abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:29:07 #126
165633 eriksd
The grand facade...
pi_108271630
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat een kletskoek. Na 20 jaar afbraak van de sociale zekerheid, met name door rechts (VVD en CDA) durven de neoliberalen en neoconservatieven nog steeds te roepen dat Nederland zo'n sociale welvaartsstaat is met zo'n geweldig sociaal vangnet terwijl dit toch echt al 20 jaar geleden is.
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
We kunnen ons niet eeuwig blijven beroepen op ons verleden.
Nederland behoort momenteel eerder tot het gemiddelde op dat vlak, onder bijv. de Scandinavische landen.
Er staat een mooi stuk in Vrij Nederland over dat gescherm met het woord "neoliberalisme". Dat is opeens helemaal bon ton, maar wat is het nou exact?

Nog los van het feit dat het sociale vangnet hier nog steeds uitmuntend is, evenals financiering van het onderwijs.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_108271643
Maak van die 20 jaar overigens maar +25 jaar, in de jaren 80 begon het afbraakbeleid al. Dat de overheid niet evenredig is gekrompen is een ander verhaal, politici ontslaan niet graag ambtenaren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:29:23 #128
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108271644
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Scandinavië heeft dan ook een onhoudbaar sociaal stelsel. Niet voor niks is de belastingdruk daar vele malen hoger.
Overheden maken de opbrengsten tot het einde op, terwijl iedereen meer wil. Dat kan alleen maar resulteren in hogere belastingen dat tot een bepaald punt ook geen zin heeft, dat iedereen er de dupe van wordt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_108271654
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:27 schreef mlg het volgende:

[..]

De SP en PvdA pleiten anders nog steeds voor hogere belastingtarieven, terwijl na het jarenlang experimenteren van subsidies en projecten toch blijkt dat het weinig tot geen verbetering heeft gebracht. Er is helemaal niet meer geld nodig om de maatschappij optimaal in te richten.
De VVD verzorgt in de praktijk hogere belastingtarieven, SP en PvdA pleiten er voor die druk anders te verdelen. Het klinkt lekker leuk en populistisch allemaal wat je brengt maar in de praktijk gaat het nergens over.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_108271671
quote:
Er staat een mooi stuk in Vrij Nederland over dat gescherm met het woord "neoliberalisme". Dat is opeens helemaal bon ton, maar wat is het nou exact?
Kan je mij een citaat sturen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_108271764
quote:
Scandinavië heeft dan ook een onhoudbaar sociaal stelsel. Niet voor niks is de belastingdruk daar vele malen hoger.
Noorwegen is welvarender dan o.a. Nederland, de UK, de USA, Frankrijk en Duitsland.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:32:35 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108271776
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat een kletskoek. Na 20 jaar afbraak van de sociale zekerheid, met name door rechts (VVD en CDA) durven de neoliberalen en neoconservatieven nog steeds te roepen dat Nederland zo'n sociale welvaartsstaat is met zo'n geweldig sociaal vangnet terwijl dit toch echt al 20 jaar geleden is.
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
We kunnen ons niet eeuwig blijven beroepen op ons verleden.
Nederland behoort momenteel eerder tot het gemiddelde op dat vlak, onder bijv. de Scandinavische landen.
Toch zijn de overheidsuitgaven die 20 jaar harder gestegen dan het BBP.
De overheid is een erg dure dienstverlener, en we krijgen niet echt waar voor het geld, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:33:48 #133
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108271820
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Noorwegen is welvarender dan o.a. Nederland, de UK, de USA, Frankrijk en Duitsland.
Alleen omdat ze daar zo een enorme hoeveelheid olie, gas en waterkrachtcentrales hebben, Die welvaart daar is niet met industrie of landbouw verdient.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:34:01 #134
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_108271832
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.

De harde cijfers liegen niet. Wat kost de verzorgingsstaat? Sommige maatregelen zijn nodig, maar sommige maatregelen vind ik just niet nodig.
pi_108271940
Rechts (Rutte en Wilders voorop) doen er anders ook alles aan om onze peperdure verzorgingsstaat in tact te houden.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:37:35 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108271979
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:34 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

De harde cijfers liegen niet. Wat kost de verzorgingsstaat? Sommige maatregelen zijn nodig, maar sommige maatregelen vind ik just niet nodig.
Volgens veel internationale organisaties zoals de Wereldbank moet een overheid niet meer dan een 40% zijn van het BBP. Ieder 10 punten daarboven kost een punt economische groei.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:38:36 #137
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108272026
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

De VVD verzorgt in de praktijk hogere belastingtarieven, SP en PvdA pleiten er voor die druk anders te verdelen. Het klinkt lekker leuk en populistisch allemaal wat je brengt maar in de praktijk gaat het nergens over.
Wat begin je nou raar te doen dan met je populistisch? Het is onzin dat de VVD zorgt voor hogere belastingtarieven. Ze hebben al eens met succes gepleit om het hoogste tarief met 30% te verlagen, namelijk van 72% naar 52%.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_108272074
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:38 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat begin je nou raar te doen dan met je populistisch? Het is onzin dat de VVD zorgt voor hogere belastingtarieven. Ze hebben al eens met succes gepleit om het hoogste tarief met 30% te verlagen, namelijk van 72% naar 52%.
Dankzij diezelfde VVD begint dat 52% tarief nu wel een stukje eerder dan voorheen... Tsja, alles om die socialistische verzorgingsstaat overeind te houden, dat snap ik ook wel. Want ja, langer doorgaan met werken is natuurlijk een rechtse hobby waar de PVV niet aan wil.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2012 18:41:00 ]
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:40:54 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108272107
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:38 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat begin je nou raar te doen dan met je populistisch? Het is onzin dat de VVD zorgt voor hogere belastingtarieven. Ze hebben al eens met succes gepleit om het hoogste tarief met 30% te verlagen, namelijk van 72% naar 52%.
Dat is een verlaging van 20 punten, niet van 30% maar van bijna 28%

Edit, beter lezen

[ Bericht 1% gewijzigd door Pietverdriet op 22-02-2012 18:46:35 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:41:10 #140
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108272115
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dankzij diezelfde VVD begint dat 52% tarief nu wel een stukje eerder dan voorheen...
In deze tijd kun je het gewoon niet verlagen, zelfs niet als de HRA wordt afgebouwd. Het gaat mij er juist om dat het niet verder verhoogd wordt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:41:36 #141
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108272133
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is een verlaging van 30 punten, niet van 30%
Verklaar nader.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:42:39 #142
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108272176
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens veel internationale organisaties zoals de Wereldbank moet een overheid niet meer dan een 40% zijn van het BBP. Ieder 10 punten daarboven kost een punt economische groei.
Heb je daar een link van trouwens?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:42:56 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108272183
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:41 schreef mlg het volgende:

[..]

In deze tijd kun je het gewoon niet verlagen, zelfs niet als de HRA wordt afgebouwd. Het gaat mij er juist om dat het niet verder verhoogd wordt.
Waar we eerst eens mee moeten beginnen is er naar te streven dat de overheid naar 40% van het BBP wordt gebracht, en dat vooral te bereiken door te snijden in de overhead kosten van de overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108272189
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:41 schreef mlg het volgende:

[..]

Verklaar nader.
72% met 30% verlagen = 50,4%

72% met 30 punten verlagen = 42%

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2012 18:46:04 ]
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:43:22 #145
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_108272202
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat een kletskoek. Na 20 jaar afbraak van de sociale zekerheid, met name door rechts (VVD en CDA) durven de neoliberalen en neoconservatieven nog steeds te roepen dat Nederland zo'n sociale welvaartsstaat is met zo'n geweldig sociaal vangnet terwijl dit toch echt al 20 jaar geleden is.
Na al die versoberingen op de studiefinanciering, uitkeringen, de privatiseringen, de verminderingen van de subsidies op het openbaar vervoer, de explosieve verhoging van het collegegeld, de bezuinigingen op het VAVO enz. is hier echt niet veel meer van over.
We kunnen ons niet eeuwig blijven beroepen op ons verleden.
Nederland behoort momenteel eerder tot het gemiddelde op dat vlak, onder bijv. de Scandinavische landen.
Afbraak van de sociale zekerheid? Ga toch weg man. Voor iedere bijstandsmoeder is een aparte reparatieregeling in het leven geroepen en voor het aantal subsidie- en toeslagenregelingen heb je aan één telraam niet genoeg. En wie hebben al die regelingen voorgesteld? Juist.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:43:41 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108272213
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:41 schreef mlg het volgende:

[..]

Verklaar nader.
Als de rente stijgt van 1% naar 2% verdubbelt deze, dus een stijging met 100% maar met 1 punt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108272269
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is een verlaging van 30 punten, niet van 30% maar van bijna 43%
Het is een verlaging van 28% ongeveer en 20 punten.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:45:43 #148
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108272306
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:44 schreef claus_johann het volgende:

[..]

Het is een verlaging van 28% ongeveer en 20 punten.
Correct
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:48:12 #149
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108272419
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]

72% met 30% verlagen = 50,4%

72% met 30 punten verlagen = 42%
Ah, was ook een wilde schatting.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  woensdag 22 februari 2012 @ 18:57:38 #150
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108272804
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 18:42 schreef mlg het volgende:

[..]

Heb je daar een link van trouwens?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')