abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 3 maart 2012 @ 00:51:28 #1
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108651363
Het trof me in dit topic: ACTIE 22 MAART WWnV
TS schreef "Ik wil GVD ook eens een mevallertje inplaats van altijd maar genaaid te worden.."

En dat is een gedachte die al langer door m'n hoofd speelt, ik begrijp dat we crisis hebben, dat we de Griekse buren moeten steunen, sterke schouders helpen anderen bladibla, maar waarom worden we ondertussen dan tot in den treure gekoeieneerd en betutteld alsof we een stel onvolwassen kutkoters zijn?

"Hoi we vragen een offer van een miljardje of 35 onderhand en oh daarnaast is alles wat leuk, lief, aardig, space en gezellig is te frivool en wellicht in theorie&potentie gevaarlijk dus verbieden we het, zodat je in ieder geval door kan werken om onze bezuinigingen te financieren"

Dat is momenteel zo'n beetje het gevoel wat ik van politiek DenHaag heb, naast dat het sowieso al 30+ jaar incomptente prutsers zijn die maar wat aankloten....

Ik weet niet zo goed waar dit topic heenmoet, [POL]? [GC]? modjes kijk maar, ik ben in ieder geval benieuwd hoe andere Fok!kers hierover denken, of dat ik moederziel alleen in mijn gevoel ben?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_108651602
Vergeet dat meevallertje de komende jaren maar.
Je wordt alleen maar harder genaaid :') En waarvoor? Belasting belasting belasting..
Mee betalen aan incompetente Europese landen, mee betalen aan de prive auto van de vrienden van de politiek..

Ach ja.. zou bij god niet weten waar ik op zou moeten stemmen, het is allemaal bagger.
pi_108651716
Nog even volhouden! Over 20 jaar zijn die babyboomers dood.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 01:00:38 #4
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108651734
Ik betaal met liefde nog een paar procenten meer belasting als ik verder m'n vrijheid behoud.
Alles wat maar riekt naar "gevaar!" word verboden, 2e kamer leden leven&debateren bij de waan van de dag en gaan ervanuit dat de gemiddelde Nederlander zo stom is als het achtereind van een varken en "het wel best vind" ik ben dat zooo zat, hersens genoeg in ons land en die kunnen echt wel voor zichzelf beslissen of wat ze doen goed voor ze is of niet.....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  zaterdag 3 maart 2012 @ 01:06:29 #5
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_108651949
Ik stem al jaren niet meer. Als ik dat wel doe dan geef ik mijn goedkeuring aan al die prutsers in Den Haag en zeg ik in feite dat ik het hele verrotte systeem goedkeur. Als we in NL nou echt iets willen veranderen dan moet heel NL zich bij de volgende verkiezingen onthouden van stemmen. Dan verliezen ze alle macht en komt de boodschap luid en duidelijk over.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_108651970
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:06 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik stem al jaren niet meer. Als ik dat wel doe dan geef ik mijn goedkeuring aan al die prutsers in Den Haag en zeg ik in feite dat ik het hele verrotte systeem goedkeur. Als we in NL nou echt iets willen veranderen dan moet heel NL zich bij de volgende verkiezingen onthouden van stemmen. Dan verliezen ze alle macht en komt de boodschap luid en duidelijk over.
je geeft juist je goedkeuring door niet te stemmen en dus niet te zeggen: ik ben tegen partijen X, Y en Z
pi_108652063
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:06 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik stem al jaren niet meer. Als ik dat wel doe dan geef ik mijn goedkeuring aan al die prutsers in Den Haag en zeg ik in feite dat ik het hele verrotte systeem goedkeur. Als we in NL nou echt iets willen veranderen dan moet heel NL zich bij de volgende verkiezingen onthouden van stemmen. Dan verliezen ze alle macht en komt de boodschap luid en duidelijk over.
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:07 schreef mschol het volgende:

[..]

je geeft juist je goedkeuring door niet te stemmen en dus niet te zeggen: ik ben tegen partijen X, Y en Z
Wat hij zegt.

Niet stemmen is toestemmen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  zaterdag 3 maart 2012 @ 01:15:29 #8
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108652250
Ik stem altijd, D'66 tegen beter weten in, omdat ze een idioot vooruitstrevend progressief programma hebben wat juist zwaar leunt op zelfbeschikking, veel meer dan de zogenaamde liberale partijen, alleen in hun uitvoering falen ze nogal :')

en nou moet ik slapen, morgen meer!
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_108652264
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:10 schreef BasOne het volgende:

[..]

[..]

Wat hij zegt.

Niet stemmen is toestemmen.
Inderdaad. Niet stemmen, niet zeiken.

Democratie is niet alles. Maar de alternatieven zijn slechter.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 01:23:03 #10
177699 La_Vita
Coo coo ca-choo
pi_108652476
Ga anders even een paar maanden naar Syrië TS, dan piep je wel anders
My mama didn't raise no fool
pi_108652537
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:10 schreef BasOne het volgende:

[..]

[..]

Wat hij zegt.

Niet stemmen is toestemmen.
Inderdaad, stem dan blanco. Geef je niemand je goedkeuring, maar heb je wel gestemd.

Dat 'de burger wordt altijd genaaid' gevoel kreeg ik vandaag ook nogal. De topman van PostNL krijgt een mooie salarisverhoging terwijl z'n bedrijf het afgelopen jaar 7% minder post heeft bezorgd en een aantal jaar terug ook al een flink deel van z'n omzet heeft verloren door de verzelfstandiging van TNT Express. Daarnaast worden de huurders van Vestia keihard anaal genomen met een forse huurverhoging, terwijl Vestia er financieel een potje van heeft gemaakt.

Wie mag daar voor op draaien? Juist, de burger die verder wordt uitgeknepen.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 01:39:34 #12
75049 BasOne
Spaceship!
pi_108652931
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:23 schreef La_Vita het volgende:
Ga anders even een paar maanden naar Syrië TS, dan piep je wel anders
Boehoe, jank jank, huil huil.

Ga nog meer domme vergelijkingen maken.

In land X verdienen ze maar 200 euro per maand, daar kunnen ze goed rondkomen, waar zeuren we over.
Dat de kosten hier tig keer zo hoog zijn, och, laten we daar even niet over praten, dat doet niet ter zake, hun kunnen van 200 Euro rond komen dus kunnen wij dat ook.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  zaterdag 3 maart 2012 @ 01:43:30 #13
177699 La_Vita
Coo coo ca-choo
pi_108653059
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:39 schreef BasOne het volgende:

[..]

Boehoe, jank jank, huil huil.

Ga nog meer domme vergelijkingen maken.

In land X verdienen ze maar 200 euro per maand, daar kunnen ze goed rondkomen, waar zeuren we over.
Dat de kosten hier tig keer zo hoog zijn, och, laten we daar even niet over praten, dat doet niet ter zake, hun kunnen van 200 Euro rond komen dus kunnen wij dat ook.
Dat is mijn punt helemaal niet? :') Zet het journaal anders eens aan ofzo
My mama didn't raise no fool
  zaterdag 3 maart 2012 @ 02:09:21 #14
75049 BasOne
Spaceship!
pi_108653719
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:43 schreef La_Vita het volgende:

[..]

Dat is mijn punt helemaal niet? :') Zet het journaal anders eens aan ofzo
Wat is je punt?
Dat het in een ander land slechter is?

Nou en?

Nederland is een rijk land, en we hebben gvd voedselbanken.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_108654194
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:15 schreef beerten het volgende:
Inderdaad. Niet stemmen, niet zeiken.
Je kunt het systeem niet van binnenuit veranderen.

quote:
Democratie is niet alles. Maar de alternatieven zijn slechter.
Dat denk jij alleen maar.
pi_108654483
Vergelijkingen met Syrie vind ik nergens op slaan. Neem dan Duitsland of een scandinavisch land, ik vind het daar toch beter dan in NL. Nu woon ik al een tijd niet meer in NL, met als redenen: Geen waar voor je betaalde belastinggeld, en criminalisering van burgers tav onschuldige zaken zoals softdrugsgebruik, scheefwonen en spookburgeren. Verder ben ik het zeer oneens over bepaalde uitgaven van de overheid (HSL, Noord-zuidlijn, JSF), maar ook het oneerlijke systeem van HRA naar mensen die huren alsmede privacybeperkende zaken zoalsd OV-chipkaart ed. Ik voelde me steeds minder thuis en was al lang niet meer trots om nederlander te zijn.
Het kost nederland behoorlijk wat inkomsten dat ik er niet meer woon. Ik heb een redelijk hoog inkomen dus helaas zal de schatkist gevult moeten worden door een steeds groter wordende groep mensen met een laag inkomen. Dat spijt me, maar een land verdiend de politici waar het op stemt.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 03:27:27 #17
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_108655179
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:10 schreef BasOne het volgende:

[..]

[..]

Wat hij zegt.

Niet stemmen is toestemmen.
Het probleem is echter dat het tegenovergestelde exact dezelfde uitkomst heeft. Wel stemmen = Politieke partijen die totaal niet doen wat ze toezegden en daarna gewoon hun eigen zakken vullen.

Zou mooi zijn om een politieke partij op te richten die poogt het liquideren van ambtenaren bespreekbaar te maken. En dan als die partij geen ambtenaar zijn ( nogal lullig jezelf proberen om te laten leggen). Als een stel pedo's het mag, mag dit ook.
pi_108655386
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:43 schreef La_Vita het volgende:

[..]

Dat is mijn punt helemaal niet? :') Zet het journaal anders eens aan ofzo
Voor geweld kan je ook de Randstad in.
And remember, respect is everything!
pi_108655618
Kneus, waar ligt de macht van hun dan ? Op welke manier versterken ze hun eigen machtspositie door geld vd burgers te pakken ?
pi_108655629
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:10 schreef BasOne het volgende:

[..]

[..]

Wat hij zegt.

Niet stemmen is toestemmen.
lol, wat een kromme logica :')
pi_108655792
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 04:24 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

lol, wat een kromme logica :')
als je dat krom vind heb je imho echt een klap van de molen gehad...
pi_108656064
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 05:40 schreef mschol het volgende:

[..]

als je dat krom vind heb je imho echt een klap van de molen gehad..
Niet stemmen is niet instemmen met (1) het systeem en (2) geen behoorlijke partij kunnen vinden.

Als je de keuze hebt uit 10 gerechten in een restaurant en je kiest er geen een, vind je dan alles lekker? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_108656082
quote:
13s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet stemmen is niet instemmen met (1) het systeem en (2) geen behoorlijke partij kunnen vinden.

Als je de keuze hebt uit 10 gerechten in een restaurant en je kiest er geen een, vind je dan alles lekker? :')
Stem dan op de piraten partij.
pi_108656121
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:14 schreef Typisch het volgende:

[..]

Stem dan op de piraten partij.
Laatste keer dat ik stemde (PvdD) was in 2008. Daarna in het buitenland.

Piratenpartij is de enige die een kans zou maken inderdaad.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_108656175
Misschien helpt het om te kijken wat voor offers de andere landen binnen de EU brengen?

Want je lult maar over jezelf, maar dat je naaste buren minstens net zulke grote offers brengen interesseert je blijkbaar geen reet.

Dat jij graag rijk wil worden zonder er een poot voor uit te hoeven steken... Tja, dat wil de mens al zo lang de mensheid bestaat. Waarom zou jij daar meer recht op hebben dan de andere 6,5 miljard mensen op deze wereld?

De omstandigheden, daar heb jij geen grip op. Wet van de Grote Getallen. Jij tegen 6,5 miljard andere mensen.

Wat je wel kan doen is je persoonlijke situatie verbeteren. Harder werken, efficienter werken, betere keuzes in je leven maken, geen leningen nemen, je doelen beter stellen. Tja, de overheid roomt een deel van je verdiensten af. Maar daar krijg je ook weer wat voor terug.

En wat denk je nou? Dat iemand die zich verkiesbaar stelt zich alleen voor jou gaat inzetten? Wakker worden, die zet zich in voor al zijn kiezers. En het grootste deel van al die kiezers kan toch wel eens een iets andere mening hebben dan jij. Je bent dus niet door je politicus genaaid, maar door de dictatuur van de massa. Weer die Wet van de Grote Getallen.

In het kort: jij bent Calimero, en jouw posting is in de trend van: "Zij zijn groot en ik is klein, en dat is niet eerlijk".
  zaterdag 3 maart 2012 @ 08:36:52 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_108656229
Wat ik wel bizar vind is dat de belastingen extreem hoog zijn en dat allerlei aftrekposten vervallen, maar dat we in ruil voor die enorme bedragen die we betalen ondertussen bijna niks meer terugkrijgen.

Vroeger kon je op de gemeente nog een uitreksel krijgen voor bijna niets, of werd het zwembad gesubsidieerd. Maar tegenwoordig betaal je jezelf helemaal blauw aan belastingen, accijnzen en heffingen, maar zie je nooit een cent ervan terug in iets.
The End Times are wild
pi_108656245
quote:
TS schreef "Ik wil GVD ook eens een mevallertje inplaats van altijd maar genaaid te worden.."
Moet je zorgen dat je bij de overheid, de semi-overheid of in de politiek aan het werk komt.

Kun je bij ontslag nog weg met een mooie vertrekregeling ook. :P
pi_108656281
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:40 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Moet je zorgen dat je bij de overheid, de semi-overheid of in de politiek aan het werk komt.

Kun je bij ontslag nog weg met een mooie vertrekregeling ook. :P
Dat fabeltje mag dan ook meteen de prullenmand in. Wat dat betreft werkt het bij de overheid niet anders dan in het bedrijfsleven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_108656299
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:06 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik stem al jaren niet meer. Als ik dat wel doe dan geef ik mijn goedkeuring aan al die prutsers in Den Haag en zeg ik in feite dat ik het hele verrotte systeem goedkeur. Als we in NL nou echt iets willen veranderen dan moet heel NL zich bij de volgende verkiezingen onthouden van stemmen. Dan verliezen ze alle macht en komt de boodschap luid en duidelijk over.
^O^
pi_108656322
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:47 schreef Mutant01 het volgende:

Dat fabeltje mag dan ook meteen de prullenmand in. Wat dat betreft werkt het bij de overheid niet anders dan in het bedrijfsleven.
Volgens mij kreeg Erik Staal pas nog 3,5 miljoen mee als dank voor zijn wanvertoning.
pi_108656330
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat fabeltje mag dan ook meteen de prullenmand in. Wat dat betreft werkt het bij de overheid niet anders dan in het bedrijfsleven.
Ik zou als ik jou was niet teveel zonder onderbouwing blaten om het blaten, dat tast je geloofwaardigheid aan. ;)

quote:
Bovenwettelijke uitkering

De meeste ambtenaren hebben naast recht op WW, ook recht op een zogenaamde bovenwettelijke uitkering.
http://www.ontslag.nl/amb(...)wettelijke-uitkering
pi_108656455
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:52 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Ik zou als ik jou was niet teveel zonder onderbouwing blaten om het blaten, dat tast je geloofwaardigheid aan. ;)

[..]

http://www.ontslag.nl/amb(...)wettelijke-uitkering
Misschien moet jij niet zo blaten, dat men als ambtenaar na talloze jaren er te hebben gewerkt, recht heeft op een aanvullende uitkering bovenop de WW, met als voorwaarde dat je bijv. boventallig bent verklaard, is niet heel vreemd -> vergelijkbaar met de gouden handdruk (of gewoonweg afkoop) in het bedrijfsleven. Dus oh oh oh wat hebben die ambtenaren het toch goed.... nee dus, de overdrijvingen zijn weer eens niet van de lucht. Tegenwoordig is het zelfs zo dat als je boventallig bent verklaard en je nog dat extra'tje krijgt - je gewoon kan worden ingezet voor werk op een andere afdeling.

[ Bericht 2% gewijzigd door Mutant01 op 03-03-2012 09:17:55 ]
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 3 maart 2012 @ 09:11:55 #33
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108656472
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:23 schreef La_Vita het volgende:
Ga anders even een paar maanden naar Syrië TS, dan piep je wel anders
Boe-fucking-hoe :')
Nee ik ga niet naar Syrië om anders te piepen, ik woon, werk en leef in NL en heb het hier verder prima naar m'n zin, ik ben alleen dat stel mongolen in DenHaag meer dan zat, er zijn genoeg ergernissen waar "t volk" maar over mokt en daar wordt niks aan gedaan, want veiligheid, want kinderen, want fijnstof, want Brussel, want nog meer peppi&kokki taal, maar wel besluiten dat er nog meer bezuinigd moet worden want Europa...
Al spenderen ze het halve BNP aan Europa, mijn zegen hebben ze, zolang ze ook maar voor hun eigen volk zorgen, en dat doen ze niet, hier is het knijpen, knijpen en nog meer knijpen en vervolgens als bonus nog eens ingrijpen in je privacy, in je rijgedrag, in je voedingspatroon en doorhameren op het gevoel van onveiligheid want er zou wel eens iets kunnen gebeuren....

quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:28 schreef RetepV het volgende:
Misschien helpt het om te kijken wat voor offers de andere landen binnen de EU brengen?
Want je lult maar over jezelf, maar dat je naaste buren minstens net zulke grote offers brengen interesseert je blijkbaar geen reet.
Dat jij graag rijk wil worden zonder er een poot voor uit te hoeven steken... Tja, dat wil de mens al zo lang de mensheid bestaat. Waarom zou jij daar meer recht op hebben dan de andere 6,5 miljard mensen op deze wereld?
De omstandigheden, daar heb jij geen grip op. Wet van de Grote Getallen. Jij tegen 6,5 miljard andere mensen.
Wat je wel kan doen is je persoonlijke situatie verbeteren. Harder werken, efficienter werken, betere keuzes in je leven maken, geen leningen nemen, je doelen beter stellen. Tja, de overheid roomt een deel van je verdiensten af. Maar daar krijg je ook weer wat voor terug.
En wat denk je nou? Dat iemand die zich verkiesbaar stelt zich alleen voor jou gaat inzetten? Wakker worden, die zet zich in voor al zijn kiezers. En het grootste deel van al die kiezers kan toch wel eens een iets andere mening hebben dan jij. Je bent dus niet door je politicus genaaid, maar door de dictatuur van de massa. Weer die Wet van de Grote Getallen.
In het kort: jij bent Calimero, en jouw posting is in de trend van: "Zij zijn groot en ik is klein, en dat is niet eerlijk".
Fuck jij denkt echt dat je me kent he?
Kneus, ik verdien genoeg, hoef niet rijk te worden en ben vermoedelijk Europeser ingesteld dan jij, ik erger me vooral dood aan het spendeer gedrag van onze overheid waar ik inderdaad verplicht aan meebetaal, dat ik belasting op van alles en nog wat moet betalen is een onontkoombaar feit en daar is niks mis mee, alleen de manier waarop het met scheppen tegelijk aan onzin wordt uitgegeven en bij andere zaken waar ik wel waarde aan hecht wordt weggehaald stuit me in hoge mate tegen de borst, ik vind kunst bijvoorbeeld vele malen belangrijker dan een nieuw type straaljager....
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:36 schreef LXIV het volgende:
Wat ik wel bizar vind is dat de belastingen extreem hoog zijn en dat allerlei aftrekposten vervallen, maar dat we in ruil voor die enorme bedragen die we betalen ondertussen bijna niks meer terugkrijgen.Vroeger kon je op de gemeente nog een uitreksel krijgen voor bijna niets, of werd het zwembad gesubsidieerd. Maar tegenwoordig betaal je jezelf helemaal blauw aan belastingen, accijnzen en heffingen, maar zie je nooit een cent ervan terug in iets.
Je hebt dat al eerder een keer gezegd en dat stuk heb ik toen ook gequote en gebruikt voor een nieuw topic van dezelfde strekking als dit.
Je betaald je al jaren volledig blauw aan van alles en nog wat en je krijgt er een steeds dieper uitgeholde samenleving voor terug, wie doet er dan wat verkeerd?
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:40 schreef yyyentle het volgende:
Moet je zorgen dat je bij de overheid, de semi-overheid of in de politiek aan het werk komt.
Kun je bij ontslag nog weg met een mooie vertrekregeling ook. :P
Ik heb fijn werk en hoef geen mooie vertrek regeling, ik dop m'n eigen boontjes, ik wil een eerlijke heldere overheid die naast het bieden van een sterke schouder aan buren in Europa vooral ook het belang van eigen burgers, en met name de zelfbeschikking van het individu,voorop stelt...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_108656507
Ben het helemaal eens met TS. Terwijl de top zich schaamteloos verder verrijkt wordt de gewone, hardwerkende mens steeds harder genaaid.
Tja, ze moeten wel, want als jan met de pet het niet slechter krijgt, gaat de productie naar het buitenland.
Die manier van redeneren geldt vreemd genoeg andersom voor de veelverdieners: als zij niet steeds meer krijgen bovenop een al belachelijk hoge beloning gaan ze in het buitenland werken en zullen we het hier ongetwijfeld nog slechter krijgen zonder hun verlichte {s] uitperspraktijken[/s], zeer bezielende leiding.
En zo wordt alles rechtgepraat wat krom is. Ze kunnen ook een directeur uit een lagelonenland halen die het voor 10% doet van wat de huidige vraagt. Dat komt de efficientie zeer ten goede.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 09:17:19 #35
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_108656513
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat fabeltje mag dan ook meteen de prullenmand in. Wat dat betreft werkt het bij de overheid niet anders dan in het bedrijfsleven.
Ik ben semi-overheid en krijg 10 maanden bruto mee na 3,5 jaar werken ;)

Staat wel tegenover dat ik geen ww-rechten heb...
pi_108656536
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:17 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Ik ben semi-overheid en krijg 10 maanden bruto mee na 3,5 jaar werken ;)

Staat wel tegenover dat ik geen ww-rechten heb...
Precies, een vorm van afkoop dus. Zoals ik al aangaf ;) Had je dat niet gedaan, dan had jij (en je werkgever) trouwens allerlei (extra) reintegratieverplichtingen (in de WW word je dan als O&O'er aangemerkt).
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 3 maart 2012 @ 09:21:45 #37
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108656550
Aanvullend, dit gaat dus niet eens zozeer over de graaicultuur aan de top en het onvermogen om daar wat aan te doen, het gaat om de betutteling, het "wij weten wat goed voor u is" en het halfslappe optreden tegen falende organisaties...
Waarom komt de NS jaar op jaar weg met een falen in de winter? Waarom gaat Amsterdam dicht om 05:00 's morgens? Waarom wordt het hebben van 2 of meer banen, je vakantieuitkering en de erfenis van tante Annie zo gruwelijk zwaar belast? Waarom rijden er niet dag en nacht Intercities rond zodat je 's nachts dronken met de trein naar huis kan? Waarom is de Betuwelijn 1 grote faal en stikt de A15 nog altijd van de vrachtwagens? Waarom kost een museumkaartje ergens tussen de 10&20 euro en zijn ze in de UK gratis? nou? nou? nou?

Omdat ze het niet snappen, daar in Den Haag, en maar doen alsof wij het niet snappen. :')
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_108656557
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:19 schreef Mutant01 het volgende:

Precies, een vorm van afkoop dus. Zoals ik al aangaf ;) Had je dat niet gedaan, dan had jij (en je werkgever) trouwens allerlei (extra) reintegratieverplichtingen (in de WW wordt je dan als O&O'er aangemerkt).
Op mijn post van die 3,5 miljoen reageer je niet dus omdat je dat niet uitkomt.
:W
pi_108656563
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:22 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Op mijn post van die 3,5 miljoen reageer je niet dus omdat je dat niet uitkomt.
:W
Jawel, zie mijn andere posts, daar staat inhoudelijk precies een antwoord op je post. Hoe denk jij dat het in het bedrijfsleven gaat? Vertel het mij eens? Ooit eens van de oprotpremie (en dan niet in het kader van immigratie) gehoord?
Allah Al Watan Al Malik
pi_108656569
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Precies, een vorm van afkoop dus. Zoals ik al aangaf ;)
Diegenen die begrijpend kunnen lezen kunnen in de link die ik eerder gaf lezen dat de meeste werknemers die bij de overheid werken recht op een aanvullende en/of een verlengde uitkering hebben. :Y
pi_108656570
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:23 schreef Mutant01 het volgende:

Jawel, zie mijn andere posts, daar staat inhoudelijk precies een antwoord op je post. Hoe denk jij dat het in het bedrijfsleven gaat?
In het bedrijfsleven gaat men geen 3,5 miljoen weggeven als men geld tekort komt.
pi_108656574
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:24 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Diegenen die begrijpend kunnen lezen kunnen je in de link die ik eerder gaf lezen dat de meeste werknemers die bij de overheid werken recht op een aanvullende en/of een verlengde uitkering hebben. :Y
Klopt, en diegene die begrijpend kunnen lezen hadden ook kunnen weten dat ze daarvoor veelal moeten afzien van een oprotpremie, gouden handdruk of whatsoever en extra inspanningsverplichtingen hebben ten aanzien van reintegratie.
Allah Al Watan Al Malik
pi_108656647
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, en diegene die begrijpend kunnen lezen hadden ook kunnen weten dat ze daarvoor moeten afzien van een oprotpremie, gouden handdruk of whatsoever en extra inspanningsverplichtingen hebben ten aanzien van reintegratie.
Ik zou me toch eerst eens beter inlezen als ik jou was. Mensen kunnen zich af laten kopen maar dat hoeft helemaal niet, ieder contract is anders ........dat zou jij moeten weten ;)
Het feit dat werknemers bij de overheid een verlengde uitkering krijgen is iets wat in het bedrijfsleven niet voorkomt.

Die extra inspanningverplichtingen ten aanzien van reintegratie, bedoel je dat die geldt voor de werkgever?

http://www.loyalis.nl/default.asp
  zaterdag 3 maart 2012 @ 09:34:36 #44
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_108656656
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:00 schreef YuckFou het volgende:
Ik betaal met liefde nog een paar procenten meer belasting als ik verder m'n vrijheid behoud.
Alles wat maar riekt naar "gevaar!" word verboden, 2e kamer leden leven&debateren bij de waan van de dag en gaan ervanuit dat de gemiddelde Nederlander zo stom is als het achtereind van een varken en "het wel best vind" ik ben dat zooo zat, hersens genoeg in ons land en die kunnen echt wel voor zichzelf beslissen of wat ze doen goed voor ze is of niet.....
En weet je waarom. Mensen MOETEN zo langmogelijk belasting betalen. Dat je struikelt met hardlopen of dat je nek breekt met skieen dat moeten kosten wat voorkomen worden. Want ohwee als je niet meer levert in the Name Game.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_108656688
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, en diegene die begrijpend kunnen lezen hadden ook kunnen weten dat ze daarvoor veelal moeten afzien van een oprotpremie, gouden handdruk of whatsoever en extra inspanningsverplichtingen hebben ten aanzien van reintegratie.
quote:
Inkomen na ontslag

Als u ontslag krijgt of zelf ontslag neemt krijgt u te maken met financiële onzekerheden. Misschien krijgt u van uw werkgever een ontslagvergoeding mee. Die kunt u op verschillende manieren gebruiken naast de onderstaande (wettelijke) regelingen.
Om misverstanden te voorkomen. ;)
pi_108656690
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

En weet je waarom. Mensen MOETEN zo langmogelijk belasting betalen. Dat je struikelt met hardlopen of dat je nek breekt met skieen dat moeten kosten wat voorkomen worden. Want ohwee als je niet meer levert in the Name Game.
Dat klopt ergens wel. Menselijke waarden lijken onbelangrijker te worden. Steeds meer geldt dat je economische waarde het enige is wat telt.
pi_108656716
quote:
18s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:21 schreef YuckFou het volgende:
Aanvullend, dit gaat dus niet eens zozeer over de graaicultuur aan de top en het onvermogen om daar wat aan te doen, het gaat om de betutteling, het "wij weten wat goed voor u is" en het halfslappe optreden tegen falende organisaties...
Waarom komt de NS jaar op jaar weg met een falen in de winter? Waarom gaat Amsterdam dicht om 05:00 's morgens? Waarom wordt het hebben van 2 of meer banen, je vakantieuitkering en de erfenis van tante Annie zo gruwelijk zwaar belast? Waarom rijden er niet dag en nacht Intercities rond zodat je 's nachts dronken met de trein naar huis kan? Waarom is de Betuwelijn 1 grote faal en stikt de A15 nog altijd van de vrachtwagens? Waarom kost een museumkaartje ergens tussen de 10&20 euro en zijn ze in de UK gratis? nou? nou? nou?

Omdat ze het niet snappen, daar in Den Haag, en maar doen alsof wij het niet snappen. :')
Omdat wij geen reet te vertellen hebben hier en omdat wij alles pikken wat die criminelen uitvreten. Grootste deel van NL heeft volgens mij nie eens in de gaten wat er aan de hand is, zitten in een the Voice of Holland-coma.
pi_108656787
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:37 schreef yyyentle het volgende:

[..]

[..]

Om misverstanden te voorkomen. ;)
http://www.owl-advies.nl/(...)et_het_verleden.html

Om nog meer misverstanden te voorkomen, lees ze! De praktijk is dus dat je als simpele ambtenaar doorgaans moet kiezen. Net als de praktijkvoorbeeld die net hier in het topic langskwam. Zak geld en geen WW of WW+aanvulling, maar met extra verplichtingen en geen zak geld.... Die keuze is voor veel mensen overigens erg lastig.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 3 maart 2012 @ 09:52:28 #49
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_108656856
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Precies, een vorm van afkoop dus. Zoals ik al aangaf ;) Had je dat niet gedaan, dan had jij (en je werkgever) trouwens allerlei (extra) reintegratieverplichtingen (in de WW word je dan als O&O'er aangemerkt).
Ik HEB nog niet ingestemd ;) En van die reintegratieverplichtingen moet je je niet teveel voorstellen. Dat heb ik gezien bij andere collega's en dat is echt een farce. Cursusje sollicitatiebrieven schrijven en de verplichting om 500 connecties te hebben op Linkedin....

Ik kan me ook laten ontslaan, dan heb je ontslagbescherming, maar ik denk toch dat het beter is als ik gewoon mijn geld pak en elders werk ga zoeken.
pi_108656875
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:34 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Ik zou me toch eerst eens beter inlezen als ik jou was. Mensen kunnen zich af laten kopen maar dat hoeft helemaal niet, ieder contract is anders ........dat zou jij moeten weten ;)
Het feit dat werknemers bij de overheid een verlengde uitkering krijgen is iets wat in het bedrijfsleven niet voorkomt.

Die extra inspanningverplichtingen ten aanzien van reintegratie, bedoel je dat die geldt voor de werkgever?

http://www.loyalis.nl/default.asp
De extra inspanningsverplichting geldt voor beide. In de semi-ambtenarij is het niet ongebruikelijk dat je bijvoorbeeld gewoon beschikbaar moet zijn voor je ex-werkgever indien er iemand ziek is of een bepaalde afdeling onderbemand is. Je kan die aanvulling vergelijken met een zeer beperkte vorm van wachtgeld. En mensen afkopen hoeft inderdaad niet, dat is een keuze die gemaakt moet worden tussen werkgever en werknemer. Bovendien geldt wel dat we nu spreken over mensen in vaste dienst.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 3 maart 2012 @ 09:54:36 #51
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108656878
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:37 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat klopt ergens wel. Menselijke waarden lijken onbelangrijker te worden. Steeds meer geldt dat je economische waarde het enige is wat telt.
Alsof geld het aller-aller-aller belangrijkste is :')
De zucht naar luxe, meer, duurder en bling is zo aanwezig dat het zelf creëren, contact hebben, voelen en liefhebben op een 2e 3e of nog verder afgezakte plek is komen te staan, waardoor is het in Godsnaam zover gekomen, het is toch te triest voor woorden dat mensen zo ver van zichzelf af zijn komen te staan?

quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:41 schreef minimaal_kabaal het volgende:
Omdat wij geen reet te vertellen hebben hier en omdat wij alles pikken wat die criminelen uitvreten. Grootste deel van NL heeft volgens mij nie eens in de gaten wat er aan de hand is, zitten in een the Voice of Holland-coma.
Ik denk stiekem dat heel veel mensen hetzelfde idee hebben alleen geen benul van hoe ze het moeten uitdragen, morren, ja, klagen bij de koffieautomaat en vervolgens hun ding weer doen, maar verder komt het niet.
Ik heb al eerder geageerd tegen de conditionering en verstupidisering van de samenleving maar ik vrees dat het einde nog lang niet in zicht is, of men moet toch eens het licht zien en begrijpen dat wat er nu gebeurt echt niet langer kan, maar dat gaat nog wel een tijdje duren voor de generatie die dat doorheeft de bal in handen heeft, tegen die tijd zijn de babyboomers dood&begraven...

en kan de wachtgeld, vertrekbonus&oprotpremieregeling voor ambtenaren in [WGR] verdergaan? }:|
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_108656899
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:52 schreef Hi_flyer het volgende:
Ik HEB nog niet ingestemd ;) En van die reintegratieverplichtingen moet je je niet teveel voorstellen. Dat heb ik gezien bij andere collega's en dat is echt een farce. Cursusje sollicitatiebrieven schrijven en de verplichting om 500 connecties te hebben op Linkedin....
Dat verschilt per werkgever (binnen de ambtenarij). Je kan het beste even nagaan hoe het zit met de oproep. Kan zijn dat ze zeggen dat je op elk moment opgeroepen kan worden indien er een tekort is aan mensen (tijdelijk).

quote:
Ik kan me ook laten ontslaan, dan heb je ontslagbescherming, maar ik denk toch dat het beter is als ik gewoon mijn geld pak en elders werk ga zoeken.
Ligt eraan, hoeveel WW-rechten heb je opgebouwd - hoeveel aanvulling zou je krijgen en hoelang... daarmee ff een berekeningetje maken ;). Ik ken veel mensen die voor het pak geld hebben gekozen en een eigen bedrijf zijn begonnen trouwens.. :o


Edit: sorry YuckFou, zal ermee nokken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_108656979
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

http://www.owl-advies.nl/(...)et_het_verleden.html

Om nog meer misverstanden te voorkomen, lees ze! De praktijk is dus dat je als simpele ambtenaar doorgaans moet kiezen. Net als de praktijkvoorbeeld die net hier in het topic langskwam. Zak geld en geen WW of WW+aanvulling, maar met extra verplichtingen en geen zak geld.... Die keuze is voor veel mensen overigens erg lastig.
Het is wel iets beter geworden, dat ben ik wel met je eens. Maar of WW of een zak geld is echt onzin. Mensen die bij de overheid werken zijn gewoon beter af. ;)

[ Bericht 8% gewijzigd door yyyentle op 03-03-2012 11:02:20 ]
pi_108657141
quote:
TS schreef "Ik wil GVD ook eens een mevallertje inplaats van altijd maar genaaid te worden.."
Ik volg Mutant01 en stop ook.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 10:21:22 #55
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_108657241
Goed topic
Laffe huichelaar
pi_108657308
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:54 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Ik denk stiekem dat heel veel mensen hetzelfde idee hebben alleen geen benul van hoe ze het moeten uitdragen, morren, ja, klagen bij de koffieautomaat en vervolgens hun ding weer doen, maar verder komt het niet.
Ik heb al eerder geageerd tegen de conditionering en verstupidisering van de samenleving maar ik vrees dat het einde nog lang niet in zicht is, of men moet toch eens het licht zien en begrijpen dat wat er nu gebeurt echt niet langer kan, maar dat gaat nog wel een tijdje duren voor de generatie die dat doorheeft de bal in handen heeft, tegen die tijd zijn de babyboomers dood&begraven...

en kan de wachtgeld, vertrekbonus&oprotpremieregeling voor ambtenaren in [WGR] verdergaan? }:|
In de rest van Europa zijn ze al wakker, behalve hier lijkt t wel. We hebben t nog te goed.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 11:15:55 #57
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_108658216
Als je nu 'genaaid' wordt betekend dat slechts dat je de jaren daarvoor die meevallers al hebt gehad.

We bezuinigen op ontvangers. Mensen die niks toevoegen aan de samenleving en slechts daarop parasiteren. Helemaal niks mis mee, er zal vast wel een gedeelte zijn dat niet mee kan komen. Maar dan hoef je niet te rekenen op een riant leven.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 14:08:08 #58
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_108662927
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:07 schreef mschol het volgende:

[..]

je geeft juist je goedkeuring door niet te stemmen en dus niet te zeggen: ik ben tegen partijen X, Y en Z
Ik stem blanco, dat is voor mij niet stemmen (had ik er even bij moeten zeggen). Mijn stem gaat bewust naar niemand omdar ze allemaal deel uitmaken van hetzelfde systeem. Degenen die wel stemmen zijn juist degenen die niet mogen klagen. Kijk, als een klein kind met een hamer op z'n vingers slaat dan leert het iets. Dat het pijn doet en dat het niet meer met een hamer op z'n vingers moet slaan. Degenen die stemmen zijn net als dat kleine kind alleen denken jullie dat het de volgende keer als je weer met een hamer op je vingers ramt op miraculeuze wijze geen pijn zal doen. Jullie zijn degenen die al die graaiers en falers in Den Haag bij iedere nieuwe verkiezingen steeds weer de macht geven terwijl het verleden ons leert dat ze zodra ze die macht hebben weer gaan liegen en draaien om hun eigen positie veilig te stellen.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_108663048
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 14:08 schreef PalmRoyale het volgende:

Ik stem blanco, dat is voor mij niet stemmen (had ik er even bij moeten zeggen). Mijn stem gaat bewust naar niemand omdar ze allemaal deel uitmaken van hetzelfde systeem. Degenen die wel stemmen zijn juist degenen die niet mogen klagen. Kijk, als een klein kind met een hamer op z'n vingers slaat dan leert het iets. Dat het pijn doet en dat het niet meer met een hamer op z'n vingers moet slaan. Degenen die stemmen zijn net als dat kleine kind alleen denken jullie dat het de volgende keer als je weer met een hamer op je vingers ramt op miraculeuze wijze geen pijn zal doen. Jullie zijn degenen die al die graaiers en falers in Den Haag bij iedere nieuwe verkiezingen steeds weer de macht geven terwijl het verleden ons leert dat ze zodra ze die macht hebben weer gaan liegen en draaien om hun eigen positie veilig te stellen.
_O_
  zaterdag 3 maart 2012 @ 17:37:20 #60
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108669883
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 11:15 schreef TweeGrolsch het volgende:
Als je nu 'genaaid' wordt betekend dat slechts dat je de jaren daarvoor die meevallers al hebt gehad.
Nee, ik werk al jaren hard, de "meevallers" die ik heb gehad mocht ik tot nu toe allemaal terugbetalen, met dank aan wat verkeerde berekeningen van de fiscus. :')

quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 11:15 schreef TweeGrolsch het volgende:
We bezuinigen op ontvangers. Mensen die niks toevoegen aan de samenleving en slechts daarop parasiteren. Helemaal niks mis mee, er zal vast wel een gedeelte zijn dat niet mee kan komen. Maar dan hoef je niet te rekenen op een riant leven.
Heb je toevallig het topic gelezen waarvan ik de TT heb gepikt? dat is geen parasiet, dat is een beperkt iemand die nu zo hard op z'n kloten krijgt dat ik gewoon medelijden met hem krijg....
Het zijn niet alleen de parasiterende mensen die gekort worden, ik ben ook mordicus tegen het korten op kunst en cultuur, genoeg lui die zich daar geen hol van aantrekken want ze gaan nooit naar een museum, theater is saai en met 1 keer Sensation per jaar hebben zij hun uitje wel gehad en verder is Ik Hou Van Holland en The Voice Of Holland genoeg cultuur en dat komt gewoon via je TV naar binnen gebraakt....
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 14:08 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik stem blanco, dat is voor mij niet stemmen (had ik er even bij moeten zeggen). Mijn stem gaat bewust naar niemand omdar ze allemaal deel uitmaken van hetzelfde systeem. Degenen die wel stemmen zijn juist degenen die niet mogen klagen. Kijk, als een klein kind met een hamer op z'n vingers slaat dan leert het iets. Dat het pijn doet en dat het niet meer met een hamer op z'n vingers moet slaan. Degenen die stemmen zijn net als dat kleine kind alleen denken jullie dat het de volgende keer als je weer met een hamer op je vingers ramt op miraculeuze wijze geen pijn zal doen. Jullie zijn degenen die al die graaiers en falers in Den Haag bij iedere nieuwe verkiezingen steeds weer de macht geven terwijl het verleden ons leert dat ze zodra ze die macht hebben weer gaan liegen en draaien om hun eigen positie veilig te stellen.
Ik stem omdat ik vind dat ik moet stemmen, niet stemmen is geen recht op zeiken tenslotte, alleen en dat ben ik grondig met je eens, zodra de wereldverbeteraars in Den Haag zitten glijden ze allemaal af naar het nivo zetelklevers die alleen maar oog hebben op het al dan niet winnen bij het electoraat en ondertussen vooral schreeuwen wat ze 's morgens in de Telegraaf hebben gelezen ;')
De onkunde, het niet weten, het meeschreeuwen met de media, het lullen lullen maar niet beseffen wat ze zeggen, dat hangt me de strot uit, incompetentie ten top en dat moet dit land besturen, kansloos lijkt me.....
Ik ben verder geen die-hard fortuyn aanhanger, maar het idee van een frisse wind die door Den Haag zou waaien, de ramen open, alle smutzigheid eruit en een frisse start maken sprak me ontzettend aan, en nog steeds hoop ik dat er zoiets ooit gaat gebeuren....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_108670128
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 14:08 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Ik stem blanco, dat is voor mij niet stemmen (had ik er even bij moeten zeggen). Mijn stem gaat bewust naar niemand omdar ze allemaal deel uitmaken van hetzelfde systeem. Degenen die wel stemmen zijn juist degenen die niet mogen klagen. Kijk, als een klein kind met een hamer op z'n vingers slaat dan leert het iets. Dat het pijn doet en dat het niet meer met een hamer op z'n vingers moet slaan. Degenen die stemmen zijn net als dat kleine kind alleen denken jullie dat het de volgende keer als je weer met een hamer op je vingers ramt op miraculeuze wijze geen pijn zal doen. Jullie zijn degenen die al die graaiers en falers in Den Haag bij iedere nieuwe verkiezingen steeds weer de macht geven terwijl het verleden ons leert dat ze zodra ze die macht hebben weer gaan liegen en draaien om hun eigen positie veilig te stellen.
Het zou wel een statement zijn als iedereen blanco zou stemmen met de tweede kamer verkiezingen. _O-
Maar wrs. zeggen deze mensen, net zoals toen met dat referendum, dat we te dom zijn om te snappen wat goed voor ons is, dus verandert er gewoon niets, zoals altijd.
Alsof wij niet begrijpen dat democratisch kiezen voor een wetgevende macht die nauwelijks meer eigen wetten maakt, ook nauwelijks zinvol is.
pi_108670242
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 17:37 schreef YuckFou het volgende:

Ik stem omdat ik vind dat ik moet stemmen, niet stemmen is geen recht op zeiken tenslotte, alleen en dat ben ik grondig met je eens, zodra de wereldverbeteraars in Den Haag zitten glijden ze allemaal af naar het nivo zetelklevers die alleen maar oog hebben op het al dan niet winnen bij het electoraat en ondertussen vooral schreeuwen wat ze 's morgens in de Telegraaf hebben gelezen ;')
De onkunde, het niet weten, het meeschreeuwen met de media, het lullen lullen maar niet beseffen wat ze zeggen, dat hangt me de strot uit, incompetentie ten top en dat moet dit land besturen, kansloos lijkt me.....
Ik ben verder geen die-hard fortuyn aanhanger, maar het idee van een frisse wind die door Den Haag zou waaien, de ramen open, alle smutzigheid eruit en een frisse start maken sprak me ontzettend aan, en nog steeds hoop ik dat er zoiets ooit gaat gebeuren....
Absoluut! Een cultuur waarin het normaal wordt gevonden om verkiezingsbeloften te breken is al eigenlijk geen democratie meer.
Om te beginnen zou dat niet zonder gevolgen mogen blijven.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 17:55:08 #63
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_108670507
quote:
6s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:00 schreef DJKoster het volgende:
Nog even volhouden! Over 20 jaar zijn die babyboomers dood.
dan mogen jullie mijn pensioen gaan betalen en dan niet wat ik nu krijgt maar wel 4 x het bedrag want dan kan ik misschien nog de dingen doen die ik nu al bijna 40 jaar niet kan doen :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_108670510
quote:
Ik stem omdat ik vind dat ik moet stemmen, niet stemmen is geen recht op zeiken tenslotte
Ik vind dat altijd zo'n vreemde gedachtengang :?
Conscience do cost.
pi_108670817
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 17:55 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik vind dat altijd zo'n vreemde gedachtengang :?
Ik ook. Natuurlijk heb je het recht om je te beklagen over slecht bestuur, waar je de dupe van wordt. Dat heeft mi. niks met stemgedrag te maken, maar met de mensen die wanprestaties leveren.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 18:31:39 #66
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_108671522
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 17:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het zou wel een statement zijn als iedereen blanco zou stemmen met de tweede kamer verkiezingen. _O-
En als er dan een partij is die de macht wil grijpen dan weten we meteen dat het een vijand van het volk is.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_108671744
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 18:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik ook. Natuurlijk heb je het recht om je te beklagen over slecht bestuur, waar je de dupe van wordt. Dat heeft mi. niks met stemgedrag te maken, maar met de mensen die wanprestaties leveren.
Klopt. En het is net als iets zeggen in de trend van "als je op een partij hebt gestemd mag je niet klagen als ze daarna een beslissing nemen waar jij het niet mee eens bent".
Conscience do cost.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 18:49:55 #68
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108672061
Aan de drugs zit je blijkbaar al, anders produceer je niet zo'n warrige openingspost. Alhoewel er weinig inhoudelijkheid in te vinden is ben ik het met alles oneens. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_108672163
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:06 schreef PalmRoyale het volgende:
Ik stem al jaren niet meer. Als ik dat wel doe dan geef ik mijn goedkeuring aan al die prutsers in Den Haag en zeg ik in feite dat ik het hele verrotte systeem goedkeur. Als we in NL nou echt iets willen veranderen dan moet heel NL zich bij de volgende verkiezingen onthouden van stemmen. Dan verliezen ze alle macht en komt de boodschap luid en duidelijk over.
Ik denk juist dat je dan beter blanco kan stemmen. Overigens wel een goed idee.
  zaterdag 3 maart 2012 @ 19:15:07 #70
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108672847
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 17:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Absoluut! Een cultuur waarin het normaal wordt gevonden om verkiezingsbeloften te breken is al eigenlijk geen democratie meer.
Om te beginnen zou dat niet zonder gevolgen mogen blijven.
En al dat achterkamertjes overleg, koffie drinken op het torentje met de deuren dicht en de ministerraad die zonder publiek vergadert, flikker op! Het is ons land en jullie zitten daar om ons land te besturen, dat doe je in alle openheid met de deuren en ramen open tenzij het misschien wel heel erg staatsgevaarlijk is om openheid te geven, maar dat betreft misschien 5% van alle zaken :(
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 18:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik ook. Natuurlijk heb je het recht om je te beklagen over slecht bestuur, waar je de dupe van wordt. Dat heeft mi. niks met stemgedrag te maken, maar met de mensen die wanprestaties leveren.
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 18:39 schreef ems. het volgende:
Klopt. En het is net als iets zeggen in de trend van "als je op een partij hebt gestemd mag je niet klagen als ze daarna een beslissing nemen waar jij het niet mee eens bent".
Het idee erachter is meer dat er genoeg mensen zijn die doorlopend klagen "dat alles kut is"om vervolgens eens in de 4 jaar niet de moeite nemen om zich uit te spreken, teleurstellend is alleen dat als je je stem laat horen je vervolgens weer verneukt word....
quote:
15s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 18:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Aan de drugs zit je blijkbaar al, anders produceer je niet zo'n warrige openingspost. Alhoewel er weinig inhoudelijkheid in te vinden is ben ik het met alles oneens.
Dat verbaast me niks en je hebt in dit topic dan ook niets te zoeken :W
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  zaterdag 3 maart 2012 @ 20:07:07 #71
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_108674440
quote:
15s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 18:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Aan de drugs zit je blijkbaar al, anders produceer je niet zo'n warrige openingspost. Alhoewel er weinig inhoudelijkheid in te vinden is ben ik het met alles oneens. :{

:{²
Well, YuckFou zou ik zeggen.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_108674618
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 11:15 schreef TweeGrolsch het volgende:
Als je nu 'genaaid' wordt betekend dat slechts dat je de jaren daarvoor die meevallers al hebt gehad.

We bezuinigen op ontvangers. Mensen die niks toevoegen aan de samenleving en slechts daarop parasiteren. Helemaal niks mis mee, er zal vast wel een gedeelte zijn dat niet mee kan komen. Maar dan hoef je niet te rekenen op een riant leven.
Ik ben ook zo'n parasiet. Ik heb WW na bijna 20 jaar werken. Moet je mijn adres hebben? Kun je een klap voor je kanis krijgen. Stakker.
  zondag 4 maart 2012 @ 00:57:40 #73
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_108684951
Het probleem ligt hem ook in het feit dat de bevolking wordt uitgespeeld. Op heel veel punten zijn een groot deel van de Nederlanders het eens. Veel punten die jij noemt hebben de goedkeuring van het volk. Echter, het probleem is dat één deel van de bevolking een waas voor zijn ogen krijgt bij het horen van de woorden 'allochtoon' en 'uitkering, en het ander deel bij de woorden 'immigratieprobleem' en 'integratieprobleem'. Met het gebruiken van vooral die punten, worden de echte problemen niet besproken. En ook de 4 woorden die ik gebruik zijn belangrijk, maar daarover wordt enkel feiteloos geschreeuwd om stemmen binnen te harken.

Is het overigens niet een idee om een topic te beginnen en punten op te noemen waar zowel de linkse als de rechtse FOK!kers het over eens zijn. Ik noem bv het verminderen van ontwikkelingshulp, HRA aanpakken, JSF afschaffen, (internet)vrijheid garanderen en zo zijn er vast nog wat punten waar we het over eens kunnen raken.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
  zondag 4 maart 2012 @ 01:12:57 #74
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_108685390
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 00:57 schreef Senor__Chang het volgende:
Het probleem ligt hem ook in het feit dat de bevolking wordt uitgespeeld. Op heel veel punten zijn een groot deel van de Nederlanders het eens. Veel punten die jij noemt hebben de goedkeuring van het volk. Echter, het probleem is dat één deel van de bevolking een waas voor zijn ogen krijgt bij het horen van de woorden 'allochtoon' en 'uitkering, en het ander deel bij de woorden 'immigratieprobleem' en 'integratieprobleem'. Met het gebruiken van vooral die punten, worden de echte problemen niet besproken. En ook de 4 woorden die ik gebruik zijn belangrijk, maar daarover wordt enkel feiteloos geschreeuwd om stemmen binnen te harken.

Is het overigens niet een idee om een topic te beginnen en punten op te noemen waar zowel de linkse als de rechtse FOK!kers het over eens zijn. Ik noem bv het verminderen van ontwikkelingshulp, HRA aanpakken, JSF afschaffen, (internet)vrijheid garanderen en zo zijn er vast nog wat punten waar we het over eens kunnen raken.
neem het voorbeeld maar aan de Franse president Nicolas Sarkozy:

quote:
Over immigratie zei hij verder: „Je bent niet welkom in Frankrijk als je alleen komt voor een uitkering. Iedereen denkt het, het is tijd voor de republikeinen om het eens zeggen.” Hij wil onder meer een einde maken aan het recht van immigranten om hun familieleden naar Frankrijk te halen.

En: „Zij die komen met de bedoeling om onze wetten en gewoonten niet te respecteren, de eigendommen van anderen niet te respecteren, hun kinderen niet naar school te sturen, geen moeite willen doen om te integreren. Zij zijn niet welkom op Franse bodem.”
Bron:http://www.telegraaf.nl/b(...)es_aanpakken___.html

En dit zouden ze eens in Nederland moeten zeggen :) dan is het land weer te klein want dan komen die linkse lui weer waarvan de achterban voor 90% uit gelukzoekers bestaan ..... en geldzuigers
Als je het mij vraagt is links gewoon bezig met legale mensen handel want als dat soort mensen niet meer binnen komen heeft links geen stem meer in Nederland.
hoe wel er staan nog genoeg bomen :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zondag 4 maart 2012 @ 01:22:32 #75
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_108685627
Even voor de duidelijkheid.

De linksen moeten niet gelijk op hun achterste poten staan als er wordt gesproken over problemen met immigratie en integratie en de rechtsen moeten dat niet doen wanneer gesproken wordt over uitkeringen en allochtonen. Dit verdeelt ons alleen maar en er worden tevens weinig feiten gebruikt. Het is enkel een middel om stemmen binnen te halen.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
  zondag 4 maart 2012 @ 01:37:37 #76
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_108686019
Drugs legaliseren is vast ook een standpunt die door zowel de linkse als de rechtse personen gesteund wordt.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_108686023
Dit is nu eenmaal de prijs die we met zijn allen betalen voor solidariteit TS.
  zondag 4 maart 2012 @ 02:33:19 #78
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108687056
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 01:37 schreef Scorpie het volgende:
Dit is nu eenmaal de prijs die we met zijn allen betalen voor solidariteit TS.
Wat is de prijs die ik betaal voor solidariteit?
Mobiele flitsteams? Een hashverbod? Kunst&cultuur die onbetaalbaar dreigen te worden en misschien voor een deel verdwijnt omdat de PVV vind dat toneel en theater het maar zelf moeten zien te rooien? Het Meropoleorkest wat jarenlang geen winst mocht maken en nu wellicht verdwijnt omdat een staatssecretaris z'n handtekening ondoordacht al heeft gezet? Topambtenaren die al 30/40jaar op hun plek zitten tegen 3 keer de Balkenendenorm en niet in beeld komen? Burgemeesters die zeggen een zaak keihard aan te pakken en vervolgens "een pittige brief schrijven" ?
Laat me niet lachen, ik heb t eerder gezegd, ik ben zo pro-Europa dat ik alle grenzen wagenwijd open zou zetten, alle im&exportheffingen zou willen afschaffen en het halve BNP aan de buren weggeef als ze dat nodig hebben, als ik als burger maar volledig recht op zelfbeschikking krijg en zelf moet nadenken in plaats van dat een stelletje murw vergaderde babyboomers dat voor me doen....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_108689401
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 09:41 schreef minimaal_kabaal het volgende:

[..]

Omdat wij geen reet te vertellen hebben hier en omdat wij alles pikken wat die criminelen uitvreten. Grootste deel van NL heeft volgens mij nie eens in de gaten wat er aan de hand is, zitten in een the Voice of Holland-coma.
Die Romeinse politici wisten het al, geef het plebs brood en spelen en je zit gegarandeerd goed.
De Haagse politici gaan slechts 1 stapje verder en bezuinigen op het brood. De spelen worden nog wel gesubsidieerd (met dank aan de Mol).

Leve het eurovisie songfestival, the voice of (en alle andere talentenjachten), heel SBS6, RTL7/8, gros Veronica, RTL4, boer zoekt vrouw (en al die andere emo-meuk). Ik kijk alleen nog naar het journaal en buitenlandse zenders (als ik al kijk).
pi_108689411
quote:
14s.gif Op zondag 4 maart 2012 02:33 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Wat is de prijs die ik betaal voor solidariteit?
Mobiele flitsteams? Een hashverbod? Kunst&cultuur die onbetaalbaar dreigen te worden en misschien voor een deel verdwijnt omdat de PVV vind dat toneel en theater het maar zelf moeten zien te rooien? Het Meropoleorkest wat jarenlang geen winst mocht maken en nu wellicht verdwijnt omdat een staatssecretaris z'n handtekening ondoordacht al heeft gezet? Topambtenaren die al 30/40jaar op hun plek zitten tegen 3 keer de Balkenendenorm en niet in beeld komen? Burgemeesters die zeggen een zaak keihard aan te pakken en vervolgens "een pittige brief schrijven" ?
Laat me niet lachen, ik heb t eerder gezegd, ik ben zo pro-Europa dat ik alle grenzen wagenwijd open zou zetten, alle im&exportheffingen zou willen afschaffen en het halve BNP aan de buren weggeef als ze dat nodig hebben, als ik als burger maar volledig recht op zelfbeschikking krijg en zelf moet nadenken in plaats van dat een stelletje murw vergaderde babyboomers dat voor me doen....
*O* :Y
pi_108689571
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 01:37 schreef Scorpie het volgende:
Dit is nu eenmaal de prijs die we met zijn allen betalen voor solidariteit TS.
Het gaat juist om ascociaal beleid. Met solidariteit heeft het geen ruk te maken. Was dat maar waar.
pi_108689802
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 10:20 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Die Romeinse politici wisten het al, geef het plebs brood en spelen en je zit gegarandeerd goed.
De Haagse politici gaan slechts 1 stapje verder en bezuinigen op het brood. De spelen worden nog wel gesubsidieerd (met dank aan de Mol).

Leve het eurovisie songfestival, the voice of (en alle andere talentenjachten), heel SBS6, RTL7/8, gros Veronica, RTL4, boer zoekt vrouw (en al die andere emo-meuk). Ik kijk alleen nog naar het journaal en buitenlandse zenders (als ik al kijk).
Nieuws haal ik ook voornamelijk van internet, het nos journaal bericht tegenwoordig over Apple stores en andere onzin. Bepaalde docu's van vpro vind ik wel interessant.
pi_108691142
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 10:51 schreef minimaal_kabaal het volgende:

[..]

Nieuws haal ik ook voornamelijk van internet, het nos journaal bericht tegenwoordig over Apple stores en andere onzin. Bepaalde docu's van vpro vind ik wel interessant.
Eens, groot fan van Tegenlicht en de slag om Nederland bijv. en ook je kritiek op het journaal ben ik met je eens (wat dat betreft ook geen verschil met RTL-journaal, Hart van NL neem ik al helemaal niet serieus), maar ik wil toch een beetje op de hoogte blijven van wat er als nieuws gebracht wordt. Zo val ik tenminste niet helemaal buiten boord bij de koffiepauze op het werk. Maar serieus zeg, wat een stom geouwehoer en dom geneuzel je daar wel niet tegenkomt. Van politiek tot wetenschap tot kunst/cultuur tot medische kennis....geen verstand van en geen zin in. Voetbal en boer zoekt vrouw...DAT is pas belangrijk/interessant. En dan gek opkijken als je DAAR dan weer geen interesse voor hebt. Stelletje Frans-Bauer-kneusjes.
  zondag 4 maart 2012 @ 12:01:29 #84
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108691324
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 08:36 schreef LXIV het volgende:
Wat ik wel bizar vind is dat de belastingen extreem hoog zijn en dat allerlei aftrekposten vervallen, maar dat we in ruil voor die enorme bedragen die we betalen ondertussen bijna niks meer terugkrijgen.

Vroeger kon je op de gemeente nog een uitreksel krijgen voor bijna niets, of werd het zwembad gesubsidieerd. Maar tegenwoordig betaal je jezelf helemaal blauw aan belastingen, accijnzen en heffingen, maar zie je nooit een cent ervan terug in iets.
Soms vraag ik me af waarom bepaalde dingen hier zo duur moeten zijn. Studeren is in andere landen (behalve de Angelsaskische landen) zonder uitzondering goedkoper, terwijl het aantal hoogopgeleiden in die landen niet per se lager is.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_108692817
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 12:01 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Soms vraag ik me af waarom bepaalde dingen hier zo duur moeten zijn. Studeren is in andere landen (behalve de Angelsaskische landen) zonder uitzondering goedkoper, terwijl het aantal hoogopgeleiden in die landen niet per se lager is.
Marktwerking en fout bestuur, waarbij liever geïnvesteerd wordt in stenen en bonussen, dan in docenten en leerstof. Dat is geen geheim hoor.
  zondag 4 maart 2012 @ 13:06:39 #86
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_108692933
Ik vind het overigens wel om te huilen dat ze er steeds weer in trappen: marktwerking wanneer je privatiseert. Is altijd in ons nadeel man. :N

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zondag 4 maart 2012 @ 13:08:31 #87
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_108693004
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 13:03 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Marktwerking en fout bestuur, waarbij liever geïnvesteerd wordt in stenen en bonussen, dan in docenten en leerstof. Dat is geen geheim hoor.
Als de overheid verkeerde beslissingen neemt is dat niet opeens marktwerking.

Net zo min als dat wanneer de overheid iets verkeerd doet dat socialisme is.

Maar leuk dat je overal je labeltje op wil plakken. Kun je overal de schuld dezelfde kant opschuiven.
  zondag 4 maart 2012 @ 17:38:53 #88
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_108704559
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2012 13:08 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Kun je overal de schuld dezelfde kant opschuiven.
Als ze daar niet tegen kunnen moeten ze niet op die functies gaan zitten
Want daar krijgen ze naar betaald maar er echt wat voor doen ho maar.
Wel de lonen er naar maar als er eens wat van gezegd worden de andere kant op kijken, of je ontoerekeningsvatbaar verklaren.
Ja met stempeltjes zetten zijn ze goed zo lang ze zelf maar niets hoeven doen het ligt altijd aan andere als het de politiek uitkomt
Ik hoor JPB nog zeggen na zuur komt zoet en dat zou twee jaren duren... ik geloof dat ik ruim 20 jaar terug moet kijken wil ik het nog echt zoet gehad hebben .
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_108705242
Inwoners van een van de rijkste landen ter wereld willen een meevallertje. Zullen de krantenkoppen in het buitenland lezen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 4 maart 2012 @ 17:53:00 #90
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_108705442
quote:
2s.gif Op zondag 4 maart 2012 17:49 schreef waht het volgende:
Inwoners van een van de rijkste landen ter wereld willen een meevallertje. Zullen de krantenkoppen in het buitenland lezen.
quote:
Opeens staat Nederland ook een beetje te boek als een probleemland. Samen met Duitsland hamerden premier Rutte en minister De Jager in Brussel maandenlang voor strenge begrotingsregels voor Zuid-Europa. Maar waar Duitsland zelf met vlag en wimpel slaagt voor zijn begrotingseisen, zal Nederland de komende tijd straf moeten bezuinigen om de begroting op orde te krijgen. Op Duitse steun om clementie te vragen voor soepeler regels hoeven Rutte en De Jager dus niet te rekenen. Hoe komt het toch dat Nederland onderdoet voor Duitsland?
De cijfers over 2011 en 2012 brengen het verschil tussen de twee akelig in beeld. Waar Duitsland met 3 procent (2011) en 0,6 procent (prognose over 2012) behoorlijk groeit, kampt Nederland dit jaar en volgend jaar met twee krimpjaren van -0,7 procent en -0,75 procent.

De sombere Nederlandse consument is de belangrijkste oorzaak van het grote verschil. Bij de Duitsers zit de stemming er goed in, stijgen de huizenprijzen, maakt niemand zich zorgen over zijn pensioen en hebben de overheidsbezuinigingen de koopkracht nauwelijks geraakt. Tweederde van de Duitse groei in 2011 is daardoor te danken aan de vrijgevige consument.

Zuinig
Nederlanders voelen daarentegen de gevolgen van de nieuwe recessie direct in hun portemonnee. Na de crisis van 2008 verhoogde het kabinet Balkenende-Bos de koopkracht nog, maar die luxe was nadien niet mogelijk. Hogere zorgpremie, minder subsidies en de bevriezing en binnenkort zelfs verlaging van pensioenen heeft de koopkracht aangetast. Wie minder geld heeft, geeft veelal minder uit. Maar de Nederlanders zijn zelfs nog zuiniger, aangezien het vertrouwen van de consument historisch lage niveaus heeft bereikt.

Het stemmingsverschil tussen Nederland en Duitsland komt goed tot uiting op de huizenmarkt. Door het crisisgevoel, dat ook in Duitsland heus wel gevoeld wordt, steken de oosterburen overtollig spaargeld in stenen. Huizen vinden ze een veilige belegging; geen huizenkoper diehoeft na te denken of afschaffing dreigt van de hypotheekrenteaftrek. Zolang de huizenprijzen in de lift zitten, is verkoop van de oude woning zelden een probleem.

Spaarrekening
Nederlanders houden ook geld over, maar stallen dat op een spaarrekening. Vermogenden die huizen kopen zijn er nauwelijks meer. Door de daling van de huizenprijzen is de hele markt vastgelopen - kopers en verkopers wachten op elkaar. Zolang er onzekerheid blijft over de renteaftrek, is herstel niet te verwachten. Nog geen acht maanden geleden verlaagde het kabinet de overdrachtsbelasting - een maatregel waardoor de begroting 1 miljard aan belastingen misloopt - maar het bood nauwelijks soelaas.

De huizenmarkt is extra kwetsbaar door de strengere leenregels die banken hun klanten opleggen. Het dichtdraaien van die geldkraan is voor de Nederlandse banken door de kredietcrisis ook bittere noodzaak. Waar de Duitse economie vooral draait op middelgrote industriële bedrijven, is Nederland sterk afhankelijk van handel en zakelijke dienstverlening. Vooral de financiële sector is in Nederland verhoudingsgewijs groot. Dankzij geleend geld uit de financiële sector leefde Nederland zeker tien jaar boven zijn stand, iets waar Duitsland veel minder last van heeft. Nu beleeft de Nederlandse economie de keerzijde en valt de groei lager uitvalt.

Bankensector
De bankensector is ook een belangrijke reden waarom Nederland na de kredietcrisis van 2008 heel veel overheidsgeld in de economie moest pompen. Deze reddingsactie is één van de redenen waarom de staatsschuld opliep en er nu bezuinigd moet worden.

Het verschil in bedrijfstakken is ook zichtbaar in de export. Nederland en Duitsland zijn allebei exporteurs, waarbij het kleinere Nederland heftiger reageert als de wereldhandel inzakt. Maar waar Duitsland zijn producten ook buiten Europa afzet, zo'n 40 procent gaat naar andere regio's, leunt Nederland zwaar op Europa, slechts 20 procent gaat naar elders. De handel via de Rotterdamse haven kan alleen naar Europese landen en de dienstverlening is erg Europees geörienteerd. Laat Europa nu net in recessie wegzinken, zodat broodnodig herstel via de export voor Nederland traag verloopt.

De Duitse exportmotor hapert ook wel iets, maar dat wordt gecompenseerd door de vrolijke consument en de sterke overheid. Voor Nederland resteert een wankele export, terwijl van de zuinige consument en een snijdende overheid geen redding valt te verwachten. Het zal nog niet eenvoudig zijn de achterstand op Duitsland snel in te lopen
http://www.volkskrant.nl/(...)Duitsland-niet.dhtml

De Nederlandse economie zal dit jaar fors krimpen. Dat is althans de verwachting van de Europese Commissie, die vandaag haar groeiprognoses voor 2012 bekend heeft gemaakt.

Het dagelijks bestuur van de Europese Unie verwacht dat de economische activiteiten in Nederland met 0,9 procent dalen. Daarmee is de commissie beduidend somberder dan het Centraal Planbureau, dat in december nog uitging van een krimp met 0,5 procent.

Met de verwachte achteruitgang van 0,9 procent laat Nederland alleen Griekenland (min 4,4 procent), Portugal (min 3,3 procent), Italië (min 1,3 procent) en Spanje (min 1 procent) voor.

Voor de eurozone met 17 landen houdt de commissie rekening met een krimp van 0,3 procent. Voor de 27 EU-landen als geheel wordt groei, noch krimp voorzien dit jaar. De commissie is een stuk negatiever geworden over 2012. Eerder werd ervan uit gegaan dat de economie in de EU met 0,6 procent en die van de eurozone met 0,5 procent zou groeien.

De commissie voorziet geen groei in de eerste helft van dit jaar. Wel wordt er een bescheiden groei verwacht in de tweede helft van het jaar.

http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)andse-economie.dhtml

Ik denk toch dat TS wel een punt heeft.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_108705695
We gaan achteruit, dat ontkent niemand. Zonder de context te schetsen is dat echter zinloze informatie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 4 maart 2012 @ 18:13:25 #92
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108706561
Met de vergrijzing in het achterhoofd en dreigende concurrentie vanuit landen als China (waar ze goedkoop produceren en de arbeidsomstandigheden slecht zijn) zal het alleen maar slechter worden. Het is niet anders.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_108708588
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 18:13 schreef schaal_9 het volgende:
Met de vergrijzing in het achterhoofd en dreigende concurrentie vanuit landen als China (waar ze goedkoop produceren en de arbeidsomstandigheden slecht zijn) zal het alleen maar slechter worden. Het is niet anders.
Wat wil je als oplossing? Nog minder verdienen dan zij? Dat is kiezen voor armoede. We zouden moeten investeren in gespecialiseerde arbeid en scholing.
Helaa wordt het onderwijs ook kapotbezuinigd. Zo blijft er niet veel over, nee..
pi_108710455
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)Duitsland-niet.dhtml

De Nederlandse economie zal dit jaar fors krimpen. Dat is althans de verwachting van de Europese Commissie, die vandaag haar groeiprognoses voor 2012 bekend heeft gemaakt.

Het dagelijks bestuur van de Europese Unie verwacht dat de economische activiteiten in Nederland met 0,9 procent dalen. Daarmee is de commissie beduidend somberder dan het Centraal Planbureau, dat in december nog uitging van een krimp met 0,5 procent.

Met de verwachte achteruitgang van 0,9 procent laat Nederland alleen Griekenland (min 4,4 procent), Portugal (min 3,3 procent), Italië (min 1,3 procent) en Spanje (min 1 procent) voor.

Voor de eurozone met 17 landen houdt de commissie rekening met een krimp van 0,3 procent. Voor de 27 EU-landen als geheel wordt groei, noch krimp voorzien dit jaar. De commissie is een stuk negatiever geworden over 2012. Eerder werd ervan uit gegaan dat de economie in de EU met 0,6 procent en die van de eurozone met 0,5 procent zou groeien.

De commissie voorziet geen groei in de eerste helft van dit jaar. Wel wordt er een bescheiden groei verwacht in de tweede helft van het jaar.

http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)andse-economie.dhtml

Ik denk toch dat TS wel een punt heeft.
Nog steeds is Nederland het rijkste land met de laagste werkloosheid en de hoogste uitkeringen en AAA.
pi_108710615
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 18:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wat wil je als oplossing? Nog minder verdienen dan zij? Dat is kiezen voor armoede. We zouden moeten investeren in gespecialiseerde arbeid en scholing.
Helaa wordt het onderwijs ook kapotbezuinigd. Zo blijft er niet veel over, nee..
De uitgaven voor onderwijs zijn vanaf 2000 verdubbeld terwijl de achterlijkheid juist is toegenomen.
pi_108710849
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 19:30 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

De uitgaven voor onderwijs zijn vanaf 2000 verdubbeld terwijl de achterlijkheid juist is toegenomen.
Dat is nieuw voor me! Ik meende dat er vanaf de jaren 80 zo'n beetje stelselmatig was bezuinigd.
  maandag 5 maart 2012 @ 13:36:55 #97
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108739718
Eigenlijk heeft dit topic de wending gekregen die ik wel verwacht had, het gaat uiteindelijk kennelijk alleen maar om geld als je het over meevallertjes hebt, niet om dingen die leuk of gezellig of tof voor mensen zijn, nee geld.
En geld zuigt, snap je, geld is het enige waar iedereen zich druk om maakt en waar de wereld van ronddraait, ik hoef geen extra geld, ik wil zelfs met alle liefde meer belasting afdragen als ik daardoor een fijner leven krijg, dus niet constant naar de berm staren als ik 126 rij, niet horen dat vriendjes uit een rij worden geplukt bij een dance festival omdat de drugshond in de securitysluis ze eruit heeft geplukt, niet met een "sorry u had zelf beter moeten opletten ookal hebben we al uw gegevens" toch jaren toeslag terug moeten betalen, verhoogd met boetes en rentes terwijl je er eigenlijk niks aan kan doen,
gewoon meer ease&peace in plaats van dat opgefokte HOEVEEL MAAK JIJ PER MAAND? ZO WEINIG? LUTSER!!! wat nu vooral de boventoon voert, met het immigratie debat erbij, zij...zij...zij en maar wijzen :')
*homo sapiens 1.0 gedrag*
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_108740004
quote:
15s.gif Op maandag 5 maart 2012 13:36 schreef YuckFou het volgende:
Eigenlijk heeft dit topic de wending gekregen die ik wel verwacht had, het gaat uiteindelijk kennelijk alleen maar om geld als je het over meevallertjes hebt, niet om dingen die leuk of gezellig of tof voor mensen zijn, nee geld.
En geld zuigt, snap je, geld is het enige waar iedereen zich druk om maakt en waar de wereld van ronddraait, ik hoef geen extra geld, ik wil zelfs met alle liefde meer belasting afdragen als ik daardoor een fijner leven krijg, dus niet constant naar de berm staren als ik 126 rij, niet horen dat vriendjes uit een rij worden geplukt bij een dance festival omdat de drugshond in de securitysluis ze eruit heeft geplukt, niet met een "sorry u had zelf beter moeten opletten ookal hebben we al uw gegevens" toch jaren toeslag terug moeten betalen, verhoogd met boetes en rentes terwijl je er eigenlijk niks aan kan doen,
gewoon meer ease&peace in
...
Lekker tegenstrijdig weer :') Je wil meer vrijheden, maar de overheid moet wel continue controleren of jij je toeslag goed hebt aangevraagd?
Als je meer vrijheden wil zal daar ook meer verantwoordelijkheid bij komen kijken. Als je dat niet aankan moet je het niet doen, als je het wel aankan moet je niet zeiken. Met je "terwijl je er eigenlijk niks aan kan doen". Nigger please, je hebt die toeslagen zelf aangevraagd :{w
  maandag 5 maart 2012 @ 13:45:33 #99
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108740019
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 01:07 schreef mschol het volgende:

[..]

je geeft juist je goedkeuring door niet te stemmen en dus niet te zeggen: ik ben tegen partijen X, Y en Z
Wow, jij hebt een tegenstem? Ik mag alleen voor een bepaalde partij stemmen. Als ik een tegenstem zou mogen uitbrengen dan zou ik misschien nog wel gaan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 5 maart 2012 @ 13:50:10 #100
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_108740176
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 13:45 schreef DonJames het volgende:
Lekker tegenstrijdig weer :') Je wil meer vrijheden, maar de overheid moet wel continue controleren of jij je toeslag goed hebt aangevraagd?
Als je meer vrijheden wil zal daar ook meer verantwoordelijkheid bij komen kijken. Als je dat niet aankan moet je het niet doen, als je het wel aankan moet je niet zeiken. Met je "terwijl je er eigenlijk niks aan kan doen". Nigger please, je hebt die toeslagen zelf aangevraagd :{w
Don't "nigger" me dweil :{w
Ik heb niks aangevraagd maar toegewezen gekregen en keer op keer aangegeven dat ik teveel verdiende en dat heeft jaren geduurd voordat de boodschap doorkwam en toen mocht ik terug betalen, terecht, maar met het volledig geautomatiseerde systeem van de fiscus had ik wel wat beters verwacht, sterker nog, als ik nu toeslag aanvraag krijg ik het terwijl ik ver boven de nrom zit, dat bedoel ik en sowieso is het hele toeslagen en aftrek posten systeem van de pot gerukt :')
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')