NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mag ik, op m'n ouwe dagquote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Jij zeker, al zou ik het je niet wensen dat je zo iemand naast je bed nodig moet hebben.
Is er al enige indicatie wanneer Friso vervoerd gaat worden?
Is er al enige indicatie wanneer Friso vervoerd gaat worden?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat ook, ik merk aan mijn vader (ook bijna 71) dat hij, ondanks zijn intelligentie, belezenheid en nog steeds maatschappelijk zeer actief en betrokken zijn dat hij gewoon niet meer de persoon is die hij 10 à 15 jaar geleden was, gevoelsmatig is hij de laatste paar jaar ineens een stuk ouder geworden, en minder te overtuigen van z'n ongelijk.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 14:28 schreef yvonne het volgende:
Maar ik bedoelde meer, leeftijd 71, ik hoef hem niet aan m'n bed, liever eentje die nog vers en fris in de materie staat.
Als ik nu zou moeten kiezen of mijn vader van bijna 71 of mijn oudste zoon van net 20 de jongste (van 15 maanden) onder z'n hoede zou moeten nemen als ons iets zou overkomen, dan zou ik de voorkeur voor mijn 20-jarige zoon hebben, gewoon omdat die toch iets minder halsstarrig is in z'n eigenwijsheid dan Sr....
Hij heeft nooit gezegd dat ie een held is/was, alleen dat hij al eens in NL was geweest en toen ik hem daarnaar vroeg vertelde hij dat het in 1944 was. Een arts met oa ruim 60 jaar ervaring is niet niets natuurlijk. Hij is auteur van recente boeken, dus in de materie staat ie nog wel. Liever dan een junior dr die nog moet leren iig. Ik ga ook niet naar de dr om naar hem te kijken.quote:
[..]
No offence! Maar ná WO 2 zijn er z'enorm veel helden opgestaan, zelfs vandaag de dag nog, dat ik daar zo m'n vraagtekens bij zet
Maar ik bedoelde meer, leeftijd 71, ik hoef hem niet aan m'n bed, liever eentje die nog vers en fris in de materie staat.
Chirurgie zal ik wel aan iemand anders overlaten, maar dat doet ie ook lang niet meer.
reset
Wat ik me afvraag. Zou Beatrix niet in één van de paleizen een kamer gereed kunnen maken voor de verzorging van prins Johan Friso.
ik weet niet of je in NL als "kasplantje" behandeld mag worden. Friso zal in london opgenomen gaan worden, me dunkt. Aangezien ze daar wonen en de kinderen daar op school zitten.quote:
Wat ik me afvraag. Zou Beatrix niet in één van de paleizen een kamer gereed kunnen maken voor de verzorging van prins Johan Friso.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Voor Beatrix is het haar zoon. Haar huis. En als zij personeel wil inkopen voor de verzorging moet dat mogelijk zijn. Er zijn in Nederland talloze gevallen bekend waar de familie de verzorging op zich neemt al dan niet met behulp van een PGB zodat aanpassingen gemaakt kunnen worden. Moet toch mogelijk zijn dat de belastingbetaler dit voor het koningshuis over heeft.
Kunnen we in de volgende OP het verschil neerpennen tussen euthanasie en stoppen van behandeling?quote:
[..]
ik ken genoeg mensen die ondanks hun geloof toch euthanasie hebben (laten) plegen. Dus dat is geen argument eigenlijk.
Gewoon, met 16 miljoen mensen één of twee euro jaarlijks per persoon neertellen. Lijkt me haalbaar en kan ze naast de dagelijkse verzorging specialisten inhuren. Daarnaast zal in Nederland een andere kijk komen op comapatiënten. Misschien wordt door dit voorval Nederland wel toonaangevend m.b.t. tot kennis over en revalidatie van comapatiënten.
Waarom? De familie heeft geld zat. En je bent aan het grijpen naar strohalmen: één comapatient extra met een rijke familie levert niet opeens magisch kennis op.quote:
Gewoon, met 16 miljoen mensen één of twee euro jaarlijks per persoon neertellen. Lijkt me haalbaar en kan ze naast de dagelijkse verzorging specialisten inhuren. Daarnaast zal in Nederland een andere kijk komen op comapatiënten. Misschien wordt door dit voorval Nederland wel toonaangevend m.b.t. tot kennis over en revalidatie van comapatiënten.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Je begrijpt me niet. Is niet erg hoor. De familie heeft in ieder geval kamers genoeg om iemand de ruimte te geven te herstellen. Daarnaast zou in Nederland de kennis al aanwezig kunnen zijn als daar eerder prioriteit werd gegeven. Kennis is een goed exportproduct. en ja, 16 miljoen mensen kunnen met z'n allen best wel een steentje bij kunnen dragen.
In dit specifieke geval: nee...quote:
Moet toch mogelijk zijn dat de belastingbetaler dit voor het koningshuis over heeft.
"Het leven is te kort voor een slechte filmquote als signature"
... volgens jou.quote:
[..]
In dit specifieke geval: nee...
Nee, de belastingbetaler moet hier niet extra voor gaan betalen, en dat zeg ik als monarchist. De stabiliteit van de monarchie zou er onder lijden als de belastingbetaler op zou moeten draaien voor dit specifieke geval en niet voor elk ander geval.
Kamers wel. Maar je hebt meer dan kamers nodig. Je hebt verplegers nodig. Je hebt artsen nodig. Je hebt apparatuur nodig. Je hebt faciliteiten nodig. Allemaal dingen die je wel in een ziekenhuis of revalidatiecentrum hebt. En niet in een paleis. Ga je een paleis ombouwen alleen maar zodat hij dichterbij een kasplantje kan zijn?quote:
Je begrijpt me niet. Is niet erg hoor. De familie heeft in ieder geval kamers genoeg om iemand de ruimte te geven te herstellen. Daarnaast zou in Nederland de kennis al aanwezig kunnen zijn als daar eerder prioriteit werd gegeven. Kennis is een goed exportproduct. en ja, 16 miljoen mensen kunnen met z'n allen best wel een steentje bij kunnen dragen.
En waarom extreem omslachtig doen om misschien wat kennis naar Nederland en Friso te halen als je Friso ook naar de kennis kan brengen?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
waarom in het paleis bij de koningin.
Friso is het huis uit, heeft een gezin en woont in London. Lijkt mij toch het meest logische dat hij daar verzorgt gaat worden zodat zijn gezin dicht bij hem kan zijn.
Lijkt mij ook niet bevorderlijk voor eventuele genezing om in een kamertje in het paleis te liggen en dat je moeder dagelijks op bezoek komt en je gezin 1x per x weken.
Friso is het huis uit, heeft een gezin en woont in London. Lijkt mij toch het meest logische dat hij daar verzorgt gaat worden zodat zijn gezin dicht bij hem kan zijn.
Lijkt mij ook niet bevorderlijk voor eventuele genezing om in een kamertje in het paleis te liggen en dat je moeder dagelijks op bezoek komt en je gezin 1x per x weken.
Haalbaar? Volgens mij help je daarmee heel de monarchie om zeepquote:
Gewoon, met 16 miljoen mensen één of twee euro jaarlijks per persoon neertellen. Lijkt me haalbaar en kan ze naast de dagelijkse verzorging specialisten inhuren. Daarnaast zal in Nederland een andere kijk komen op comapatiënten. Misschien wordt door dit voorval Nederland wel toonaangevend m.b.t. tot kennis over en revalidatie van comapatiënten.
Bovendien is geld het issue niet in die familie, echt niet.
Maar wiens leven? en wiens rechten?quote:
[..]
Nou, ik heb je nou al een tijdje zien posten op FOK! en okay, je post wat eigenaardig soms, maar ik vind dat je nog best recht op leven hebt hoor!
We bevinden onszelf een humane democratie. De bijbel vervangen door wetgeving omtrent euthanasie en abortus. Maar niet bij een 47 jarige prins?
Stel dat Friso nog enige vorm van bewustzijn zou hebben, schreeuwt die dan niet uit alle macht "verlos mij uit dit lijden".
En waarom zou hij lijden? jezus stierf aan het kruis om ons allen te verlossen.
En hoe zwaar zulks een beslissing weegt, wie lijd nu uit wiens belang?
Is dat niet een humane democratie? De monarchie de rust en ruimte geven te komen tot het humane?
Lieve Mabel, Beste Bea, en prins heineken,
soms is adel slechts een laagje vernis over een slecht schilderij, soms moet je een verlies accepteren, hoe hard het ook is.
En als republikein, als ik het gemakkelijker kan maken, laat het me gerust weten
Je moet wel ontzettend goed zijn, wil je zoveel fouten kunnen maken :-S
Waarom ? Beatrix is een van de rijkste vrouwen van Europa. Laat ze het zelf betalen. Friso verdiende ook genoeg.quote:
Je begrijpt me niet. Is niet erg hoor. De familie heeft in ieder geval kamers genoeg om iemand de ruimte te geven te herstellen. Daarnaast zou in Nederland de kennis al aanwezig kunnen zijn als daar eerder prioriteit werd gegeven. Kennis is een goed exportproduct. en ja, 16 miljoen mensen kunnen met z'n allen best wel een steentje bij kunnen dragen.
Door wiequote:Op dinsdag 28 februari 2012 19:04 schreef roos85 het volgende:
Net bij rtl boulevard, Koelewijn en Tulleken worden met de dood bedreigd.
Las vorige week een stuk van een Vlaamse neuroloog, over coma's etc. Die man die ook bij DWDD zat.
In Nederland onderzoeken we hersenen van een comapatient boven de 25 jaar (of vegatieve toestand ofzo) 1 of 2 keer , en als er geen verbetering is dan worden ze eigenlijk als kasplantje een verzorgingstehuis ingestopt. Is bij de wet zo geregeld. Terwijl in Belgie nog jarenlang wel om de zoveel maanden ofzo wordt gecheckt of er veranderingen in de hersenen zijn, want dat gebeurde volgens hem nog best vaak. Aantal gevallen bekend ook waarin iemand de diagnose: "geen hersenactiviteit of kans op herstel" had gekregen, terwijl er bij een third of fourth opinion of een vervolgonderzoek naar buiten kwam dat ze geluid of aanraking herkenden of zelfs aan het herstellen waren.
Ben dus benieuwd of Frieso hierin een behandeling krijgt, die we normaal in Nederland niet geven.
Zou dan in een privé-kliniek moeten lijkt me.
In Nederland onderzoeken we hersenen van een comapatient boven de 25 jaar (of vegatieve toestand ofzo) 1 of 2 keer , en als er geen verbetering is dan worden ze eigenlijk als kasplantje een verzorgingstehuis ingestopt. Is bij de wet zo geregeld. Terwijl in Belgie nog jarenlang wel om de zoveel maanden ofzo wordt gecheckt of er veranderingen in de hersenen zijn, want dat gebeurde volgens hem nog best vaak. Aantal gevallen bekend ook waarin iemand de diagnose: "geen hersenactiviteit of kans op herstel" had gekregen, terwijl er bij een third of fourth opinion of een vervolgonderzoek naar buiten kwam dat ze geluid of aanraking herkenden of zelfs aan het herstellen waren.
Ben dus benieuwd of Frieso hierin een behandeling krijgt, die we normaal in Nederland niet geven.
Zou dan in een privé-kliniek moeten lijkt me.
-
Gelukkig is dit helemaal niet aan de orde maar voor zoiets krijgen ze mijn geld ook niet. Ik kan er namelijk helemaal niet achter staan om iemand in die toestand met hangen en wurgen in leven te houden. Voor mij is dat onmenselijk en onverantwoord.quote:
Gewoon, met 16 miljoen mensen één of twee euro jaarlijks per persoon neertellen. Lijkt me haalbaar en kan ze naast de dagelijkse verzorging specialisten inhuren. Daarnaast zal in Nederland een andere kijk komen op comapatiënten. Misschien wordt door dit voorval Nederland wel toonaangevend m.b.t. tot kennis over en revalidatie van comapatiënten.
There is no love sincerer than the love of food.
Als dit een poging is om mijn ervaringen met euthanasie te bagatelliseren dan vind ik dat erg laagbijdegronds.quote:
[..]
Kunnen we in de volgende OP het verschil neerpennen tussen euthanasie en stoppen van behandeling?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
ik weet niet wat zijn reden was om het te benoemen, maar ik vind dat er wel een heel groot verschil zit tussen niet actief ingrijpen en actief omleggen.quote:
[..]
Als dit een poging is om mijn ervaringen met euthanasie te bagatelliseren dan vind ik dat erg laagbijdegronds.
In beide gevallen is het euthanasie, alleen is het in het ene geval actief en in het andere passief...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Daar was het artikel wat vaag over. Er waren b.v. mensen die eerst volledig opgegeven waren, maar na een tijdje hersenactiviteit vertoonden wanneer ze aangeraakt werden door een geliefde of bepaalde muziek hoorden. Dat betekend dat ze die prikkels dus herkenden en registreerden. Dan kun je dus stellen dat iemand nog een soort van levend is, en dingen meekrijgt. Hoeveel diegene daar zelf van bewust is, kun je niet van buitenaf zeggen en ook niet met scans. De ene werd een soort 'dier' (alleen reageren op directe prikkels en wel zelf ademen enzo, maar niet kunnen redeneren) en de ander herstelde deels. Er zijn zelfs gevallen bekend van zo'n locked in-syndroom. Al helemaal opgegeven, maar achteraf alles mee gekregen te hebben wat er jarenlang om hen heen gebeurde. Er alleen niet lichamelijk op te kunnen reageren, zelfs niet met de ogen. (Oftewel: in een hel leven).quote:
belangrijker; is die persoon nog uit coma geraakt en hoe gaat het nu?
Als Friso nou over een maandje ergens in z'n hersenen blijkt te reageren op de stem van Mabel ofzo, dan kun je nog zeggen dat er ergens een soort van bewustzijn is. En zolang dat zo blijft, blijf je behandelen en meten lijkt me. Ik ben er ook wel bang voor dat ze Friso nog wel 30 jaar zo kunnen door 'behandelen' en meten. Want wanneer is de grens dat je iemand echt opgeeft en stopt?
-
Een locked-in syndroom over het hoofd zienquote:
Er zijn zelfs gevallen bekend van zo'n locked in-syndroom. Al helemaal opgegeven, maar achteraf alles mee gekregen te hebben wat er jarenlang om hen heen gebeurde. Er alleen niet lichamelijk op te kunnen reageren, zelfs niet met de ogen. (Oftewel: in een hel leven).
Dat iemand niet met de ogen kan reageren bij locked-in syndroom is anatomisch niet te verklaren, heb je hier een bron van? Heb zelf al even gezocht. Een artikeltje uit 1979 beschrijft dat.
Blijkbaar doet dan het dorsale mesencefalon mee. Gek, want juist de ventrale pons ligt eruit. Dan moeten er meerdere laesies zijn.
I feel kinda Locrian today
Zal afhankelijk zijn van zijn andere verwondingen lijkt me, een coma patient is goed te vervoeren.quote:
Is er al enige indicatie wanneer Friso vervoerd gaat worden?
Bedoel je dat je met locked-in altjjd controle over je oogbewegingen houdt?quote:
[..]
Een locked-in syndroom over het hoofd zien
Dat iemand niet met de ogen kan reageren bij locked-in syndroom is anatomisch niet te verklaren, heb je hier een bron van?
Ben het even online voor je aan het zoeken dat artikel... ging over die bekende Vlaamse neuroloog, en die vertelde over een geval in Belgie, een man die iets van 20 jaar het locked in-syndroom had maar dat hadden de doktoren niet door gehad.quote:
[..]
Een locked-in syndroom over het hoofd zien
Dat iemand niet met de ogen kan reageren bij locked-in syndroom is anatomisch niet te verklaren, heb je hier een bron van?
Kan het artikel zelf niet vinden, maar wel artikelen over het geval wat hij noemde:
http://www.parool.nl/paro(...)-in-eigen-lijf.dhtml
http://www.dailymail.co.u(...)conscious-along.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8526017.stm
Dit noemde hij dus als (zeldzaam) voorbeeld, maar de verkeerde diagnose's of te korte behandelingen waren niet zo zeldzaam.
-
Die Oostenrijkse arts waar Tulleken mee gesproken heeft komt zometeen in Nieuwsuur...
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Blijkbaar dus niet (zie mijn editquote:
[..]
Bedoel je dat je met locked-in altjjd controle over je oogbewegingen houdt?
)Een locked in ontstaat als je basis pontis eruit ligt waardoor alle lange motorische banen lopen en zich de belangrijkste hersenkernen bevinden (horizontaal kijken, motoriek, gevoel aangezicht etc.). De kern voor verticale blikbewegingen zit hoger in het mesencafalon en zit niet ventraal, maar juist dorsaal wat door andere vaten wordt voorzien. 1 probleem kan dit niet verklaren, maar theoretisch is het inderdaad mogelijk dat er 2 problemen zijn die beide gebieden aandoen.
I feel kinda Locrian today
Haha ze hebben personeel hoor. Friso had een fulltime baan ( minimaal)quote:Op dinsdag 28 februari 2012 21:05 schreef Leandra het volgende:
Ik realiseerde me vandaag ineens dat Friso wel eens de primair verzorgende ouder van de kinderen zou kunnen zijn; Mabel zit immers nogal eens in het buitenland.
En dan hebben we nog optie 3.... maar ik zet het allemaal wel even neer:quote:
In beide gevallen is het euthanasie, alleen is het in het ene geval actief en in het andere passief...
quote:Men maakt tevens onderscheid tussen actieve euthanasie en passieve euthanasie. Bij actieve euthanasie wordt een dodelijk middel toegediend. Bij passieve euthanasie wordt afgezien van verdere behandeling bij een terminale patiënt. Het toepassen van deze vorm van euthanasie wordt abstinentiebeleid genoemd, wat behoort tot het normaal medisch handelen. Voorbeelden van passieve euthanasie zijn:
• het niet geven van een (medische) behandeling die volgens de geldende medische inzichten zinloos is
• het niet geven van een (medische) behandeling omdat er geen toestemming voor gegeven is
• het staken of niet uitvoeren van een behandeling op verzoek van de patiënt, zodat het leven van de patiënt niet kunstmatig wordt verlengd: stoppen met het toedienen van medicijnen en/of voedsel via het infuus of het uitschakelen van bepaalde apparatuur die de patiënt in leven houdt.
Een derde onderscheid wordt gemaakt tussen directe euthanasie en indirecte euthanasie. Bij directe euthanasie wordt een middel toegediend met de bedoeling om te doden. Bij indirecte euthanasie wordt een middel toegediend om pijn te bestrijden, ten gevolge waarvan de patiënt komt te overlijden.
Bovendien heeft Mabel toch gewoon een hele goede eigen opleiding en carierre?quote:
[..]
Haha ze hebben personeel hoor. Friso had een fulltime baan ( minimaal)
-
Ja en? Er zijn zoveel werkende ouders met een full-time baan, maar als zij 4 dagen in het buitenland is, dan is hij wel degene die de kinderen waarschijnlijk meer zag.quote:
[..]
Haha ze hebben personeel hoor. Friso had een fulltime baan ( minimaal)
Krijg je weer boze geflipte Christenen straks, als die discussie er van komt. "Je mag niet voor God spelen en je niet bemoeien met Zijn wil... beslis niet over leven of dood van een mens.. daarom moet je z'n hart kunstmatig door laten kloppen met 3 apparaten, hem blijven voeden via buisjes en een machine z'n adem laten regelen!!!"quote:
[..]
En dan hebben we nog optie 3.... maar ik zet het allemaal wel even neer:
[..]
-
Ik heb nou eenmaal een ander idee in mijn hoofd bij 'primair verzorgende ouder'.quote:
[..]
Ja en? Er zijn zoveel werkende ouders met een full-time baan, maar als zij 4 dagen in het buitenland is, dan is hij wel degene die de kinderen waarschijnlijk meer zag.
Als ik het over een ouder heb dan heb ik het iig niet over het kindermeisje....quote:
Ik heb nou eenmaal een ander idee in mijn hoofd bij 'primair verzorgende ouder'.
Ja, en zelfs als OLH een stroomstoring van 6 dagen veroorzaakt dan moet je dat maar kunnen opvangenquote:
[..]
Krijg je weer boze geflipte Christenen straks, als die discussie er van komt. "Je mag niet voor God spelen en je niet bemoeien met Zijn wil... beslis niet over leven of dood van een mens.. daarom moet je z'n hart kunstmatig door laten kloppen met 3 apparaten, hem blijven voeden via buisjes en een machine z'n adem laten regelen!!!"
Er zit een verschil in de diagnose en prognose, wanneer welk hulpmiddel wordt ingezet en tegen welke prijs.quote:
[..]
Krijg je weer boze geflipte Christenen straks, als die discussie er van komt. "Je mag niet voor God spelen en je niet bemoeien met Zijn wil... beslis niet over leven of dood van een mens.. daarom moet je z'n hart kunstmatig door laten kloppen met 3 apparaten, hem blijven voeden via buisjes en een machine z'n adem laten regelen!!!"
Als je niet voor god mag spelen, mag je ook geen comapatiënten aan de apparaten in leven houden. Daarmee lig je je eigen god lelijk dwars.
Zou dat dan geen teken van Hem zijn? Misschien probeert iemand daarboven iets duidelijk te maken?quote:
[..]
Ja, en zelfs als OLH een stroomstoring van 6 dagen veroorzaakt dan moet je dat maar kunnen opvangen
-
Kunstmatige voeding kun je stoppen.quote:
Als je niet voor god mag spelen, mag je ook geen comapatiënten aan de apparaten in leven houden. Daarmee lig je je eigen god lelijk dwars.
