quote:Rutte: dichter bij SGP dan bij SP
***************************************
` Premier Rutte heeft bij een bezoek aan de SGP-jongerendag een staande ovatie gekregen.Hij benadrukte dat de SGP en de VVD het op de meeste punten eens en zei dat hij meer verschillen ziet met de SP.
Rutte zei dat het geloof voor hem een persoonlijke zaak is,maar dat het wel een belangrijke drijfveer is.Hij stelde dat het liberalisme wortelt in de joods-christelijke beginselen.
De premier zei het bijzonder te vinden bij de SGP-jongerendag te zijn,maar ontkende dat hij er was om de banden aan te halen.Het kabinet heeft de steun van de SGP in de Eerst Kamer nodig.
Video NOS: Staande ovatie voor Rutte bij SGP-jongeren
Video RTL: Rutte haalt banden met SGP aan
Ik vind dat maar niks, dat gevrij met de SGP. Pechtold verwoordde het eerder al mooi:
[ Bericht 3% gewijzigd door Arcee op 10-03-2012 20:25:17 ]
Liberalisme en religie.
Dit vond ik wel het meest verwerpelijke..quote:Op zaterdag 10 maart 2012 13:40 schreef Arcee het volgende:
wortelt het liberalisme in de joods-christelijke beginselen?
Religie en politieke beslissingen van de regering gaan sowieso niet tezamen. Wanneer begrijpen de mensen dat toch s een keer.quote:
En hoezo wortelt het liberalisme in de joods-christelijke beginselen?
Liberalisme en religie.
RDquote:DE MEERN - SGP-prominenten zullen niet langer zeggen dat ze een theocratie voorstaan, maar dat ze Bijbels genormeerde politiek nastreven of woorden van dergelijke strekking.
Het SGP-kader heeft besloten om het begrip theocratie te vermijden omdat het gauw misverstanden oproept. Te gemakkelijk worden associaties gelegd tussen de SGP en moslimfundamentalisten die streven naar een islamitische dictatoriale theocratie. SGP-fractievoorzitter Van der Vlies maakte gisteravond tijdens een jubileumbijeenkomst van zijn partij in De Meern melding van deze afspraak.
De SGP-voorman voegde daar in de pauze aan toe dat de afspraak geen koerswijziging tot gevolg zal hebben. „Het gaat om het opnieuw verwoorden van hetzelfde gedachtegoed”, aldus Van der Vlies.
Verder meldde de SGP-fractievoorzitter dat het hoofdbestuur een commissie gaat instellen die moet doordenken wat de betekenis is van de grondrechten voor de beginselen van de SGP. In principe is het mogelijk dat deze bezinning leidt tot herformulering van de SGP-beginselen. In eerste instantie is het de bedoeling dat de commissie een nota schrijft met aanbevelingen.
Van der Vlies staat niet direct te juichen bij de suggestie van ds. W. Visscher uit Amersfoort om uit tactische overwegingen de neutrale staat te aanvaarden. De predikant van de Gereformeerde Gemeenten doet zijn voorstel in de jubileumbundel ”Op weg naar honderd jaar SGP” die gisteren in De Meern is gepresenteerd. „Ik heb moeite om een neutrale staat te aanvaarden. De overheid is Gods dienaresse. Dat uitgangspunt wil ik niet loslaten”, aldus Van der Vlies.
Ach het is gewoon opportunisme.quote:
[..]
Dit vond ik wel het meest verwerpelijke..
Om de steun van de SGP te houden zal Rutte eens in de zoveel tijd even zijn broek moeten laten zakken.
Vieze huichelaarquote:maar ontkende dat hij er was om de banden aan te halen
Terechte uitspraak. Bovendien kan het ook een link hebben met zijn eigen aanhang van het protestantisme.quote:
[..]
Ach het is gewoon opportunisme.
Om de steun van de SGP te houden zal Rutte eens in de zoveel tijd even zijn broek moeten laten zakken.
http://nos.nl/artikel/350031-rutte-vvd-en-sgp-vaak-eens.htmlquote:
Nope
Ik geloof er (no pun intended) trouwens helemaal niets van dat Rutte daadwerkelijk gelovig is.quote:Verder zei Rutte dat hij gelovig is en dat het geloof voor hem persoonlijk een belangrijke drijfveer is.
Argumenten?quote:Op zaterdag 10 maart 2012 13:51 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik geloof er (no pun intended) trouwens helemaal niets van dat Rutte daadwerkelijk gelovig is.
Nee. Het is mijn geloof. Kan het me gewoon moeilijk voorstellen met zijn opvattingen over koopzondagen, weigerambtenaren en algemene manier van doen.quote:
Des te meer reden om dan ook niks met die enge SGP te maken willen hebben.quote:
Ik geloof er (no pun intended) trouwens helemaal niets van dat Rutte daadwerkelijk gelovig is.
quote:
[..]
Des te meer reden om dan ook niks met die enge SGP te maken willen hebben.
Hij zegt niet expliciet welk geloof. Misschien offert hij wel iedere zondag een sappige maagd aan een godheid van de Azteken.quote:
[..]
Ik geloof er (no pun intended) trouwens helemaal niets van dat Rutte daadwerkelijk gelovig is.
Rutte is gewoon lid van de Protestantse Kerk.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 13:55 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Hij zegt niet expliciet welk geloof. Misschien offert hij wel iedere zondag een sappige maagd aan een godheid van de Azteken.
Hij bidt waarschijnlijk even tot Apollo als hij piano speelt.quote:
[..]
Hij zegt niet expliciet welk geloof. Misschien offert hij wel iedere zondag een sappige maagd aan een godheid van de Azteken.
Officieel is hij hervormd protestants.quote:
[..]
Hij zegt niet expliciet welk geloof. Misschien offert hij wel iedere zondag een sappige maagd aan een godheid van de Azteken.
Lid zijn van en daadwerkelijk geloven in zijn 2 totaal verschillende dingen.quote:
[..]
Rutte is gewoon lid van de Protestantse Kerk.
eek protestanten dat zijn toch van die enge mensenquote:
[..]
Rutte is gewoon lid van de Protestantse Kerk.
Alsof katholieken minder eng zijn. Kijk maar eens wat zij in het verleden gedaan hebben. Massamoorden op grond van religie.quote:
[..]
eek protestanten dat zijn toch van die enge mensen
http://www.refdag.nl/nieu(...)ng_voor_mij_1_507747quote:
[..]
Lid zijn van en daadwerkelijk geloven in zijn 2 totaal verschillende dingen.
bron: http://www.nu.nl/politiek/2760245/rutte-meestal-met-sgp-eens.html
Dat laatste is pertinent niet waar. Als de PVV al inschikkelijk is geweest, dan is dat alleen politiek gemotiveerd, niet omdat Nederland daar iets mee opschiet.quote:Rutte sprak lovende woorden over gedoogpartner PVV. "De PVV is een stoere club", stelde hij.
"Hoewel de partij ook maatregelen moest accepteren die ingaan tegen het eigen verkiezingsprogramma, heeft de PVV wel laten zien verantwoordelijkheid te nemen."
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2012 14:07:55 ]
Neehoor, dat zijn de gereformeerden, wij protestanten zijn zeer aaibaar en beminnelijk.quote:
[..]
eek protestanten dat zijn toch van die enge mensen
Heb weinig kaas gegeten van die stromingen in het geloof. Maar weet wel dat gereformeerden heel preuts zijn. Geen TV op de zondag, verplichte kerkbezoek en vrouwen die niet in de politiek mogen.quote:
[..]
Neehoor, dat zijn de gereformeerden, wij protestanten zijn zeer aaibaar en beminnelijk.
Hervormden zijn nog toffer.quote:
[..]
Neehoor, dat zijn de gereformeerden, wij protestanten zijn zeer aaibaar en beminnelijk.
Zalm ging er een paar jaar terug nog fel tegenin om ook maar op een of andere manier met de SGP samen te werken, iets wat toen breed gedragen werd binnen de partij. Het is puur Rutte zelf die dit aan het doen is volgens mij. Lijkt me dat dit intern problemen kan opleveren.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 13:51 schreef Elfletterig het volgende:
Voor macht wijken bij de VVD alle principes.
Zoals een andere poster al opmerkte, de karakterisering van de PVV als 'stoere club' is in feite nog veel merkwaardiger. De opmerking van een dwaas. De Hell's Angels zijn ook een stoere club, Mark.
Pechtold blaast hoog van de toren, maar op economisch gebied laat ook zijn partij het afweten als het om liberalisme gaat. Het is dus de pot die de ketel verwijt dat deze zwart ziet. Economische vrijheid is een essentieel en integraal onderdeel van het liberalisme en die is ook bij D66 niet in goede handen.quote:
Democratie in Nederland.
Het moet niet gekker worden
quote:Als negerkiesrecht voortkomt “uit een revolutionair emancipatiestreven” is het strijdig met de roeping van de neger.
Het zitting nemen van de neger in politieke organen strijdt met de roeping van de neger.
Laetitia Griffith is niet voor niets weg.quote:
Hoe zou Rutte denken over een partij die onderstaande in haar partijprogramma had staan?
[..]
Och in het gegoogakkoord staat dat Rutte periodiek een bruine arm moet halen bij de SGPquote:Op zaterdag 10 maart 2012 16:19 schreef remlof het volgende:
De Minister-President die een jongerendag van een christenfundamentalistsich splinterpartijtje bezoekt.
Het moet niet gekker worden
Ik moest lachen.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 16:50 schreef Tem het volgende:
[..]
Laetitia Griffith is niet voor niets weg.
Tijd om het kabinet te laten vallen. NL is seculier, maar als dit zo doorgaat word NL anti-theïstisch. De relifreaks worden te gevaarlijk.
THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIE THEOCRATIEquote:
Moeders zijn heilig.quote:
Qua partijprogramma zitten de SGP en VVD wel erg dicht bij elkaar, maar het is erg typerend voor Rutte dat hij geen afstand neemt van het vrouwenstandpunt van de SGP. Hij moet toch wel wat doen om de SGP te paaien.
Kleur bekennen noemen we dat, een positieve ontwikkeling wmb.quote:
De Minister-President die een jongerendag van een christenfundamentalistsich splinterpartijtje bezoekt.
Het moet niet gekker worden
Het ergste van alles: de meeste Nederlanders volgen het nieuws te slecht om dit te weten met als gevolg dat deze hypocrisie van de VVD niet electoraal wordt afgestraft. Je zou van minder cynisch kunnen worden.quote:Och in het gegoogakkoord staat dat Rutte periodiek een bruine arm moet halen bij de SGP
leg je erbij neer, de meeste Nederlanders lopen niet warm voor progressief beleid.quote:
@Hexagon
[..]
Het ergste van alles: de meeste Nederlanders volgen het nieuws te slecht om dit te weten met als gevolg dat deze hypocrisie van de VVD niet electoraal wordt afgestraft. Je zou van minder cynisch kunnen worden.
Tot ze massaal minder dan minimumloon verdienen.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 17:53 schreef Debenijde het volgende:
[..]
leg je erbij neer, de meeste Nederlanders lopen niet warm voor progressief beleid.
Daarvoor zit de PVV in de bijwagen :-)quote:
[..]
Tot ze massaal minder dan minimumloon verdienen.
Nee inderdaad, welke vrouw maalt nu om zaken als stemrecht.quote:
[..]
leg je erbij neer, de meeste Nederlanders lopen niet warm voor progressief beleid.
Is het stemrecht voor vrouwen in't geding?quote:
[..]
Nee inderdaad, welke vrouw maalt nu om zaken als stemrecht.
Dan moeten mensen er eerst wel zwaar aan tillen, he.quote:
@Hexagon
[..]
Het ergste van alles: de meeste Nederlanders volgen het nieuws te slecht om dit te weten met als gevolg dat deze hypocrisie van de VVD niet electoraal wordt afgestraft. Je zou van minder cynisch kunnen worden.
Dit verwoordt ook wel mijn gevoel bij de VVD van de laatste tijd.quote:
Ard van der Steur 'Wat hebben we toch een geweldige premier. Eerlijk en oprecht.'
Hij is duidelijk, of dat dat betekent dat Rutte altijd eerlijk en oprecht is is een ander verhaal.quote:Dit verwoordt ook wel mijn gevoel bij de VVD van de laatste tijd.
Ik denk even terug aan het dogma van de -kuch- hardwerkende Nederlander.
Dit is inderdaad waar hij op doelt. Alleen de uitspraak dat het liberalisme joods-christelijke wortels heeft is niets anders dan de SGP paaien. Het liberalisme heeft geen joods-christelijke wortels, het liberalisme draait om de vrijheid (van het individu). De kern van die gedachte is dat de vrijheid van de mens niet te koppelen is aan een bepaalde traditie, cultuur of religie, maar daar juist bovenuit stijgt.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 15:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
Niet zo'n gekke gedachte van Rutte, de SGP en de VVD delen op economisch gebied dezelfde thema's. Solide overheidsfinanciën, voorkeur voor bezuinigen boven belastingen verhogen, terughoudend met grote economische stimuleringsprogramma's en is voorstander van het inperken van het subsidiepark. Ik vind het goed om te zien dat Rutte lijkt te kiezen voor de verbondenheid op economische thema's in plaats van de verschillen te benadrukken op sociaal-ethische vraagstukken en de gedachten over de verhouding overheid/kerk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2012 02:32:00 ]
Waarom zou het niet horen?quote:
Als de modale Nederlander wat intelligenter zou zijn (zodat die de juiste conclusie kan trekken) en wat beter het nieuws zou volgen (zodat die de informatie heeft om de juiste conclusie uit te trekken) dan zou het electoraal worden afgestraft dat de VVD een christenfundamentalistische partij paait om een extra stem van een SGP-senator te krijgen. Je moet dan ook even nagaan waarom de VVD dat doet en de conclusie trekken dat het niet echt past in een democratie. Het mag maar het hoort niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)n-ben-ik-links.dhtmlquote:Mark Rutte: Op heel veel punten ben ik links
De nieuwjaarswens van Mark Rutte aan de lezers van de Volkskrant: 'Een goed, gezond jaar. Laten we ons realiseren dat het in het leven niet draait om banen, posities en ego's maar om familie, vrienden, persoonlijke groei en gezondheid.
'Voor wat betreft het land: er komt een moeilijk jaar aan, met veel tegenwind. De economie krijgt klappen en dat gaan we merken. Ik begrijp de zorgen van de mensen. Maar laten we ons wel realiseren dat we in een van de sterkste economieën wonen. In een van de leukste landen ter wereld! We hebben het goed. En als we koers houden, hard blijven werken, komen we hier sterker uit.'
In het Torentje aan de Hofvijver blikt Mark Rutte terug op zijn eerste jaar als de eerste man van het land. Erg veranderd is het niet, zijn leven, zegt hij. Koken voor zichzelf doet hij nauwelijks, maar dat was al zo. Eten is 'eigenlijk altijd buitenshuis' en liefst 'gewoon Indisch in Den Haag'. En elk weekeinde probeert hij met zijn moeder te eten. Een vrouw is er nog steeds niet in zijn leven. Zijn immer zonnige humeur begint nog niet te lijden onder het moordende werkritme. 'Dat hoort erbij. Ik ga daar niet over lopen zeuren.' Hij ontspant 's avonds braaf met boeken en muziek.
Over zijn eerste jaar is Rutte zeer tevreden: 'We liggen volledig op koers. We opereren effectief in de Kamer, ook met de partijen waarmee we geen gedoogakkoord hebben.'
In het kabinet is het prettig werken. Daar let hij nogal op. 'Dat is de taak van een leider: weten wat je wilt, een team samenstellen en de cultuur in dat team bepalen. Openheid. Alles uitspreken. Iedere vrijdag in de ministerraad moet alles op tafel, meteen alles uitwisselen, zodat er geen gesmoes ontstaat bij de koffieautomaat.' Of het moeilijk is, premier zijn? 'Het is niet makkelijk. Wel heel motiverend.'
Het eerste jaar is gekenmerkt door een bepaalde toon.
'Nee, dat vind ik echt niet. Die toon zit vooral in de reacties. Het zijn etiketten die op het kabinet worden geplakt door tegenstanders. Zij zeggen dat wij een hekel hebben aan cultuur of de natuur. Wij moeten gewoon heel rustig blijven uitleggen waarom we het wél doen, al wordt dat in de kakofonie van het protest vaak niet gehoord.'
Nog niet zo heel lang geleden was u een behoorlijk linkse jongen die vond dat ook de minima zich aangetrokken zouden moeten voelen door de VVD...
'Dat vind ik nog steeds. Iemand met een bijstandsuitkering zou VVD of CDA moeten stemmen. Want tegen de mensen die echt in de ellende zitten zegt het kabinet: u krijgt een uitkering. Daar wordt voor gezorgd. En tegen de rest zeggen we: u gaat aan het werk omdat dat beter is voor u. Dat is een diepe overtuiging.'
...en nu bent u de aanvoerder van een rechts kabinet.
'Centrum-rechts! Kijk, ik weet hoe het werkt. Als je de mensen 's nachts wakker maakt en vraagt of Rutte links of rechts is, zegt 99 procent: rechts natuurlijk. Maar ik vind die begrippen zo lastig. Ik ben rechts als het gaat om de beperkte rol van de overheid, om de staatsschuld die onder controle moet blijven, om de banen die we moeten scheppen. Maar op heel veel andere punten ben ik links. Ik sta voor alles dat mede dankzij de VVD is bereikt in de abortuswetgeving, de euthanasie, het homohuwelijk, de gelijke behandeling. Dat zijn allemaal linkse, liberale onderwerpen. Daar ben ik ontzettend trots op.'
Maar die liberale erfenis staat wel onder druk. Geen extra koopzondagen, geen maatregelen tegen trouwambtenaren die homo's weigeren, geen vooruitgang bij de medisch-ethische vraagstukken. U geeft veel weg in ruil voor de macht.
'We kunnen minder voortgang boeken dan ik zou willen. Dat heeft te maken met PVV, CDA en SGP. Die hebben we nodig. Maar er is meer in het leven. Dit is een typisch liberaal/christendemocratisch kabinet omdat we drie dingen doen. Eén: we willen een kleine overheid die niet als een geluksmachine over de mensen heen rolt, maar die bescheiden is en zegt: wát we doen om te zorgen dat de mensen zelf iets van hun leven kunnen maken, doen we dan ook echt op topniveau. onderwijs, gezondheidszorg, sociale zekerheid, de wegen.
Twee: we zetten de banenmachine aan. En drie: we zorgen voor meer veiligheid. Zodat die mevrouw van 75 's avonds gewoon haar hondje kan uitlaten, ook in Amsterdam, ook in de Haagse Schilderswijk. Dat zijn allemaal punten die in de kern van de VVD zitten.'
De eurocrisis bedreigt inmiddels de schatkist. Van Geert Wilders mag het niet, maar steeds luider klinkt het koor van politici en economen die vinden dat u het nu niet mag laten bij een paar kale bezuinigingen. Echte hervormingen zijn nodig. Het IMF, de OESO, De Nederlandsche Bank en vele anderen dringen aan op het aanpakken van de hypotheekrenteaftrek. Nederlanders hebben veel te veel schulden opgebouwd. Is het niet gewoon onbehoorlijk bestuur om al die waarschuwingen te blijven negeren?
'Nee. De aftrek is een heel goed instrument. Eén: het corrigeert de veel te hoge belastingen in Nederland. Twee: het stimuleert de bezitsvorming. En over die vermeende schulden: ja, wacht eens even, het gaat niet om vakanties. Onder die schulden liggen stenen, grond - een huis dat gewoon waarde heeft... Bovendien staan tegenover die schulden onze pensioenpotten met 700 miljard. Er is geen land ter wereld met zoveel spaargeld.'
Charlie Aptroot (VVD) in 2007:
http://www.bbrussen.nl/20(...)et-de-poldertaliban/quote:Het is uiteraard de (doorgaans niet zo heel erg) “liberale” verbods- en deportatiepartij VVD waar de eerste vrijheidslievende kreten vandaan komen. Charlie Aptroot, een liberaal fossiel, noemt dit kabinet heel terecht “de poldertaliban”. In wederom een artikel van het kwaliteitsblad Sp!ts trekt hij van leer tegen de reformatorische vertrutting en het hedendaagse fatsoenfascisme van gladgekamde spruitjeskokers en grijze angstaanjagers in borstrok met een teveel aan Bijbelkennis.
Kort gezegd: het liberale zit er wel in, maar nu even niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2012 18:31:19 ]
Geloofwaardige man!
Omdat je NL uitlevert aan een extremistische minderheid.quote:
'Rutte loog tijdens Nova College Tour, kreeg wél mediatraining'quote:
In de Volkskrant is hij links , bij de SGP is hij gelovig en bij de PVV is hij rechts.
Geloofwaardige man!
Je liegt.quote:
[..]
Omdat je NL uitlevert aan een extremistische minderheid.
Schandalig, je zou bijna denken dat hij politicus is.quote:
In de Volkskrant is hij links , bij de SGP is hij gelovig en bij de PVV is hij rechts.
Geloofwaardige man!
Bewijs dat maar.quote:
'Ja, de SP staat hoog in de peilingen, maakt u zich daar zorgen over? Want als die aan de macht komen kunnen ze binnen 1 jaar alles naar de filistijnen helpen.'
Alsof er gvd iets over is om naar de filistijnen te helpen na deze rampenploeg.
Mensen stemmen eerder op de VVD voor basale zaken als veiligheid en hun huis. Maar het doet wel afbreuk aan zijn persoon en dat wordt onthouden. Op het moment dat hij het verprutst komen al deze dingen weer boven water en gaat hij uitgekotst worden, mogelijk door de eigen partij.quote:
Als de modale Nederlander wat intelligenter zou zijn (zodat die de juiste conclusie kan trekken) en wat beter het nieuws zou volgen (zodat die de informatie heeft om de juiste conclusie uit te trekken) dan zou het electoraal worden afgestraft dat de VVD een christenfundamentalistische partij paait om een extra stem van een SGP-senator te krijgen. Je moet dan ook even nagaan waarom de VVD dat doet en de conclusie trekken dat het niet echt past in een democratie. Het mag maar het hoort niet.
In ieder geval kennelijk niet omdat ze liberaal zijn.quote:
[..]
Mensen stemmen eerder op de VVD voor basale zaken als veiligheid en hun huis. Maar het doet wel afbreuk aan zijn persoon en dat wordt onthouden. Op het moment dat hij het verprutst komen al deze dingen weer boven water en gaat hij uitgekotst worden, mogelijk door de eigen partij.
Precies. Deze uitlevering van de VVD aan de gristenfundamentalisten ondergraaft iedere ontkenning van een gedoogconstructie met klein-rechts die CDA/VVD altijd al hebben gehad.quote:
[..]
Mensen stemmen eerder op de VVD voor basale zaken als veiligheid en hun huis. Maar het doet wel afbreuk aan zijn persoon en dat wordt onthouden. Op het moment dat hij het verprutst komen al deze dingen weer boven water en gaat hij uitgekotst worden, mogelijk door de eigen partij.
Het begin van het einde.
VVD is de partij voor de bange huizenbezitter. Gelukkig voor de VVD zijn er daarvan heel veel in Nederland.
Hoe wordt je vrijheid momenteel ingeperkt door de VVD?quote:
Weer iets waarvoor je niet bij de VVD hoeft te zijn: vrijheid.
Drugsverbod, winkelsluitingstijdenwet en alle enge ideeën van Teeven.quote:
[..]
Hoe wordt je vrijheid momenteel ingeperkt door de VVD?
OmF!..Onder welke steen heb jij geleefd de afgelopen maanden???..quote:
[..]
Hoe wordt je vrijheid momenteel ingeperkt door de VVD?
drugsverboden enzo die stap voor stap worden ingevoerd...quote:
[..]
Hoe wordt je vrijheid momenteel ingeperkt door de VVD?
verplicht identiteitsbewijs meenemen
chauffeurs dwingen 130 km met de grote stroom meegaan en dus meer risico op ongelukken en dood
hogere btw op theaterkaaartjes, kunstmogelijkheden voor het publiek vernielen
Wat ze nu illegaal doen. Net als in Amerika je foute gedrag achteraf legaliseren.quote:
Opslaan datagegevens. Ik hoorde vanmiddag Opstelten overigens ook al melden dat men nadenkt over het legaliseren van het inbreken op computers door de overheid, dus zonder toestemming van de rechtbank of wie dan ook.
Justitie kijkt illegaal in buitenlandse computers
Dat was ook de reden voor het interview met Opstelten....quote:
[..]
Wat ze nu illegaal doen. Net als in Amerika je foute gedrag achteraf legaliseren.
Justitie kijkt illegaal in buitenlandse computers
Dat was diezelfde kerel die ik hoorde mompelen dat na de wietpas er geen buitenlanders meer naar NL zouden komen voor drugs.quote:
[..]
Dat was ook de reden voor het interview met Opstelten....
Owjah die partij die dacht dat als je iets verbied het niet meer nederland in kan worden gesmokkeldquote:
[..]
Dat was diezelfde kerel die ik hoorde mompelen dat na de wietpas er geen buitenlanders meer naar NL zouden komen voor drugs.
dat is liberaal zijn volgens rutte blijkbaar.quote:
Inperking van de winkelopeningstijden in Nederland waar ze overal elders in Europa worden verruimd.
rutte moet mss maar eens kijken waar zijn partij ook alweer voor staat.
quote:
[..]
Dat was ook de reden voor het interview met Opstelten....
DAT IS EEN GOUDMIJN DAN!quote:Ook voor rechters is cybercrime volgens hem relatief onbekend. 'Zij denken nog wel eens bij een cybercrimineel: dat is een 16-jarig puistenkoppie dat met computers heeft lopen klooien. Maar die puistenkop verdient soms veel meer dan de topman van een nationale bank.'
Is pedofilie nu opeens strafbaar? Slijpschijven schieten te kort als je het bord voor zn kop weg wilt halenquote:De wet schiet volgens hem tekort als het gaat om de online jacht op bijvoorbeeld pedofielen
Oplichting en fascisme.quote:
[..]
dat is liberaal zijn volgens rutte blijkbaar.
rutte moet mss maar eens kijken waar zijn partij ook alweer voor staat.
Nog even en hij gaat over lijken om te regeren.
Je vrijheid op lagere btw wordt beperktquote:
[..]
drugsverboden enzo die stap voor stap worden ingevoerd...
verplicht identiteitsbewijs meenemen
chauffeurs dwingen 130 km met de grote stroom meegaan en dus meer risico op ongelukken en dood
hogere btw op theaterkaaartjes, kunstmogelijkheden voor het publiek vernielen
Goeien man. Maar je houd je in. Het is gewoon fascisme. Belasting is fascisme.
mwah, t zijn de kiezers die hem wel of niet op die positie laten zitten.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 21:48 schreef kingmob het volgende:
Naar mate de tijd vordert neemt Rutte steeds meer van Verhagen over
Nog even en hij gaat over lijken om te regeren.
als het huidige vvd kiezerspotentieel t met hem eens is dat het liberalisme inhoudt zoals hij t nu invult, zit hij er goed.
als de vvd kiezer echter blijkt te weten wat liberaal zijn mag inhouden, is t een ander verhaal.
hoger btw=meer betalen= minder poen voor andere dingen= minder vrijheid voor de consumentquote:
[..]
Je vrijheid op lagere btw wordt beperkt
Goeien man. Maar je houd je in. Het is gewoon fascisme. Belasting is fascisme.
hoger btw=minder bezoekers=minder inkomsten en minder vrijheid voor de theatermakers= minder aanbod voor de consument
fascisme roepen is leeg
Omdat de senaatsverkiezingen duidelijk maakten dat het volk niet het beleid van dit kabinet willen, anders hadden wel meer mensen op een van de gedoogcoalitiepartijen gestemd.quote:Waarom zou het niet horen?
quote:
Politici die liegen. Dat dit kan in Nederland!!quote:
[..]
'Rutte loog tijdens Nova College Tour, kreeg wél mediatraining'
De SGP wordt altijd gebasht omdat er op slechts enkele punten afwijkingen zijn tov wat liberalen vinden. Dan gaat het om abortus of het homohuwelijk of euthanasie. Op alle andere punten zo'n beetje kun je prima zaken doen met die SGP.
En als het om het homohuwelijk gaat: een echte liberaal staat ook toe dat een ambtenaar vrij is in zijn keuzes.
Socialisten of streng gereformeerden.quote:
Prima toch? Wie kun je beter als vrienden hebben, socialisten of christenen?
als je met enkele punten het hele idealisme bedoelt, ok.quote:De SGP wordt altijd gebasht omdat er op slechts enkele punten afwijkingen zijn tov wat liberalen vinden.
Nee.quote:Dan gaat het om abortus of het homohuwelijk of euthanasie. Op alle andere punten zo'n beetje kun je prima zaken doen met die SGP.
Nee. Ik snap dat je graag doet alsof je heel belezen bent, maar ik denk dat je de boeken over het liberalisme nog een keer kan oppakken. Een liberaal vindt niet dat iemand vrij is om te doen wat hij wilt binnen zijn werkcontract. Een liberaal vindt dat iemand dan vrij is om een andere baan te zoeken.quote:En als het om het homohuwelijk gaat: een echte liberaal staat ook toe dat een ambtenaar vrij is in zijn keuzes.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zith op 10-03-2012 23:58:20 ]
Een valse keuze.quote:
Prima toch? Wie kun je beter als vrienden hebben, socialisten of christenen?
quote:
De SGP wordt altijd gebasht omdat er op slechts enkele punten afwijkingen zijn tov wat liberalen vinden.
quote:
Natuurlijk niet.quote:
Prima toch? Wie kun je beter als vrienden hebben, socialisten of christenen?
De SGP wordt altijd gebasht omdat er op slechts enkele punten afwijkingen zijn tov wat liberalen vinden. Dan gaat het om abortus of het homohuwelijk of euthanasie. Op alle andere punten zo'n beetje kun je prima zaken doen met die SGP.
En als het om het homohuwelijk gaat: een echte liberaal staat ook toe dat een ambtenaar vrij is in zijn keuzes.
De SGP en VVD kunnen elkaar op deze punten vinden:
-nivillering is geen doel op zichzelf
-de overheid hoeft je niet van wieg tot graf te verzorgen, althans in minder ruime zin.
-strikt(er) immigratiebeleid.
-misdaad plegen = op je flikker krijgen.
-geen door de overheid opgelegd emancipatiebeleid.
-Leuk dat Europa, maar levert het nog genoeg op?
Lijkt me dus niet meer dan logisch dat je samenwerkt. Tenzij je dus vindt dat het zo ontzettend belangrijk is dat er meer vrouwen aan de top komen, dat die laatste tweeënenhalve weigerambtenaar ontslagen wordt, dat de overheid vooral christelijke scholen gaat pesten in plaats van de (onder de maat functionerende) Islamitische en dat we in Europa geld gaan uitgeven om de emancipatie van minderheden te bevorderen.
Geweldig, maar geen enkele van die punten worden uitgevoerd.quote:
De SGP en VVD kunnen elkaar op deze punten vinden:
-nivillering is geen doel op zichzelf
-de overheid hoeft je niet van wieg tot graf te verzorgen, althans in minder ruime zin.
-strikt(er) immigratiebeleid.
-misdaad plegen = op je flikker krijgen.
-geen door de overheid opgelegd emancipatiebeleid.
-Leuk dat Europa, maar levert het nog genoeg op?
Haha, ik ga ook domme reacties plaatsen en dan laten zien dat de reacties daarop mijn gelijk aangevenquote:
O ja, en de voornaamste reden om zaken te doen met de SGP is dat het zo heerlijk op de zenuwen van progressief Nederland werkt, getuige vier boze reacties in twintig minuten.
Ik heb me eerder hier al over verbaasd. De SP wordt door heel veel mensen als een hele extreme partij gezien. Veel extremer dan de PVV - de partij voor een kopvoddentax - of de SGP - die de hele democratie wil overvormen naar een theocratie -. Het is bizar.quote:
Toevallig onderweg naar Radio 1 zitten luisteren. Zo'n reli-lul uit de zaal:
'Ja, de SP staat hoog in de peilingen, maakt u zich daar zorgen over? Want als die aan de macht komen kunnen ze binnen 1 jaar alles naar de filistijnen helpen.'
Alsof er gvd iets over is om naar de filistijnen te helpen na deze rampenploeg.
De SP is extreem tov het establishment, niet vanwege hun politieke/maatschappelijke ideeën.quote:
[..]
Ik heb me eerder hier al over verbaasd. De SP wordt door heel veel mensen als een hele extreme partij gezien. Veel extremer dan de PVV - de partij voor een kopvoddentax - of de SGP - die de hele democratie wil overvormen naar een theocratie -. Het is bizar.
Zou je dit berichtje misschien even weg willen halen? Vandaag is het zondag en levert het RD geen nieuws.quote:
Is het ook niet de taak van een ambtenaar om de wet uit te voeren? Die wet die het homohuwelijk regelt bestaat onderhand ruim 10 jaar. Een dergelijke wet weigeren uit te voeren is erg dubieus en heeft ook weinig met liberalisme te maken lijkt me...quote:
En als het om het homohuwelijk gaat: een echte liberaal staat ook toe dat een ambtenaar vrij is in zijn keuzes.
En de PVV er bij voor een extra stukje buitenlandershaat.quote:
Ik heb het al vaker gezegd, de VVD en de SP moeten samen regeren. Ze houden elkaar mooi in balans.
In de keuze om wel of geen ambtenaar te blijven wel ja.quote:
En als het om het homohuwelijk gaat: een echte liberaal staat ook toe dat een ambtenaar vrij is in zijn keuzes.
De liberalen zijn het er massaal mee eens dat ambtenaren moeten doen wat hen bevolen is.quote:
En als het om het homohuwelijk gaat: een echte liberaal staat ook toe dat een ambtenaar vrij is in zijn keuzes.
Ze vinden ook dat in het bedrijfsleven werknemers hun kop moeten houden en befehl=befehl uitvoeren.
Helaas jouw idee van liberalisme bestaat niet. Liberalisme is een sprookje
Vooral ook omdat het vaak buitengewoon ambtenaren van de Burgerlijke stand zijn, die willen dat werk heel bewust gaan doen. Het is over het algemeen geen baliemedewerker die het er even bij moet doen.quote:
[..]
In de keuze om wel of geen ambtenaar te blijven wel ja.
Graag gedaan.quote:
Ah een topic over de SGP, en wederom, Bolkesteijn does not disappoint.
Daar kun je tegenin brengen dat er waarschijnlijk ambtenaren in dienst zijn getreden voordat het bijvoorbeeld mogelijk werd voor homo's om te trouwen. Tijdens het dienstverband van een ambtenaar kan de wetgeving die deze uit moet voeren veranderen, kan je dan van iemand verlangen dat hij/zij dan ontslag neemt waardoor je bijvoorbeeld geen recht op WW hebt? Ik kan mij er trouwens echt niet over opwinden, voor zover ik weet wordt in het geval van gewetensbezwaren een collega-ambtenaar gezocht die bijvoorbeeld het trouwen wel wil uitvoeren. Het is dus meer een principieel probleem dan een feitelijk probleem in mijn ogen.quote:
Vooral ook omdat het vaak buitengewoon ambtenaren van de Burgerlijke stand zijn, die willen dat werk heel bewust gaan doen. Het is over het algemeen geen baliemedewerker die het er even bij moet doen.
Nogal gevalletje 'boerkaverbod' inderdaad.quote:
[..]
Het is dus meer een principieel probleem dan een feitelijk probleem in mijn ogen.
Dus alle ambtenaren hoeven niet toe te zien op invoering en handhaving van de wietpas, opgelost.quote:
[..]
Daar kun je tegenin brengen dat er waarschijnlijk ambtenaren in dienst zijn getreden voordat het bijvoorbeeld mogelijk werd voor homo's om te trouwen. Tijdens het dienstverband van een ambtenaar kan de wetgeving die deze uit moet voeren veranderen, kan je dan van iemand verlangen dat hij/zij dan ontslag neemt waardoor je bijvoorbeeld geen recht op WW hebt? Ik kan mij er trouwens echt niet over opwinden, voor zover ik weet wordt in het geval van gewetensbezwaren een collega-ambtenaar gezocht die bijvoorbeeld het trouwen wel wil uitvoeren. Het is dus meer een principieel probleem dan een feitelijk probleem in mijn ogen.
Ze vind het niet erg dat hij homo is, als hij maar niet praktiseert.quote:
Op quote:De premier zei het bijzonder te vinden bij de SGP-jongerendag te zijn,maar ontkende dat hij er was om de banden aan te halen.
Is het echt de bedoeling dat ik deze man nog serieus neem?
Mark kwam toevallig binnen wandelen. Hij dacht eigenlijk dat hij bij de Pokemon ruilkaarten-beurs was. Maar toen zaten er plots allemaal grefo's in het publiek.quote:Op zondag 11 maart 2012 10:13 schreef ErikT het volgende:
[..]
Is het echt de bedoeling dat ik deze man nog serieus neem?
Ik ben overigens helemaal klaar met Rutte. Die vent is bijkans nog minder 'mijn' premier dan Balkenende. En dat is een prestatie van formaat.
Als je eenmaal op de stoel zit, kan je het masker laten vallen.quote:
[..]
Mark kwam toevallig binnen wandelen. Hij dacht eigenlijk dat hij bij de Pokemon ruilkaarten-beurs was. Maar toen zaten er plots allemaal grefo's in het publiek.
Ik ben overigens helemaal klaar met Rutte. Die vent is bijkans nog minder 'mijn' premier dan Balkenende. En dat is een prestatie van formaat.
Hij kruipt er gewoon in en komt aan de andere kant weer naar buiten. Mogen we even een teiltje? Het is allemaal erg duidelijk waar het om gaat. Rutte ontkent het wel, maar ieder nadenkend mens snapt het. In die zin is de premier eerlijk en transparant voor iedereen die even ietsje verder kijkt dan de ontkenning dat het gaat om de banden aanhalen. Wat heeft een premier anders te zoeken op zo'n gelegenheid? Gaat hij ook naar de jongerendag van de PVV straks om ze succes te wensen in de jacht op de Polen? Gaat hij naar het SP-congres om de oorsprong van het socialisme uit het liberalisme te duiden? Naar de PvdA om acht jaar Paars te herdenken? Misschien leuk om eens uit te zoeken, hoe vaak de premier (met name Rutte, die zegt dat hij zich niet over partijpolitiek hoeft uit te spreken als de PVV met een meldpunt komt) aan partijpolitieke evenementen meedoet, met name van niet-regeringspartijen.
Overigens, als het liberalisme een joods-christelijke achtergrond heeft, dan zit hem dat vooral in de moderne christelijke verwerping van de Middeleeuwse staatsvorm die door de SGP wordt gepredikt. Dat is ook precies de reden dat we in Nederland nog tot op zeer recent een 'Anti-Revolutionaire Partij' hadden. Je zou kunnen zeggen dat de VVD en SGP uit (joods-)christelijke tradities voortkomen, maar dan wel uit twee volledig tegengestelde.
Dat is onderhand meer dan 10 jaar geleden en het was al jaren in voorbereiding. Voor een regeling van dit type lijkt me dat een voldoende lange overgangsperiode. Reken 15 jaar, dat is al gauw de helft van en mogelijke loopbaan als buitengewoon ambtenaar van de Burgerlijke stand.quote:
[..]
Daar kun je tegenin brengen dat er waarschijnlijk ambtenaren in dienst zijn getreden voordat het bijvoorbeeld mogelijk werd voor homo's om te trouwen.
Het is inderdaad een principieel probleem, wat het ook altijd was voor de VVD en daarom is het extra bijzonder dat ze plotseling gaan draaien op dit onderwerp om een fundamentalistische partij te paaien.quote:Tijdens het dienstverband van een ambtenaar kan de wetgeving die deze uit moet voeren veranderen, kan je dan van iemand verlangen dat hij/zij dan ontslag neemt waardoor je bijvoorbeeld geen recht op WW hebt? Ik kan mij er trouwens echt niet over opwinden, voor zover ik weet wordt in het geval van gewetensbezwaren een collega-ambtenaar gezocht die bijvoorbeeld het trouwen wel wil uitvoeren. Het is dus meer een principieel probleem dan een feitelijk probleem in mijn ogen.
Zo kan SP nog groter worden ,ik juich het toe!
quote:
[..]
http://www.refdag.nl/nieu(...)ng_voor_mij_1_507747
wat krijgen we nouquote:Fijn dat u belangstelling hebt voor rd.nl, de nieuwssite van het Reformatorisch Dagblad.
Vandaag is het zondag. We wijden deze dag in het bijzonder aan de dienst van God. Wij beschouwen de zondag als een rustdag, een opdracht van God en een geschenk, waar we dankbaar voor mogen zijn. Om die reden actualiseren we onze site vandaag niet.
Ik begrijp je punt hier wel en kan het er zelfs aardig mee eens zijn. Het moet niet de bedoeling zijn van ambtenaren om willekeurig wettelijke taken te weigeren. Aan de andere kant vind ik het in dit geval een beetje geneuzel. Het gaat voornamelijk om ambtenaren van voor de invoering van het homohuwelijk en het sluiten van het huwelijk komt niet in het geding omdat er altijd een andere ambtenaar beschikbaar is die hier geen problemen mee heeft. Voor nieuwe ambtenaren lijkt het mij gewoon werkweigering aangezien je van te voren op de hoogte bent dat homo's gewoon mogen trouwen.quote:
[..]
Dus alle ambtenaren hoeven niet toe te zien op invoering en handhaving van de wietpas, opgelost.
Dat is al erg lang zo.quote:
De reden waarom dat zo is staat erbij, spuit 11.quote:
Zondag naar de kerk
Sp extreem?quote:
[..]
Ik heb me eerder hier al over verbaasd. De SP wordt door heel veel mensen als een hele extreme partij gezien. Veel extremer dan de PVV - de partij voor een kopvoddentax - of de SGP - die de hele democratie wil overvormen naar een theocratie -. Het is bizar.
Waar ben ik wakker geworden?!
Wilders is gewoon establishment, gecreëerd om rechts populistisch Nederland binnenboord te houden. De SP is geen establishment en dus extreem.quote:
[..]
Sp extreem?
Waar ben ik wakker geworden?!
.Als de sp extreem is, wat is dan de norm?quote:
Iets tussen de PvdA en het CDA in.quote:
[..]
Als de sp extreem is, wat is dan de norm?
De ketters! Branden in de hel zullen ze!quote:
Als je met Firefox NoScript gebruikt dan krijg je wel gewoon het nieuws te zien, deze zondag-mededeling wordt via een script die gekoppeld is aan refd geladen.
Wat zijn die extreme standpunten ?quote:
Dan ben ik liever extreemist!quote:
Belastingvoorstellen.quote:
Das een extreem standpunt.quote:
[..]
Wilders is gewoon establishment, gecreëerd om rechts populistisch Nederland binnenboord te houden. De SP is geen establishment en dus extreem.
Dat mag. Mijn VVD-klassiek liberalisme is ook extreem in jouw ogen.quote:
Het PVV-gedachtegoed ook vast.
Daarom; extremen zijn in the eye of the beholder.
Elke SP-stemmer vind ik al snel een extreme socialist.
Welke voorstellen?quote:
En waarom is het extreem ?
Das extreem van je ... . zo niet dan is het generaliserendquote:
Elke SP-stemmer vind ik al snel een extreme socialist.
Wat vind jij van libertariers?quote:
[..]
Das extreem van je ... . zo niet dan is het generaliserend
Je ontwijkt een vraag met een tegenvraag.quote:
Ik herhaal : wat zijn die belastingvoorstellen en waarom zijn ze extreem
Als je toch bezig bent... is dat alles aan SP=plannen wat extreem is in jouw visie.
Zijn er meer plannen die extreem zijn ?
Ik ken ze niet en ik stem SP. Dus het is wel nuttig te horen waarom ik me ev vergis.
Maar je maakt jezelf al ongeloofwaardig door mij een extreme socialist te noemen.
Als een kiezer op een partij stemt die lastenverzwaringen in het land met één van de hoogste inkomensbelastingen als oplossing ziet, is hij extreem gefocust op het inkomen van anderen.
Ik zei , je maakt jezelf ongeloofwaardig, je noemt mij een extreme socialist omdat ik SP stem.quote:
Ik maak mezelf ongeloofwaardig doordat ik vind dat jij op een extreme partij stemt?
Maar zoals jij het formuleert klopt ook wel
Nee.. dat is jouw focus.quote:Als een kiezer op een partij stemt die lastenverzwaringen in het land met één van de hoogste inkomensbelastingen als oplossing ziet, is hij extreem gefocust op het inkomen van anderen.
Je overdrijft een heleboel
Het kan wel zijn dat je er niet mee eens bent, maar je stigmatiseert opvattingen en mensen tot extreem.
De vermeende extremiteit zit hum eerder bij jou
Een groot aantal Nederlanders vind de SP socialistisch en extreem, een ander deel van Nederland de VVD hartvochtig en asociaal.
Ik vind dat allebei.quote:
Dat is jouw mening.
Een groot aantal Nederlanders vind de SP socialistisch en extreem, een ander deel van Nederland de VVD hartvochtig en asociaal.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/03/bas_paternotte.html
Wel opvallende reacties dit:
quote:Dat Rutte zijn Kabinet in stand moet zien te houden snapt iedereen, zeker ook iemand zoals ik die die Kabinet, voor gebrek aan een realistisch alternatief, steunt. En hoewel mijn liberale hart bloed over het hasj- en khatverbod, of de wietpas, of de koopzondagenkwestie, kan met ultieme tegenzin accepteren. Maar om uit de mond van een VVD-leider te horen dat de SGP en de VVD het vaak eens zijn, nou ja, dat is een moment waardoor mijn bloed begint te koken. Praktische politiek prima, maar rapprochement met de poldertaliban, nimmer. Heb gisteren echt overwogen om mijn lidmaatschap van de VVD op zeggen na 9 jaar. Wellicht dat het nog wel zal gebeuren zo lang Rutte in charge is.
Moondance | 11-03-12 | 10:35 | + 17 -
Stemmers beginnen de VVD af te vallen.quote:Van mij mogen er nieuwe verkiezingen komen! De laatste keer heb ik op de VVD gestemd, rechts van het midden spreekt mij wel aan. Voorheen stemde ik op D66, helaas heeft deze partij zichzelf door haar eigen democratische beperkingen geëlimineerd! In de VVD ben ik diep teleurgesteld en ik overweeg bij de volgende verkiezing toch maar weer D66 te stemmen!
Treffend artikel en scherp geschreven, de teloorgang van de VVD!
Verbale diarree | 11-03-12 | 11:06 | + 8 -
En terecht, heel goedquote:
Nou, als zelfs geenstijl de VVD al genadeloos affakkelt, dan kan het allemaal niet lang meer duren:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/03/bas_paternotte.html
Wel opvallende reacties dit:
[..]
[..]
Stemmers beginnen de VVD af te vallen.
Er zit een moslimpartij in de Tweede Kamer?quote:“Stuitend linksliberaal gepruil nu Rutte vriendelijk tegen gereformeerden heeft gedaan. Maak er moslims van en je hoort ze niet.”
jammer voor de vvd-aanhang, al krijg ik er stiekem wel een glimlach van op mijn gezicht.
Voor het establishment wel ja.quote:
Werkgevers, die vaak tonnen verdienen, zijn ook extreem gefocust op het inkomen van anderen.quote:
Ik maak mezelf ongeloofwaardig doordat ik vind dat jij op een extreme partij stemt?
Als een kiezer op een partij stemt die lastenverzwaringen in het land met één van de hoogste inkomensbelastingen als oplossing ziet, is hij extreem gefocust op het inkomen van anderen.
Dat zijn de uitgaven van henzelfquote:
[..]
Werkgevers, die vaak tonnen verdienen, zijn ook extreem gefocust op het inkomen van anderen.
.Als ik iemand inhuren ben ik extreem gefocust op het salaris van mijn schoonmaker, maar daar heb ik recht op, want ik huur die vent of vrouw in.
Iemand die niets te maken heeft met mijn werknemer of mijzelf, hoeft geen oordeel te vellen.
Vraag me af hoe deze meneer had gereageerd als Rutte had gezegd dat het liberalisme zijn wortels in de islam kent.quote:
[..]
Er zit een moslimpartij in de Tweede Kamer?
Daarbij ben ik die goedpraterij van het samenwerken met de SGP en PVV wel een beetje beu.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2012 20:10:30 ]
Als klant, of als belastingbetaler die zorgt voor infrastructuur waar bedrijven gebruik van maken, als inwoner die last heeft van inflatie wegens bonuscultuur of achteruitgang van de economie door loonmatiging, heb ik er dus wel mee te maken.quote:
Iemand die niets te maken heeft met mijn werknemer of mijzelf, hoeft geen oordeel te vellen.
Als klant: ja, koop mijn producten niet.quote:
[..]
Als klant, of als belastingbetaler die zorgt voor infrastructuur waar bedrijven gebruik van maken, als inwoner die last heeft van inflatie wegens bonuscultuur of achteruitgang van de economie door loonmatiging, heb ik er dus wel mee te maken.
Als belastingbetaler: nee, ik betaal ook belasting, dus jij mag niet bepalen wat voor contracten ik aan ga.
Als inwoner ben jij mij niets verplicht. Jouw contracten hebben net zoveel met die van mij te maken als jouw ckntracten te maken hebben met die van een Duitser.
Nee, de ondernemer is mij vanalles verplicht.quote:
Als inwoner ben jij mij niets verplicht.
Waarom?quote:
[..]
Nee, de ondernemer is mij vanalles verplicht.
Ja, dat zei ik net:quote:
quote:
[..]
Als klant, of als belastingbetaler die zorgt voor infrastructuur waar bedrijven gebruik van maken, als inwoner die last heeft van inflatie wegens bonuscultuur of achteruitgang van de economie door loonmatiging, heb ik er dus wel mee te maken.
Ik zie nog altijd geen redenen om de ondernemer dat te verplichten.quote:
Om de samenhang van een samenleving te beschermen. De ondernemer kan wel net doen alsof hij alleen op de wereld is en alles zelf doet, maar dat is onmogelijk. Geen enkel bedrijf kan zonder geschoold personeel, zorgt hij daar zelf voor? Zorgt hij voor mobiliteit?quote:
[..]
Ik zie nog altijd geen redenen om de ondernemer dat te verplichten.
Ieder bedrijf profiteert van de geneugten van een georganiseerde samenleving. Dus is de ondernemer verantwoording schuldig aan die samenleving. Ze moeten zich toch ook aan wetten houden, of hoeft dat ook niet?
Verantwoording schuldig, dat is arbitrair. Zich aan wetten houden, zeer zeker.quote:
[..]
Om de samenhang van een samenleving te beschermen. De ondernemer kan wel net doen alsof hij alleen op de wereld is en alles zelf doet, maar dat is onmogelijk. Geen enkel bedrijf kan zonder geschoold personeel, zorgt hij daar zelf voor? Zorgt hij voor mobiliteit?
Ieder bedrijf profiteert van de geneugten van een georganiseerde samenleving. Dus is de ondernemer verantwoording schuldig aan die samenleving. Ze moeten zich toch ook aan wetten houden, of hoeft dat ook niet?
Maar als je bepleit dat mensen, ondernemers of burgers, in hun handelen beperkt mogen worden doordat de samenleving mag kiezen waar hij zijn geld aan besteed en hoeveel hij zijn werknemers betaalt, dan is het einde zoek.
Dan kan een ondernemer namelijk ook de consument ter verantwoording roepen. Profiteert een burger niet van de belastinginkomsten die door bedrijven wordt opgebracht? Profiteert een consument niet van het geld dat verdient wordt door een onderneming? Als een burger wil bepalen wat een bedrijf aan loonkosten kwijt is, zou dat net zoveel hout snijden als een bedrijf die mag bepalen hoeveel een burger moet besteden aan zijn goederen.
Een onderneming heeft niets te zeggen over het handelen van een burger en vice versa.
Het einde is nu al zoek, maar dan naar burgers toe.quote:
[..]
Verantwoording schuldig, dat is arbitrair. Zich aan wetten houden, zeer zeker.
Maar als je bepleit dat mensen, ondernemers of burgers, in hun handelen beperkt mogen worden doordat de samenleving mag kiezen waar hij zijn geld aan besteed en hoeveel hij zijn werknemers betaalt, dan is het einde zoek.
Dat gebeurd nu ook door platenmaatschappijen bijvoorbeeld.quote:Dan kan een ondernemer namelijk ook de consument ter verantwoording roepen.
Ken je nagaan . Hoe 'extreem' die groot aantal Nederlanders zijn.quote:
Dat is jouw mening.
Een groot aantal Nederlanders vind de SP socialistisch en extreem, een ander deel van Nederland de VVD hartvochtig en asociaal.
SP is pro-kapitalisme en is niet socialistisch. Ook niet extreem
En dat vind jij wenselijk?quote:
[..]
Het einde is nu al zoek, maar dan naar burgers toe.
[..]
Dat gebeurd nu ook door platenmaatschappijen bijvoorbeeld.
Een "ja maar hunnie ook" - houding?
Ik heb liever vrijheid van bedrijven dan een verdere onderlinge dwangvorm van samenwerken.
Het schiet niet op als jij lukraak ondernemingen zaken gaat verplichten omdat ze toevallig in hetzelfde land wonen, net zo min als het wenselijk is dat bedrijven jou verder gaan verplichten een x bedrag voor hun producten te betalen.
En ik vind de VVD hartvochtig noch asociaal.quote:
[..]
Ken je nagaan . Hoe 'extreem' die groot aantal Nederlanders zijn.
SP is pro-kapitalisme en is niet socialistisch. Ook niet extreem
De situatie en de mensen die aan de macht zijn geven mij geen andere keus. Ze pretenderen redelijk te zijn, maar dat zijn ze niet. En dat maak je duidelijk door te spiegelen.quote:
[..]
En dat vind jij wenselijk?
Een "ja maar hunnie ook" - houding?
Ik ga voor vrijheid van burgers. Die vrijheid is verre van ideaal en staat zwaar onder druk.quote:Ik heb liever vrijheid van bedrijven dan een verdere onderlinge dwangvorm van samenwerken.
Het schiet niet op als jij lukraak ondernemingen zaken gaat verplichten omdat ze toevallig in hetzelfde land wonen, net zo min als het wenselijk is dat bedrijven jou verder gaan verplichten een x bedrag voor hun producten te betalen.
Je strijd zo niet voor de vrijheid van burgers, maar voor de onvrijheid van werkgevers. Als je het middel dwang hanteert om de burgers te bevrijden, dan lijkt me dat een gevalletje "het doel heiligt de middelen niet".quote:
[..]
De situatie en de mensen die aan de macht zijn geven mij geen andere keus. Ze pretenderen redelijk te zijn, maar dat zijn ze niet. En dat maak je duidelijk door te spiegelen.
[..]
Ik ga voor vrijheid van burgers. Die vrijheid is verre van ideaal en staat zwaar onder druk.
Burgers worden steeds meer gedwongen vrijheden op te geven t.b.v. bedrijven. Dat is fascistisch.quote:
[..]
Je strijd zo niet voor de vrijheid van burgers, maar voor de onvrijheid van werkgevers. Als je het middel dwang hanteert om de burgers te bevrijden, dan lijkt me dat een gevalletje "het doel heiligt de middelen niet".
Het kwaad met kwaad bestrijden is net zo fascistisch als die corporatistische bende waar jij ze van beticht.quote:
[..]
Burgers worden steeds meer gedwongen vrijheden op te geven t.b.v. bedrijven. Dat is fascistisch.
Dat maakt een strijder voor verplichtingen voor werkgevers net zo fascistisch als een werkgeversorganisatie die de fundamentele rechten van burgers aantast. En dan kunnen we er over kissebissen wat fundamentele rechten zijn en wat precies burgerrechten zijn. Het downloaden van illegale kopieen een burgerrecht noemen gaat wat ver. Het misbruiken van publiekelijk geld om banken te redden is wel een gevaar voor burgers.
die het allemaal niet veel uitmaakt met wie hij en zijn VVD regeren,
als ze maar aan de macht zijn.
Qua mate van machtsbelustheid zullen zij vrees ik het nieuwe CDA worden...
De SGP staat ook de doodstraf voor.
Eigenlijk zou dan de ene tragische partij (PVV) voor de andere worden
ingeruild (SGP).
Rutte boeit het allemaal niets, als hij maar lekker kan schaterlachen,
met zijn uit het middenrif omhooggeperste VVD-lach!
'Harg, harg, hhhhuuuuu hu hè hè huh huh!!!'
Ja, helaas klopt dat precies.quote:
Toevallig onderweg naar Radio 1 zitten luisteren. Zo'n reli-lul uit de zaal:
'Ja, de SP staat hoog in de peilingen, maakt u zich daar zorgen over? Want als die aan de macht komen kunnen ze binnen 1 jaar alles naar de filistijnen helpen.'
Alsof er gvd iets over is om naar de filistijnen te helpen na deze rampenploeg.
Een beetje ambtenaar gaat natuurlijk door tot het lintje.quote:
Dat is onderhand meer dan 10 jaar geleden en het was al jaren in voorbereiding. Voor een regeling van dit type lijkt me dat een voldoende lange overgangsperiode. Reken 15 jaar, dat is al gauw de helft van en mogelijke loopbaan als buitengewoon ambtenaar van de Burgerlijke stand.
Zeker de Christelijke ambtenaren hebben over het algemeen een gezagsgetrouw verantwoordelijkheidsbesef, dus ik denk dat er nog steeds van dit soort situaties zijn, waarbij ambtenaren een dienstverband zijn voor dat er bepaalde wetgeving werd geintroduceerd of opgeheven op het gebied van het trouwen van homo's.Draait de VVD, of probeert Rutte een coalitie te smeden voor zijn kabinet? Voor zover ik weet heeft de VVD zijn standpunten over sociaal-ethische thema's niet gewijzigd de afgelopen tijd. En onderhandelen is natuurlijk essentieel in een >2 partijenstelsel.quote:Het is inderdaad een principieel probleem, wat het ook altijd was voor de VVD en daarom is het extra bijzonder dat ze plotseling gaan draaien op dit onderwerp om een fundamentalistische partij te paaien.
Op een gegeven moment is de redelijkheid op.quote:
[..]
Het kwaad met kwaad bestrijden is net zo fascistisch als die corporatistische bende waar jij ze van beticht.
An eye for an eye and the whole world would be blind.quote:
[..]
Op een gegeven moment is de redelijkheid op.
Ik ben niet begonnen.quote:Op zondag 11 maart 2012 22:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
An eye for an eye and the whole world would be blind.
Oh, dan is het goedquote:
.Niveautje kleuterschool, dit.
Ik ben ook wel eens genaaid door een bedrijf, maar dan rancuneus de ramen in gaan gooien of proberen tot dezelfde middelen te komen, is niet de way to go. Wees toch gewoon de meest wijze, stem met je voeten en ga voor een Nederland die voor beide klassen/groepen eerlijker is
.quote:
Ik had eens hetzelfde met een stagebedrijf en wou precies doen wat jij hier nu beschrijft!quote:
[..]
Oh, dan is het goed
Niveautje kleuterschool, dit.
Ik ben ook wel eens genaaid door een bedrijf, maar dan rancuneus de ramen in gaan gooien of proberen tot dezelfde middelen te komen, is niet de way to go. Wees toch gewoon de meest wijze, stem met je voeten en ga voor een Nederland die voor beide klassen/groepen eerlijker is
Dat is inmiddels zo'n vijf jaar geleden nu.
Heb het toch maar niet gedaan!
Dat geld dat over de rug van de consument werd verdient bedoel je?quote:
[..]
Verantwoording schuldig, dat is arbitrair. Zich aan wetten houden, zeer zeker.
Maar als je bepleit dat mensen, ondernemers of burgers, in hun handelen beperkt mogen worden doordat de samenleving mag kiezen waar hij zijn geld aan besteed en hoeveel hij zijn werknemers betaalt, dan is het einde zoek.
Dan kan een ondernemer namelijk ook de consument ter verantwoording roepen. Profiteert een burger niet van de belastinginkomsten die door bedrijven wordt opgebracht? Profiteert een consument niet van het geld dat verdient wordt door een onderneming? Als een burger wil bepalen wat een bedrijf aan loonkosten kwijt is, zou dat net zoveel hout snijden als een bedrijf die mag bepalen hoeveel een burger moet besteden aan zijn goederen.
Een onderneming heeft niets te zeggen over het handelen van een burger en vice versa.
Verstandig. Daar schiet jij weinig mee op en heeft het bedrijf amper last van.quote:
[..]
Ik had eens hetzelfde met een stagebedrijf en wou precies doen wat jij hier nu beschrijft!
Dat is inmiddels zo'n vijf jaar geleden nu.
Heb het toch maar niet gedaan!
De consument werd gedwongen, of ging de consument akkoord met de aanschaf?quote:
[..]
Dat geld dat over de rug van de consument werd verdient bedoel je?
"Over de rug van" impliceert dwang, daarvan was geen sprake, of wel?
Dat station zijn we wat mij betreft gepasseerd.quote:
[..]
Oh, dan is het goed
Niveautje kleuterschool, dit.
Ik ben ook wel eens genaaid door een bedrijf, maar dan rancuneus de ramen in gaan gooien of proberen tot dezelfde middelen te komen, is niet de way to go. Wees toch gewoon de meest wijze, stem met je voeten en ga voor een Nederland die voor beide klassen/groepen eerlijker is
De overheid en de bezuinigingen
quote:
[..]
Op een gegeven moment is de redelijkheid op.
Dat mag, het staat iedereen vrij een revolutie te beginnen, maar zolang 98% van het volk dit soort ressentimenten nog niet koestert, geef ik jouw strijd weinig kans. Dan zie ik meer in een vreedzame oplossing voor je "problemen".quote:
[..]
Dat station zijn we wat mij betreft gepasseerd.
Die komt er niet.quote:
[..]
Dat mag, het staat iedereen vrij een revolutie te beginnen, maar zolang 98% van het volk dit soort ressentimenten nog niet koestert, geef ik jouw strijd weinig kans. Dan zie ik meer in een vreedzame oplossing voor je "problemen".
Je revolutie en opstand ook niet.quote:
Op vreedzame wijze zijn er wel stappen te halen.
Revolutie werkt als een binaire code. Het is altijd 0 of 1.
Er zullen er misschien een aantal zijn maar wat ik van de berichtgeving destijds heb meegekregen zitten er ook nieuwere gevallen tussen, dat lijkt me kwalijker.quote:
[..]
Een beetje ambtenaar gaat natuurlijk door tot het lintje.
Aan de andere kant 10-15 jaar zou voldoende moeten zijn toch?
[..]
Voor mij telt hoe een partij uiteindelijk stemt wat zwaarder dan wat er in een of ander boekje of programma staatquote:Draait de VVD, of probeert Rutte een coalitie te smeden voor zijn kabinet? Voor zover ik weet heeft de VVD zijn standpunten over sociaal-ethische thema's niet gewijzigd de afgelopen tijd. En onderhandelen is natuurlijk essentieel in een >2 partijenstelsel.
.Het land heeft er alleen vrij weinig aan dat deze onsmakelijke samenwerking plaats heeft. Integendeel zelfs.quote:
Eigenlijk wel goed van de VVD dat zij met iedereen kunnen en willen samenwerken, de vvd in woord en daad, en links alleen in woord.
/care
Of je nou zo blij moet zijn dat de VVD graag een bruine arm haalt bij een partij die nog denkwijzen en standpunten uit de middeleeuwen hanteert...quote:
Eigenlijk wel goed van de VVD dat zij met iedereen kunnen en willen samenwerken, de vvd in woord en daad, en links alleen in woord.
De gemiddelde vvd stemmer mag daar geen problemen mee hebbenquote:
[..]
Of je nou zo blij moet zijn dat de VVD graag een bruine arm haalt bij een partij die nog denkwijzen en standpunten uit de middeleeuwen hanteert...
"Laat ze maar zwaaien met die tasjes", was de strekking van Ruttes opmerking. We zien hier dus in de praktijk wat VVD-verkiezingsslogans waard zijn. Niks dus. Van die andere slogan - "De economie kan wel wat VVD gebruiken" - blijkt tot dusver ook al bar weinig.
Inderdaad. Dit was een hele domme (wanhopige?) zet van 'm.quote:
Me dunkt wordt het voor Rutte (en zijn kabinet) nu ook weer wat lastiger om bijvoorbeeld gematigde moslims te verlangen dat ze afstand nemen van radicale extremisten in 'hun midden', aangezien hij gezellig op congres gaat bij Christenfundi's die een net zo theocratische samenleving voorstaan als de extremisten binnen de islam.
LOL. Ze bekijken alles vanuit de Bijbel. Hoe liberaal kan je dan zijn?quote:
Los van het religieuze gebeuren heeft SGP op economisch gebied een mooi en liberaal programma.
Nou ja, ergens moet je hem bijna bewonderen voor zijn (zoals een andere user het al terecht noemde) kameleonmogelijkheden. Hup, even bij de Christenbroeders van de SGP langs, CDA kan daar geen bezwaar tegen hebben, nog even verwijzen naar Joods-Christelijke traditie voor Geertje en hup, de stemmen zijn weer binnen.quote:
Inderdaad. Dit was een hele domme (wanhopige?) zet van 'm.
Ze volstaan een vrije economie, dus wat dat betreft haalt de VVD daar haar voorbeeld uit. De VVD is natuurlijk gekant tegen het theocratische standpunt van de SGP.quote:
[..]
LOL. Ze bekijken alles vanuit de Bijbel. Hoe liberaal kan je dan zijn?
Als je dat zegt beledig je hen zwaarquote:
Los van het religieuze gebeuren heeft SGP op economisch gebied een mooi en liberaal programma.
Ik geef het graag toe, maar op economisch vlak is de SGP behoorlijk rechts. De mannenbroeders zijn niet zo'n fan van een te grote overheid.quote:
Nee maar evenmin van het liberalisme, dat is eng progressiefquote:
[..]
Ik geef het graag toe, maar op economisch vlak is de SGP behoorlijk rechts. De mannenbroeders zijn niet zo'n fan van een te grote overheid.
Ik vind liberaal inderdaad geen passende term. De SGP is gewoon rechts.quote:
[..]
Nee maar evenmin van het liberalisme, dat is eng progressief
Wat is morgen dan?quote:
Maar zal Rutte morgen ook uit respect voor de denkbeelden van de SGP vrijaf nemen?
De biddag voor de cultuur?quote:
Ik vind de zondagsrust toch wel sterk tegen een vrije economie (naast dat de economie dan ook 1/7e van het jaar stil moet staan).quote:
[..]
Ze volstaan een vrije economie, dus wat dat betreft haalt de VVD daar haar voorbeeld uit. De VVD is natuurlijk gekant tegen het theocratische standpunt van de SGP.
We hadden het over een vrije economie, niet over de filosofie van het liberalisme.quote:
[..]
Nee maar evenmin van het liberalisme, dat is eng progressief
Dat valt reuze tegen. Neem de SGP voorstellen op het gebied van landbouw:quote:
[..]
Ze volstaan een vrije economie, dus wat dat betreft haalt de VVD daar haar voorbeeld uit. De VVD is natuurlijk gekant tegen het theocratische standpunt van de SGP.
Vetgedrukte punten kun je toch echt niet onder een vrije economie scharen.quote:Behoud van het Europees Gemeenschappelijk Landbouwbeleid en het instrument ‘directe inkomenssteun’ voor gezinsbedrijven is een voorwaarde voor een concurrerende en maatschappelijk verantwoorde land- en tuinbouw. Voor wat (betaalbaar en veilig voedsel, vooruitstrevende regelgeving, landschapsinpassing), hoort wat (inkomenssteun).
Europese gelden voor plattelandontwikkeling moeten vooral op het boerenerf (agrarische sector en structuur) neerdalen.
Nederland moet in de regelgeving een gelijk speelveld tussen Europese lidstaten nastreven.
Nederland en Europa moeten harder met de vuist op de WTO-tafel slaan om meer ruimte te krijgen voor ‘non trade concerns’ op het gebied van dierenwelzijn en milieu.
De regie op het gebied van landbouw, natuur/milieu en voedselkwaliteit moet in handen van één minister blijven.
De aanleg en ontsluiting van Greenports moet gestimuleerd worden. De clustering van tuinbouwactiviteiten moet gefaciliteerd worden.
De Europese teelt van eiwitrijke gewassen, als alternatief voor importsoja, moet gestimuleerd worden.
De professionele biologische landbouw verdient steun. De biologische landbouw is een waardevolle kraamkamer voor verduurzaming van de gangbare landbouw.
Bodemvruchtbaarheid krijgt prioriteit in het mestbeleid. Er moet meer ruimte komen voor maatwerk per gebied.
Rode diesel, de landbouwvrijstelling en de verlaagde energie- en omzetbelasting voor de glastuinbouw moeten worden gehandhaafd.
De verwerking van mest moet ruim baan krijgen. (Co)vergisting en recycling van fosfaat verdienen steun.
De SGP is tegen de huidige versnippering van het innovatiebeleid. Liever één innovatiefonds met een duidelijke agenda en bijdragen van overheid, sectoren, ketenpartijen, wetenschap en maatschappelijke organisaties, dan een scala aan (tijdelijke) subsidieregelingen.
De overheid moet samenwerking faciliteren; samenwerking tussen primaire producenten bij de afzet, samenwerking in de keten en samenwerking tussen sector, maatschappelijke organisaties en wetenschap.
De overheid moet een meer evenredige verdeling van marges in de voedselketen bevorderen. De regelgeving voor mededinging moet hiervoor versoepeld worden.
Het terugdringen van de papieren rompslomp en de regeldruk moet daadwerkelijk prioriteit krijgen. Het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselveiligheid loopt ver achter op andere ministeries.
Bedrijfsovernames door jonge boeren moeten gestimuleerd worden. Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst. De Tante Agaath-regeling, die ingezet wordt voor bedrijfsovernames, moet verruimd worden.
De SGP blijft zich verzetten tegen de onredelijke aanpak van landbouw- en visserijactiviteiten in en om Natura 2000-gebieden. Beleid en wetgeving moeten versoepeld worden.
Maar dat is dan ook een van de weinige economisch non-liberale punt, dat plaats maakt voor religie. Een zondag brengt overigens geen betere welvaart.quote:
[..]
Ik vind de zondagsrust toch wel sterk tegen een vrije economie (naast dat de economie dan ook 1/7e van het jaar stil moet staan).
Nee goed, maar in tegenstelling tot andere politieke partijen..quote:
[..]
Dat valt reuze tegen. Neem de SGP voorstellen op het gebied van landbouw:
[..]
Vetgedrukte punten kun je toch echt niet onder een vrije economie scharen.
SGP pleit voor lagere belastingen dan de VVD bijvoorbeeld.
Dus? Het is nog maar de vraag of het zo is, maar je kunt prima als gelovige liberaal zijn.quote:
Zolang het maar christelijk isquote:
Hij noemt zichzelf gelovig volgens de krant 'maar zit niet elke zondag in de kerk'.quote:
[..]
Dus? Het is nog maar de vraag of het zo is, maar je kunt prima als gelovige liberaal zijn.
Dat wijkt hij af van de bijbelse normen, en kan hij prima liberaal zijn. Ook al leefde hij volgens de bijbel, dan wil dat nog niet zeggen dat hij dat anderen op wil leggen. Wat is het dus voor een onzin om een gelovige per definitie als non-liberaal te bestempelen.quote:
[..]
Hij noemt zichzelf gelovig volgens de krant 'maar zit niet elke zondag in de kerk'.
gelovige= vaagquote:
[..]
Dus? Het is nog maar de vraag of het zo is, maar je kunt prima als gelovige liberaal zijn.
liberaal= vaag
waar gaat dit eigenlijk over ?
Zolang je maar gelooft dat een ontzichtig vaderfiguur in de wolken al je zonden vergeeft?quote:
[..]
Dus? Het is nog maar de vraag of het zo is, maar je kunt prima als gelovige liberaal zijn.
Gelovig = per defintie dat je onkundig bent in het maken van rationele beslissingen, dat past niet bij een liberale houding.quote:
[..]
Dat wijkt hij af van de bijbelse normen, en kan hij prima liberaal zijn. Ook al leefde hij volgens de bijbel, dan wil dat nog niet zeggen dat hij dat anderen op wil leggen. Wat is het dus voor een onzin om een gelovige per definitie als non-liberaal te bestempelen.
Vind ik onzin. Iemand kan toch gewoon geloven dat er een god bestaat. Daar hoef je de bijbel niet voor te lezen.quote:
[..]
Gelovig = per defintie dat je onkundig bent in het maken van rationele beslissingen, dat past niet bij een liberale houding.
Kan, als je daar goed bij voelt moet je dat vooral doen. Maar verbaas je dan niet over het feit dat niemand je serieus neemt, helemaal als je preekt (haha) liberaal te zijn.quote:
[..]
Vind ik onzin. Iemand kan toch gewoon geloven dat er een god bestaat. Daar hoef je de bijbel niet voor te lezen.
Oh, ik ben niet gelovig maar ik verbaas me niet als een gelovige 'preekt' liberaal te zijn. Het zegt alleen wat meer over jou.quote:
[..]
Kan, als je daar goed bij voelt moet je dat vooral doen. Maar verbaas je dan niet over het feit dat niemand je serieus neemt, helemaal als je preekt (haha) liberaal te zijn.
quote:Liberalen lijken tegenwoordig geforceerd seculier. Ten onrechte wordt de positieve invloed van de kerk op de ontwikkeling van de moraal en de overdracht van waarden en normen verdoezeld en wordt daarentegen gewezen op de verwerpelijke ontwikkelingen en gebeurtenissen die vanzelfsprekend ook op het conto van religie te schrijven zijn. Dit terwijl de liberale doctrine diverse wortels in religie heeft. Pater Sirico van het Amerikaanse Acton Institute wijst er op dat het christendom diverse liberale ideeën heeft voorgebracht. Bijvoorbeeld de nadruk op de individuele relatie met God, de strijd voor vrijheid van geloofsuiting en tegen overheersing door dominante machten. De morele basis onder de markt werd gelegd door onder andere St. Thomas van Aquino en zijn volgers, die met hun natuurrecht-denken de basis legden voor de economische vrijheid, waarin autonome individuen vrij zijn met elkaar relaties en contracten aan te gaan.[7] De socioloog Max Weber heeft een verband gelegd tussen de protestantse ethiek en het kapitalisme. Het is duidelijk dit soort opvattingen prima passen binnen het klassieke liberale gedachtegoed, bijvoorbeeld van de Schotse moraalfilosofen David Hume, Adam Smith en Adam Ferguson. Hoewel ik zelf atheïstisch ben, is er volgens mij al met al genoeg reden voor liberalen om religie meer te waarderen als bron voor cruciale liberale uitgangspunten en onmisbare maatschappelijke spelregels, onder andere op de markt.
Dat kan, maar Rutte laat blijken dat niet te kunnen. Hij is in ieder geval niet liberaal, zoveel is duidelijk.quote:
[..]
Dus? Het is nog maar de vraag of het zo is, maar je kunt prima als gelovige liberaal zijn.
Goeie bron: http://www.ronpaul.nl/?pagina=994quote:
[..]
Oh, ik ben niet gelovig maar ik verbaas me niet als een gelovige 'preekt' liberaal te zijn. Het zegt alleen wat meer over jou.
[..]
De liberale punten kun je gewoon vergeten met deze krappe meerderheid waarvan een groot deel van de zetels bestaat uit die van het CDA en de PVV. Het zegt meer over de coalitie, dan over de VVD.quote:
[..]
Dat kan, maar Rutte laat blijken dat niet te kunnen. Hij is in ieder geval niet liberaal, zoveel is duidelijk.
Moesten al die D66 en GL stemmers maar op de VVD stemmen, dan kwam er tenminste nog wel liberaals uitrollen. Maar nee, ze stonden maar liever als een stel autisten boe te roepen, met deze coalitie als resultaat.
Wat is er mis met die bron als we het over het liberalisme hebben? Als er mensen zijn die er verstand van hebben, dan zijn dat de libertariers.quote:
[..]
Goeie bron: http://www.ronpaul.nl/?pagina=994
Het heeft overigens op de site van de VVD en Burke stichting gestaan. Vooral die laatste doen onderzoek op het gebied van liberalisme.
Een betere bron bestaat niet.
Oja, ik was even vergeten dat jij liberalen als sociaal-democraten ziet en andersom. Al die tienduizend regels die ze opgelegd hebben vergeten we maar even.quote:
Klopt, ik ben dan ook atheist in hart en nieren. Elke vorm van dergelijke goddelijke idioterie van mag dus direct de kliko in. En tot de dag dat wij andere geestzieken meer grondrechten geven dan gezonde blijft dat zo.quote:
[..]
Oh, ik ben niet gelovig maar ik verbaas me niet als een gelovige 'preekt' liberaal te zijn. Het zegt alleen wat meer over jou.
[..]
Dus waar jij gelovigen van beschuldigt, doe je eigenlijk zelf? Intolerantie jegens andersdenkenden.quote:
[..]
Klopt, ik ben dan ook atheist in hart en nieren. Elke vorm van dergelijke goddelijke idioterie van mag dus direct de kliko in. En tot de dag dat wij andere geestzieken meer grondrechten geven dan gezonde blijft dat zo.
En waar de verlichting na enkele verdere splitsingen de liberalen ontwierp, heeft de SGP deze niet gehad, en leven ze nog in een eigen wereldje waar vroouwen niet mogen stemmen of met geld omgaan..quote:
..die om zijn beurt weer voort kwam uit het christendom.
Dat keur ik ten strengste af, maar als we de hedendaagse gelovigen nemen, dan kun je niet per definitie stellen dat zij niet liberaal kunnen zijn.quote:
[..]
En waar de verlichting na enkele verdere splitsingen de liberalen ontwierp, heeft de SGP deze niet gehad, en leven ze nog in een eigen wereldje waar vroouwen niet mogen stemmen of met geld omgaan..
Biddag voor het gewas. In veel SGP gemeenten ligt het leven dan stil. In Staphorst gaat het gemeentehuis dan bijvoorbeeld ook dicht en de meeste winkels.quote:
En op zich is dat helemaal niet erg. Dan moet je niet in zo'n gemeente gaan wonen, en zullen mensen die niks met de SGP hebben ook niet doen. Een beetje het idee van een commune. Daar is niks mis mee.quote:
[..]
Biddag voor het gewas. In veel SGP gemeenten ligt het leven dan stil. In Staphorst gaat het gemeentehuis dan bijvoorbeeld ook dicht en de meeste winkels.
Ik zeg ook nergens dat het een probleem isquote:
[..]
En op zich is dat helemaal niet erg. Dan moet je niet in zo'n gemeente gaan wonen, en zullen mensen die niks met de SGP hebben ook niet doen. Een beetje het idee van een commune. Daar is niks mis mee.
Nee, was ook mijn verlenging.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het een probleem is
Dat kan ik helaas goed merken in mijn gemeente waar ik woon. Mijn gemeente bestaat uit een oud christelijk gedeelte en een nieuw aangebouwd gedeelte waar ik woon. Helaas zit de ChristenUnie-SGP in de gemeenteraad waar ze hun invloed aanwenden om de koopzondag tegen te houden.quote:
Het liberalisme is niet per definitie in strijd met religie, maar in de praktijk wil het geval helaas dat reli's op sociaal vlak nogal wat beperkingen willen opleggen aan hun medeburgers.
Wat doe je daar nog dan? Zit je nog steeds bij je moeder op schoot aan de tiet te lurken?quote:
[..]
Dat kan ik helaas goed merken in mijn gemeente waar ik woon. Mijn gemeente bestaat uit een oud christelijk gedeelte en een nieuw aangebouwd gedeelte waar ik woon. Helaas zit de ChristenUnie-SGP in de gemeenteraad waar ze hun invloed aanwenden om de koopzondag tegen te houden.
Nee hoor, wat daar ook staat: zolang ANDEREN ook speciale rechten is dat prima, maar het hele idee van "wij zijn special, alleen wij mogen dat" is idiot, dat snap jij ook.quote:
[..]
Dus waar jij gelovigen van beschuldigt, doe je eigenlijk zelf? Intolerantie jegens andersdenkenden.
Religies jatten ideeën.quote:
[..]
Oh, ik ben niet gelovig maar ik verbaas me niet als een gelovige 'preekt' liberaal te zijn. Het zegt alleen wat meer over jou.
[..]
Papierocratiequote:
[..]
En op zich is dat helemaal niet erg. Dan moet je niet in zo'n gemeente gaan wonen, en zullen mensen die niks met de SGP hebben ook niet doen. Een beetje het idee van een commune. Daar is niks mis mee.
En liegen.quote:
quote:Asscher ook bij SGP anti-Rutte
De kabinetsbezuinigingen op jeugdzorg en passend onderwijs zijn strijdig met het Bijbelse gebod je naaste lief te hebben als jezelf, betoogde Lodewijk Asscher voor SGP-jongeren.
http://www.parool.nl/paro(...)SGP-anti-Rutte.dhtmlquote:Eerder op de dag had premier Mark Rutte zich lovend uitgelaten over de SGP. ''Afspraak is afspraak,'' vatte hij zijn samenwerking met de orthodox-christelijken samen. (Het Parool)
Natuurlijk is daar wel wat mis mee. Je kunt niet na een verkiezing verklaren dat je ergens maar niet meot gaan wonen. De niet gelovigen hebben net zoveel rechten als de gelovigen, al is het er maar 1. Het laatste taboe in Nederland lijkt het wel.quote:
[..]
En op zich is dat helemaal niet erg. Dan moet je niet in zo'n gemeente gaan wonen, en zullen mensen die niks met de SGP hebben ook niet doen. Een beetje het idee van een commune. Daar is niks mis mee.
quote:Rutte: Nee, er zijn geen afspraken met de SGP
Er zijn geen afspraken buiten het regeer- en gedoogakkoord om gemaakt met de SGP om ervoor te zorgen dat het kabinet in de Eerste Kamer een krappe meerderheid behaalt. Dat zei minister-president Rutte tijdens het wekelijkse vragenuurtje vandaag, in antwoord op vragen van D66- fractieleider Pechtold.
Pechtold wilde van Rutte weten of er afspraken zijn gemaakt vanwege de aanwezigheid van de premier bij het jongerencongres van de SGP. Rutte zei daar zaterdag dat voor de SGP geldt: 'afspraak is afspraak'. Pechtold en andere oppositieleden zagen daarin een teken dat er afspraken zijn gemaakt met de SGP.
In de Tweede Kamer heeft de coaltitie van CDA en VVD plus gedoogpartner PVV een meerderheid, in de Eerste Kamer niet. Daar zou de SGP het kabinet kunnen helpen - maar de partij zou daarvoor wel afspraken willen met de kabinetspartijen, zodat er bijvoorbeeld geen beslissingen worden genomen op medisch-ethische terreinen als euthanasie en abortus, voor de orthodoxe SGP gevoelige onderwerpen. Van beide kanten is het bestaan van die overeenkomsten altijd ontkend, dat deed Rutte dus vandaag wederom. Wel zei de premier dat het kabinet rekening moet houden met de huidige politieke situatie.
D66-leider Pechtold hield de premier voor dat een aantal liberale maatregelen niet zijn genomen. Zo staat het kabinet het toe dat ambtenaren weigeren homoseksuelen te trouwen, en dat leraren om hun geaardheid mogen worden ontslagen. Ook het vorige week ingediende burgerinitiatief Uit vrije wil, ter versoepeling van de euthanasiewetgeving, kreeg geen steun van de VVD - laat de partij en het kabinet dit liggen om de SGP te plezieren misschien?, wilde Pechtold weten.
Geen sprake van, antwoordde Rutte. 'Dit kabinet zet om geen van de behaalde resultaten een stap terug.' Rutte benadrukte dat het onder dit kabinet makkelijker is geworden een geslachtsverandering in persoonsdocumenten op te nemen, dat het lesbisch ouderschap is gerealiseerd en dat homo's bloeddonor mogen worden. Rutte verweet Pechtold 'platte partijpolitiek' te bedrijven, over een onderwerp (euthanasie) waar de VVD zich altijd sterk voor heeft gemaakt, maar waarvoor regelgeving altijd tot stand komt middels debat in de Kamer. 'Het is misschien mooi dat de heer Pechtold hier met schone handen staat', zei Rutte, 'maar hij staat wel met lege handen. Dat is het verschil tussen een coalitiepartij en de oppositie.'
WAAAAT hij geeft hier dus gewoon TOE dat hij ''vieze handen'' heeft!quote:'Het is misschien mooi dat de heer Pechtold hier met schone handen staat', zei Rutte, 'maar hij staat wel met lege handen. Dat is het verschil tussen een coalitiepartij en de oppositie.'
Na al dat gelul over zijn geloof, en dat hij zoveel overeenkomsten ziet tussen VVD en SGP, geeft hij dus gewoon toe dat het een partijpolitiek lulpraatje is en dat hij de VVD besmeurt om maar te kunnen regeren.Prachtig dit. Meneer de premier zet zichzelf voor aap.
De VVD ontpopt zich steeds meer als een conservatieve partij, waar je amper nog het label "liberaal" aan mag ophangen. Wat als het aankomt op macht, smelten de liberale principes als sneeuw voor de zon. De VVD put nog wel uit het liberalisme, maar is allang niet liberaal meer. Het zijn meer de stokpaardjes als een "kleine overheid" (doel op zich, in plaats van een "zo klein mogelijke overheid die andere partijen nastreven).
Echte liberale verworvenheden schuift de VVD met groot gemak aan de kant als er macht lonkt. Dat bleek een paar jaar terug al eens toen de "liberalen" hun steun gaven aan een Europese Commissie waarin de Italiaanse homofoob Buttiglione zou plaatsnemen, omdat er een aantal liberalen op belangrijke plekken zouden komen. Het bleek recent ook nog eens toen de VVD in de Tweede Kamer voor schut stond, door tegen een motie te stemmen die een einde moest maken aan het fenomeen weigerambtenaar.
En het bleek afgelopen zaterdag nog eens extra goed. Rutte deed lacherig over de actie van D66, die met de VVD-slogan "Shoppen is ook zondagsrust" aan de haal ging, door tasjes met het VVD-logo (plus die tekst) af te plakken met het D66-logo. Het was een loze verkiezingsbelofte van de VVD, want als puntje bij paaltje komt wijken liberale principes voor macht.
Echte liberalen stemmen geen VVD, maar schrijven een partij die zo handelt, genadeloos af.
, Rutte probeert steun te vinden voor zijn kabinet, zo gaat dat nu eenmaal in een coalitiedemocratie. En zoals ik eerder al schreef, het is helemaal niet gek want VVD en SGP hebben qua economie en overheidsfinanciën grotendeels dezelfde opvattingen. Wat minder koopzondagen per jaar, het zal me werkelijk een worst wezen als een dergelijk compromis er voor zorgt dat de overheidsfinanciën weer op orde komen.Daar is ook niks mis mee. Maar ga dan niet hypocriet lopen liegen. Zeg gewoon dat je de SGP aan het paaien bent omdat je je plannen door de Senaat wilt hebben. Klaar.quote:
Wat een bak frustratie in dit topic zeg
Er is meer tekort aan economische vrijheid in Nederland dan aan persoonlijke vrijheid. Onder bepaalde omstandigheden is euthanasie toegestaan, er zijn homoparades, vrijheid van meningsuiting is alom aanwezig en wordt gerespecteerd door de overheid, enzovoort. De economisch liberale agenda heeft verre weg de hoogste prioriteit in mijn ogen omdat daar nog veel te winnen valt in Nederland.quote:
De VVD ontpopt zich steeds meer als een conservatieve partij, waar je amper nog het label "liberaal" aan mag ophangen. Wat als het aankomt op macht, smelten de liberale principes als sneeuw voor de zon. De VVD put nog wel uit het liberalisme, maar is allang niet liberaal meer. Het zijn meer de stokpaardjes als een "kleine overheid" (doel op zich, in plaats van een "zo klein mogelijke overheid die andere partijen nastreven).
Buttiglione had al tot in den treure aangegeven dat zijn prive opvattingen geen rol zouden spel bij zijn werk als Eurocommissaris. Daarnaast houdt de EC zich helemaal niet bezig met zaken waar een eventueel homostandpunt invloed kan hebben op de besluitvorming. Denk na en handel rationeel, Buttiglione had prima Eurocommissaris kunnen worden.quote:Echte liberale verworvenheden schuift de VVD met groot gemak aan de kant als er macht lonkt. Dat bleek een paar jaar terug al eens toen de "liberalen" hun steun gaven aan een Europese Commissie waarin de Italiaanse homofoob Buttiglione zou plaatsnemen, omdat er een aantal liberalen op belangrijke plekken zouden komen.
Heel goed juist, ruimte geven aan minderheden en hen beschermen tegen de dictatuur van de meerderheid. De VVD is ook kritisch over de gang van zaken rond de SGP (stamt al uit het vorige kabinet hoor, geen zorgen) waardoor de Staat subsidie aan de SGP moet stopzetten omdat er sprake zou zijn van discriminatie van vrouwen. Om maar eens wat te noemen.quote:Het bleek recent ook nog eens toen de VVD in de Tweede Kamer voor schut stond, door tegen een motie te stemmen die een einde moest maken aan het fenomeen weigerambtenaar.
quote:Rutte verweet Pechtold 'platte partijpolitiek' te bedrijven..
Iets met een pot en een ketel.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2012 16:40:00 ]
Daar heb je wel gelijk in vind ik, maar het kan ook onderhandelingstaktiek zijn. Politiek en transparantie gaan helaas niet altijd goed samen. Kijk naar hoe bijvoorbeeld de burgemeester van Rotterdam ineens uit de hoge hoed getoverd werd.quote:
Daar is ook niks mis mee. Maar ga dan niet hypocriet lopen liegen. Zeg gewoon dat je de SGP aan het paaien bent omdat je je plannen door de Senaat wilt hebben. Klaar.
Welke sul gaat nu nog een discussie voeren omtrent euthanasie. Moet D66 en de rest dit kabinet maar steunen in de eerste kamer, dan is de SGP ook niet meer nodig. En anders moeten ze het maar begrijpen en accepteren, hoewel dit kabinet natuurlijk niks gaat terugdraaien omtrent die onderwerpen. Dat weet kereltje Pechtold ook. Platte politiek dus.quote:
Achja, het zijn de emoties.quote:
Wat een bak frustratie in dit topic zeg
Stevige beperking van de mogelijkheden rondom abortus is wel degelijk iets wat al een aantal keer de kop opsteekt binnen PVV en CDA en ook medegedoger SGP is daar wel voor te porrenquote:
[..] En anders moeten ze het maar begrijpen en accepteren, hoewel dit kabinet natuurlijk niks gaat terugdraaien omtrent die onderwerpen. Dat weet kereltje Pechtold ook. Platte politiek dus.
.En de VVD heeft geen principes meer hebben ze al laten merken
Hij zegt gewoon dat ze op bepaalde gebieden, zoals immigratie en financiën samenwerken. Daarin is hij de SGP al tegemoetgekomen.quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in vind ik, maar het kan ook onderhandelingstaktiek zijn. Politiek en transparantie gaan helaas niet altijd goed samen. Kijk naar hoe bijvoorbeeld de burgemeester van Rotterdam ineens uit de hoge hoed getoverd werd.
Ze gaan dat niet terugdraaien, dat weet je zelf ook wel. Ook niet bij PVV en CDA.quote:
[..]
Stevige beperking van de mogelijkheden rondom abortus is wel degelijk iets wat al een aantal keer de kop opsteekt binnen PVV en CDA en ook medegedoger SGP is daar wel voor te porren
En de VVD heeft geen principes meer hebben ze al laten merken
Of de VVD geen principes heeft moet nog blijken, daar kun jij nog geen oordeel over fellen. Ik weet het trouwens wel.
De regels flink strenger maken is wel degelijk een serieuze optie. Tot nu toe kon Rutte het snel weglachen maar hij zal compromissen moeten sluiten...quote:
[..]
Ze gaan dat niet terugdraaien, dat weet je zelf ook wel. Ook niet bij PVV en CDA.
Er waren al een aantal voorbeelden het afgelopen anderhalf jaar. Op basis daarvan kan ik prima een oordeel vellen. Dat jouw oordeel anders is kan me eigenlijk weinig schelenquote:Of de VVD geen principes heeft moet nog blijken, daar kun jij nog geen oordeel over fellen. Ik weet het trouwens wel.
.Rutte loopt nu gewoon te liegenquote:
Compromissen? Op het gebied van immigratie en financiën staan ze op een lijn, dus met een akkoord is al een compromis gesloten.quote:
[..]
De regels flink strenger maken is wel degelijk een serieuze optie. Tot nu toe kon Rutte het snel weglachen maar hij zal compromissen moeten sluiten...
[..]
Er waren al een aantal voorbeelden het afgelopen anderhalf jaar. Op basis daarvan kan ik prima een oordeel vellen. Dat jouw oordeel anders is kan me eigenlijk weinig schelen
Wat denk je nou? Dat ze het homohuwelijk, vrouwenrechten en euthanasie afschaffen?
Je denkt er nu iets te makkelijk overquote:
[..]
Compromissen? Op het gebied van immigratie en financiën staan ze op een lijn, dus met een akkoord is al een compromis gesloten.
.De regelgeving rondom abortus strenger maken zoals ik al aangaf net.quote:Wat denk je nou? Dat ze het homohuwelijk, vrouwenrechten en euthanasie afschaffen?
Gaat VVD nooit meer akkoord. Ze zitten graag in het kabinet, maar hier laten ze punten aan voorbij gaan.quote:
[..]
Je denkt er nu iets te makkelijk over
[..]
De regelgeving rondom abortus strenger maken zoals ik al aangaf net.
Hoezo denk ik er te makkelijk over? Ik weet heel goed wat daar speelt.
Dat is sowieso typisch op zijn Henk -en Ingrids. Net zoals de kunst en cultuur bezuinigen die ook in Duitsland en Spanje plaatsvinden, terwijl ze daar nog vrolijk naar het theater gaan, en de Nederlander niet. De heibel omtrent kunst en cultuur was hier ook veel groter. Het is allemaal psychisch waar de progressieve partijen graag op inspelen.
Het maakt een groot deel van de Nederlander tot een kuddedier. Doe ik en de mensen die de bezuinigingen steunen niet aan mee.
We zullen zien, tot nu toe kon Rutte het inderdaad makkelijk weglachen maar hij heeft bv de SGP steeds vaker nodig en CDA en PVV zijn al voor.quote:
[..]
Gaat VVD nooit meer akkoord. Ze zitten graag in het kabinet, maar hier laten ze punten aan voorbij gaan.
Dan weet je ook dat er over de grenzen van immigratie en begroting heengekeken wordt tijdens de onderhandelingenquote:Hoezo denk ik er te makkelijk over? Ik weet heel goed wat daar speelt.
Of de andere partijen moeten gewoon eens consequent zijn naar hun kiezer en toegeven dat er bezuinigd moet worden. De linkse partijen in de eerste kamer hebben de grootste vinger in de pap, dus de kant dat het opgaat is mede hun verantwoordelijkheid. Dat is democratie.quote:
[..]
We zullen zien, tot nu toe kon Rutte het inderdaad makkelijk weglachen maar hij heeft bv de SGP steeds vaker nodig en CDA en PVV zijn al voor.
[..]
Dan weet je ook dat er over de grenzen van immigratie en begroting heengekeken wordt tijdens de onderhandelingen
Als de linkse partijen absoluut niet willen bezuinigen, dan wordt het kabinet min of meer gedwongen om compromissen te moeten sluiten met de 'kwaadaardige' partijen. Het valt maar te bezien waar links voor kiest.
Dat is natuurlijk volledig gelul.quote:
[..]
Als de linkse partijen absoluut niet willen bezuinigen,
http://www.leugens.nl/2012/03/12/ruttes-mediatraining/quote:Jammerlijke misslag van de premier
Rutte's mediatraining
Gejokt en bepaald niet uit landsbelang
“Het geheim is: nooit, nooit mediatraining. Je bent wie je bent.” Dat zei Mark Rutte in een uitzending van College Tour van december 2011, ndat hij ‘geen’had geantwoord op een uit bewondering gestelde vraag of hij mediatrainign had gevolgd.
Jeetje zeg wat valt hij door de mand. Overtuigend liegen is ook een kunst.
quote:
[..]
Of de andere partijen moeten gewoon eens consequent zijn naar hun kiezer en toegeven dat er bezuinigd moet worden.
Dat doen ze ook, maar elke partij heeft eigen ideeën over waar bezuinigd moet worden. De één wil dat doen op het onderwijs en ontwikkelingshulp, de ander op oorlog en de hypotheekrenteaftrek.Ze willen niet kapot bezuinigen maar hervormen en investeren. Maar rechtse kortzichtige neo-cons hebben schijt aan verstandig beleid. Ze willen hakken en zagen.quote:
[..]
Of de andere partijen moeten gewoon eens consequent zijn naar hun kiezer en toegeven dat er bezuinigd moet worden.
Nee want zondag niet mogen winkelen omdat 2000 jaar geleden een gek dat zei is heel normaal jaquote:
Alleen als het er op aankomt is D66 geen club van koude technocraten maar juist een club van bevlogen idealisten. En daarom wordt er zo'n heisa gemaakt over de SGP, terwijl de dreiging geen donder voorstelt (tenzij je het belang van koopzondagen opblaast tot religieuze proporties).
Afschaffing van de HRA gaat nog altijd meer mensen hun “vrijheid” (hoe krom ook, gefaciliteerd door de overheid) kosten dan de onmogelijkheid om op zondag te shoppen. Maar dat terzijde.quote:
[..]
Nee want zondag niet mogen winkelen omdat 2000 jaar geleden een gek dat zei is heel normaal ja
En de enige reden dat progressieven zich er zo druk om maken is dat de zondagsrust een christelijk concept is. Ik zie nooit acties voor meer avond- en nachtwinkels, of de vrijheid een winkel te openen in een woonwijk. Zulke vrijheid wordt niet beknot door 'gristenen' maar door bureaucraten en dan mag het natuurlijk wel.quote:Nee want zondag niet mogen winkelen omdat 2000 jaar geleden een gek dat zei is heel normaal ja
Heb je er wel 'ns over nagedacht dat de traditie weekend dus ook christelijk is, uiteindelijk? Daarzonder schaffen we meteen het weekend af. Dat ligt in het verlengde van de 'vrijheid' om op zondag een paar nieuwe schoenen te kopen. Hoeveel mensen zijn zo vooruitstrevend dat ze vinden dat het onderscheid tussen doordeweeks en weekeinde maar helemaal op de schop moet?