedkoper gemaakt moet worden.
Ik heb mij laten vertellen dat kopen op termijn altijd goedkoper is, jij wilt dus de arme medemens als economische slaaf behandelen? Want 'the poor pay more' is het motto van banksters en huisjemelkersquote:Als je het inkomen er niet naar hebt kun je geen huis kopen, jammer voor je. Maar je kunt wel huren etc, dus dat dak boven je hoofd kan wel, alleen niet op de manier die je voor ogen had. Jammer joh. Maar dat is je eigen probleem, niet het probleem van andere mensen die het wél kunnen betalen.
Jij verondersteld altijd dat geldelijke beloning de belangrijkste motivator is? Ik denk juist dat dit niet het geval is voor de meeste mensen.quote:
Ja, dat idee hadden ze met het Communisme ook. Een arts verdient net zoveel als een schoonmaker. Nou, dan gaat niemand meer de moeite nemen om te studeren.
Ik post op fok... dus ik doe wel degelijk wat aan de situatie... mensen lekker blijven kijken maar niet kopen!!!quote:En waarom wil je dat? Omdat je naast de pot pist nu toch? Want je wil zelf niet moeite doen om iets aan je situatie te doen zodat je meer gaat verdienen, maar jij wil dat alles om je heen verandert zodat je alsnog krijgt wat je wil zonder dat je zelf een poot hoeft uit te steken
Ja, een dak boven je hoofd. Dat kan ook, maar jij werpt direct tegen dat jij je niet kunt voorstellen dat iemand in een appartement gaat zitten. Dus je hebt geen cent te makken, maar je wil wel even beslissen dat je niet in een appartement gaat zitten. Das toch ook een dak boven je hoofd? Alleen niet zoals jij het voor je ziet, maar hoe jij het voor je ziet is helemaal niet relevant.quote:
[..]
Ik probeer net te bepleiten dat iedereen zich een dak boven zijn hoofd moeten kunnen veroorloven.
Dus het is niet aan 'sommigen' voorbehouden, ik denk overigens dat de bouwmaffia het op dit punt met mij eens zou zijn.
[..]
Het hele idee achter de industriele revolutie is dat je dingen goedkoper maakt zodat iedereen het zich kan veroorloven. Als je dit idee wenst af te schieten ben je een tegenstander van de huidige gang van zaken imo.
[..]
Ik heb mij laten vertellen dat kopen op termijn altijd goedkoper is, jij wilt dus de arme medemens als economische slaaf behandelen? Want 'the poor pay more' is het motto van banksters en huisjemelkers
Ik behandel niemand als een economische slaaf. Ik ben niet verantwoordelijk voor anderen. Iedereen is verantwoordelijk voor zichzelf, dus jij gaat mij ook echt niks anders aanpraten
Dat jij geen huis kunt kopen is je eigen schuld, niet mijn schuld of van wie dan ook. Gewoon je eigen schuld. Dat dat je niet zint is vervelend voor je, maar dat verandert niks aan het feit dat je daar zelf bij bent (geweest).
Mensen die het niet kunnen opbrengen hebben ook geen andere keuzequote:
[..]
Jij verondersteld altijd dat geldelijke beloning de belangrijkste motivator is? Ik denk juist dat dit niet het geval is voor de meeste mensen.
[..]
Ik post op fok... dus ik doe wel degelijk wat aan de situatie... mensen lekker blijven kijken maar niet kopen!!!
Nee? Dus jij denkt dat als je zegt 'je blijft hetzelfde werk doen, maar de geldelijke beloning halen we weg', dan denk jij dat het gros van de mensen zegt 'oh das goed joh'?
Jij doet helemaal niks aan de situatie. Je zit op je luie gat achter je computertje te klagen. Dat doe je over 5 jaar nog. 5 jaar geleden deed je dat ook al.
Daarom hebben we sociale huur in NL, maar die worden vaak bezet door een stel aso's die niet willen toegeven dat ze eigenlijk een veroorzaker zijn van dit scheefhuur probleem.quote:
jij wilt dus de arme medemens als economische slaaf behandelen?
En dat kan in Nederland.quote:
[..]
Ik probeer net te bepleiten dat iedereen zich een dak boven zijn hoofd moeten kunnen veroorloven.
Dus het is niet aan 'sommigen' voorbehouden, ik denk overigens dat de bouwmaffia het op dit punt met mij eens zou zijn.
[..]
Zie hier
Met twee slaapkamers en een tuintje kun je hier met een gezin in wonen. Voor circa 700 euro in de maand (en dan is je hyptotheek over 30 jaar afgelost).
Te duurquote:
[..]
En dat kan in Nederland.
Zie hier
Met twee slaapkamers en een tuintje kun je hier met een gezin in wonen. Voor circa 700 euro in de maand (en dan is je hyptotheek over 30 jaar afgelost).
Dat komt omdat we miljoenen scheefleners subsidieren, daardoor is er geen goed alternatief voor huren in de vrije sector.quote:
[..]
Daarom hebben we sociale huur in NL, maar die worden vaak bezet door een stel aso's die niet willen toegeven dat ze eigenlijk een veroorzaker zijn van dit scheefhuur probleem.
Jij wilt hypotheekrente aftrek alleen voor verhuurders? Liever huisjesmelkers dan dat mensen hun eigen woning bezitten?quote:
[..]
Dat komt omdat we miljoenen scheefleners subsidieren, daardoor is er geen goed alternatief voor huren in de vrije sector.
Het zou beter zijn als je rechten verwerft ipv krijgt bij je geboorte...quote:
[..]
Oud worden is geen recht, zoiets valt nl. ook niet af te dwingen. Wel heeft iedereen recht op een menswaardig bestaan en daar horen gewoon bepaalde voorwaarden bij. O.a. onderwijs, onderdak, voeding en bescherming tegen onderdrukking en discriminatie. Lees anders de "Universele verklaring van de rechten van de mens" eens door.
[..]
Waarom zou je een te duur huis kopen? Om andere leden van het Ponzi spel een bail out te geven?
Een auto kopen kan iedereen naar zijn budget en er is voldoende marktwerking, vandaar dat zelfs mensen met een bijstandsuitkering gewoon in een auto kunnen rondrijden.
Daarbij is het niet mogelijk een auto te rijden als je een bijstandsuitkering ontvangt (en dan niet zwart werkt of de boel anders tilt). I know...
Te duurquote:
700 euro te duur Ja.... te duur voor zo'n oude woning.quote:
Ik wil helemaal van de hypotheekrenteaftrek af, overheden horen geen mening te hebben over hoe mensen horen te wonen m.b.t. huur of koop. Waarom kopen met geleend geld stimuleren?quote:
[..]
Jij wilt hypotheekrente aftrek alleen voor verhuurders? Liever huisjesmelkers dan dat mensen hun eigen woning bezitten?
Het ging je er toch om dat iedereen een dak boven zijn hoofd kan veroorloven? Dat kan met deze woning. Het is niet de allerbeste woning inderdaad maar met een beetje onderhoud gaat die nog wel 30 jaar mee.quote:
[..]
Ja.... te duur voor zo'n oude woning.
700 euro voor een villa was zeker wel prima geweest? Als je geen 700 euro kunt ophoesten kun je dat niet, of 't nu voor een garage of voor een kasteel isquote:
[..]
Ja.... te duur voor zo'n oude woning.
Dat zou dus betekenen dat iedereen die geboren word en niet kan voldoen aan de gestelde criteria geen rechten heeft? Dat is volgens mij niet een situatie die je moet willen als 'beschaafde' samenleving.quote:
Het zou beter zijn als je rechten verwerft ipv krijgt bij je geboorte...
Ligt eraan waar je woont...quote:Daarbij is het niet mogelijk een auto te rijden als je een bijstandsuitkering ontvangt (en dan niet zwart werkt of de boel anders tilt). I know...
Dit. Maar nu blijkt toch wat ik straks al zei? Het moet ook nog aan zijn eisen voldoen. Hij heeft nogal wat noten op z'n zang voor iemand die blijkbaar geen cent te makken heeft.quote:
[..]
Het ging je er toch om dat iedereen een dak boven zijn hoofd kan veroorloven? Dat kan met deze woning. Het is niet de allerbeste woning inderdaad maar met een beetje onderhoud gaat die nog wel 30 jaar mee.
Het ging mij niet enkel over een dak boven je hoofd, het gaat er ook om of je waar krijgt voor je geld.quote:
[..]
Het ging je er toch om dat iedereen een dak boven zijn hoofd kan veroorloven? Dat kan met deze woning. Het is niet de allerbeste woning inderdaad maar met een beetje onderhoud gaat die nog wel 30 jaar mee.
Dus.... als je wel die 700 euro kan ophoesten voor een krot moet je niet zeuren? Dak == dak? Volgens mij weet jij wel beter...quote:
[..]
700 euro voor een villa was zeker wel prima geweest? Als je geen 700 euro kunt ophoesten kun je dat niet, of 't nu voor een garage of voor een kasteel is
Wat is er mis met kwaliteit en prijsbewust zijn? Ooh wacht... dat is natuurlijk taboe als het om woningen gaat.... je mag immers God op je blote knieën danken dat je uberhaupt een huisje MAG kopenquote:
Dit. Maar nu blijkt toch wat ik straks al zei? Het moet ook nog aan zijn eisen voldoen. Hij heeft nogal wat noten op z'n zang voor iemand die blijkbaar geen cent te makken heeft.
Das jouw bewering hequote:
[..]
Dus.... als je wel die 700 euro kan ophoesten voor een krot moet je niet zeuren? Dak == dak? Volgens mij weet jij wel beter...
jij vind dat een dak boven je hoofd een recht is voor iedereen, en dat is zo, maar dat je voor 700 euro oud behang op de muren hebt...tja...jammer dan. Als dat je niet zint moet je maar meer uitgeven voor een huis wat meer naar je smaak is, maar dat kost dan ook meer, en als je dat geld niet hebt heb je dikke vette pech.Oh niks, maar jij wil heel veel voor heeeeeel erg weinig, en de reden is niet omdat je prijsbewust bent, maar omdat je gewoon geen cent te makken hebt.quote:
[..]
Wat is er mis met kwaliteit en prijsbewust zijn? Ooh wacht... dat is natuurlijk taboe als het om woningen gaat.... je mag immers God op je blote knieën danken dat je uberhaupt een huisje MAG kopen
Aangezien steeds minder mensen 'dat geld' nog hebben zal de prijs flink gaan dalen...quote:
maar dat kost dan ook meer, en als je dat geld niet hebt heb je dikke vette pech.
Dikke vette pech voor die mensen die een goed belegde boterham kregen toegeworpen door gesubsidieerde scheefleners
Voor diverse rechten is het beter dat deze eerst verworven worden net als de WW bijvoorbeeld. Maar ook een uitkering voor die gasten die elke dag op bankjes zitten te zuipen. WTF moet ik daaraan meebetalen. Ik wil wel betalen voor een moeder die alleen 4 kids moet opvoeden maar niet die alcoholic die zo nodig elke dag een tasje met blikken bier nodig heeft.quote:
[..]
Dat zou dus betekenen dat iedereen die geboren word en niet kan voldoen aan de gestelde criteria geen rechten heeft? Dat is volgens mij niet een situatie die je moet willen als 'beschaafde' samenleving.
[..]
Ligt eraan waar je woont...
Helaas steekt de wereld zo in elkaar. Ik ben dan meer van de pijn nemen en doorgaan. Kopen, aflossen en straks klaar.
Goeie vraag, kennelijk vinden we dat het teveel kost of dat het teveel moeite is om elke situatie afzonderlijk te behandelen. Ik ben het met je eens dat we mensen soms wat meer moeten stimuleren om hun steentje bij te dragen, helaas mag dat ook weer niets kosten.quote:
Voor diverse rechten is het beter dat deze eerst verworven worden net als de WW bijvoorbeeld. Maar ook een uitkering voor die gasten die elke dag op bankjes zitten te zuipen. WTF moet ik daaraan meebetalen.
Waarom zou ik willen meebetalen aan een alleenstaande moeder die zich laat bezwangeren? Waarom moet dat mens zo nodig 4 kinderen willen terwijl ze de hele dag niks bijdraagt aan de maatschappij? Doe mij die dronkenlap maar... die koopt tenminste nog iedere dag bier en voorziet daardoor bierbrouwers van werk.quote:Ik wil wel betalen voor een moeder die alleen 4 kids moet opvoeden maar niet die alcoholic die zo nodig elke dag een tasje met blikken bier nodig heeft.
Hopelijk begrijp je mijn punt
Je denkt als een huurderquote:
WTF is dat toch met naar de "maandlasten" kijken als je een gruwelijk dure stapel oude stenen koopt? Kijk naar de totaalprijs!
Godzijdank bén ik er geenquote:
[..]
Je denkt als een huurder
WTF is dat toch met naar de "maandlasten" kijken als je een gruwelijk dure stapel oude stenen koopt? Kijk naar de totaalprijs!
Dan weegt de totaalprijs bij lange na niet op tegen het woongenot dat ik geniet
Wacht even... je hebt er dus geen moeite mee dat we geen bail outs gaan geven aan scheefleners en banksters? Dus gewoon die mensen met een onverantwoord hoge hypotheek op straat? Gewoon de HRA afschaffen? Hadden die mensen maar niet zoveel geld moeten lenen m.b.v. een subsidie?quote:
Woning zijn idd te duur, net als een Ipad. Je hoeft het ook niet te kopen. Alternatieven zat. Alleen als je dan uit je gesubsidieerde woning wordt gezet moet je niet klagen.
Ik ben geen masochist, ik zie liever dat we de middelen gewoon eerlijker verdelen.quote:Helaas steekt de wereld zo in elkaar. Ik ben dan meer van de pijn nemen en doorgaan. Kopen, aflossen en straks klaar.
Omdat ik kan kiezen om elke maand een bedrag aan huur te betalen, of elke maand een bedrag aan rente/aflossing/sparen.quote:
[..]
Je denkt als een huurder
WTF is dat toch met naar de "maandlasten" kijken als je een gruwelijk dure stapel oude stenen koopt? Kijk naar de totaalprijs!
Waarom zou in alle gevallen het duurste alternatief moeten kiezen, omdat ik vind dat een baksteen te duur is. Links- of rechtsom betaal ik het toch, ook als ik het huur van een investeerder die datzelfde pand heeft gekocht, en die daar ook een vergoeding voor wil hebben.
Het is weer lente dus xeno zal binnenkort wel weer in zijn doos onder de brug te vinden zijn, lurkend aan een blik Schultenbrauquote:
offtopic: OMG, straks maakt Xenobinol ook nog een rentree
wat heeft de HRA niet afschaffen te maken met een bailout?quote:
[..]
Wacht even... je hebt er dus geen moeite mee dat we geen bail outs gaan geven aan scheefleners en banksters? Dus gewoon die mensen met een onverantwoord hoge hypotheek op straat? Gewoon de HRA afschaffen? Hadden die mensen maar niet zoveel geld moeten lenen m.b.v. een subsidie?
en HRA is geen subsidie, maar onderdeel van de inkomstenbelasting. Je moet eerst een euro verdienen, daar tot 52% over afdragen, voordat je een deeltje terug kunt krijgen.
Ja, ik had wel vaak het idee dat ie erg dronken was als ie wat postte....quote:
[..]
Het is weer lente dus xeno zal binnenkort wel weer in zijn doos onder de brug te vinden zijn, lurkend aan een blik Schultenbrau
Nee... zowel de HRA afschaffen en geen bail out geven aan de partijen die daardoor verliezen gaan lijden. Gewoon net als wat Sjabba zegt je eigen verantwoording nemen.quote:
[..]
wat heeft de HRA niet afschaffen te maken met een bailout?
Ook bestquote:
[..]
Nee... zowel de HRA afschaffen en geen bail out geven aan de partijen die daardoor verliezen gaan lijden. Gewoon net als wat Sjabba zegt je eigen verantwoording nemen.
Mij zullen ze in ieder geval niet hebben Tja.... hij heeft een drankprobleem maar wil daar niet over pratenquote:Op vrijdag 23 maart 2012 16:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ja, ik had wel vaak het idee dat ie erg dronken was als ie wat postte....
SPOILERGebrek aan koud bier is ook niet leuk
Ben je als scheefhuurder dan al naar de particuliere sector verhuist, over eigen verantwoording nemen gesproken.quote:
[..]
Nee... zowel de HRA afschaffen en geen bail out geven aan de partijen die daardoor verliezen gaan lijden. Gewoon net als wat Sjabba zegt je eigen verantwoording nemen.
Maar dat deel dat je terug krijgt is gewoon subsidiequote:
[..]
wat heeft de HRA niet afschaffen te maken met een bailout?
en HRA is geen subsidie, maar onderdeel van de inkomstenbelasting. Je moet eerst een euro verdienen, daar tot 52% over afdragen, voordat je een deeltje terug kunt krijgen.
Helaas.... gebrek aan alternatieven... Ik vermoed dat als de overheid niet rap begint met de aanpak van de HRA ze een huurpenningaftrek moet invoeren om de scheefhuurders tegemoet te komenquote:
[..]
Ben je als scheefhuurder dan al naar de particuliere sector verhuist, over eigen verantwoording nemen gesproken.
Ik ben daar natuurlijk geen voorstander van... want al die overheidsbemoeienis is juist de oorzaak van de huidige status quo. Hopelijk treed de wetgever binnenkort eens kordaat op en schaft ze de HRA af en verlaagt ze de IB tarieven.
Uiteraard.... maar dat willen scheefleners maar niet erkennen. Betaal je 52% belasting en ben je nog steeds afhankelijk van een ordinaire subsidie.... de schande, de schaamtequote:
[..]
Maar dat deel dat je terug krijgt is gewoon subsidie
Weet je wanneer je alternatieven had gehad? Als je meer geld had gehad. Ligt dat aan iedereen of ligt dat aan jezelf?quote:
[..]
Helaas.... gebrek aan alternatieven... Ik vermoed dat als de overheid niet rap begint met de aanpak van de HRA ze een huurpenningaftrek moet invoeren om de scheefhuurders tegemoet te komen
Ik ben daar natuurlijk geen voorstander van... want al die overheidsbemoeienis is juist de oorzaak van de huidige status quo. Hopelijk treed de wetgever binnenkort eens kordaat op en schaft ze de HRA af en verlaagt ze de IB tarieven.
Daar ben ik dus helemaal niet 'afhankelijk' vanquote:
[..]
Uiteraard.... maar dat willen scheefleners maar niet erkennen. Betaal je 52% belasting en ben je nog steeds afhankelijk van een ordinaire subsidie.... de schande, de schaamte
Je was toch zo vrij als huurder zijnde. Nu beweer je opeens dat er een gebrek aan alternatieven is. Dat is niets anders als gewoon lekker aan de subsidie kraan willen blijven hangen als scheefhuurder, waar blijf je nu met je eigen verantwoordelijkheid.quote:
Helaas.... gebrek aan alternatieven...
Het probleem is dat de BB'er daar ook van gaan profiteren, volgens een zekere econoom is dat oneerlijk en moet daarom het EWF geheven worden naar de ratio waarin je gebruik gemaakt hebt van de HRA in het verledenquote:
Ik ben dat wel met je eens hoor. De IB omlaag en de HRA eraf.
Een onwijs slecht plan natuurlijk, want als de HRA er af gaat zullen de marktprijzen zich vanzelf corrigeren. Ik wil juist af van al die overheidsbemoeienis en domme belastingen.
+400 scherpquote:
[..]
Je was toch zo vrij als huurder zijnde. Nu beweer je opeens dat er een gebrek aan alternatieven is. Dat is niets anders als gewoon lekker aan de subsidie kraan willen blijven hangen als scheefhuurder, waar blijf je nu met je eigen verantwoordelijkheid.
!Als.... als... geld is helaas geen alternatief, hoewel ik mijzelf natuurlijk zou kunnen prostitueren aan rijke dames en herenquote:
Weet je wanneer je alternatieven had gehad? Als je meer geld had gehad. Ligt dat aan iedereen of ligt dat aan jezelf?
Goed.... aantrekkelijke alternatieven.quote:
[..]
Je was toch zo vrij als huurder zijnde. Nu beweer je opeens dat er een gebrek aan alternatieven is. Dat is niets anders als gewoon lekker aan de subsidie kraan willen blijven hangen als scheefhuurder, waar blijf je nu met je eigen verantwoordelijkheid.
Ben je van de damesliefde dan, dit was toch een vrouwelijke kloon.quote:
[..]
Als.... als... geld is helaas geen alternatief, hoewel ik mijzelf natuurlijk zou kunnen prostitueren aan rijke dames en heren
Ja, alternatieven die jou uitkomen. Maar zo werkt 't niet. Degenen die het minst te besteden hebben hebben ook het minst te vertellen. Als ze dat wel hadden hadden ze ook meer geld gehad. Geld = macht.quote:
[..]
Goed.... aantrekkelijke alternatieven.
En daar gaat het eerlijk gezegd wel mis. Geld is macht. Wijsheid zou macht moeten zijn....quote:
[..]
Ja, alternatieven die jou uitkomen. Maar zo werkt 't niet. Degenen die het minst te besteden hebben hebben ook het minst te vertellen. Als ze dat wel hadden hadden ze ook meer geld gehad. Geld = macht.
Wijsheid is ook geld, alleen geld corrumpeert vrijwel altijd. Uiteindelijk draait alles om geld. Kun je leuk vinden of niet leuk vinden, maar het is wel zo.quote:
[..]
En daar gaat het eerlijk gezegd wel mis. Geld is macht. Wijsheid zou macht moeten zijn....
Of te wel voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten en niet je eigen verantwoordelijkheid willen nemen. Maar wel kopers die soms niet al te slimme beslissingen hebben genomen graag in een financiele afgrond willen storten, dat klink erg asociaal.quote:
[..]
Goed.... aantrekkelijke alternatieven.
Dat was 100 topics terug ook al zijn gedachtengang hoorquote:
[..]
Of te wel voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten en niet je eigen verantwoordelijkheid willen nemen. Maar wel kopers die soms niet al te slimme beslissingen hebben genomen graag in een financiele afgrond willen storten, dat klink erg asociaal.
en dat zal over 400 topics (en 10 jaar verder) nog steeds zo zijn Er zijn mensen die dat over hebben voor een groter huis, dat jij dat niet doet is begrijpelijk maar toch echt je eigen keuze.quote:
[..]
Als.... als... geld is helaas geen alternatief, hoewel ik mijzelf natuurlijk zou kunnen prostitueren aan rijke dames en heren
Voor geld doet een mens toch echt allesquote:
Ben je van de damesliefde dan, dit was toch een vrouwelijke kloon.
QFT...quote:
En daar gaat het eerlijk gezegd wel mis. Geld is macht. Wijsheid zou macht moeten zijn....
Als het gezonde verstand eens wat vaker aan het langste eind zou trekken zou veel ellende voorkomen en hersteld kunnen worden.
Dus om de deelnemers van een Ponzi spel een bail out te geven dient iedereen zich maar in dezelfde situatie te manoeuvreren? Lijkt mij vrij asociaal om de toekomstige generaties op te zadelen met een dodelijk kans(loos)spelquote:
[..]
Of te wel voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten en niet je eigen verantwoordelijkheid willen nemen. Maar wel kopers die soms niet al te slimme beslissingen hebben genomen graag in een financiele afgrond willen storten, dat klink erg asociaal.