POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vreemd is dat. Betaal toch elke maand plusminus duizend euro belasting. De VVD doet daar blijkbaar niets mee.quote:Op woensdag 22 februari 2012 11:27 schreef DroogDok het volgende:
[..]
VVD geeft alleen het geld uit van VVD stemmers?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Leugensquote:
Omdat links vooral wil beslissen over het geld van anderen , onderwijl graaiend uit de staatskas.
Sowieso waren het bij de COA toch echt VVD'ers die aan het graaien waren.
Ja, er zijn VVD ers die frauderen, bij links is het ideologie en beleidquote:
[..]
Leugens
Sowieso waren het bij de COA toch echt VVD'ers die aan het graaien waren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Altijd maar weer leugens waarmee de voorstanders van het neoliberalisme proberen hun tegenstanders zwart te maken. Blijkbaar is het ideologie om mensen kapot te maken.quote:
[..]
Ja, er zijn VVD ers die frauderen, bij links is het ideologie en beleid
Ik heb jou vaak op leugens en onwetendheid betrapt (met cijfers en bronnen), jij mij nog nooitquote:
[..]
Altijd maar weer leugens waarmee de voorstanders van het neoliberalisme proberen hun tegenstanders zwart te maken. Blijkbaar is het ideologie om mensen kapot te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Links is in principe een overbodige stroming geworden. Hier in NL zitten we al aan de wereld top van sociale zekerheid en bescherming. De belangrijke zaken in het landsbelang hebben de rechtse partijen gewoon goed gezien. Einde verhaal. Jammer alleen dat politiek draait om hoevaak je in dwdd mag opdraven zie de SP.
Helaas willen enkele groepen rechtsconservatieven en neoliberale snelle jongens die zekerheid en bescherming tot de grond toe afbreken om van de lagere klasse weer horige werkslaven te maken zoals de 19e eeuw.quote:
Links is in principe een overbodige stroming geworden. Hier in NL zitten we al aan de wereld top van sociale zekerheid en bescherming. De belangrijke zaken in het landsbelang hebben de rechtse partijen gewoon goed gezien. Einde verhaal. Jammer alleen dat politiek draait om hoevaak je in dwdd mag opdraven zie de SP.
Linkse partijen zijn dus hard nodig om dit te stoppen.
Jouw probleem is, Arolsen, dat je geen idee hebt hoe je het betaalbaar denkt te houdenquote:
[..]
Helaas willen enkele groepen rechtsconservatieven en neoliberale snelle jongens die zekerheid en bescherming tot de grond toe afbreken om van de lagere klasse weer horige werkslaven te maken zoals de 19e eeuw.
Linkse partijen zijn dus hard nodig om dit te stoppen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De grootste kostenpost voor onze overheid zijn niet de uitkeringen, maar de zorgkosten hoe willen neoliberalen die verminderen?quote:
[..]
Jouw probleem is, Arolsen, dat je geen idee hebt hoe je het betaalbaar denkt te houden
-edit-
[ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 22-02-2012 18:07:35 (Niet op de man.) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 22-02-2012 18:07:35 (Niet op de man.) ]
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Kijk eens waar die zorgkosten liggen, hoe ze verdeeld zijnquote:Op woensdag 22 februari 2012 17:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De grootste kostenpost voor onze overheid zijn niet de uitkeringen, maar de zorgkosten hoe willen neoliberalen die verminderen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet. We willen het betaalbaar houden door op andere posten te bezuinigen.quote:
[..]
De grootste kostenpost voor onze overheid zijn niet de uitkeringen, maar de zorgkosten hoe willen neoliberalen die verminderen?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dat getrap tegen alles wat met rechts of gematigd rechts is begint mij de keel uit te hangen. Kom eens met haalbare oplossingen in plaats van het steeds van het afdraaien van je afspeelplaat. In Nederland gaan de dingen niet zo slecht zoals in bijvoorbeeld Spanje, Griekenland of Frankrijk.quote:
Helaas willen enkele groepen rechtsconservatieven en neoliberale snelle jongens die zekerheid en bescherming tot de grond toe afbreken om van de lagere klasse weer horige werkslaven te maken zoals de 19e eeuw.
Linkse partijen zijn dus hard nodig om dit te stoppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door IkeDubaku99 op 22-02-2012 21:11:16 ]
Arolsen, wat is voor de jou de maximale grote van de overheid tov het BNP?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eigenlijk kunnen we het beter over de minimale grootte hebben.quote:
Arolsen, wat is voor de jou de maximale grote van de overheid tov het BNP?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat een simplistisch lasterlijk geneuzel weerquote:
Omdat links vooral wil beslissen over het geld van anderen , onderwijl graaiend uit de staatskas.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tuurlijk, het is een Arolsen topicquote:Op woensdag 22 februari 2012 18:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat een simplistisch lasterlijk geneuzel weer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Allen willen beslissen over het geld van een ander, maar de rechtse partijen pleiten voor minder, en links voor meer, terwijl het nu boven gemiddeld is vergeleken alle landen in de wereld. Je kunt niet met geld smijten en vervolgens weer meer geld eisen daar waar het kan. Wanneer stopt het?quote:
[..]
Wat een simplistisch lasterlijk geneuzel weer
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Zo simpel kan je de links-rechts verdeling al decennia niet meer maken. Het is geen 1972 meerquote:
[..]
Allen willen beslissen over het geld van een ander, maar de rechtse partijen pleiten voor minder, en links voor meer, terwijl het nu boven gemiddeld is vergeleken alle landen in de wereld. Je kunt niet met geld smijten en vervolgens weer meer geld eisen daar waar het kan. Wanneer stopt het?
. (En het is precies wat het huidige kabinet (toch de meest rechtse combinatie in jaren) doet).Een toch vaak voor links uitgemaakte partij als D66 is wel degelijk voor een kleinere overheid terwijl een algemeen (behalve onder enkelen wanneer het niet uitkomt) als rechts categoriseerde partij als de PVV meer een recept is voor een grotere overheid. Een progressief - conservatief verdeling is dan deels praktischer maar waar plaats je dan een VVD? Zolang we het niet eens gaan worden over de definities slaat het geroeptoeter gewoon nergens op.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Grappig, als ik zeg dat de PVV niet rechts is maar Nationalistisch en Socialistisch, SP met Xenofobie ben jij weer een van de mensen die loopt te jammeren.quote:
[..]
Zo simpel kan je de links-rechts verdeling al decennia niet meer maken. Het is geen 1972 meer
Een toch vaak voor links uitgemaakte partij als D66 is wel degelijk voor een kleinere overheid terwijl een algemeen (behalve onder enkelen wanneer het niet uitkomt) als rechts categoriseerde partij als de PVV meer een recept is voor een grotere overheid. Een progressief - conservatief verdeling is dan deels praktischer maar waar plaats je dan een VVD? Zolang we het niet eens gaan worden over de definities slaat het geroeptoeter gewoon nergens op.
En D66 is zeker niet links
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een kletskoek. Na 20 jaar afbraak van de sociale zekerheid, met name door rechts (VVD en CDA) durven de neoliberalen en neoconservatieven nog steeds te roepen dat Nederland zo'n sociale welvaartsstaat is met zo'n geweldig sociaal vangnet terwijl dit toch echt al 20 jaar geleden is.quote:Links is in principe een overbodige stroming geworden. Hier in NL zitten we al aan de wereld top van sociale zekerheid en bescherming.
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
We kunnen ons niet eeuwig blijven beroepen op ons verleden.
Nederland behoort momenteel eerder tot het gemiddelde op dat vlak, onder bijv. de Scandinavische landen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb het zelden over de SP dus wat ik er over jammer zou ik niet weten, maar ik ben benieuwd naar waar ik wat daarover gezegd heb. De PVV als socialistisch omschrijven lijkt me geen erg adequate omschrijving op basis van hun programma en praktisch handelen.quote:
[..]
Grappig, als ik zeg dat de PVV niet rechts is maar Nationalistisch en Socialistisch, SP met Xenofobie ben jij weer een van de mensen die loopt te jammeren.
En D66 is zeker niet links
En D66 kreeg hier nogal wat commentaar omdat het hart van Pechtold links zou kloppen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De SP en PvdA pleiten anders nog steeds voor hogere belastingtarieven, terwijl na het jarenlang experimenteren van subsidies en projecten toch blijkt dat het weinig tot geen verbetering heeft gebracht. Er is helemaal niet meer geld nodig om de maatschappij optimaal in te richten.quote:
[..]
Zo simpel kan je de links-rechts verdeling al decennia niet meer maken. Het is geen 1972 meer
Een toch vaak voor links uitgemaakte partij als D66 is wel degelijk voor een kleinere overheid terwijl een algemeen (behalve onder enkelen wanneer het niet uitkomt) als rechts categoriseerde partij als de PVV meer een recept is voor een grotere overheid. Een progressief - conservatief verdeling is dan deels praktischer maar waar plaats je dan een VVD? Zolang we het niet eens gaan worden over de definities slaat het geroeptoeter gewoon nergens op.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Scandinavië heeft dan ook een onhoudbaar sociaal stelsel. Niet voor niks is de belastingdruk daar vele malen hoger.quote:
[..]
Wat een kletskoek. Na 20 jaar afbraak van de sociale zekerheid, met name door rechts (VVD en CDA) durven de neoliberalen en neoconservatieven nog steeds te roepen dat Nederland zo'n sociale welvaartsstaat is met zo'n geweldig sociaal vangnet terwijl dit toch echt al 20 jaar geleden is.
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
We kunnen ons niet eeuwig blijven beroepen op ons verleden.
Nederland behoort momenteel eerder tot het gemiddelde op dat vlak, onder bijv. de Scandinavische landen.
Er staat een mooi stuk in Vrij Nederland over dat gescherm met het woord "neoliberalisme". Dat is opeens helemaal bon ton, maar wat is het nou exact?quote:
[..]
Wat een kletskoek. Na 20 jaar afbraak van de sociale zekerheid, met name door rechts (VVD en CDA) durven de neoliberalen en neoconservatieven nog steeds te roepen dat Nederland zo'n sociale welvaartsstaat is met zo'n geweldig sociaal vangnet terwijl dit toch echt al 20 jaar geleden is.
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
We kunnen ons niet eeuwig blijven beroepen op ons verleden.
Nederland behoort momenteel eerder tot het gemiddelde op dat vlak, onder bijv. de Scandinavische landen.
Nog los van het feit dat het sociale vangnet hier nog steeds uitmuntend is, evenals financiering van het onderwijs.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maak van die 20 jaar overigens maar +25 jaar, in de jaren 80 begon het afbraakbeleid al. Dat de overheid niet evenredig is gekrompen is een ander verhaal, politici ontslaan niet graag ambtenaren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Overheden maken de opbrengsten tot het einde op, terwijl iedereen meer wil. Dat kan alleen maar resulteren in hogere belastingen dat tot een bepaald punt ook geen zin heeft, dat iedereen er de dupe van wordt.quote:
[..]
Scandinavië heeft dan ook een onhoudbaar sociaal stelsel. Niet voor niks is de belastingdruk daar vele malen hoger.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
De VVD verzorgt in de praktijk hogere belastingtarieven, SP en PvdA pleiten er voor die druk anders te verdelen. Het klinkt lekker leuk en populistisch allemaal wat je brengt maar in de praktijk gaat het nergens over.quote:
[..]
De SP en PvdA pleiten anders nog steeds voor hogere belastingtarieven, terwijl na het jarenlang experimenteren van subsidies en projecten toch blijkt dat het weinig tot geen verbetering heeft gebracht. Er is helemaal niet meer geld nodig om de maatschappij optimaal in te richten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kan je mij een citaat sturen?quote:Er staat een mooi stuk in Vrij Nederland over dat gescherm met het woord "neoliberalisme". Dat is opeens helemaal bon ton, maar wat is het nou exact?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Noorwegen is welvarender dan o.a. Nederland, de UK, de USA, Frankrijk en Duitsland.quote:Scandinavië heeft dan ook een onhoudbaar sociaal stelsel. Niet voor niks is de belastingdruk daar vele malen hoger.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Toch zijn de overheidsuitgaven die 20 jaar harder gestegen dan het BBP.quote:
[..]
Wat een kletskoek. Na 20 jaar afbraak van de sociale zekerheid, met name door rechts (VVD en CDA) durven de neoliberalen en neoconservatieven nog steeds te roepen dat Nederland zo'n sociale welvaartsstaat is met zo'n geweldig sociaal vangnet terwijl dit toch echt al 20 jaar geleden is.
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
We kunnen ons niet eeuwig blijven beroepen op ons verleden.
Nederland behoort momenteel eerder tot het gemiddelde op dat vlak, onder bijv. de Scandinavische landen.
De overheid is een erg dure dienstverlener, en we krijgen niet echt waar voor het geld, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alleen omdat ze daar zo een enorme hoeveelheid olie, gas en waterkrachtcentrales hebben, Die welvaart daar is niet met industrie of landbouw verdient.quote:
[..]
Noorwegen is welvarender dan o.a. Nederland, de UK, de USA, Frankrijk en Duitsland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De harde cijfers liegen niet. Wat kost de verzorgingsstaat? Sommige maatregelen zijn nodig, maar sommige maatregelen vind ik just niet nodig.quote:
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
Rechts (Rutte en Wilders voorop) doen er anders ook alles aan om onze peperdure verzorgingsstaat in tact te houden.
Volgens veel internationale organisaties zoals de Wereldbank moet een overheid niet meer dan een 40% zijn van het BBP. Ieder 10 punten daarboven kost een punt economische groei.quote:
[..]
De harde cijfers liegen niet. Wat kost de verzorgingsstaat? Sommige maatregelen zijn nodig, maar sommige maatregelen vind ik just niet nodig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat begin je nou raar te doen dan met je populistisch? Het is onzin dat de VVD zorgt voor hogere belastingtarieven. Ze hebben al eens met succes gepleit om het hoogste tarief met 30% te verlagen, namelijk van 72% naar 52%.quote:
[..]
De VVD verzorgt in de praktijk hogere belastingtarieven, SP en PvdA pleiten er voor die druk anders te verdelen. Het klinkt lekker leuk en populistisch allemaal wat je brengt maar in de praktijk gaat het nergens over.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dankzij diezelfde VVD begint dat 52% tarief nu wel een stukje eerder dan voorheen... Tsja, alles om die socialistische verzorgingsstaat overeind te houden, dat snap ik ook wel. Want ja, langer doorgaan met werken is natuurlijk een rechtse hobby waar de PVV niet aan wil.quote:
[..]
Wat begin je nou raar te doen dan met je populistisch? Het is onzin dat de VVD zorgt voor hogere belastingtarieven. Ze hebben al eens met succes gepleit om het hoogste tarief met 30% te verlagen, namelijk van 72% naar 52%.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2012 18:41:00 ]
Dat is een verlaging van 20 punten, niet van 30% maar van bijna 28%quote:
[..]
Wat begin je nou raar te doen dan met je populistisch? Het is onzin dat de VVD zorgt voor hogere belastingtarieven. Ze hebben al eens met succes gepleit om het hoogste tarief met 30% te verlagen, namelijk van 72% naar 52%.
Edit, beter lezen
[ Bericht 1% gewijzigd door Pietverdriet op 22-02-2012 18:46:35 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In deze tijd kun je het gewoon niet verlagen, zelfs niet als de HRA wordt afgebouwd. Het gaat mij er juist om dat het niet verder verhoogd wordt.quote:
[..]
Dankzij diezelfde VVD begint dat 52% tarief nu wel een stukje eerder dan voorheen...
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Verklaar nader.quote:
[..]
Dat is een verlaging van 30 punten, niet van 30%
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Heb je daar een link van trouwens?quote:
[..]
Volgens veel internationale organisaties zoals de Wereldbank moet een overheid niet meer dan een 40% zijn van het BBP. Ieder 10 punten daarboven kost een punt economische groei.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Waar we eerst eens mee moeten beginnen is er naar te streven dat de overheid naar 40% van het BBP wordt gebracht, en dat vooral te bereiken door te snijden in de overhead kosten van de overheid.quote:
[..]
In deze tijd kun je het gewoon niet verlagen, zelfs niet als de HRA wordt afgebouwd. Het gaat mij er juist om dat het niet verder verhoogd wordt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
72% met 30% verlagen = 50,4%quote:
72% met 30 punten verlagen = 42%
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2012 18:46:04 ]
Afbraak van de sociale zekerheid? Ga toch weg man. Voor iedere bijstandsmoeder is een aparte reparatieregeling in het leven geroepen en voor het aantal subsidie- en toeslagenregelingen heb je aan één telraam niet genoeg. En wie hebben al die regelingen voorgesteld? Juist.quote:
[..]
Wat een kletskoek. Na 20 jaar afbraak van de sociale zekerheid, met name door rechts (VVD en CDA) durven de neoliberalen en neoconservatieven nog steeds te roepen dat Nederland zo'n sociale welvaartsstaat is met zo'n geweldig sociaal vangnet terwijl dit toch echt al 20 jaar geleden is.
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
We kunnen ons niet eeuwig blijven beroepen op ons verleden.
Nederland behoort momenteel eerder tot het gemiddelde op dat vlak, onder bijv. de Scandinavische landen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als de rente stijgt van 1% naar 2% verdubbelt deze, dus een stijging met 100% maar met 1 punt.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is een verlaging van 28% ongeveer en 20 punten.quote:
[..]
Dat is een verlaging van 30 punten, niet van 30% maar van bijna 43%
Correctquote:
[..]
Het is een verlaging van 28% ongeveer en 20 punten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah, was ook een wilde schatting.quote:
[..]
72% met 30% verlagen = 50,4%
72% met 30 punten verlagen = 42%
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
|
|
