WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
In mijn ogen moet die sector worden afgebouwd en dat kan op een verantwoorde manier als alle sociale huurwoningen in een centraal corporatiefonds komen, dan kan men bij wet, de bewoners hiervoor benaderen en louche handelaren / vriendjes buiten de deur houdenquote:Op vrijdag 9 maart 2012 21:18 schreef snabbi het volgende:
Het plaatsen van de panden in 1 fonds waarin meerdere stemmen vertegenwoordigd zijn, zorgt in mijn ogen alleen maar voor een bureaucratische organisatie, waarin niemand verantwoordelijk is voor een deel, doordat iedereen verantwoordelijk is voor het geheel.
In mijn visie moet je niet te veel veranderen. Je moet hoogstens iets invoeren dat je een organisatie alleen als 'volwaardig' mag beschouwen wanneer een treasury functie is ingericht met een bepaalde kwalificatie. Hierdoor leg je in mijn ogen het probleem terug bij de eigenaar. De bank moet het risico op oninbaarheid lopen, wanneer zij een derivaat aan een partij verstrekt. Dat hele garant staan voor verziekt in mijn ogen de markt, doordat risico eigenlijk niet bestaat (en er al helemaal niet op afgerekend wordt).
Gevolg is een enorme geldpot van 300 miljard die zo de schatkist in kan met instemming van de centrale corporatiebestuurders , die allen met een mooie afkoopsom aan de kant gezet kunnen worden
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2012 07:28:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Jasses
Gecensureer van Bolkesteijn en Dinosaurus ben ik zat
is gesloten.
Had ik nou eindelijk een prachtige discussie met snabbi in FB en dit Vestia-topic samen, gebeurt er dit ...
[FB] Waar de huizenmarkt emoties oproeptquote:Tussen 2 haakjes hoe wil men de feedback hebben ?
Okay dan, waar is het feedback AEX ofwel feedback Beurs & Economie topic ?
het is wel leuk dat ex-politici, na twee jaar een publieke woningcorporatie bestuurd de huur opgehaald te hebben, dat zijn familie en alle vrienden allemaal miljonair zijn en een huis in Spanje en Bonaire kunnen kopen
\Dat is wel marktwerking zoals de politiek het bedoeld heeft ten top he??
De juiste politici moeten nu echt ingrijpen om dit collectief vermogen vrij te stellen van plunderaars
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2012 07:47:40 ]
\Dat is wel marktwerking zoals de politiek het bedoeld heeft ten top he??
De juiste politici moeten nu echt ingrijpen om dit collectief vermogen vrij te stellen van plunderaars
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2012 07:47:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vat dit niet persoonlijk op, want de vraag geldt voor meer mensen.
Wat ga je er zelf aan doen? Het wijzen naar wat een ander zou moeten doen gaat de situatie waarschijnlijk niet oplossen.
Wat ga je er zelf aan doen? Het wijzen naar wat een ander zou moeten doen gaat de situatie waarschijnlijk niet oplossen.
Ik heb wel een idee wat er gedaan zou kunnen worden.quote:
Vat dit niet persoonlijk op, want de vraag geldt voor meer mensen.
Wat ga je er zelf aan doen? Het wijzen naar wat een ander zou moeten doen gaat de situatie waarschijnlijk niet oplossen.
Het zijn corporaties, he. Dus uiteindelijk zijn deze bezit van de leden. Vervang de Raad van Bestuur door een ledenraad. Of doe het desnoods ernaast. Deze ledenraad huurt een accountant in, die ze met een opdracht de wei in kan sturen die veel verder gaat dan de wettelijke controle. Dus niet alleen: is de jaarrekening goed, maar ook: wordt de corporatie goed en prudent bestuurd?
Deze accountant (of adviseur, hoe je het wilt noemen) is alleen verantwoording schuldig aan de ledenraad.
Zo krijg elke tegenstelling tussen belang van bestuur en leden uit de weg, als het goed is.
En als er dan toch een fuck-up is, komt de rekening bij de leden (huurders) terecht, en da's goed dan - tenzij de accountant een misslag bij zijn uitgebreide opdracht doet, dan mag die bloeden?
Kan ook niemand naar een ander wijzen, imho.
PS: dat is overigens geen politiek verhaal, dat dus een verhaal van de leden, en dus civielrechtelijk, en lijkt me nu ook prima uitvoerbaar.
alleen de leden zoals ik die zijn al dertig jaat geen lid meer maar huurders,de leden hebben hun inleg teruggestort gekregen van de vereniging in 1970quote:
[..]
Ik heb wel een idee wat er gedaan zou kunnen worden.
Het zijn corporaties, he. Dus uiteindelijk zijn deze bezit van de leden. Vervang de Raad van Bestuur door een ledenraad. Of doe het desnoods ernaast. Deze ledenraad huurt een accountant in, die ze met een opdracht de wei in kan sturen die veel verder gaat dan de wettelijke controle. Dus niet alleen: is de jaarrekening goed, maar ook: wordt de corporatie goed en prudent bestuurd?
Deze accountant (of adviseur, hoe je het wilt noemen) is alleen verantwoording schuldig aan de ledenraad.
Zo krijg elke tegenstelling tussen belang van bestuur en leden uit de weg, als het goed is.
En als er dan toch een fuck-up is, komt de rekening bij de leden (huurders) terecht, en da's goed dan - tenzij de accountant een misslag bij zijn uitgebreide opdracht doet, dan mag die bloeden?
Kan ook niemand naar een ander wijzen, imho.
PS: dat is overigens geen politiek verhaal, dat dus een verhaal van de leden, en dus civielrechtelijk, en lijkt me nu ook prima uitvoerbaar.
Maar ik hou me aanbevolen hoor voor een deel van de collectieve vermogensaanwas
Ik zeg laat het toezicht orgaan de besturen een nette regeling geven en laat een deel van die heren het vastgoed verkopen aan de huurders (dus geen Endstra types) andere particulieren gegadigden, tegen de executiewaarde, wie niet wil kopen die blijft gewoon huren uiteraard
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2012 11:31:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ging het nou om toezicht, of om goedkoper dan een ander een pandje te kunnen scoren?quote:
[..]
alleen de leden zoals ik die zijn al dertig jaat geen lid meer maar huurders,de leden hebben hun inleg teruggestort gekregen van de vereniging in 1970
Maar ik hou me aanbevolen hoor voor een deel van de collectieve vermogensaanwas
Ik zeg laat het toezicht orgaan de besturen een nette regeling geven en laat een deel van die heren het vastgoed verkopen aan de huurders (dus geen Endstra types) andere particulieren gegadigden, tegen de executiewaarde, wie niet wil kopen die blijft gewoon huren uiteraard
Wat je zegt klinkt zo volkomen logisch dat zoiets eigenlijk al had moeten bestaan he..quote:
[..]
Ik heb wel een idee wat er gedaan zou kunnen worden.
Het zijn corporaties, he. Dus uiteindelijk zijn deze bezit van de leden. Vervang de Raad van Bestuur door een ledenraad. Of doe het desnoods ernaast. Deze ledenraad huurt een accountant in, die ze met een opdracht de wei in kan sturen die veel verder gaat dan de wettelijke controle. Dus niet alleen: is de jaarrekening goed, maar ook: wordt de corporatie goed en prudent bestuurd?
Deze accountant (of adviseur, hoe je het wilt noemen) is alleen verantwoording schuldig aan de ledenraad.
Zo krijg elke tegenstelling tussen belang van bestuur en leden uit de weg, als het goed is.
En als er dan toch een fuck-up is, komt de rekening bij de leden (huurders) terecht, en da's goed dan - tenzij de accountant een misslag bij zijn uitgebreide opdracht doet, dan mag die bloeden?
Kan ook niemand naar een ander wijzen, imho.
PS: dat is overigens geen politiek verhaal, dat dus een verhaal van de leden, en dus civielrechtelijk, en lijkt me nu ook prima uitvoerbaar.
Wat maakt nou dat mensen als Staal zo ver hebben kunnen gaan?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Minderwaardigheidscomplexquote:
[..]
Wat je zegt klinkt zo volkomen logisch dat zoiets eigenlijk al had moeten bestaan he..
Wat maakt nou dat mensen als Staal zo ver hebben kunnen gaan?
Zo was het vroeger maar de besturen hebben de ledenraad opgeheven, en de eigendommen naar zich toegetrokken,met instemming van de politiek onder het mom van marktwerkingquote:
[..]
Wat je zegt klinkt zo volkomen logisch dat zoiets eigenlijk al had moeten bestaan he..
Wat maakt nou dat mensen als Staal zo ver hebben kunnen gaan?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toezicht en de panden moeten zoveel mogelijk beschikbaar komen aan de zittende huurders gewoon tegen de waarde in verhuurde staat,daar zijn regels voor, ben je geen huurder of is de woning niet verhuurd dan voor de taxatiewaarde in leegstaatquote:
[..]
Ging het nou om toezicht, of om goedkoper dan een ander een pandje te kunnen scoren?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bedoelt met instemming van de leden, denk ik.quote:
[..]
Zo was het vroeger maar de besturen hebben de ledenraad opgeheven, en de eigendommen naar zich toegetrokken,met instemming van de politiek onder het mom van marktwerking
Maar die kunnen ze ook weer oprichten, als ze willen
Verkoop maar lekker aan de hoogste bieder, ik ken geen regels die je verplichten om het tegen een lagere prijs te verkopen.quote:
[..]
Toezicht en de panden moeten zoveel mogelijk beschikbaar komen aan de zittende huurders gewoon tegen de waarde in verhuurde staat,daar zijn regels voor, ben je geen huurder of is de woning niet verhuurd dan voor de taxatiewaarde in leegstaat
[ Bericht 19% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 12-03-2012 07:30:03 ]
Dat dus, waarom cadeautjes geven? Gewoon aan degene die het meeste wil geven, wellicht een andere huisbaas, geen enkel probleem.quote:
Verkoop maar lekker aan de hoogste bieder, ik ken geen regels die je verplichten om het tegen een lagere prijs te verkopen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Nee dat klopt wel, de huurwaarde is ongeveer de brutohuur gekapitaliseertquote:Op maandag 12 maart 2012 19:40 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Dat dus, waarom cadeautjes geven? Gewoon aan degene die het meeste wil geven, wellicht een andere huisbaas, geen enkel probleem.
Taxatiewaarde is verkoopprijs, is hoogste prijs
quote:Taxatie termen
Hieronder vindt u taxatieterminologie.
Onderhandse verkoopwaarde vrij van huur en gebruik.
De prijs die bij een ongedwongen verkoop, vrij van huur en gebruik en op de meest geschikte wijze, na de beste voorbereiding, door de meest biedende partij zou zijn besteed.
Onderhandse verkoopwaarde in verhuurde staat.
De prijs die bij een ongedwongen verkoop, in verhuurde staat en op de meest geschikte wijze, na de beste voorbereiding, door de meest biedende partij zou zijn besteed.
Executiewaarde vrij van huur en gebruik.
De prijs die uw woning bij gedwongen openbare verkoop, vrij van huur en gebruik, door de meest biedende partij zou zijn besteed.
Executiewaarde bij eigen gebruik.
De prijs die uw woning bij gedwongen openbare verkoop, door de meest biedende partij zou zijn besteed, waarbij ervan is uitgegaan dat de koper met het procesverbaal van veiling ontruiming van de onroerende zaak kan bewerkstelligen.
Executiewaarde in verhuurde staat.
De prijs die uw woning bij gedwongen openbare verkoop, bij aanbieding in verhuurde staat (met door geldgever gegeven toestemming), door de meest biedende partij zou zijn besteed.
Herbouwwaarde.
De waarde van een nieuw te bouwen, soortgelijke woning volgens de nu geldende bouwnormen (voor de opstalverzekering).
quote:3.1 Huurwaardekapitalisatie methode
Dit is over het algemeen de meest gebruikte waarderingsmethode bij courante objecten omdat de benodigde gegevens hiervoor vaak het best uit de markt te destilleren zijn. Deze methodieken vallen ook weer uit te splitsen in diverse meer of minder nauwkeurige methoden zoals:
- X aantal keer de huur
- BAR (Bruto Aanvangsrendement) methode
- NAR (Netto Aanvangsrendement) methode (meest gebruikt)
Bij deze methoden kijken we naar zo veel mogelijk vergelijkbare objecten in de directe omgeving. De huurprijzen die dan gerealiseerd zijn worden gebruikt om de bruto jaarhuur te bepalen.
[ Bericht 6% gewijzigd door HD9 op 14-03-2012 10:09:42 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Vuistregel in economische hoogconjunctuur:
executiewaarde = 90% taxatiewaarde
in laagconjunctuur:
executiewaarde = 60-70% taxatiewaarde
executiewaarde = 90% taxatiewaarde
in laagconjunctuur:
executiewaarde = 60-70% taxatiewaarde
En dat bepaal jij hier even? Of heb je een bron voor deze stelling?quote:
Vuistregel in economische hoogconjunctuur:
executiewaarde = 90% taxatiewaarde
in laagconjunctuur:
executiewaarde = 60-70% taxatiewaarde
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Voor de kredietcrisis was dat mijn ervaring bij de banken m.n. Rabo.quote:
[..]
En dat bepaal jij hier even? Of heb je een bron voor deze stelling?
Rest: praktijkervaring. Afhankelijk van veel zaken uiteraard; locatie, courantheid e.d.
In laagconjunctuur moet men naar de huizenveiling en in hoogconjunctuur hoeft dat niet, dat is de oorzaakquote:
[..]
En dat bepaal jij hier even? Of heb je een bron voor deze stelling?
http://www.google.nl/sear(...)476&biw=1440&bih=730quote:Wellicht maximaal 60 - 70 % executiewaarde en dan wel van de executiewaarde in verhuurde staat
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2012 20:34:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Insider valt Goldman aan
Grote financiële instellingen als zakenbank Goldman Sachs zijn geen steek veranderd sinds het uitbreken van de crisis in 2008. Dat is de teneur van een ingezonden artikel van derivatenspecialist Greg Smith van de bank. Het stuk in de New York Times sloeg in als een bom. Smith diende met het verschijnen van zijn artikel gisteren zijn ontslag in.
Volgens Smith staat bij de grote Amerikaanse bank de klant niet voorop zoals naar buiten wordt gesteld. Ze worden intern zelfs neergezet als ‘muppets’. Smith werkte twaalf jaar bij de bank, tien jaar in de VS en de laatste twee jaar in Londen.
Hij schrijft: ‘Ik denk dat ik hier lang genoeg heb gewerkt om te begrijpen hoe de cultuur, de mensen en de identiteit van Goldman zich hebben ontwikkeld. En ik kan oprecht zeggen dat de omgeving giftiger en vernietigender is dan ooit.’
http://fd.nl/Print/krant/(...)an-aan_bron_fd_krant
Gelukkig doet mij deze situatie niet aan Vestia en de ABNAMRO denken
Dat wil niet zeggen dat de executiewaarde t.o.v. taxatiewaarde verandert, maar dat er meer executieveilingen zijn. Een wezenlijk verschil.quote:
[..]
In laagconjunctuur moet men naar de huizenveiling en in hoogconjunctuur hoeft dat niet, dat is de oorzaak
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heerlijk, die unintended consequences van bubble beleidquote:Meer corporaties in problemen
Zeker vijftien woningcorporaties zijn in de problemen gekomen door de inzet van riskante financiële producten. Ze hebben daar samen bijna 300 miljoen euro voor uit moeten trekken, zo blijkt uit een inventarisatie van de NOS. Van de 398 corporaties hebben er bijna driehonderd (295) gereageerd, waaronder de 200 grootste corporaties. Veertien corporaties erkennen dat ze door de bank gedwongen zijn tot een extra onderpand.
De problemen lijken op die van de Rotterdamse corporatie Vestia. Die corporatie heeft 1,5 miljard euro in onderpand moeten geven aan banken vanwege financiële problemen.
Door de extreem lage rente eisten banken extra onderpand voor ingewikkelde financiële producten. Zo heeft de corporatie Portaal uit Baarn 99 miljoen euro apart moeten zetten en de Stichting Mooiland uit Ede 61 miljoen euro. Alle woningcorporaties zeggen dat ze op dit moment in staat zijn om de extra lasten op te vangen.
De woningcorporaties kunnen het bij de bank geparkeerde geld weer terug krijgen als de rente weer oploopt.
Rente gedaald
Woningcorporatie Portaal is na Vestia de corporatie die het grootste bedrag moest reserveren, omdat de rente flink is gedaald. In totaal 99 miljoen. Alle corporaties zeggen dat ze op dit moment in staat zijn de die extra lasten op te vangen.
Vivare in Arnhem heeft een bijvoorbeeld een limiet afgesproken met de bank. Het onderpand kan dan nooit meer worden dan 35 miljoen. Mooiland uit Ede benadrukt dat de corporatie met de derivaten de rentekosten wil drukken. "Wij willen ons maximaal inzetten om elke euro vrij te maken voor het realiseren van onze volkshuisvestelijke taak," aldus een woordvoerder.
Extra borg
In twee gevallen heeft de bank afgezien van een extra borgstelling. In het geval van de Brabantse corporatie Zayaz had de bank een extra onderpand van vijf miljoen kunnen eisen, maar is dat niet gebeurd. Mocht dat alsnog gebeuren dan heeft de corporatie het geld om daaraan te voldoen.
In totaal hebben de corporaties, naast de 1,5 miljard euro van Vestia, bijna driehonderd miljoen bij de bank moeten parkeren. Dat geld is niet verloren, want als de rente weer oploopt valt een deel van dat geld vrij.
1 Vestia (Rotterdam) 1500 miljoen
2 Portaal (Baarn) 99 miljoen
3 Stichting Mooiland (Ede) 61 miljoen
4 Staedeon (Den Haag) 39 miljoen
5 Vivare (Arnhem) 35 miljoen
6 Triada (Heerde) 12,7 miljoen
7 Woonpunt (Elsloo) 10,7 miljoen
8 Woonbron (Rotterdam) 10 miljoen
9 Elkien (Heerenveen) 7,7 miljoen
10 Zayaz ('s-Hertogenbosch) 5 miljoen (maar niet door de bank opgeëist)
11 Woonplaats (Enschede) 5,3 miljoen
12 Casade Woondiensten (Waalwijk) 3 miljoen (maar niet door de bank opgeëist)
13 3B Wonen (Bergschenhoek) 3 miljoen
14 RondomWonen (Pijnacker)
15 Woonkracht 10 (Zwijndrecht) 900.000 euro
16 Stadlander (Bergen op Zoom) 850.000 euro
De toezichthouder, het Centraal Fonds Volkshuisvesting, waarschuwde twee weken geleden dat in totaal 24 corporaties in de problemen zouden komen als de rente flink zou dalen. De meeste corporaties zeggen nu dat ze een rentedaling met 1 procent kunnen opvangen.
Alleen Portaal erkent dat het een dergelijke forse daling niet kan opvangen. "Portaal voldeed ruim aan de vroegere eis van 0,75%. De hogere eis is van recente datum. Portaal is op dit moment bezig de buffer op te hogen zodat een rentedaling van meer dan 1% opgevangen kan worden," aldus een woordvoerder van de woningcorporatie. De anderen geven aan dat ze zo'n forse daling kunnen opvangen. Naast de eerder genoemde corporaties zijn dat:
1. IntermarisHoeksteen (Hoorn)
2. Oosterpoort Wooncombinatie (Groesbeek)
3. Stichting Woonborg (Tynaarlo)
4. Thuisvester (Oosterhout)
5. Trifolium (Boskoop)
6. Zorgboog (Helmond)
http://nos.nl/artikel/353006-meer-corporaties-in-problemen.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
http://www.metronieuws.nl(...)SrZkff!2O76oMhSXb6g/
quote:Megaverlies voor ss Rotterdam
Een megaverlies van 44,3 miljoen voor Woonbron door stoomschip •
Gouden handdruk van 425.000 euro voor oud-directeur Martien Kromwijk
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
http://www.metronieuws.nl(...)SrZkff!2O76oMhSXb6g/
[..]
5 miljoen op de exploitatie dus. Niet ongebruikelijk voor een aanloopjaar. De aanschafkosten hebben ze al voor 2/3 afgeschreven.quote:Het grootste deel (39 miljoen) van het verlies bestond uit een afwaardering van de ss Rotterdam.
Alhoewel ik ook geen idee heb wat ze met een woonboot moeten.
Dat is de boot die door onze Joep vd N / Begemann in onderpand was gegeven aan het havenbedrijf voor 65 miljoen, in ruil voor een lening van 183 miljoen aan de RDM, na een jaar zei die Begeman succes met de boot en was de zaak over. (kosten 107 miljoen maar wel een gratis boot)quote:
[..]
[..]
5 miljoen op de exploitatie dus. Niet ongebruikelijk voor een aanloopjaar. De aanschafkosten hebben ze al voor 2/3 afgeschreven.
Alhoewel ik ook geen idee heb wat ze met een woonboot moeten.
De gemeente Rotterdam was toen opeens eigenaar van een boot en verkocht hem voor 5 miljoen aan de woningcorporatie mede op goedkeuring van Mw Vogelaar die garant stond voor de eventuele opknapkosten voor ombouw tot studentenhuisvesting via Woonbron.
Dat de renovatie 200 miljoen was dat wist ze niet en toen heeft men er maar een hotel/ restaurant van gemaakt
Dat het nu 40 miljoen aan verlies oplevert tja
Maar nu wil "Woonbron" de boot verkopen dus. ( met een schuine blik op het conceptjaarverslag 2011) Aan wie ??"
Inmiddels heeft het dus al 107 milj en 200 milj en 44 miljoen gekost
quote:Cruiseschip SS Rotterdam
Begin november 2008 vroegen de SP en de PVV een spoeddebat aan met minister Vogelaar over de verbouwing van het schip de SS Rotterdam door woningbouwcorporatie Woonbron.
Woonbron had dit schip aangekocht om te verbouwen tot hotel- en congresaccommodatie. Woonbron had de verbouwing begroot op zes miljoen euro, in het najaar van 2008 bleek dat de kosten inmiddels waren opgelopen tot 200 miljoen euro.
De PVV en de SP stelden zich op het standpunt dat Vogelaar, die toezicht moest houden op de corporatie, onvoldoende had opgelet en niet adequaat had opgetreden.
Het debat vond plaats op 6 november 2008. Vogelaar stelde dat alle betrokken partijen adequaat hebben gereageerd toen de tegenvallers aan het licht kwamen.
Wel vond zij dat het interne toezicht bij Woonbron niet deugde.
Minister Vogelaar ging er nog steeds vanuit dat de exploitatie van het schip winstgevend zou zijn.[
[ Bericht 4% gewijzigd door HD9 op 19-03-2012 09:43:25 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Die 40 miljoen verlies komt ook door een eenmalige flinke afschrijving om de rentelasten te drukken. Maar dat wordt hier natuurlijk door selectief te qouten niet vermeld.quote:
[..]
Dat is de boot die door onze Joep vd N / Begemann in onderpand was gegeven aan het havenbedrijf voor 65 miljoen, in ruil voor een lening van 183 miljoen aan de RDM, na een jaar zei die Begeman succes met de boot en was de zaak over. (kosten 107 miljoen maar wel een gratis boot)
De gemeente Rotterdam was toen opeens eigenaar van een boot en verkocht hem voor 5 miljoen aan de woningcorporatie mede op goedkeuring van Mw Vogelaar die garant stond voor de eventuele opknapkosten voor ombouw tot studentenhuisvesting via Woonbron.
Dat de renovatie 200 miljoen was dat wist ze niet en toen heeft men er maar een hotel/ restaurant van gemaakt
Dat het nu 40 miljoen aan verlies oplevert tja
Maar nu wil "Woonbron" de boot verkopen dus. ( met een schuine blik op het conceptjaarverslag 2011) Aan wie ??"
Inmiddels heeft het dus al 107 milj en 200 milj en 44 miljoen gekost
[..]
Hoe druk je rentelasten door af te waarderen? Dat begrijp ik niet?quote:
[..]
Die 40 miljoen verlies komt ook door een eenmalige flinke afschrijving om de rentelasten te drukken. Maar dat wordt hier natuurlijk door selectief te qouten niet vermeld.
Maar inderdaad, is een vaker voorkomend euvel dat selectief quoten, dus ik dacht ik help een handje om het in het juiste perspectief te plaatsen
Nogmaals, een succesnummer zal die boot niet worden, maar de suggestie dat het een jaarlijkse bleeder van tientallen miljoenen is, is ook onjuist.
Ik zal het jaarverslag SS Rotterdam 2011 hier plaatsen OK ???quote:
[..]
Hoe druk je rentelasten door af te waarderen? Dat begrijp ik niet?
Maar inderdaad, is een vaker voorkomend euvel dat selectief quoten, dus ik dacht ik help een handje om het in het juiste perspectief te plaatsen
Nogmaals, een succesnummer zal die boot niet worden, maar de suggestie dat het een jaarlijkse bleeder van tientallen miljoenen is, is ook onjuist.
Zelf schat ik het verlies op 12 a 15 miljoen euro, zonder weer extra afboekingen
[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 19-03-2012 10:58:29 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Nou ze hebben 260 kamers die voor minimaal 100 euro per nacht verhuurd worden, bij 100% bezetting zou men toch alleen op overnachtingen al minsten 10 miljoen omzet per jaar kunnen draaien, dan nog de restaurants erbij.quote:
[..]
Hoe druk je rentelasten door af te waarderen? Dat begrijp ik niet?
Maar inderdaad, is een vaker voorkomend euvel dat selectief quoten, dus ik dacht ik help een handje om het in het juiste perspectief te plaatsen
Nogmaals, een succesnummer zal die boot niet worden, maar de suggestie dat het een jaarlijkse bleeder van tientallen miljoenen is, is ook onjuist.
Dure kamers dan 250M / 260 is bijna 100,000 euro per kamerquote:
[..]
Nou ze hebben 260 kamers die voor minimaal 100 euro per nacht verhuurd worden, bij 100% bezetting zou men toch alleen op overnachtingen al minsten 10 miljoen omzet per jaar kunnen draaien, dan nog de restaurants erbij.
Volgens de goegemeente hier kun je daar makkelijk een paar villa's voor bouwen....
Ook nog wat restaurante en andere horeca voorzieningen die gemaakt zijn.quote:
[..]
Dure kamers dan 250M / 260 is bijna 100,000 euro per kamer
Volgens de goegemeente hier kun je daar makkelijk een paar villa's voor bouwen....
Maar ja dat kost ook niets dus die hebben ze er gratis bijgekregen van de bouwmaffia.
http://stoomschiprotterdam.punt.nl/quote:
bij 100% bezetting zou men toch alleen op overnachtingen al minsten 10 miljoen omzet per jaar kunnen draaien, dan nog de restaurants erbij.
’’quote:'We denken verder ook aan flexibele kantoorconcepten’’, zet Smit, die erg tevreden is over de hotelbezetting van 80 procent op doordeweekse dagen. 'In het weekeinde kan het nog wel wat beter. Dan hebben we maar een bezettingsgraad van 40 procent.
260 kamers maal 60% maal 120 euro = 6.000.000 Euro omzet
[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 19-03-2012 10:57:16 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
60%?quote:
[..]
http://stoomschiprotterdam.punt.nl/
[..]
’’
260 kamers maal 60% maal 120 euro = 6.000.000 Euro omzet
(80%*5+40%*2)/7 = 68%
of
(80%*4+40%*3)/7 = 63%
Bij het bovenste percentage zou het toch meer dan 10% meer omzet zijn.
mijn bierviltjesberekeningen kloppen altijdquote:
[..]
60%?
(80%*5+40%*2)/7 = 68%
of
(80%*4+40%*3)/7 = 63%
Bij het bovenste percentage zou het toch meer dan 10% meer omzet zijn.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ikweethetookniet wil weten of je soms accountant bent.quote:
[..]
mijn bierviltjesberekeningen kloppen altijd
Die van mij kloppen ook altijd of ze een beetje realistisch zijn is dan soms wel de vraag.quote:
[..]
mijn bierviltjesberekeningen kloppen altijd
Ik taxeer de waarde van de boot op 20 miljoen ., staat nog 81 miljoen op de balans en van de oorspronkelijk investering van 200 miljoen is al 80 miljoen eerder weggemoffeld toen de Boot uit de Woonbron was gehaald en in een aparte BV was gezet
De last voor het havenbedrijf (Gemeente Rotterdam) was 107 miljoen minus 7 miljoen opbrengst verkoopopbrengst aan Woonbron
Totale lasten van dit debacle komt dan op een kleine 350 a 400 miljoen incluis resultaat 2011 en afwikkeling BV SS Rotterdam
Geweldig he, echte zakenmensen hoor die woningbouwverenigingen
maar de huurders wordt gewoon vertelt dat er te weinig huur binnekomt
[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 19-03-2012 16:20:23 ]
De last voor het havenbedrijf (Gemeente Rotterdam) was 107 miljoen minus 7 miljoen opbrengst verkoopopbrengst aan Woonbron
Totale lasten van dit debacle komt dan op een kleine 350 a 400 miljoen incluis resultaat 2011 en afwikkeling BV SS Rotterdam
Geweldig he, echte zakenmensen hoor die woningbouwverenigingen
maar de huurders wordt gewoon vertelt dat er te weinig huur binnekomt
[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 19-03-2012 16:20:23 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Bestuurders: derivaten zijn echt complex
Enkele pensioenfondsen staan er financieel slechter voor dan nodig, omdat bestuurders dachten dat zij het risico van een lage rente voldoende hadden afgedekt met complexe beleggingsproducten. De zekerheid die daardoor geboden werd was echter minder groot dan gedacht. De toezichthouder DNB bevestigt dat enkele fondsen er slechter voor staan dan nodig, omdat pensioenbestuurders ingewikkelde derivaten onvoldoende begrepen. De fondsen zijn hierop aangesproken. Onduidelijk blijft om hoeveel en om welke fondsen het gaat. (FD, p.1)
Niet begrijpen maar wel in handelen
Enkele pensioenfondsen staan er financieel slechter voor dan nodig, omdat bestuurders dachten dat zij het risico van een lage rente voldoende hadden afgedekt met complexe beleggingsproducten. De zekerheid die daardoor geboden werd was echter minder groot dan gedacht. De toezichthouder DNB bevestigt dat enkele fondsen er slechter voor staan dan nodig, omdat pensioenbestuurders ingewikkelde derivaten onvoldoende begrepen. De fondsen zijn hierop aangesproken. Onduidelijk blijft om hoeveel en om welke fondsen het gaat. (FD, p.1)
Niet begrijpen maar wel in handelen
Eindelijk gaan ze er iets aan doen , wanner dringt nu eens door dat het hier gaat om publiek vermogen gelijk aan de hele staatsschuld , dat door allerlei jantjes verkwanselt en gestolen wordt
Doe nu eens al het sociale woningenvastgoed in een centraal corporatiefonds waar iedere corporatie in evenredigheid een zeggenschap / stem in krijgt als het gaat om de verkoop en verhuur
Het onderhoud en schilderwerk kan dan centraal aanbesteed worden
http://www.telegraaf.nl/b(...)enger_bekeken__.html
Doe nu eens al het sociale woningenvastgoed in een centraal corporatiefonds waar iedere corporatie in evenredigheid een zeggenschap / stem in krijgt als het gaat om de verkoop en verhuur
Het onderhoud en schilderwerk kan dan centraal aanbesteed worden
http://www.telegraaf.nl/b(...)enger_bekeken__.html
quote:di 20 mrt 2012, 07:04 |lees voor
Financiën corporaties strenger bekeken
BAARN - Het Centraal Fonds Volkshuisvesting gaat strenger toezien op de financiën van woningbouwcorporaties.
Dat liet directeur Jan van der Moolen dinsdag weten.
Het hoofd van de organisatie, die toezicht houdt op corporaties, zei in het Radio 1-Journaal dat het fonds zich de afgelopen tijd vooral had geconcentreerd op risico's bij grote projecten.
Aanleiding voor de koerswijziging is de affaire rond corporatie Vestia.
Dit bedrijf kwam in problemen doordat het veel geld verloor op financiële producten.
Volgens Van der Moolen heeft het fonds niet zitten slapen maar lagen de prioriteiten elders. Verder vind hij dat corporaties niet altijd duidelijk zijn in hun jaarverslagen.
Van der Moolen zei wel dat zijn organisatie wellicht minder naïef had moeten opereren.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat ik niet bergrijp is waarom je dit pensioenfondsgerelateerd nieuws in het topic over een WBV plaatst.quote:
Bestuurders: derivaten zijn echt complex
Enkele pensioenfondsen staan er financieel slechter voor dan nodig, omdat bestuurders dachten dat zij het risico van een lage rente voldoende hadden afgedekt met complexe beleggingsproducten. De zekerheid die daardoor geboden werd was echter minder groot dan gedacht. De toezichthouder DNB bevestigt dat enkele fondsen er slechter voor staan dan nodig, omdat pensioenbestuurders ingewikkelde derivaten onvoldoende begrepen. De fondsen zijn hierop aangesproken. Onduidelijk blijft om hoeveel en om welke fondsen het gaat. (FD, p.1)
Ze begrijpen het wel , want ze zijn niet echt complex , maar men neemt onverantwoorde risico's als gevolg van het koninkjes syndroomquote:
Bestuurders: derivaten zijn echt complex
Klopt wel, het gaat om algemene bestuurders met een rechtenopleiding ofzo van middelbare leeftijd, die in het algemeen erg in zichzelf geloven, en zonder een riskmanager te raadplegen, (wat bij een bank de voorgeschreven procedure is), grote risk transacties doenquote:
[..]
Wat ik niet bergrijp is waarom je dit pensioenfondsgerelateerd nieuws in het topic over een WBV plaatst.
Als dit publiek vermogen gecentraliseerd wordt dan kan er een riskmanager worden ingeschakeld die risico's analyseert en een gekochte put of iets dergelijks, erbij / onder zet
[ Bericht 16% gewijzigd door HD9 op 20-03-2012 09:07:04 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
De parlementaire enquête gaat doorquote:
CDA wil parlementaire enquête corporaties
DEN HAAG - Het CDA wil een parlementaire enquête naar de woningcorporaties. De laatste jaren stapelen incidenten bij woningcorporaties zich op met één constante: een gebrek aan toezicht, klaagt de partij. „Omdat vooral de huurders de klappen moeten opvangen van (mogelijk) falend beleid, is het van belang dat het parlement een grondig onderzoek doet naar het stelsel.”
Er moet onderzoek gedaan worden naar het systeem, het beheer, het interne toezicht en de positie van de huurders bij woningcorporaties. Ook de rol van banken, toezichthouders en gemeenten moet erbij worden betrokken.
De zorgelijke situatie bij Vestia is voor de CDA-fractie alleen maar de druppel. De Tweede Kamer praat daar donderdag over.
De PvdA is ook voor een parlementaire enquête, maar wil dat het wettelijk regelen van scherper toezicht op de woningcorporaties niet stil komt te liggen door een onderzoek dat 2 jaar in beslag kan nemen. „Er zijn genoeg problemen met het toezicht op de woningcorporaties”, vindt Kamerlid Jacques Monasch. „Er zijn nu maatregelen nodig.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)DA_wil_enqute__.html
Ook de rol van banken
http://www.aedesnet.nl/co(...)aire-enquete-won.xml
quote:
De parlementaire enquête gaat door
http://www.aedesnet.nl/co(...)aire-enquete-won.xml
Wat wordt er onderzocht?
Het onderzoek zal zich richten op het functioneren van het systeem van woningcorporaties, waaronder het beheer, het (interne en externe) toezicht op maatschappelijk gebonden kapitaal, de positie van huurders en de rol van banken, financiers en gemeenten.
Gerrit Zalm dus ook met al zijn bezoekjes aan vestia omdat het zo een grote klant was
Ik kan niet wachten
of het veel zin heeft .....?quote:
[..]
Wat wordt er onderzocht?
Het onderzoek zal zich richten op het functioneren van het systeem van woningcorporaties, waaronder het beheer, het (interne en externe) toezicht op maatschappelijk gebonden kapitaal, de positie van huurders en de rol van banken, financiers en gemeenten.
Gerrit Zalm dus ook met al zijn bezoekjes aan vestia omdat het zo een grote klant was
Ik kan niet wachten
Nederlandse gezegdes:
.... als het kalf verdonken is dempt men de put...
of: mosterd na de maaltijd
of: de woningbouwcorporatie is verkocht voordat de beer geschoten is.
Het vastgoed van de sociale woningbouwverenigingen is nog altijd 300 miljard euro waard, net zo groot als de staatsschuld, dus er valt zeker heel wat te doenquote:
[..]
of het veel zin heeft .....?
Nederlandse gezegdes:
.... als het kalf verdonken is dempt men de put...
of: mosterd na de maaltijd
of: de woningbouwcorporatie is verkocht voordat de beer geschoten is.
Ik pleit voor een supercorporatie onder staatstoezicht op aankoop en verkopen en die in tien jaar tijd af te bouwen met controle van een goede accountant, de opbrengst van 200 - 300 miljkard kan zo in de schatkist
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Laten we dan gelijk een staatsleenbank oprichten zodat de mensen die nu sociaal huren daar een hypotheek kunnen krijgen.quote:
[..]
Het vastgoed van de sociale woningbouwverenigingen is nog altijd 300 miljard euro waard, net zo groot als de staatsschuld, dus er valt zeker heel wat te doen
Ik pleit voor een supercorporatie onder staatstoezicht op aankoop en verkopen en die in tien jaar tijd af te bouwen met controle van een goede accountant, de opbrengst van 200 - 300 miljkard kan zo in de schatkist
Kapitaal markt natuurlijk, overheid garandeert.quote:
Wie gaan er geld uitlenen aan de staatsleenbank?
Naam heb ik al voor de twee banken Henk Mac, en Ingrid Mae
Kun je niet een naam verzinnen die afgekort neerkomt op ABN AMRO, dat spaart weer rebranding kostenquote:Op woensdag 21 maart 2012 18:06 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Kapitaal markt natuurlijk, overheid garandeert.
Naam heb ik al voor de twee banken Henk Mac, en Ingrid Mae
