Summers | maandag 20 februari 2012 @ 13:40 |
Laatste actie 18/2/2012 " We are alle Greek "
quote: The show of solidarity is in response to the "dictatorship of the financial markets and the troika: EU, ECB and IMF, who have imposed austerity measures and a non-elected government on the Greek people." http://www.commondreams.org/headline/2012/02/18
Grieken zeggen bedankt
|
sinterklaaskapoentje | maandag 20 februari 2012 @ 13:41 |
Ik kon na een feestje nog wel chillen bij occupy Amsterdam tot mijn trein ging, dat was wel relaxt Kacheltje alles |
Gertje-Plongers | maandag 20 februari 2012 @ 13:44 |
|
Summers | maandag 20 februari 2012 @ 13:45 |
quote: Relaxxxt ja |
Gertje-Plongers | maandag 20 februari 2012 @ 13:48 |
Zo zo, gezellige boel daar dan.. |
Summers | maandag 20 februari 2012 @ 13:51 |


 |
Summers | dinsdag 21 februari 2012 @ 00:16 |
 |
Papierversnipperaar | dinsdag 21 februari 2012 @ 00:26 |
quote:  |
Gertje-Plongers | dinsdag 21 februari 2012 @ 08:06 |
|
De_kluizenaar | dinsdag 21 februari 2012 @ 08:28 |
quote: Je kan zeggen dat het Griekse volk democratisch gestemd heeft. Maar dan hou je altijd mensen over die het niet eens zijn met de uitslag of de hervormingen. Je kan ze toch moeilijk de steden laten slopen, toch?
Begrijp uberhaupt niet waarom ze protesteren daar. Bezuinigingen worden ingevoerd zodat het land niet failliet gaat, wat willen ze dan liever, meer armoe? Ik begrijp het niet. |
Gertje-Plongers | dinsdag 21 februari 2012 @ 08:34 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 08:28 schreef De_kluizenaar het volgende:[..] Je kan zeggen dat het Griekse volk democratisch gestemd heeft. Maar dan hou je altijd mensen over die het niet eens zijn met de uitslag of de hervormingen. Je kan ze toch moeilijk de steden laten slopen, toch? Begrijp uberhaupt niet waarom ze protesteren daar. Bezuinigingen worden ingevoerd zodat het land niet failliet gaat, wat willen ze dan liever, meer armoe? Ik begrijp het niet. Zou het kunnen dat ze wellicht de gevestigde orde willen veranderen ? naar een meer ideale situatie. Een zekere verandering in gelijkheid van verdeling van welvaart ? Zoiets misschien. |
Papierversnipperaar | dinsdag 21 februari 2012 @ 08:35 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 08:28 schreef De_kluizenaar het volgende:[..] Je kan zeggen dat het Griekse volk democratisch gestemd heeft. Maar dan hou je altijd mensen over die het niet eens zijn met de uitslag of de hervormingen. Je kan ze toch moeilijk de steden laten slopen, toch? Begrijp uberhaupt niet waarom ze protesteren daar. Bezuinigingen worden ingevoerd zodat het land niet failliet gaat, wat willen ze dan liever, meer armoe? Ik begrijp het niet. Ze willen het geld terug dat politici en reders op Zwitserse bankrekeningen hebben gezet. |
Gertje-Plongers | dinsdag 21 februari 2012 @ 08:36 |
Dat is een directere manier om het probleem te beschrijven, ik weet niet of dat de exacte reden is maar dat zou goed kunnen. |
De_kluizenaar | dinsdag 21 februari 2012 @ 08:43 |
quote: Hoe weet je dat? |
Gertje-Plongers | dinsdag 21 februari 2012 @ 08:48 |
Greek protest. |
Summers | dinsdag 21 februari 2012 @ 09:59 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 08:28 schreef De_kluizenaar het volgende:[..] Je kan zeggen dat het Griekse volk democratisch gestemd heeft. Maar dan hou je altijd mensen over die het niet eens zijn met de uitslag of de hervormingen. Je kan ze toch moeilijk de steden laten slopen, toch? Dat kan je al niet meer zeggen , net als in Italie hebben ze van de ene op de andere dag een bankier als premier die nooit gekozen is door het volk , alleen dat al is genoeg om op te staan . |
Papierversnipperaar | dinsdag 21 februari 2012 @ 10:06 |
quote: Er kwam laatst een boek uit. Occupy Holland #21 Op de barricades ... of niet |
Summers | dinsdag 21 februari 2012 @ 19:19 |
Pers verklaring van 1 bezetting van de 28 bezette overheidsgebouwen in Griekenland en waarom ze dat doen .
PRESS RELEASE 20.02.12
quote: We the citizens of Aghios Nikolaos, a picturesque town, in the arms of the Aegean Sea... We, citizens of Europe, are being slandered.
On the 12.02.12 we witnessed the ratifying of the new loan agreement.
In this heavy and decadent atmosphere, our filthy political personnel, slaves to party politics and the I.M.F., these 199 puppet/servants of the “New Order”, voted for our complete surrender and imprisonment in the I.M.F.
If the events of 12.02.12 were not so ominous for the future of Greek society, then they could have been described as anything from amusing to farcical.
There is no room for laughter though, when directly outside the parliament building, Greek society was mourning its bleak future, in a suffocating environment of thick gray smoke, poisonous yellow gas, sad ashy remains, boiling resentment, deep grief, general disappointment together with untold sadness.
We decided
To occupy the building of District Unity of Lassithi (old prefecture administrative center) Why?
In May 2010, the infamous Memorandum, i.e. our complete surrender to our lenders, was signed by only one minister. Greek justice requires the approval of at least three fifths of parliament. So, in essence, the Memorandum and the Troika, which essentially govern us, act against Greek and European justice. “If the steps which lead to our death are twenty, we have walked ten since then.” Mikis Theodorakis
Notice that with this Memorandum we hand over our national sovereignty and public property to foreign control. That means: ports, airports, road network, power grid, water management, natural resources found underground or underwater and so on and so on. Even our national monuments like the Acropolis, Delphi, Olympia, Epidauros e.t.c. As we have forfeited any right of objection.
In the meantime, we are supposed to be living thanks to the kindheartedness of our lenders, the European union of banks and the I.M.F. In reality, each package of billions of euros Greece is burdened with, returns to its senders, while we are left with new unbearable interest. Furthermore, because there is the need to sustain the state, the hospitals and schools - the government and the Troika burden the middle and lower financial classes of society with extravagant taxes, which lead directly to hunger.
We have not faced a generalized starvation threat since onset of the German occupation in 1941 which left 300.000 dead in the space of six months. Now the threat of hunger returns to our slandered country.
They threaten us with expulsion from Europe. If Europe does not want us,we want YOU AND THEM to understand that we do not want a Europe governed by Merkel and Sarkozy.
If the European way is one of fair Democracy, equality and just distribution of wealth,then we will be the staunchest supporters of it and WE WILL STAND BY THE PEOPLE WHO HAVE THE SAME IDEALS WITH US.GREECE IS IN GREAT DANGER of disappearance due to unemployment,starvation and poverty. For us there is no other way other than self-sacrifice for freedom as well as survival.
|
Lavenderr | dinsdag 21 februari 2012 @ 19:52 |
Tja, Griekenland zal zich toch moeten schikken. Wij moeten ook allemaal inleveren, wat verwachten de Grieken, dat ze door 'ons' geholpen worden zonder dat ze er een centje pijn van hebben? Dat kan toch niet? We lijden allemaal onder de crisis, en er gaan miljarden naar Griekenland. En dat zal nog wel een keer moeten om ze uit de brand te helpen. Erg zuur voor de bevolking dat de tijd van de goudgerande pensioenen voorbij is , maar ja, heel Europa moet nu inleveren, dus de Grieken ook. |
KoosVogels | dinsdag 21 februari 2012 @ 19:53 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 19:52 schreef Lavenderr het volgende:Tja, Griekenland zal zich toch moeten schikken. Wij moeten ook allemaal inleveren, wat verwachten de Grieken, dat ze door 'ons' geholpen worden zonder dat ze er een centje pijn van hebben? Dat kan toch niet? We lijden allemaal onder de crisis, en er gaan miljarden naar Griekenland. En dat zal nog wel een keer moeten om ze uit de brand te helpen. Erg zuur voor de bevolking dat de tijd van de goudgerande pensioenen voorbij is , maar ja, heel Europa moet nu inleveren, dus de Grieken ook. Natuurlijk moeten de Grieken bezuinigen, maar je moet niet doen alsof de pijn die wij lijden ook maar enigszins in de buurt komt bij wat de Grieken nu meemaken. |
Lavenderr | dinsdag 21 februari 2012 @ 19:55 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 19:53 schreef KoosVogels het volgende:[..] Natuurlijk moeten de Grieken bezuinigen, maar je moet niet doen alsof de pijn die wij lijden ook maar enigszins in de buurt komt bij wat de Grieken nu meemaken. Dat hoor je me ook niet zeggen. Ik schrijf juist dat het zuur voor de bevolking is, maar ja, hoe moet het dan? Vertel jouw oplossing eens Koos. |
KoosVogels | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:03 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 19:55 schreef Lavenderr het volgende:[..] Dat hoor je me ook niet zeggen. Ik schrijf juist dat het zuur voor de bevolking is, maar ja, hoe moet het dan? Vertel jouw oplossing eens Koos. Hoe kom je erbij dat ik een andere oplossing heb? Hoe kom je erbij dat ik tegen de bezuinigingen ben waar Griekenland mee wordt geconfronteerd? Het ging mij meer om de toon die jij aansloeg. 'Heel Europa moet inleveren, dus de Grieken ook'. Je doet overkomen alsof die Grieken krampachtig een paar euro's korten. Dat terwijl daar ingrijpende bezuinigingen plaatsvinden op een schaal die wij ons niet zouden kunnen voorstellen. We hebben het bijvoorbeeld niet over het hanteren van de nullijn, zoals Wientjes recentelijk voorstelde. Nee, Griekse werknemers moeten loon inleveren. Dat kunnen wij ons niet eens voorstellen.
Maar er zijn inderdaad alternatieve oplossingen. De Grieken kunnen al dan niet tijdelijk uit de euro stappen. Dan moet een groot deel van de schuld worden kwijtgescholden en het overige deel worden geherstuctureerd. Of dat de beste oplossing is, durf ik niet te zeggen. Ik ben geen macro-econoom. Niet dat die het altijd zo goed weten, maar goed. |
dadgad | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:08 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 20:03 schreef KoosVogels het volgende:[..] Hoe kom je erbij dat ik een andere oplossing heb? Hoe kom je erbij dat ik tegen de bezuinigingen ben waar Griekenland mee wordt geconfronteerd? Het ging mij meer om de toon die jij aansloeg. 'Heel Europa moet inleveren, dus de Grieken ook'. Je doet overkomen alsof die Grieken krampachtig een paar euro's korten. Dat terwijl daar ingrijpende bezuinigingen plaatsvinden op een schaal die wij ons niet zouden kunnen voorstellen. We hebben het bijvoorbeeld niet over het hanteren van de nullijn, zoals Wientjes recentelijk voorstelde. Nee, Griekse werknemers moeten loon inleveren. Dat kunnen wij ons niet eens voorstellen. Maar er zijn inderdaad alternatieve oplossingen. De Grieken kunnen al dan niet tijdelijk uit de euro stappen. Dan moet een groot deel van de schuld worden kwijtgescholden en het overige deel worden geherstuctureerd. Of dat de beste oplossing is, durf ik niet te zeggen. Ik ben geen macro-econoom. Niet dat die het altijd zo goed weten, maar goed. Mooi gezegd. |
Lavenderr | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:09 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 20:03 schreef KoosVogels het volgende:[..] Hoe kom je erbij dat ik een andere oplossing heb? Hoe kom je erbij dat ik tegen de bezuinigingen ben waar Griekenland mee wordt geconfronteerd? Het ging mij meer om de toon die jij aansloeg. 'Heel Europa moet inleveren, dus de Grieken ook'. Je doet overkomen alsof die Grieken krampachtig een paar euro's korten. Dat terwijl daar ingrijpende bezuinigingen plaatsvinden op een schaal die wij ons niet zouden kunnen voorstellen. We hebben het bijvoorbeeld niet over het hanteren van de nullijn, zoals Wientjes recentelijk voorstelde. Nee, Griekse werknemers moeten loon inleveren. Dat kunnen wij ons niet eens voorstellen. Maar er zijn inderdaad alternatieve oplossingen. De Grieken kunnen al dan niet tijdelijk uit de euro stappen. Dan moet een groot deel van de schuld worden kwijtgescholden en het overige deel worden geherstuctureerd. Of dat de beste oplossing is, durf ik niet te zeggen. Ik ben geen macro-econoom. Niet dat die het altijd zo goed weten, maar goed. En dat zeg jij
Misschien wel een idee, uit de euro. Of ze het dan redden weet ik niet hoor. Ik vermoed dat de Grieken zelf ook wel hebben nagedacht over eventuele alternatieve oplossingen. |
KoosVogels | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:25 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 20:09 schreef Lavenderr het volgende:[..] En dat zeg jij Misschien wel een idee, uit de euro. Of ze het dan redden weet ik niet hoor. Ik vermoed dat de Grieken zelf ook wel hebben nagedacht over eventuele alternatieve oplossingen. De toon richting de Grieken, niet richting mij. |
Lavenderr | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:33 |
quote: Je hebt gelijk, jij meester van de nuance en goede toon Zal voortaan mijn posts door jou laten redigeren  |
dadgad | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:41 |
quote:  |
KoosVogels | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:43 |
quote: Lijkt me inderdaad het meest verstandig.
Overigens ben ik de meester van de nuance en de beschaafde toon. Indien ik een discussie voer die ik de moeite waard vind althans. |
Lavenderr | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:56 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 20:43 schreef KoosVogels het volgende:[..] Lijkt me inderdaad het meest verstandig. Overigens ben ik de meester van de nuance en de beschaafde toon. Indien ik een discussie voer die ik de moeite waard vind althans. Uhuh. In die zin was je me al opgevallen  |
Summers | dinsdag 21 februari 2012 @ 20:58 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 19:52 schreef Lavenderr het volgende:Tja, Griekenland zal zich toch moeten schikken. Wij moeten ook allemaal inleveren, wat verwachten de Grieken, dat ze door 'ons' geholpen worden zonder dat ze er een centje pijn van hebben? Dat kan toch niet? We lijden allemaal onder de crisis, en er gaan miljarden naar Griekenland. En dat zal nog wel een keer moeten om ze uit de brand te helpen. Erg zuur voor de bevolking dat de tijd van de goudgerande pensioenen voorbij is , maar ja, heel Europa moet nu inleveren, dus de Grieken ook. Griekenland gaat zich nooit schikken in het feit dat hun democratie weg is en ik wed geen enkel euroland , tijdens demonstraties in Griekenland worden zelfs de duitse vlag en de vlag van de EU verbrand . |
Lavenderr | dinsdag 21 februari 2012 @ 21:01 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 20:58 schreef Summers het volgende:[..] Griekenland gaat zich nooit schikken in het feit dat hun democratie weg is en ik wed geen enkel euroland , tijdens demonstraties in Griekenland worden zelfs de duitse vlag en de vlag van de EU verbrand . Ik kan me de woede van de bevolking heel goed voorstellen, maar als Griekenland de hulp aanpakt zullen ze ook de daarmee gepaard gaande bezuinigingen moeten doorvoeren. Hoe moet het anders? |
Papierversnipperaar | dinsdag 21 februari 2012 @ 21:01 |
Mooie TT:
|
Summers | dinsdag 21 februari 2012 @ 23:09 |
O.a over het ESM verdrag .
Ad broere is ook geintervieuwd door eenvandaag en dat word 2 maart uitgezonden . |
Summers | dinsdag 21 februari 2012 @ 23:12 |
quote: Bijgewerkt op 21 februari 2012 De behandeling van de ratificatie van het ESM verdrag in de Tweede Kamer zou op 1 maart op de agenda worden gezet. Dit blijkt nog niet uit de agenda van de Tweede Kamer, maar het zou een dezer dagen kunnen worden ingelast als spoedeisend agendapunt. Inmiddels blijkt, dat er na maanden van stilzwijgen en het hoegenaamd ontbreken van publiek debat in Nederland en de andere eurolanden, nu toch bezwaren tegen het ESM beginnen te komen uit onverwachte hoek. De rekenkamers van meerdere eurolanden hebben opgemerkt, dat de besteding van het belastinggeld dat aan het ESM wordt overgeboekt, niet controleerbaar is. Hopelijk is dit - beter laat dan nooit - het begin van een publiek debat in de eurolanden over het ESM. http://adbroere.nl/web/nl(...)bat-over-het-esm.php |
Summers | dinsdag 21 februari 2012 @ 23:22 |
Spanje vandaag , eerste beelden uit Valencia , en afgelopen zondag waren ze ook al op straat met zovelen . |
Papierversnipperaar | dinsdag 21 februari 2012 @ 23:29 |
quote: Ik wil niet vervelend doen, maar daar is een apart topic over.
Demonstraties in Europa: Aanzwellend protest in Spaanse steden |
Summers | dinsdag 21 februari 2012 @ 23:31 |
quote: cool thx |
Summers | woensdag 22 februari 2012 @ 01:11 |
|
Summers | woensdag 22 februari 2012 @ 01:32 |
|
Summers | donderdag 23 februari 2012 @ 00:24 |

En de vlag van elk euroland zou je boven het museum kunnen plakken . |
Summers | donderdag 23 februari 2012 @ 00:27 |
 |
Papierversnipperaar | donderdag 23 februari 2012 @ 01:25 |
quote: How Swedes and Norwegians Broke the Power of the "One Percent"While many of us are working to ensure that the Occupy movement will have a lasting impact, it’s worthwhile to consider other countries where masses of people succeeded in nonviolently bringing about a high degree of democracy and economic justice. Sweden and Norway, for example, both experienced a major power shift in the 1930s after prolonged nonviolent struggle. They “fired” the top 1 percent of people who set the direction for society and created the basis for something different. Both countries had a history of horrendous poverty. When the 1 percent was in charge, hundreds of thousands of people emigrated to avoid starvation. Under the leadership of the working class, however, both countries built robust and successful economies that nearly eliminated poverty, expanded free university education, abolished slums, provided excellent health care available to all as a matter of right and created a system of full employment. Unlike the Norwegians, the Swedes didn’t find oil, but that didn’t stop them from building what the latest CIA World Factbook calls “an enviable standard of living.” [...] Een lekker lang artikel voor de zondagochtend.  |
fruityloop | donderdag 23 februari 2012 @ 08:16 |
quote: Dat is een complex financieel instrument, nodig om oa de jarenlange hebzucht van alle EU ingezetenen recht te zetten, en dan komen ze met bronnen als "youtube". No offence, maar als ik daar iets van wil weten of vinden, begin ik met de tekst van het originele verdrag, in 1 van de officiële talen, niet een geïnterpreteerd en vertaald (lees zwaar gekleurd) artikel van een zelfuitgeroepen journalist die zijn spuisels via youtube rondbraakt.  |
Gertje-Plongers | donderdag 23 februari 2012 @ 09:58 |
En wie geeft het anderzijds macht ? Dat is ook een belangrijke vraag.
Of je het nu begrijpt of niet, de algehele onrust of angst komt voort juist uit de complexiteit van het gehele gebeuren. Niemand kan er nog iets mee in die zin. En dus terecht.
Dan is het zaak om juist mensen goed in te lichten over wat er gebeurd en hoe het gebeurd. En belangrijk, waarom het gebeurd.
Onzekerheid en ondoorzichtigheid geven de reactie angst of onrust. En vergeet nooit dat de mensen daar zitten om ons te dienen en niet andersom !
[ Bericht 38% gewijzigd door Gertje-Plongers op 23-02-2012 10:05:02 ] |
Summers | donderdag 23 februari 2012 @ 17:31 |
quote: Op donderdag 23 februari 2012 08:16 schreef fruityloop het volgende:[..] Dat is een complex financieel instrument, nodig om oa de jarenlange hebzucht van alle EU ingezetenen recht te zetten, en dan komen ze met bronnen als "youtube".  No offence, maar als ik daar iets van wil weten of vinden, begin ik met de tekst van het originele verdrag, in 1 van de officiële talen, niet een geïnterpreteerd en vertaald (lees zwaar gekleurd) artikel van een zelfuitgeroepen journalist die zijn spuisels via youtube rondbraakt.  Het verdrag kan je toch opzoeken en lezen als je niet weet wat er precies in staat ipv te klagen dat zelfuitgeroepen journalisten er een mening over hebben , dankzij een zelfuitgeroepen journalist werden ik en andere inwoners van eurolanden geattendeerd op het ESM verdrag terwijl de regeringen in alle eurolanden in alle talen zweeg tegenover de burgers en in de media net zo .
http://www.european-counc(...)95/10-tesm2.nl12.pdf updates http://www.courtfool.info/nl_ESM_de_nieuwe_Europese_dictator.htm |
Gertje-Plongers | zondag 26 februari 2012 @ 16:47 |
Schopje... |
Lavenderr | zondag 26 februari 2012 @ 16:57 |
quote: Alleen een schopje? Niets meer te melden over Occupy? |
Gertje-Plongers | zondag 26 februari 2012 @ 17:02 |
Jawel hoor, laten we berusten in ons einde en leven naar het begin. |
Gray | zondag 26 februari 2012 @ 17:11 |
quote: Laat het topic dan in vrede rusten.  |
Lavenderr | zondag 26 februari 2012 @ 17:12 |
quote: Dat is een goeie voor in je eigen topic op TTK  |
Gertje-Plongers | zondag 26 februari 2012 @ 17:17 |
Wat is TTK ?
En het einde laten rusten kun je zien als, de huidige manier van doen laten voor wat het is. En groeien naar het nieuwe begin. Wat dat is moeten wij nog zien ? |
Lavenderr | zondag 26 februari 2012 @ 17:19 |
Creatieve positieve schrijfvormen Je eigen topic! |
Gertje-Plongers | zondag 26 februari 2012 @ 17:38 |
Ow ja, bedankt  |
Papierversnipperaar | zondag 26 februari 2012 @ 23:26 |
Occupy in Griekenland: Demonstraties in Europa: Griekenland. #2 |
Bastard | maandag 27 februari 2012 @ 15:26 |
Occupy van binnenuit! |
Gertje-Plongers | donderdag 1 maart 2012 @ 13:35 |
Goeie spreker deze man. |
Gray | vrijdag 2 maart 2012 @ 16:01 |
Banksy schildert ook met woorden:
quote: "You owe the companies nothing. Less than nothing, you especially don’t owe them any courtesy. They owe you. They have re-arranged the world to put themselves in front of you. They never asked for your permission, don’t even start asking for theirs."
— Banksy
|
Gertje-Plongers | vrijdag 2 maart 2012 @ 19:53 |
Zeker mooi Gray. |
Papierversnipperaar | vrijdag 2 maart 2012 @ 20:39 |
quote: The waiting drove me mad... You're finally here and I'm a mess. I take your entrance back - Can't let you roam inside my head.
I don't want to take what you can give I would rather starve than eat your bread. I would rather run but I can't walk Guess I'll lie alone just like before.
I'll take the varmint's path Oh and I must refuse your test A-push me and I will resist This behavior's not unique.
I don't want to hear from those who know They can buy, but can't put on my clothes. I don't want to limp for them to walk Never would have known of me before. I don't want to be held in your debt. I'll pay it off in blood, let I be wed I'm already cut up and half dead I'll end up alone like I began.
Everything has chains, absolutely nothing's changed. Take my hand, not my picture, spilled my tincture.
I don't want to take what you can give I would rather starve than eat your breast All the things that others want for me Can't buy what I want because it's free Can't buy what I want because it's free Can't be what you want because I'm...
I ain't s'posed to be just fun Oh, to live and die, let it be done. I figure I'll be damned - all alone like I began... It's your move now... I thought you were a friend, but I guess I, I guess I hate you...
|
Gray | vrijdag 2 maart 2012 @ 21:16 |
quote: PostNL verhoogt salarissen topAMSTERDAM - PostNL wil het basissalaris van de bestuurders Jan Bos en Herna Verhagen in 2012 en 2013 geleidelijk verhogen tot 475.000 euro. Dat blijkt uit het jaarverslag van het postbedrijf, dat vorig jaar ontstond na de opsplitsing van TNT. Vorig jaar verdienden de twee bestuurders in de 7 maanden dat zij hun functie bekleedden, respectievelijk 204.000 en 239.000 euro. Dat zou op jaarbasis neerkomen op 350.000 en 410.000. De raad van commissarissen van PostNL wil de salarissen aanpassen aan het marktniveau. Het salaris van topman Harry Koorstra, dat vorig jaar 671.000 euro bedroeg, wordt niet genoemd in de plannen. Het salaris van het vierde bestuurslid, Gérard Aben blijft, gezien zijn 'specifieke' positie als topman van HR, gehandhaafd op 350.000 euro. OngepastCNV Publieke Zaak noemt het in een brief aan de raad van bestuur van PostNL ''ongepast'' dat de top van de onderneming extra beloningen krijgt, terwijl de onderneming wil bezuinigen op de arbeidsvoorwaarden van de medewerkers.Het overleg over een nieuwe cao bij PostNL liep onlangs vast op die bezuinigingen, aldus de brief. http://www.nu.nl/economie(...)-salarissen-top.html Frappant hoe korten op arbeidsvoorwaarden van medewerkers bezuinigingen worden genoemd, maar topmannen een salarisverhoging krijgen ter hoogte van het jaarsalaris van een goedverdienende medewerker en dat dan 'marktwerking' heet.
Wel positief dat de media hier zijn aandacht op richt, wat óf meer is sinds Occupy, óf meer opvalt sinds Occupy. |
Gertje-Plongers | vrijdag 2 maart 2012 @ 21:21 |
Zooohh, ik ga ook solliciteren als ceo bij één of ander bedrijfje. Goed verdienen zo.
Maar dat soort jongens kunnen goed orde op zaken stellen voor de aandeelhouders en dat soort spul. Lekker reorganiseren, jasjes en kleding dunner maken, elastieken de helft kleiner, loon naar beneden en duur personeel dumpen, flexibele uren draaien etc....
Ow ja,,zelf banden plakken en fiets kopen. Reclame zelf opstrijken op je jas ( je ) |
Resonancer | vrijdag 2 maart 2012 @ 22:52 |
quote: Sociale woningbouw.  |
Lavenderr | vrijdag 2 maart 2012 @ 22:54 |
quote: Op vrijdag 2 maart 2012 21:16 schreef Gray het volgende:[..] Frappant hoe korten op arbeidsvoorwaarden van medewerkers bezuinigingen worden genoemd, maar topmannen een salarisverhoging krijgen ter hoogte van het jaarsalaris van een goedverdienende medewerker en dat dan 'marktwerking' heet. Wel positief dat de media hier zijn aandacht op richt, wat óf meer is sinds Occupy, óf meer opvalt sinds Occupy. Het is toch van een schaamteloosheid die zijn weerga niet kent  |
Papierversnipperaar | vrijdag 2 maart 2012 @ 23:03 |
Occupy gaat naar Chicago om een eigen conferentie te beleggen. Alle (US) Occupy-locaties delegeren een man en een vrouw. Ze willen de G8 die daar gehouden word een ultimatum stellen:
quote: http://www.adbusters.org/(...)cal-briefing-26.htmlHey you wild cats, dreamers, redeemers, horizontals, The stage is set for a climactic showdown in Chicago. The crisis of capitalism is deepening. Youth unemployment has reached 50% in Spain and Greece… 30% in Portugal and Italy… 22% in the UK… almost 20% in the US. Hundreds of millions of people around the world are waking up to the fact that their future does not compute… that their lives will be a never ending series of ecological, financial, political and personal crises… and that if we don’t rise up and start fighting for a different kind of future, we won’t have a future. That struggle ignites again May 1. #OCCUPYCHICAGO will be the focal point of this global spiritual insurrection… 50,000 of us will converge on the windy city and confront the G8 and NATO leaders with an ultimatum. We will set up impromptu encampments throughout the city and wage a full-spectrum memewar backed up by new tactics of anarchic swarming. Our militant in-your-face nonviolence will inspire thousands of towns, cities and campuses around the world to rise up in solidarity just like they did last October. This is a worldwide, multi-front mutiny against the way our economic and military leaders are running the world. On the CULTURAL FRONT we confront the corpo-commercial lie machine – we shift the way information flows and meaning is produced. We train a new breed of livestreamers, citizen journos and p2p visionaries and unleash them in the streets to be the eyes of the world during the month of May. On the ENVIRONMENTAL FRONT we demand the G8 reach consensus on drastically reducing their carbon footprints and immediately ratifying a binding international accord on climate change. On the ECONOMIC FRONT we throw our movement’s weight behind one simple demand: the implementation of a 1% Robin Hood Tax on all financial transactions and currency trades. On the GEOPOLITICAL FRONT we tell Obama, Cameron, Sarkozy, Putin, Merkel, Noda, Monti, Harper and the NATO military leaders to stop the warmongering and start fighting for peace. We block the looming Iran war with a preemptive global initiative that just about everyone in the world can get behind: a nuclear-free world starting with a nuclear-free Middle East that includes both Israel and Iran. On the PERSONAL FRONT, hundreds of millions of us vow to live the month of May without dead time… to experience joyous camaraderie… to open ourselves to an imminent life changing epiphany. We follow Miles Davis’ advice on how to play jazz: be spontaneously alive and “play what’s not there.” Occupy has taught us all. It innovates, fractures, grows resilient and more diverse. In this spirit we celebrate the Gandhian ferocity of the Zuccottis who launched this movement with their magical assemblies and nonviolent ways … we extol the growing crop of working groups with their desire for a positive program of social and political change. And on the wild side we honor those in Oakland who have lost their fear against all odds. With this rainbow coalition, we hold our heads high and embrace the heady days of Spring. Jammers pack your tents, phone your friends, get your affinity groups together and prepare to put your ass on the line for a worldwide people’s uprising starting May 1. for the wild, Culture Jammers HQ OccupyWallStreet.org / Tactical Briefing #25 / OccupyWallst.org / G8Protest.org / OccupyChi.org / CANG8.org / Takethesquare.net / OccupyMay1st.org / NYCGA / Facebook / Twitter / Reddit
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 03-03-2012 19:11:51 ] |
allesbeterweter | maandag 5 maart 2012 @ 14:51 |
quote: Op vrijdag 2 maart 2012 21:16 schreef Gray het volgende:[..] Frappant hoe korten op arbeidsvoorwaarden van medewerkers bezuinigingen worden genoemd, maar topmannen een salarisverhoging krijgen ter hoogte van het jaarsalaris van een goedverdienende medewerker en dat dan 'marktwerking' heet. Wel positief dat de media hier zijn aandacht op richt, wat óf meer is sinds Occupy, óf meer opvalt sinds Occupy. De Graai cultuur noemen ze dat!!! |
sinterklaaskapoentje | maandag 5 maart 2012 @ 15:40 |
Iemand nog een idee wat er nog van occupy over is? |
allesbeterweter | maandag 5 maart 2012 @ 15:42 |
Occupy never die................s............  |
Summers | maandag 5 maart 2012 @ 16:16 |
Het is geen modegrill die een seizoen duurt ... |
HyperViper | maandag 5 maart 2012 @ 16:23 |
Nja er valt vast wel iets over te zeggen, maar laten we eerlijk zijn.. Wat is dit topic nou zonder Ronnie en 3-voud? Juist, een lege huls. |
allesbeterweter | maandag 5 maart 2012 @ 16:25 |
Was even lekker 3weken op reis. Dus dan heb je wel even iets anderst dan FOK. |
Gertje-Plongers | dinsdag 6 maart 2012 @ 01:07 |
quote: Op maandag 5 maart 2012 16:23 schreef HyperViper het volgende:Nja er valt vast wel iets over te zeggen, maar laten we eerlijk zijn.. Wat is dit topic nou zonder Ronnie en 3-voud? Juist, een lege huls. Vandaar dat niemand hier iets runt. Het is dat je jezelf inzetten wilt voor iets dat je aan het hart gaat. Daar heb je tien voud en brakko niet voor nodig, allerminst zelfs.. |
Gertje-Plongers | dinsdag 6 maart 2012 @ 01:08 |
quote: Leuk gehad ? En weer een beetje opgeladen. |
sinterklaaskapoentje | dinsdag 6 maart 2012 @ 01:22 |
quote: Najah, je kan nou niet stellen dat occupy nog iets is lijkt me, ik ben een tijdje in Amsterdam nog wezen kijken bij een vriend die daar nog zit, er liggen daar en paar matrassen en een huisje, thats it, en das amsterdam. |
yyyentle | dinsdag 6 maart 2012 @ 08:30 |
quote: Op dinsdag 6 maart 2012 01:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:[..] Najah, je kan nou niet stellen dat occupy nog iets is lijkt me, ik ben een tijdje in Amsterdam nog wezen kijken bij een vriend die daar nog zit, er liggen daar en paar matrassen en een huisje, thats it, en das amsterdam. Gelukkig laat de SP zich daar niet meer zien. Waarom richten de mensen zich niet op de financiele schandalen bij de overheid en de semi-overheid? Occupy kan zich beter nuttig maken door te wijzen op feiten en uitzoeken hoe dingen anders kunnen. Lijkt me handiger dan een beetje rondhangen op het beursplein.
[ Bericht 7% gewijzigd door yyyentle op 06-03-2012 08:35:41 ] |
yyyentle | dinsdag 6 maart 2012 @ 08:33 |
De hele dag een beetje camperen en met spandoekjes staan helpt niets.
Zo dat was lastig, steeds de verkeerde knop.  |
yyyentle | dinsdag 6 maart 2012 @ 08:33 |
Het is gewoon afgelopen met Occupy. |
yyyentle | dinsdag 6 maart 2012 @ 08:36 |
 |
Gertje-Plongers | dinsdag 6 maart 2012 @ 08:57 |
quote: Op dinsdag 6 maart 2012 08:33 schreef yyyentle het volgende:De hele dag een beetje camperen en met spandoekjes staan helpt niets. Zo dat was lastig, steeds de verkeerde knop. Ja, maar..je hebt gelijk.
Dit,
quote: Occupy kan zich beter nuttig maken door te wijzen op feiten en uitzoeken hoe dingen anders kunnen. Lijkt me handiger dan een beetje rondhangen op het beursplein.
|
Summers | dinsdag 6 maart 2012 @ 13:49 |
quote: Kijk om je heen , overal op de wereld staan steeds meer mensen op , zelfs in Nederland . Waar jij het einde ziet is pas het begin . |
Gertje-Plongers | dinsdag 6 maart 2012 @ 17:46 |
quote: Kijk om je heen Ik zie niks..  |
Lavenderr | dinsdag 6 maart 2012 @ 17:56 |
quote: Op dinsdag 6 maart 2012 13:49 schreef Summers het volgende:[..] Kijk om je heen , overal op de wereld staan steeds meer mensen op , zelfs in Nederland . Waar jij het einde ziet is pas het begin . Nou nee, Occupy Nederland is echt over en uit. In Ede zitten de paar overgebleven Occupiers zelfs in een prachtige villa, dus die hebben goed voor zichzelf gezorgd. Maar verder hoor je weinig tot niets meer van de beweging. Het is eerder stilte. |
Gertje-Plongers | dinsdag 6 maart 2012 @ 18:02 |
-Neemt een trekje aan zijn pijp terwijl een kruidig slokje Whiskey naar binnen klokt-
Ik ben benieuwd of er verbeter punten komen uit de beweging, op de huidige gang van zaken. |
Gray | donderdag 8 maart 2012 @ 10:07 |
Martijn van Dam (PvdA) stelt in een interview:
quote: Europa is de toekomst of Europa regelt al genoeg. Van Dam: “Weer allebei waar. Sommige dingen moeten wij Europees doen. Nederland is geen wereldmacht, Europa wel. Buitenlands beleid, grondstoffenhandel, energie. Daar gaat het de komende decennia over.” “Maar het is misgegaan omdat het harder is gegaan dan de Europeanen wilden. De agenda van Europa ging niet over de rechten van individuele Europeanen, maar om grote multinationale ondernemingen.” “Als Europa draagvlak wil houden moet het op dit soort terreinen weer bevoegdheden inleveren. Er moet meer ruimte komen voor kleine ondernemers en lokale initiatieven.” Een kwalijke zaak natuurlijk dat de rechten van multinationals boven die van de 'nationals' gaan, ofwel de Europese burger. Helaas gebeurt het nog steeds, zoals in Griekenland, waar de burgers moeten inleveren op wat de regering en de banken verloren hebben. |
allesbeterweter | donderdag 8 maart 2012 @ 10:44 |
quote: Op donderdag 8 maart 2012 10:07 schreef Gray het volgende:Martijn van Dam (PvdA) stelt in een interview: [..] Een kwalijke zaak natuurlijk dat de rechten van multinationals boven die van de 'nationals' gaan, ofwel de Europese burger. Helaas gebeurt het nog steeds, zoals in Griekenland, waar de burgers moeten inleveren op wat de regering en de banken verloren hebben. Kijk eens naar de DSB bank waar veel mensen hun geld zijn verloren. |
yyyentle | donderdag 8 maart 2012 @ 11:02 |
quote: Er heeft nog een ex-VVD minister van financien gewerkt, hij was net weg toen de boel klapte.
Mensen met kennis van zaken zou je denken.......  |
Papierversnipperaar | donderdag 8 maart 2012 @ 12:05 |
Daarom was ie ook op tijd weg  |
sinterklaaskapoentje | donderdag 8 maart 2012 @ 12:10 |
quote: Op dinsdag 6 maart 2012 13:49 schreef Summers het volgende:[..] Kijk om je heen , overal op de wereld staan steeds meer mensen op , zelfs in Nederland . Waar jij het einde ziet is pas het begin . Ik zie niks hoor.. Ik hoor alleen dat occupiers hier en daar niet weg willen, en wat ik bij de 'grote' Amsterdam occupy zag was ook niet echt veel soeps
Ik heb het met occupiers gehad over een 'stap 2', ik zei dat ze eigenlijk 'stap 2' al hadden kunnen bedenken in die maanden occupy.. Als je écht iets wil veranderen in de wereld.
[ Bericht 8% gewijzigd door sinterklaaskapoentje op 08-03-2012 12:26:33 ] |
Papierversnipperaar | donderdag 8 maart 2012 @ 12:44 |
- dubbel - |
allesbeterweter | donderdag 8 maart 2012 @ 13:00 |
Dus voeren zij/wij occupy op het internet om de mensen te laten nadenken en discusseren over de wantoestanden in de bankwereld en andere aspecten dat er in ieder geval over gepraat wordt.  |
Papierversnipperaar | donderdag 8 maart 2012 @ 13:32 |
quote: Op donderdag 8 maart 2012 13:00 schreef allesbeterweter het volgende:Dus voeren zij/wij occupy op het internet om de mensen te laten nadenken en discusseren over de wantoestanden in de bankwereld en andere aspecten dat er in ieder geval over gepraat wordt.  Occupy is begonnen op het internet en kan ieder moment de echte wereld opzoeken als daar aanleiding voor is.
Tot die tijd kijken we met spanning naar Chicago, waar een NATO-top, een G8-top en een Occupy-top gehouden gaan worden. |
Papierversnipperaar | donderdag 8 maart 2012 @ 13:35 |
Ondertussen is Occupy in de 2e kamer geïnfiltreerd:
quote: Kamer over Vestia-baas: gluiperig, schandalig en roekeloosDe Tweede Kamer walgt van Erik Staal, die woningcorporatie Vestia zwaar in de problemen bracht en met een vertrekregeling van 3,5 miljoen euro richting Bonaire koerste.Dat geld moet terug, vinden de meeste partijen. Kamerleden voelden zich ook niet geroepen zich parlementair uit te drukken. 'Gluiperig' noemde de PVV de gang van zaken. De PvdA vindt het allemaal 'schandalig en immoreel'. De SP sprak van 'meneer Dief-Staal die handelde of hij in Las Vegas was', de VVD van 'roekeloosheid en grootheidswaanzin'. Old boy's networkHet CDA, dat al de handen op elkaar kreeg voor een parlementaire enquête naar woningcorporaties in het algemeen, wil nu nog een specifiek onderzoek door de Rekenkamer naar Vestia. De PvdA wil dat er een klokkenluidersregeling komt voor accountants bij woningcorporaties. De Kamer is ook verbijsterd dat Staal zijn gang heeft kunnen gaan. Hij moet zijn gedekt door een 'old boy's network', verwoordde de SP. Dat Vestia nu een huurverhoging heeft aangekondigd, kan al helemaal niet door de beugel, vindt onder meer deze partij: 'Waar halen ze het gore lef vandaan?'
|
allesbeterweter | donderdag 8 maart 2012 @ 16:29 |
Goede zaak (als) die Staal moet bloeden voor zijn wanbeleid.  |
Bastard | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:53 |
quote: Op donderdag 8 maart 2012 10:07 schreef Gray het volgende:Martijn van Dam (PvdA) stelt in een interview: [..] Een kwalijke zaak natuurlijk dat de rechten van multinationals boven die van de 'nationals' gaan, ofwel de Europese burger. Helaas gebeurt het nog steeds, zoals in Griekenland, waar de burgers moeten inleveren op wat de regering en de banken verloren hebben. Nou dat is het zeker, de zelfverrijking is gewoon walgelijk. (ja ja had ik maar bankier moeten worden ) Maar ook hier in eigen land lopen mensen weg met miljoenen na wanbeleid, klopt gewoon niet.
En misschien mede door een beweging als Occupy zijn mensen ook eerder geneigd om daar wat van te zeggen zich uit te spreken. Het is misschien wel het sneeuwbaleffect wat het teweeg heeft gebracht. Goeie zaak. |
Bastard | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:54 |
 |
allesbeterweter | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:31 |
Zo als nu in Duitsland met de EX president bijvoorbeeld 400.000¤ en Prive chaufeur  Voor het gerecht en veroordelen en de bak in met zijn vriendjes-politiek.........  |
Bastard | vrijdag 9 maart 2012 @ 14:53 |
quote: Op vrijdag 9 maart 2012 09:31 schreef allesbeterweter het volgende:Zo als nu in Duitsland met de EX president bijvoorbeeld 400.000¤ en Prive chaufeur  Voor het gerecht en veroordelen en de bak in met zijn vriendjes-politiek.........  Mooi dat weggetoeter he De fanfare kwam er niet eens bovenuit! |
StephanL | vrijdag 9 maart 2012 @ 15:20 |
Is occupy Den Haag weg? reed er vanochtend langs. Ze zijn daar nu bezig met de voorbereidingen voor de CPC loop van zondag, maar zag geen occupiers meer.
O ze zijn verhuisd lees ik net 
quote: PERSBERICHT OCCUPY DEN HAAG 5 maart 2012, 16:15 OCCUPY DEN HAAG; ZIE JE OP KOEKAMP! Gisteren zondag 4 maart 2012 is Occupy Den Haag verhuisd naar het lapje grond boven de tunnelbuis op de Koekamp in Den Haag. Deze verhuizing werd uiteindelijk, ook door Occupy, noodzakelijk geacht om alle ruimte te bieden aan de City-Pier-City Loop op 11 maart aanstaande. De Burgemeester heeft geprobeerd om de City-Pier-City Loop en het evenementenseizoen aan te grijpen om de gehele manifestatie Occupy te verbieden, maar hier stak de rechter een stokje voor en verwees de betrokken partijen naar de gesprekstafel. De huidige locatie Koekamp is uiteindelijk toegewezen door de gemeente Den Haag. De locatie Koekamp kent minpunten waaronder de verkeersveiligheid. Het kamp staat nu bóven de tunnelbuis, de risicos daar zijn aanmerkelijk: denk bijvoorbeeld aan een storm waarbij onderdelen van het kamp op ondergelegen rijbaan, of de naastgelegen trambaan terecht kunnen komen. Wanneer het gaat om het aantasten van de manifestatie; op Koekamp is plaats voor een paar mensen en een paar tentjes. De manifestatie krimpt nu dus. Deze krimp is acceptabel mits de krimp tijdelijk is. Occupy wacht op een uitspraak van de rechter over de terugkeer naar het Malieveld ná afloop van de City-Pier-City Loop. Binnen de, door de rechter opgelegde, dialoog met de gemeente Den Haag, heeft Occupy Den Haag de nodige haalbare alternatieven aangedragen, maar deze zijn door de gemeente helaas compleet terzijde geschoven. Om ons bezwaar tegen de huidige locatie op Koekamp duidelijk te maken, is afgelopen zaterdag nog een brief gestuurd naar de gemeente en rechter om aan te geven dat wij niet verantwoordelijk kunnen zijn voor de extra risico's op de locatie Koekamp. Occupy zal haar tijdelijk verblijf op de Koekamp aangrijpen om zich, gelijk op het Malieveld, publieksvriendelijk te manifesteren en nodigt hierbij iedereen uit om aan te wippen en met Occupy in gesprek te gaan.
|
Lavenderr | vrijdag 9 maart 2012 @ 16:42 |
Occupy Rotterdam moet ook zijn biezen pakken van Aboutaleb. Per 31 maart. http://www.nu.nl/binnenla(...)terdam-moet-weg.html |
Summers | vrijdag 9 maart 2012 @ 20:05 |
Hongarije doet ook mee met 1 mei , zou leuk zijn als de hele wereld meedoet .
 |
StephanL | vrijdag 9 maart 2012 @ 21:40 |
quote: O gaaf. Ben benieuwd waar de "officiële" 1 mei demonstratie wordt gehouden. Daar loopt het bijna elk jaar uit de hand  |
allesbeterweter | vrijdag 9 maart 2012 @ 23:38 |
Gaaf dat een demonstratie uit de hand loopt? Beetje sensatie belust type? |
Summers | woensdag 14 maart 2012 @ 20:53 |
'Sociale netwerken schuldig aan val van ACTA'
Het is nog niet van de baan maar ze moet zelf even een vijandige campagne voeren  |
DrunkenBuddha | woensdag 14 maart 2012 @ 20:57 |
quote: Inderdaad, het lef dat ze hebben om ons het door de strot te duwen. Wij zijn vijandig maar dat ACTA is prima in orde hoor.
Je zou er bijna geweldadig van worden Bijna he... |
Summers | woensdag 14 maart 2012 @ 21:12 |
quote: Op woensdag 14 maart 2012 20:57 schreef DrunkenBuddha het volgende:[..] Inderdaad, het lef dat ze hebben om ons het door de strot te duwen. Wij zijn vijandig maar dat ACTA is prima in orde hoor. Je zou er bijna geweldadig van worden Bijna he... bevolking met een stem en tegenargumenten noemt ze een vijandige campagne door sociale media ..
Wat kan ons het schelen wat een buurvrouw vind  |
StephanL | woensdag 14 maart 2012 @ 21:19 |
quote: Ja beetje maar. Ze maken het er meestal zelf naar hoor, heb er geen medelijden mee. |
Probably_on_pcp | vrijdag 16 maart 2012 @ 06:04 |
Hier nog een goeie docu die vast wel eens genoemd is hier (?):
http://metanoia-films.org/rise-like-lions/ |
Summers | vrijdag 16 maart 2012 @ 09:33 |
Volgens mij niet , thx pop later ff kijken |
Papierversnipperaar | zondag 18 maart 2012 @ 02:33 |
OccupyWallStr. is back:
http://www.ustream.tv/timcast
|
DrunkenBuddha | zondag 18 maart 2012 @ 04:39 |
quote: Op woensdag 14 maart 2012 21:12 schreef Summers het volgende:[..] bevolking met een stem en tegenargumenten noemt ze een vijandige campagne door sociale media .. Wat kan ons het schelen wat een buurvrouw vind  Hoe durven we he, al die vijandigheid. We moeten blij zijn met zo'n goedwillende overheid. ACTA ftw!  |
DrunkenBuddha | zondag 18 maart 2012 @ 04:57 |
quote: Hopelijk breken er rellen uit. Iets anders helpt namelijk niet. Je kunt protesteren tot je een ons weegt maar de agenda wordt gewoon uitgevoerd en de agenten daar zeggen simpelweg:"I'm just following orders" Lekker makkelijk he. De elite heeft het volk in een houdgreep. |
Gertje-Plongers | zondag 18 maart 2012 @ 07:47 |
Ondanks dat je gelijk hebt, zou het voor de verandering eens mooi zijn als er een vreedzame oplossing komt door de hoeveelheid supporters op te voeren omdat de zaak waarvoor ze staan gewoon 'klopt' |
Lavenderr | maandag 19 maart 2012 @ 13:47 |
Occupy-Amsterdam moet inpakken en wegwezen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)g-helemaal-weg-zijn/ |
Atmosphere82 | maandag 19 maart 2012 @ 21:44 |
Dat het kapitalisme maar snel mag inpakken en voor altijd wegwezen! Al zal dat nog tientallen jaren duren vrees ik...  |
yyyentle | dinsdag 20 maart 2012 @ 08:33 |
quote:
quote: maandag 19 maart 2012 17:37 Occupy maakt haast met bezwaarschrift
De Occupy-beweging lijkt niet van plan om zonder slag of stoot hun tentenkamp op het Beursplein op te breken. http://www.at5.nl/artikel(...)t-met-bezwaarschrift
Betekent het recht op demonstreren ook automatisch het recht op bezetten? |
Papierversnipperaar | dinsdag 20 maart 2012 @ 21:48 |
quote: Geen bonussen voor top INGDe topbestuurders van ING krijgen over 2011 geen variabele beloning toegekend. Dat is het gevolg van de beslissing, vorig jaar, om geen bonussen uit te keren zolang de bank de staatssteun niet heeft terugbetaald, zo valt te lezen in het jaarverslag over 2011 dat ING vandaag publiceerde.Topman Jan Hommen en financieel topman Patrick Flynn krijgen ook geen verhoging van het basissalaris, dat dus op hetzelfde niveau als in 2010 uitkomt. Vorig jaar ontstond veel ophef over de bonus die Hommen en zijn financieel directeur over 2010 kregen uitgekeerd. De top besloot na alle tumult van de variabele beloningen af te zien en zei toen ook geen salarisverhoging of bonus te willen ontvangen zolang de bank de steun van de overheid niet heeft afbetaald. ING kreeg in 2008 circa 10 miljard euro steun van de overheid. Daarvan moet de bank nu nog 3 miljard euro, exclusief een boete van 50 procent, terugbetalen. Hommen liet in januari weten dat het terugbetalen een van de prioriteiten is van de bank in 2012 en 2013.
|
allesbeterweter | dinsdag 20 maart 2012 @ 22:37 |
ING kreeg in 2008 circa 10 miljard euro steun van de Belastingbetaler. Daarvan moet de Belastingbetaler nu nog Eens3 miljard euro, exclusief een boete van 50 procent, terugbetalen. Hommen liet in januari weten dat het terugbetalen een van de prioriteiten is van de bank in 2012 en 2013.
FIXED....................... |
Lavenderr | donderdag 22 maart 2012 @ 13:28 |
Uitspraak van de rechter: zaterdag weg. Voornamelijk vanwege de overlast 's nachts.
http://www.nu.nl/binnenla(...)rdam-moeten-weg.html |
yyyentle | zaterdag 24 maart 2012 @ 10:34 |
quote: Occupy verlaat Beursplein
De protestbeweging Occupy is vanochtend bezig het Beursplein in Amsterdam te verlaten. Ze laten er een flinke berg afval achter. De reinigingsdienst staat klaar om later schoon te gaan maken. De betogers gaven aan dat ze hun protest tegen de uitwassen van het kapitalisme in een andere vorm zullen voortzetten. http://www.parool.nl/paro(...)aat-Beursplein.dhtml |
Lavenderr | zaterdag 24 maart 2012 @ 10:48 |
quote: Eigen troep opruimen is er zeker niet bij? Ach natuurlijk niet, dat mag de gemeentereiniging doen, zij zijn bezig met hogere zaken en dat triviale werk is voor loonslaven. |
Bastard | zaterdag 24 maart 2012 @ 11:04 |
Werkverschaffing.  |
Gertje-Plongers | zaterdag 24 maart 2012 @ 12:04 |
Doet me denken aan een tijdje terug... |
3-voud | zaterdag 24 maart 2012 @ 12:38 |
Gaat goed met die occupy, niet?  |
Gertje-Plongers | zaterdag 24 maart 2012 @ 13:17 |
Tussentijds beraad  |
Bastard | zaterdag 24 maart 2012 @ 19:38 |
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2012/03_maart/24/binnenland/occupy_ers-verlaten-beursplein-amsterdam.xml
Ach kijk, ze helpen wel degelijk mee met opruimen. Dat ook weer opgelost. |
Gray | zaterdag 24 maart 2012 @ 20:31 |
Hoop dat ze elder meer succes hebben.  |
Papierversnipperaar | zondag 25 maart 2012 @ 15:15 |
quote:
quote: Amsterdamse Occupyers zitten nu op de DamDe Occupyers die gisteren hun kamp op het Beursplein in Amsterdam moesten opdoeken, hebben een nieuwe plek gevonden om te demonstreren. De betogers hebben vandaag hun tenten op de Dam opgeslagen, enkele honderden meters van het Beursplein. Het Beursplein werd zaterdag schoongeveegd nadat de rechter eerder deze week bepaalde dat de Occupyers weg moesten. Burgemeester Eberhard van der Laan wilde hen al langer kwijt. Hij vond dat de demonstratie in de binnenstad lang genoeg had geduurd. Bovendien was er nauwelijks sprake van een daadwerkelijk protest. Een woordvoerder van de gemeente laat in een reactie tegenover persbureau Novum weten dat de demonstratie op de Dam al eerder is goedgekeurd. De actievoerders zeggen vanavond weer weg te gaan. “Daar worden zij ook aan gehouden”, aldus de zegsvrouw.
|
Lavenderr | zondag 25 maart 2012 @ 15:21 |
quote: Ze zijn gewoon een paar meter opgeschoven Die zitten nu lekker met hun blowtje in het zonnetje te genieten  |
Papierversnipperaar | zondag 25 maart 2012 @ 15:24 |
quote: Ben benieuwd of ze vanavond idd weg gaan  |
Gertje-Plongers | zondag 25 maart 2012 @ 15:25 |
Geef ze eens ongelijk, pracht weertje. |
Lavenderr | zondag 25 maart 2012 @ 15:26 |
quote: Vast wel en als het morgen mooi weer is komen ze nog een dagje terug  |
allesbeterweter | zondag 25 maart 2012 @ 15:30 |
Gratis camping en nog zon ook ,tja ik geef ze geen ongelijk die occupy nazaten......  |
Gray | woensdag 28 maart 2012 @ 16:48 |
quote: Occupy Rotterdam stapt naar rechterROTTERDAM - De demonstranten van Occupy Rotterdam willen hun huidige locatie op het Beursplein in het centrum van de stad niet verlaten. Ze spannen een kort geding aan tegen burgemeester Ahmed Aboutaleb, die wil dat zij hun tentenkamp per 31 maart opdoeken. Een woordvoerster van de protestbeweging kondigde de rechtszaak woensdag aan. Het is nog niet bekend wanneer de zaak dient. EvenementenAboutaleb wil dat Occupy weggaat van het Beursplein om plaats te maken voor terrassen en evenementen, zoals de Rotterdam Marathon. Er is samen met de demonstranten gekeken naar een alternatieve locatie, maar dat heeft niet geleid tot overeenstemming. De demonstranten bivakkeren sinds oktober op het Rotterdamse Beursplein. AmsterdamOccupy Amsterdam verliet zaterdag het Beursplein in de hoofdstad, nadat de rechter had geoordeeld dat burgemeester Eberhard van der Laan mocht eisen dat de demonstranten hun biezen zouden pakken. Er mocht wel een informatiestand van de betogers blijven staan. Die moet echter weg als er andere manifestaties op het plein zijn gepland.
|
Lavenderr | woensdag 28 maart 2012 @ 16:59 |
quote: Ze hebben het maar druk met naar de rechter stappen  |
Gray | woensdag 28 maart 2012 @ 17:57 |
quote: Fighting the system?  |
Gertje-Plongers | woensdag 28 maart 2012 @ 18:03 |
Any luck ? |
Lavenderr | woensdag 28 maart 2012 @ 18:06 |
quote: Of gebruik maken ván?  |
#ANONIEM | donderdag 29 maart 2012 @ 13:04 |
Het is me geloof ik niet helemaal duidelijk waar Occupy voor staat en naar welke ideologie de sympathie naar uitgaat?
Vroeg me af of de boeken van Marx hier gelezen worden. Voor de geinteresseerden, zie dit topic:
Het Communistisch Manifest - Karl Marx en Friedrich Engels |
Papierversnipperaar | donderdag 29 maart 2012 @ 13:47 |
quote: Na een half jaar nog niet? Inkomensongelijkheid en overheidscorruptie.
quote: en naar welke ideologie de sympathie naar uitgaat?
Geen enkele |
#ANONIEM | donderdag 29 maart 2012 @ 14:25 |
quote: Dit is mijn eerste bezoek aan dit topic en wat ik er in de media over lees heb ik er niet uit kunnen halen waar ze voor zouden staan.
Inkomensongelijkheid... laten we dan bij de volgende verkiezingen met z'n allen op de SP stemmen.
Overheidscorruptie heb je in alle landen in meer of mindere mate.
Geen enkele ideologie dus. Duidelijk. |
#ANONIEM | donderdag 29 maart 2012 @ 16:50 |
Maar het streven is wel goed natuurlijk.
Van dit lied krijg ik altijd hoop. |
Gray | donderdag 29 maart 2012 @ 16:56 |
quote: Op donderdag 29 maart 2012 14:25 schreef Gewas het volgende:[..] Dit is mijn eerste bezoek aan dit topic en wat ik er in de media over lees heb ik er niet uit kunnen halen waar ze voor zouden staan. Begrijpelijk; de media lijkt het ook niet altijd even goed te begrijpen. Erger nog: sommige woordvoerders van Occupy lijken het niet goed te omschrijven, plus dat de acties en waar ze voor zouden staan ook niet altijd overeenkomen.
quote: Inkomensongelijkheid... laten we dan bij de volgende verkiezingen met z'n allen op de SP stemmen.
Als politiek zo goed zou werken dan was er niet eens een beweging als Occupy opgestaan, want niet nodig.
quote: Overheidscorruptie heb je in alle landen in meer of mindere mate.
Yup.
quote: Geen enkele ideologie dus. Duidelijk.
Eerder dat Occupy geen vaststaande ideologie is, aangezien dat te beperkend zou zijn. Je kan wel bepaalde ideologieën terugvinden trouwen, van socialisme tot anarchie (niet de chaos, maar de hierarchie). |
Bastard | vrijdag 30 maart 2012 @ 18:21 |
1% gets arrested!!
|
Gertje-Plongers | vrijdag 30 maart 2012 @ 18:25 |
quote: Yes we Can !!!!Yeahhh 
SPOILER Sorry voor het enthousiasme
|
Bastard | vrijdag 30 maart 2012 @ 18:42 |
quote: Geeft niks, ik werd ook blij  |
Gertje-Plongers | vrijdag 30 maart 2012 @ 19:53 |
Ik ook, ik ga helemaal op de in bladibla  |
Gertje-Plongers | vrijdag 30 maart 2012 @ 19:55 |
Slavoi is mijn held.
|
PKRChamp | dinsdag 3 april 2012 @ 22:52 |
Meer de Amerikaanse variant van Occupy, die probeert dus uit te leggen dat het de schuld van het systeem is en niet van de banken zelf. Redelijk intressant omdat hij dus ook daadwerkelijk in discussie gaat met de protestleden.
Als het een repost is, mijn excuses. |
Papierversnipperaar | donderdag 5 april 2012 @ 00:23 |
|
Summers | donderdag 5 april 2012 @ 18:44 |
quote: Op donderdag 29 maart 2012 14:25 schreef Gewas het volgende:[..] Dit is mijn eerste bezoek aan dit topic en wat ik er in de media over lees heb ik er niet uit kunnen halen waar ze voor zouden staan. Inkomensongelijkheid... laten we dan bij de volgende verkiezingen met z'n allen op de SP stemmen. Overheidscorruptie heb je in alle landen in meer of mindere mate. Geen enkele ideologie dus. Duidelijk. Er is ook zoveel mis op zoveel vlakken dat van alles voorbijkomt , wapenhandel , ESM verdrag , acta , graaicultuur .
10 Manieren waarop Occupy alles verandert |
Summers | donderdag 5 april 2012 @ 21:30 |
quote: On the 12th of May 2012, from all over the world people will unite and say NO to corruption and lies! We will say NO to war, No to hunger, NO to economic slavery, NO to the poisening of the planet, the animals and humanity! You are invited for the greatest protest/revolution in human history! This is the time we have been waiting for.. the great salvation, only we are the ones to do it! We are the ones responsable for eachother! Lets do it, lets go!
|
Gray | donderdag 26 april 2012 @ 19:52 |
 |
Papierversnipperaar | zaterdag 28 april 2012 @ 12:58 |
quote: Anti-austerity movements gaining momentum across EuropeAs economies falter, established political parties feel the heat from leftwing and far right groupsFrom the anti-austerity firebrands of Greece's imminent elections to the corruption crusaders in Prague, from the Pirates of Berlin to the populists who scored well in France's presidential election, a new wave of anti-establishment parties are on the rise across Europe, posing a threat to the political elite. Their causes vary some are from the left, some from the right. But in many cases austerity is their bete noire, and this week governments in Netherlands and Romania were toppled because of opposition to programmes of budget cuts. They may not be the last.
|
Summers | maandag 30 april 2012 @ 15:12 |
Spaanse president Mariano dreigt met arrestaties en gevangenisstraffen voor demonstreren . Dit was het antwoord op spandoek " hier zijn we Mariano "

 |
Papierversnipperaar | maandag 30 april 2012 @ 15:40 |
Militarisatie van NL politieapparaat:
quote: Leger springt steeds vaker bij in NederlandHet leger helpt steeds vaker bij invallen, de observatie van criminelen en het zoeken naar vermisten. Door de missies in Irak en Afghanistan heeft Defensie capaciteiten ontwikkeld die heel goed op straat in Nederland toepasbaar blijken, zegt Commandant Landstrijdkrachten Mart de Kruif vandaag in het Nederlands Dagblad. Het zou gaan om capaciteiten die de politie en de brandweer niet hebben. Zo volgen specialisten van de landmacht en de marine de beweegpatronen van verdachten. Ook worden regelmatig onbemande observatievliegtuigen boven Nederland ingezet op verzoek van justitie of burgemeesters. De Kruif: . “Of je nu iemand zoekt die bermbommen maakt in Afghanistan, of iemand die branden sticht in Drenthe, de gedragspatronen en de data zijn eigenlijk gelijk. Daarmee kunnen we de politie helpen om een pyromaan op te sporen.”Samenwerking met de politie geïntensiveerdDe samenwerking met de politie heeft volgens hem de afgelopen jaren een enorme vlucht genomen. In alle 25 veiligheidsregio’s zitten tegenwoordig militairen die de hulpvragen van politie, justitie en burgemeesters omzetten in een aanbod van defensie. Als voorbeeld wordt in de krant een actie van vorig jaar mei genoemd, waarbij in Venlo 4,5 miljoen euro in het huis van een Belgische drugshandelaar werd gevonden. De Belastingdienst vermoedde dat er geld was verstopt, maar kon niks vinden. Een zogenoemd Advanced Search Team van defensie ontdekte dat de binnen- en buitenmaten van het huis niet met elkaar klopten en vond uiteindelijk een geheime bergplaats achter een dubbele wand.
|
Summers | maandag 30 april 2012 @ 21:56 |
Zijn we mooi klaar mee  |
Papierversnipperaar | dinsdag 1 mei 2012 @ 00:27 |
Het is 1 mei
quote: "There is a time when the operation of the machine becomes so odious, makes you so sick at heart, that you can't take part; you can't even passively take part, and you've got to put your bodies upon the gears and upon the wheels, upon the levers, upon all the apparatus, and you've got to make it stop. And you've got to indicate to the people who run it, to the people who own it, that unless you're free, the machine will be prevented from working at all!"
|
Gray | dinsdag 1 mei 2012 @ 16:36 |
Ik vind dat dit hier ook wel mag: http://www.nu.nl/buitenla(...)-dag-van-arbeid.html
quote: In de Verenigde Staten staan demonstraties, stakingen en andere acties gepland. Geplande Occupy-betogingen worden naar verwachting de grootste in hun soort sinds de tentenkampen van de tegen Wall Street gerichte betogers in de herfst werden neergehaald.
|
Gray | dinsdag 1 mei 2012 @ 16:42 |
En deze ook: http://www.nu.nl/binnenla(...)ersdemonstratie.html
quote: Op internet en op de gevel van het voormalige kraakpand Vrankrijk is een demonstratie aangekondigd voor 19.00 uur op het Mercatorplein in Amsterdam-West. Het gaat volgens de aankondiging om een ''anarchistische antikapitalistische demonstratie'' tegen onder meer ''de aasgieren van de politiek en de multinationals''.
|
sinterklaaskapoentje | dinsdag 1 mei 2012 @ 16:47 |
quote: Dat soort dingen heb je altijd wel ergens, vooral in Amsterdam of Utrecht via indymedia.nl enzo, maar echt een groot statement wordt meestal niet gemaakt..quote: Ben benieuwd. Maar vrees dat het niks wordt. |
badabingie | dinsdag 1 mei 2012 @ 17:00 |
quote: was een beste impact vandaag..de aarde trilde helemaal.. als dat geen invloed heeft weet ik het niet meer. zo zie je; demonstreren is zinvol |
Papierversnipperaar | dinsdag 1 mei 2012 @ 17:40 |
quote:
quote: Burgemeester Eberhard van der Laan van Amsterdam is bezorgd dat een demonstratie van krakers dinsdagavond uit de hand loopt. Hij heeft daarom besloten dat de demonstranten geen met hout of tapijt verstevigde spandoeken mogen meenemen en geen bivakmutsen of andere gezichtsbeperkende kleding mogen dragen. Ook stokken en slag- en steekwapens zijn taboe.
Op internet en op de gevel van het voormalige kraakpand Vrankrijk is een demonstratie aangekondigd voor 19.00 uur op het Mercatorplein in Amsterdam-West. Het gaat volgens de aankondiging om een 'anarchistische antikapitalistische demonstratie' tegen onder meer 'de aasgieren van de politiek en de multinationals'.
De politie heeft aanwijzingen dat bij het protest mensen aanwezig zijn van het zogeheten zwarte blok, een gewelddadig onderdeel van de kraakbeweging. Een demonstratie op 1 oktober 2010 in Amsterdam tegen het kraakverbod, waarbij ook leden van het zwarte blok aanwezig waren, liep flink uit de hand.
Van der Laan 'heeft ernstige vrees voor openbare ordeverstoringen en ernstige wanordelijkheden', maar wil het protest niet verbieden omdat hij het recht op demonstreren hoog in het vaandel heeft staan. De actie is overigens niet aangemeld, waardoor de gemeente niet heeft kunnen overleggen met de organisatoren.
|
Gray | donderdag 10 mei 2012 @ 16:51 |
http://www.nu.nl/wetenschap/2807650/minder-presteren-hogere-beloning.html
Science, it works, bitzes! |
Gertje-Plongers | donderdag 10 mei 2012 @ 16:54 |
quote: Ook kunnen mensen getraind kunnen worden om minder angstig te zijn voor verlies. En zie hier de volgende binnenloop voor de coaches.. |
sinterklaaskapoentje | donderdag 10 mei 2012 @ 17:20 |
In de nieuwsberichten blijft staan dat de gepland occupy-acties in de VS naar verwachting groter worden dan vorig jaar.. maar waar is dit op gebaseerd?! |
Gertje-Plongers | donderdag 10 mei 2012 @ 17:25 |
Op hoopvolle verwachtingen denk ik. |
Gray | donderdag 10 mei 2012 @ 17:40 |
http://www.nu.nl/politiek(...)pheffen-prorail.html
Tweede Kamer wil Prorail opdoeken wegens slechte prestaties, hoge kosten, weinig medewerking en hoge salarissen van de top. Ik zeg, waarom daar stoppen? NS nationaliseren en het hele treinnet in de afvalbak.
Vervolgens dit bouwen: http://www.zie.nl/video/o(...)500-kmh/m1fzaoxfscbd |
Gertje-Plongers | donderdag 10 mei 2012 @ 18:19 |
Yeahhh !! That's the way to do it
Downside: Wel een beetje erg instant vind ik. Ik hoef niet in 10 minuten de wereld rond, anders is de lol er ook gauw af.
Zo van, na het eten even winkelen in Melbourne. Dat wordt dan ook zo gewoontjes.. |
Gray | donderdag 10 mei 2012 @ 18:21 |
quote: Op donderdag 10 mei 2012 18:19 schreef Gertje-Plongers het volgende:Yeahhh !! That's the way to do it Downside: Wel een beetje erg instant vind ik. Ik hoef niet in 10 minuten de wereld rond, anders is de lol er ook gauw af. Zo van, na het eten even winkelen in Melbourne, wordt dan ook zo gewoontjes.. Mooi juist, vind ik. Dat zorgt voor veel meer mogelijkheden qua verkenning van cultuur en arbeidsmarkt. Plus dat je het zou kunnen integreren met wagens.  |
Gertje-Plongers | donderdag 10 mei 2012 @ 18:22 |
Tja, maar wat blijft er dan van de cultuur overeind ? Niet veel vrees ik dan. |
Gray | donderdag 10 mei 2012 @ 18:32 |
quote: Waarom denk je dat? Ik denk dat ze wel meer zullen vermengen, maar dat is sowieso onvermijdelijk gezien de groeiende communicatiemogelijkheden. Alleen blijven momenteel de transportmogelijkheden en de efficiëntie daarvan achter. Bovendien kunnen meer mensen op deze manier andere culturen echt beléven, ipv op een afstand bekijken.
Het is volgens Jeremy Rifkin een van de pijlers die nodig is om door te groeien naar een nieuw tijdperk voor een alsmaar ontwikkelende maatschappij. Qua energie en communicatie gaat het nu al de goede kant op, ook omdat deze meer verweven raken nu. Dan nog transport en voedselproductie aanpassen, evenals behuizing, en men zou over 10 jaar al in een volledig duurzame maatschappij kunnen leven. 
Man, als ik de middelen zou hebben en de mogelijkheid om zoiets op te starten, dan zou ik er direct mee beginnen.  Voorlopig kan ik slechts letten op de producten die ik koop, zoals lampjes die werken op zonneenergie, en meer truien dragen ipv de verwarming hoger zetten. Ook opletten welke updates ik installeer, want bedrijven (als Apple) hebben de neiging de software zodanig te updaten dat de hardware verouderd lijkt. En minder eten in plastic verpakkingen halen uiteraard.  |
Gertje-Plongers | donderdag 10 mei 2012 @ 19:09 |
Laat ik zeggen de diversiteit en gebruiken die verschillen per land. Ik begrijp wat je voor je ziet, mij lijkt het ook prachtig om bv vanavond nog even de Stellar te pakken richting Bonaire bv..
De pijlers voor een ontwikkelde mens en dito maatschappij is er één van bescheidenheid en respect voor natuur en elkaar. Waarvan ik denk dat dat niet perse zo is op dit moment. Hoe sneller wij als maatschappij veranderen hoe minder we kunnen rusten en over zulke zaken nadenken en implementeren in onze maatschappijen.
Kijk net als nu naar de computerwereld, mooi dat voorop, maar zie hoeveel tijd we tegenwoordig naar een scherm zitten te turen en geen echt menselijk contact meer hebben in die tijd ? Dat kan niet goed zijn..Noem mij ouderwets en conservatief, maar het is wel zo.
Kijk de ontwikkeling komt toch wel, we staan nooit stil, nooit gedaan ook natuurlijk maar nu zijn we wel bij machte om sturing te geven aan de richting, daar zou veel meer nadruk op moeten liggen mijn inziens.
We zitten nu in een tijd die uniek is, nu kunnen we met z'n allen de wereld vormgeven en inrichting hoe wij als mensen dit voor ogen hebben, alles is er. Alleen nu nog een duidelijke visie ! |
Gray | donderdag 10 mei 2012 @ 19:18 |
quote: Op donderdag 10 mei 2012 19:09 schreef Gertje-Plongers het volgende:Laat ik zeggen de diversiteit en gebruiken die verschillen per land. Ik begrijp wat je voor je ziet, mij lijkt het ook prachtig om bv vanavond nog even de Stellar te pakken richting Bonaire bv.. De pijlers voor een ontwikkelde mens en dito maatschappij is er één van bescheidenheid en respect voor natuur en elkaar. Waarvan ik denk dat dat niet perse zo is op dit moment. Hoe sneller wij als maatschappij veranderen hoe minder we kunnen rusten en over zulke zaken nadenken en implementeren in onze maatschappijen. Kijk net als nu naar de computerwereld, mooi dat voorop, maar zie hoeveel tijd we tegenwoordig naar een scherm zitten te turen en geen echt menselijk contact meer hebben in die tijd ? Dat kan niet goed zijn..Noem mij ouderwets en conservatief, maar het is wel zo. Kijk de ontwikkeling komt toch wel, we staan nooit stil, nooit gedaan ook natuurlijk maar nu zijn we wel bij machte om sturing te geven aan de richting, daar zou veel meer nadruk op moeten liggen mijn inziens. We zitten nu in een tijd die uniek is, nu kunnen we met z'n allen de wereld vormgeven en inrichting hoe wij als mensen dit voor ogen hebben, alles is er. Alleen nu nog een duidelijke visie ! Het lastige is aan de maatschappij, of zelfs al een enkel mens, is dat er niet één duidelijke visie omvattend genoeg is. Het is te chaotisch daarvoor.
Wel zijn enkele leidraden mogelijk om naar te leven, zoals een positieve impact maken op je omgeving, en daarmee ook jezelf.
Dus meer streven naar kwaliteit van leven, in plaats van kwantiteit van leven, op maatschappelijk niveau! Nu worden die twee vaak verward onder het mom van: als ik veel heb, dan is het goed, ipv als het goed is, dan heb ik veel. Inderdaad meer bescheidenheid, maar ook meer rust, meer tijd.
De vraag is of de maatschappij dit vanzelf moet ontdekken, of dat een selecte groep dit van bovenaf (of onderaf ) moet aansturen. Ik heb het liefst het eerste, al lijkt het wel langzaam te gaan, als het uberhaupt wel gaat.  |
Gertje-Plongers | donderdag 10 mei 2012 @ 19:35 |
Onder visie valt ook omgang en streven naar doelen, dus ook die rust kun je als visie zien. In rust worden er ook beter keuzes gemaakt, andere ideeën bedacht en ga zo maar door.
Presteren en arbeid verrichten is een kwaliteit op zich verworden tegenwoordig, want een echte levensbehoefte is het helemaal niet, op enkele beroepen na dan.
Wat de vraag is, is of we wel zouden kunnen wennen aan andere invullingen ? Stel dat we morgen ineens maar 10 uurtjes arbeid zouden hoeven verrichten, wat gingen we dan doen ?
Hele dagen naar de mediamarkt rennen voor het nieuwste gadget gaat ook niet werken denk ik. Nee, ik denk dat we daar nog helemaal niet aan toe zijn als mens, op een kleine groep na die toch al verder is qua beleving en ideeën.
Die ideeën kunnen overal vandaan gaan komen ook de onderkant. Maar het meest beheersbaar zou zijn vanaf de bovenkant uiteraard. |
Summers | vrijdag 11 mei 2012 @ 19:03 |
( geluid eerste 7 sec zacht zetten )
quote: Een paar honderd mensen hadden zich rond 19.00 verzameld voor de anarchistische antikapitalistische 1 mei demo op het mercatorplein in amsterdam-west.. uurtje later trok de demonstratie de jan everstenstraat in richting vrankryk onder de profetische waarschuwing van de organisatie op te passen voor de smeris..
platte petten, stillen, politie te paard en veel mobiele eenheid rondom de stoet demonstranten gaf een veeg teken dat de protestmars niet ver zou komen.. amper 100 meter van het mercatorplein kwam het dan ook al tot confrontatie: de demo werd tegengehouden door politie te paard nadat de smeris per megafoon meerdere malen namens burgemeester van der laan opgeroepen had gezichtsbedekkende kleding te verwyderen..
nu is gezichtsbedekkende kleding by van der laan een nogal rekbaar begrip (oktober vorig jaar werden actievoerders gearresteerd wegens het dragen van zonnebrillen), wat het enigzins verwarrend maakte wat nou precies 'gezichtsbedekkend' is..
de demo werd ingesloten en de mobiele eenheid liet zich weer van haar schoonste kant zien door in te beuken op demonstranten die spandoeken vasthielden zodat zy zich niet konden verweren tegen het geknuppel.. één voor één voerden stillen 20 arrestaties uit en werden spandoeken en ander materiaal in beslag genomen waaronder een bakfiets.. de burgervader had vooraf aangekondigd dat verstevigende spandoeken niet toegestaan waren alsook latten, stokken, kniebeschermers en sjaals.. zo'n beetje niks was toegestaan..
klein uurtje na dit theatrale machtsvertoon van de smeris werd het de overgebleven demonstranten toegestaan naar kraakpand de hallen te lopen aan het bellamyplein; uiteraard onder begeleiding van buitensporig veel politie..
wereldwyd vieren elk jaar honderdduizenden mensen de dag van de arbeid dat in landen als spanje, griekenland en duitsland aangegrepen werd te demonstreren tegen de harde bezuinigingen en de economische crisis.. in amsterdam wordt de viering van 1 mei blykbaar niet erg op prys gesteld door een burgervader die er zo langzamerhand een gewoonte van begint te maken demonstraties moedwillig te saboteren..
|
GoedeVraag | vrijdag 11 mei 2012 @ 21:10 |
quote: Op donderdag 10 mei 2012 19:18 schreef Gray het volgende:Dus meer streven naar kwaliteit van leven, in plaats van kwantiteit van leven, op maatschappelijk niveau! Nu worden die twee vaak verward onder het mom van: als ik veel heb, dan is het goed, ipv als het goed is, dan heb ik veel. Inderdaad meer bescheidenheid, maar ook meer rust, meer tijd. De vraag is of de maatschappij dit vanzelf moet ontdekken, of dat een selecte groep dit van bovenaf (of onderaf  ) moet aansturen. Ik heb het liefst het eerste, al lijkt het wel langzaam te gaan, als het uberhaupt wel gaat.  Er wordt 'van bovenaf' in elk geval gestuurd op materiële bevrediging lijkt het. Kijk naar material girl Madonna, de sex van Rihanna of Gaga, alle rapnegers met hun piefpief, blingbling en afzakbroeken en al dat soort zaken meer. |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 14:46 |
quote: Op vrijdag 11 mei 2012 21:10 schreef GoedeVraag het volgende:[..] Er wordt 'van bovenaf' in elk geval gestuurd op materiële bevrediging lijkt het. Kijk naar material girl Madonna, de sex van Rihanna of Gaga, alle rapnegers met hun piefpief, blingbling en afzakbroeken en al dat soort zaken meer. Yup, het idee wordt gemaakt dat we bepaalde zaken 'nodig' hebben. Maar:
 |
Gertje-Plongers | zondag 13 mei 2012 @ 15:10 |
Wat hebben mensen eigenlijk nodig ? |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 15:14 |
Spaanse politie pakt demonstranten op |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 15:18 |
quote: Qua basisbehoeften of in verhouding met wat nu mogelijk is en leeft in de maatschappij?
Qua basisbehoeften: Behuizing, eten, drinken, schone leefomgeving, medische zorg.
In relatie tot nu: Behuizing, eten, drinken, schone leefomgeving, medische zorg, geld (dus werk), transportmiddelen, communicatiemiddelen.
Dit was iig wat ik nu even snel bedenken kon. |
Gertje-Plongers | zondag 13 mei 2012 @ 15:26 |
Wat te denken van intermenselijk contact ? Dat is wat er mist in dat rijtje en dat is nu net een heel belangrijke is denk ik. |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 15:29 |
quote: Heb ik persoonlijk geen behoefte aan, maar is zeker wel van belang voor de meeste mensen.  |
Gertje-Plongers | zondag 13 mei 2012 @ 15:31 |
En waarom niet als ik vragen mag ? |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 15:41 |
quote: Omdat ik de mens maar een vermoeiend wezen vind.
En ja, ik vind mezelf ook vermoeiend. Ben tenslotte ook een mens.  |
Gertje-Plongers | zondag 13 mei 2012 @ 15:44 |
Hahah, dat herken ik gek genoeg..
Ligt het bij jou aan de beleving van de andere mensen om je heen of heeft het een andere reden. |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 15:51 |
quote: De beleving voornamelijk. Er zijn een handjevol mensen in m'n omgeving waarmee ik wel graag contact onderhoud, om verschillende redenen, maar zelfs dan nog erger ik me regelmatig aan de menselijke kant, zowel die van hen als die van mezelf. De uitingen van het ego, het beperkte wereldbeeld van de mens, de seriële gedachtegang, de tekortkomingen in communicatie etc. En dat terwijl er ook zoveel moois in de mens schuilt, maar dat zo onderbelicht wordt, door mijzelf ook, zoals je kunt lezen. Het is zo jammer dat we geen keuze hebben anders dan mens zijn, denk ik soms. Daar kan ik best treurig van worden, al lach ik er minstens zo vaak om. Stelletje clowns dat we allemaal zijn. 
Wat voor andere redenen dacht je aan? Hoe zie jij het? |
Gertje-Plongers | zondag 13 mei 2012 @ 16:04 |
Jouw verhaal somt het wel zo'n beetje op denk ik, ook voor mij. Niet dat ik perfect ben of beter dan een ander, dat absoluut niet. Maar ik denk heel anders als anderen en daar loop ik dan tegenaan, en tegen mijzelf dan uiteraard ( Denk ik wel juist ? zie ik het wel goed etc..)
Zodra je jezelf gaat ontplooien op bepaalde vlakken, zoals jij ook doet dan kom je zeer waarschijnlijk tot andere inzichten en dus ook wensen die daar dan aan gekoppeld zijn. Althans zo werkt het bij mij.
En dan wordt het steeds moeilijker vind ik om daar een goede invulling aan te geven, en om mensen om je heen te hebben die dat ook zo zien. In mijn geval is dat alleen mijn broertje en verder niemand. Wel nog enkele kennissen en een echte vriend sinds mijn jeugd maar die heeft een heel ander leven en dito kijk erop.
Voor mij is de fase aangebroken van, wat nu. Wat wil ik nog uit het leven halen, het liefst dus het vrije zelfstandige leven zoals ook jij aangaf later te willen realiseren. Dat klinkt leuk, maar om het te realiseren is niet gemakkelijk in mijn geval dan.
Maar wat niet is kan nog komen. |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 16:04 |
Daarom kan ik me ook heel erg goed hierin vinden:
quote: "I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes." The phrase is an excerpt from The Catcher in the Rye, also by Salinger. In the book the text continues to read: "That way I wouldn't have to have any goddamn stupid useless conversations with anybody. If anybody wanted to tell me something they'd have to write it on a piece of paper and shove it over to me. They'd get bored as hell doing that after a while, and then I'd be through with having conversations for the rest of my life." Nicholson said of the latter, "At first this text made no sense but now, having seen the whole series, I can understand the relevance to the character." http://en.wikipedia.org/wiki/Laughing_Man_(Ghost_in_the_Shell) Vaak hou ik maar gewoon mijn mond en glimlach ik.  |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 16:18 |
quote: Op zondag 13 mei 2012 16:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:Jouw verhaal somt het wel zo'n beetje op denk ik, ook voor mij. Niet dat ik perfect ben of beter dan een ander, dat absoluut niet. Maar ik denk heel anders als anderen en daar loop ik dan tegenaan, en tegen mijzelf dan uiteraard ( Denk ik wel juist ? zie ik het wel goed etc..) Zodra je jezelf gaat ontplooien op bepaalde vlakken, zoals jij ook doet dan kom je zeer waarschijnlijk tot andere inzichten en dus ook wensen die daar dan aan gekoppeld zijn. Althans zo werkt het bij mij. En dan wordt het steeds moeilijker vind ik om daar een goede invulling aan te geven, en om mensen om je heen te hebben die dat ook zo zien. In mijn geval is dat alleen mijn broertje en verder niemand. Wel nog enkele kennissen en een echte vriend sinds mijn jeugd maar die heeft een heel ander leven en dito kijk erop. Voor mij is de fase aangebroken van, wat nu. Wat wil ik nog uit het leven halen, het liefst dus het vrije zelfstandige leven zoals ook jij aangaf later te willen realiseren. Maar dat klinkt leuk maar om het te realiseren is niet gemakkelijk in mijn geval dan. Maar wat niet is kan nog komen. Wat je hier schrijft herken ik maar al te goed, al heb (had) ik een goede vriend ipv een broertje waarmee ik mijn zienswijze deel. Niet dat ik wil dat iedereen zo denkt, integendeel! Dat zou ik ze niet aan willen doen! Plus dat variatie juist belangrijk is. Ik sta voor mijn gevoel dus best alleen, al moet je dat niet vergissen met eenzaam, want dat voel ik dan juist weer niet.
En wat je zegt over het realiseren, dat is inderdaad lastig. Niet alleen omdat de maatschappij dat redelijk moeilijk lijkt te maken, maar ook omdat we veel niet alleen af kunnen. We móeten wel andere mensen hebben om onze dromen te realiseren, wat ergens heel mooi is, maar ook triest. Want je kan daar op meerdere manieren mee omgaan: 1) niet je dromen realiseren 2) op anderen parasiteren 3) met anderen samenwerken 4) anders
De maatschappij lijkt punt 2 te stimuleren, wat voor het gros van de mensen resulteert in punt 1, terwijl punt 3 veelal uit noodzaak lijkt te gebeuren ipv geluk voor anderen en daarmee jezelf. Jammer genoeg zien we dat zelfs terug in Occupy, terwijl die juist hier tegen lijkt te strijden. Niet heel verrassend, want zij weten ook niet beter, zo zijn ze (we) maatschappelijk opgevoed. En het is heel moeilijk van mensen om buiten hun kader te denken. Verstandelijk beperkte clowns dus, dommer dan ezels. Zodra je er geen traantjes meer voor pinken kan, is het best vermakelijk. 
Mankind: a bittersweet symphony
quote: 'Cause it's a bittersweet symphony, this life Trying to make ends meet You're a slave to money then you die I'll take you down the only road I've ever been down You know the one that takes you to the places where all the veins meet yeah No change, I can't change I can't change, I can't change But I'm here in my mind I am here in my mind But I'm a million different people from one day to the next I can't change my mind No, no, no, no, no, no, no,no,no,no,no,no(fading away) Well I never pray But tonight I'm on my knees yeah I need to hear some sounds that recognize the pain in me, yeah I let the melody shine, let it cleanse my mind, I feel free now But the airways are clean and there's nobody singing to me now No change, I can't change I can't change, I can't change But I'm here in my mind I am here in my mind And I'm a million different people from one day to the next I can't change my mind No, no, no, no, no, no, no I can't change I can't change it 'Cause it's a bittersweet symphony, this life Trying to make ends meet Trying to find some money then you die I'll take you down the only road I've ever been down You know the one that takes you to the places where all the veins meet yeah You know I can't change, I can't change I can't change, I can't change But I'm here in my mind I am here in my mind And I'm a million different people from one day to the next I can't change my mind No, no, no, no, no I can't change my mind no, no, no, no, no, I can't change Can't change my body, no, no, no I'll take you down the only road I've ever been down I'll take you down the only road I've ever been down Been down Ever been down Ever been down Ever been down Ever been down That you've ever been down That you've ever been down source: http://www.lyricsondemand(...)tsymphonylyrics.html
|
Gertje-Plongers | zondag 13 mei 2012 @ 18:46 |
Jaaa....wederom een redelijke uiteenzetting van de feiten. Wat we eigenlijk kunnen concluderen is dat we elkaar weinig gunnen en daar ook niet op voorbereid zijn maatschappelijk gezien, en dit is toch de basis meen ik voor een leefbaarder en algemeen gelukkigere en dus beter functionerende samenleving.
Dit zag je bv al veel meer gebeuren in de jaren 70, toen was er meer samenzijn en gezelligheid als geheel van wat ik begrepen heb van mijn familie. En daar ben ik naar op zoek onder andere. Dat en ook meer de simpele benadering van het leven, we zijn er om te groeien en genieten, ervaren en beleven.
Maar als je nu zou mogen kiezen, wat zou je dan gaan doen, of willen proberen ? Maw wat is in het kort jou zienswijze, daar ben ik erg benieuwd naar. |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 20:24 |
quote: Op zondag 13 mei 2012 18:46 schreef Gertje-Plongers het volgende:Maar als je nu zou mogen kiezen, wat zou je dan gaan doen, of willen proberen ? Maw wat is in het kort jou zienswijze, daar ben ik erg benieuwd naar. Ik laat het antwoord even in m'n achterhoofd bijeen komen, ik zal het straks neerschrijven.  |
Bastard | zondag 13 mei 2012 @ 20:47 |
quote: Dat was behoorlijk druk inderdaad daar.  Was apart om mee te maken zo'n protest van duizenden mensen, allemaal fluiten en roepen door de straten heen. |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 21:01 |
quote: Op zondag 13 mei 2012 20:47 schreef Bastard het volgende:[..] Dat was behoorlijk druk inderdaad daar.  Was apart om mee te maken zo'n protest van duizenden mensen, allemaal fluiten en roepen door de straten heen. Je was erbij?  |
Bastard | zondag 13 mei 2012 @ 21:08 |
quote: Ja, maar niet voor occupy hoor.  |
Gray | zondag 13 mei 2012 @ 23:37 |
quote: Op zondag 13 mei 2012 18:46 schreef Gertje-Plongers het volgende:Maar als je nu zou mogen kiezen, wat zou je dan gaan doen, of willen proberen ? Maw wat is in het kort jou zienswijze, daar ben ik erg benieuwd naar. Nou, ik heb het even laten percoleren en kom uit op het volgende:
Wat ik het liefst zou willen is een woon/winkel/werkplaats waar ik me zou richten op de ontwikkeling van een duurzame leefomgeving. Kant en klare open source-producten zouden verkocht kunnen worden, de werkplaats zou ook voor workshops gebruikt kunnen worden en de gehele locatie zou als voorbeeld dienen om te laten zien dat duurzaam (maar stijlvol!) wonen mogelijk is voor zeer weinig geld en dat het zelfs geld zou kunnen opleveren via voedselverkoop of energieopwekking.
Alle data qua energieverbruik en (on)kosten zouden via een centraal computersysteem worden bijgehouden en via een blog of website online geraadpleegd kunnen worden. Ook kan daaraan een webshop verbonden worden en uitgebreide documentatie van bronmateriaal en ervaringsrapporten geplaatst worden.
Niet alleen is deze voorstelling zeer inspirerend voor mij, ook hoop ik daarmee anderen te inspireren en op weg te helpen. Eigenlijk keer ik op een zekere manier weer terug naar het kind in mij, dat met de overige tijd op school altijd aan het klussen, sleutelen en bouwen was.  Voorlopig gaat het nog wel even duren eer ik dit realiseren kan, aangezien ik me eerst op m'n studie(schuld) wil richten. Wel kan ik in de tussentijd alle voorbereidingen treffen, wat zeker nodig zal zijn aangezien er veel vormen van kennis en technologie nodig zijn om dit op te zetten. Daarnaast zal ik waarschijnlijk ook wat moeten sparen, aangezien het aanvankelijk best wat zal kosten qua investering.
Als eerste moet ik me gaan richten op de architectuur en constructie van zo'n pand, om het vervolgens te vullen met, en aan te passen aan de hand van, de benodigde technologie. Dan op zoek gaan naar een geschikte locatie en wederom aanpassingen doen indien nodig. Overigens ben ik nu al kleine stappen aan het nemen om in een bestaande woning zoveel mogelijk duurzame toepassingen te plaatsen, in de eerste plaats omdat ik dat leuk vind, ten tweede om al wat ervaring op te doen. 
Ik zet van de week wel alvast een besloten blog op waar ik ideeën bij kan plaatsen en schrappen wanneer dat uitkomt. Net als nu laat ik het even percoleren zodat langzaam maar zeker een opzet begint te vormen. In m'n hoofd begint er overigens al wel het een en ander uit te kristalliseren sinds een tijdje, dus dat is in ieder geval al iets. Wanneer ik dagdroom is het meestal hierover.  |
Erasmo | zondag 13 mei 2012 @ 23:44 |
quote: Dit klinkt min of meer als een beschrijving van De Kleine Aarde  |
Gray | maandag 14 mei 2012 @ 00:01 |
quote: Que? |
Erasmo | maandag 14 mei 2012 @ 00:05 |
quote: Soort van kenniscentrum waar ze tientallen jaren allerlei duurzame technieken op het gebied van wonen en leven demonstreerden:
 |
Gray | maandag 14 mei 2012 @ 00:09 |
quote: Cool! Daar moet ik maar eens naar toe, daar kan ik vast wat leren.  |
Gertje-Plongers | maandag 14 mei 2012 @ 07:38 |
quote: Op zondag 13 mei 2012 23:37 schreef Gray het volgende:[..] Nou, ik heb het even laten percoleren en kom uit op het volgende: Wat ik het liefst zou willen is een woon/winkel/werkplaats waar ik me zou richten op de ontwikkeling van een duurzame leefomgeving. Kant en klare open source-producten zouden verkocht kunnen worden, de werkplaats zou ook voor workshops gebruikt kunnen worden en de gehele locatie zou als voorbeeld dienen om te laten zien dat duurzaam (maar stijlvol!) wonen mogelijk is voor zeer weinig geld en dat het zelfs geld zou kunnen opleveren via voedselverkoop of energieopwekking. Alle data qua energieverbruik en (on)kosten zouden via een centraal computersysteem worden bijgehouden en via een blog of website online geraadpleegd kunnen worden. Ook kan daaraan een webshop verbonden worden en uitgebreide documentatie van bronmateriaal en ervaringsrapporten geplaatst worden. Niet alleen is deze voorstelling zeer inspirerend voor mij, ook hoop ik daarmee anderen te inspireren en op weg te helpen. Eigenlijk keer ik op een zekere manier weer terug naar het kind in mij, dat met de overige tijd op school altijd aan het klussen, sleutelen en bouwen was.  Voorlopig gaat het nog wel even duren eer ik dit realiseren kan, aangezien ik me eerst op m'n studie(schuld) wil richten. Wel kan ik in de tussentijd alle voorbereidingen treffen, wat zeker nodig zal zijn aangezien er veel vormen van kennis en technologie nodig zijn om dit op te zetten. Daarnaast zal ik waarschijnlijk ook wat moeten sparen, aangezien het aanvankelijk best wat zal kosten qua investering. Als eerste moet ik me gaan richten op de architectuur en constructie van zo'n pand, om het vervolgens te vullen met, en aan te passen aan de hand van, de benodigde technologie. Dan op zoek gaan naar een geschikte locatie en wederom aanpassingen doen indien nodig. Overigens ben ik nu al kleine stappen aan het nemen om in een bestaande woning zoveel mogelijk duurzame toepassingen te plaatsen, in de eerste plaats omdat ik dat leuk vind, ten tweede om al wat ervaring op te doen.  Ik zet van de week wel alvast een besloten blog op waar ik ideeën bij kan plaatsen en schrappen wanneer dat uitkomt. Net als nu laat ik het even percoleren zodat langzaam maar zeker een opzet begint te vormen. In m'n hoofd begint er overigens al wel het een en ander uit te kristalliseren sinds een tijdje, dus dat is in ieder geval al iets. Wanneer ik dagdroom is het meestal hierover.  Leuk idee Gray !
Op die besloten blog, mogen daar ook anderen kijken en meedenken ? Dit idee kun je natuurlijk vanuit verschillende kanten benaderen en aanpakken. |
Erasmo | maandag 14 mei 2012 @ 10:52 |
quote: Helaas ze hebben in 2011 de deuren moeten sluiten. Wat wellicht wel interessant voor je is zijn de 12 ambachten. http://www.de12ambachten.nl/ |
Gray | maandag 14 mei 2012 @ 11:03 |
quote: Op maandag 14 mei 2012 07:38 schreef Gertje-Plongers het volgende:[..] Leuk idee Gray ! Op die besloten blog, mogen daar ook anderen kijken en meedenken ? Dit idee kun je natuurlijk vanuit verschillende kanten benaderen en aanpakken. Ja, dat kan. Zoiets kan je open zetten voor enkelen of geheel publiekelijk toegankelijk maken.
quote: Bedankt voor de tip.  |
Gertje-Plongers | maandag 14 mei 2012 @ 11:11 |
Ik bedoelde eigenlijk meer of ik dan mee mag kijken als je je ideeën deponeert daar, dan kan ik wellicht ook meedenken, dat vind ik leuk om te doen.
Verder ben ik benieuwd of je het zakelijk wilt gaan bekijken, of dat je het wellicht in de vorm van een stichting met project zou gaan doen en het dan open source maakt ? |
GoedeVraag | maandag 14 mei 2012 @ 12:03 |
quote: "Werken in het zweet des aanschijns."
Volgens de bijbel is het onze erfzonde waar deze situatie uit voortkomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door GoedeVraag op 14-05-2012 12:25:44 ] |
Gertje-Plongers | maandag 14 mei 2012 @ 12:19 |
Vind jij dat ook zelf ? |
GoedeVraag | maandag 14 mei 2012 @ 12:24 |
quote: Mijn perspectief is vrij beperkt; wat kan ik er van vinden? |
Gertje-Plongers | maandag 14 mei 2012 @ 12:29 |
Het begint volgens mij met de vraag of het zo is, en of het een onoverkomelijk iets is, of iets waar we zelf aan kunnen werken. |
GoedeVraag | maandag 14 mei 2012 @ 12:35 |
quote: Ik zou niet weten hoe ik die vraag kan beantwoorden. Het lijkt me goed mogelijk dat het zo is, aangezien ik zelf volgens mij ook niet vrij van zonden ben.
Dat we er aan kunnen (of moeten) werken zou ook kunnen, dat zal dan denk ik met zweten gepaard gaan - zoals gesteld. |
Gertje-Plongers | maandag 14 mei 2012 @ 13:04 |
Als we zonden even vrij vertalen naar fouten in zijn algemeenheid dan zou je kunnen beginnen met het erkennen en herkennen dat mensen nu eenmaal door allerlei omstandigheden en keuzes en andere factoren fouten maken, de volgende stap is het werken naar een situatie waarbij en waarin er minder fouten gemaakt zullen worden. |
Gray | maandag 14 mei 2012 @ 13:05 |
quote: Op maandag 14 mei 2012 11:11 schreef Gertje-Plongers het volgende:Ik bedoelde eigenlijk meer of ik dan mee mag kijken als je je ideeën deponeert daar, dan kan ik wellicht ook meedenken, dat vind ik leuk om te doen. Ja, dat kan. Dan wordt je of mede-auteur, of een bezoeker met de rechten om reacties achter te laten. Weet je wat? Ik ga het nu wel even opzetten, dan PM ik je wel hoe je toegang krijgen kan. 
quote: Verder ben ik benieuwd of je het zakelijk wilt gaan bekijken, of dat je het wellicht in de vorm van een stichting met project zou gaan doen en het dan open source maakt ?
Dat is afhankelijk van de voor- en nadelen van beide opties en hoe het te combineren is met het werk dat ik dan doe. Daar zal ik me ook nog in moeten gaan verdiepen. |
Gertje-Plongers | maandag 14 mei 2012 @ 13:09 |
Kun je dat zo snel... Ik ben benieuwd ! Ik zie het graag tegemoet. |
GoedeVraag | maandag 14 mei 2012 @ 13:13 |
quote: Op maandag 14 mei 2012 13:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:Als we zonden even vrij vertalen naar fouten in zijn algemeenheid dan zou je kunnen beginnen met het erkennen en herkennen dat mensen nu eenmaal door allerlei omstandigheden en keuzes en andere factoren fouten maken, de volgende stap is het werken naar een situatie waarbij en waarin er minder fouten gemaakt zullen worden. Die 'allerlei omstandigheden' zouden best met de zondeval verwant kunnen zijn. Dan leven we dus in een gebroken wereld dankzij onze zondeval. Vervolgens proberen we het inderdaad weer te repareren, en daar is denk ik weinig op tegen. Ik wil dat ook niet ontmoedigen.
Verbetering begint denk ik inderdaad met een analyse, en kritiek. Ik wil die kritiek - voor zover gericht op verbetering - niet wegvegen door te verwijzen naar de zondeval, maar wel de neiging die er vaak is tot het 'buiten zichzelf plaatsen' van de oorzaak. 'Kijk eens naar het misdadige systeem, mij wordt onrecht aangedaan'. Dat laatste weet ik nog niet zo zeker, vandaar mijn opmerking.
[ Bericht 0% gewijzigd door GoedeVraag op 14-05-2012 13:19:41 ] |
Gertje-Plongers | maandag 14 mei 2012 @ 13:23 |
Inderdaad, de oorzaak moeten we als mensen zeker binnen onszelf gaan zoeken in relatie tot elkaar, waarmee ik wil zeggen eigenlijk dat we altijd samen als gemeenschap of samenleving verantwoordelijk zijn voor A: onszelf en B: voor anderen.
Het lijkt soms alsof we zijn gaan denken in termen als eigen verantwoording, maar dan zonder daarbij te willen zorg dragen voor het plaatje als geheel.
Daar liggen denk ik onze valkuilen en oplossingen weggelegd. |
GoedeVraag | maandag 14 mei 2012 @ 13:39 |
quote: Op maandag 14 mei 2012 13:23 schreef Gertje-Plongers het volgende:waarmee ik wil zeggen eigenlijk dat we altijd samen als gemeenschap of samenleving verantwoordelijk zijn voor A: onszelf en B: voor anderen. Dat is een goed punt.
De focus op onszelf wordt overigens op veel manieren ingegoten. Eigenlijk draait bijna de gehele commerciële sector erom, maar ook in de new age zijn 'we allemaal goden' (voor onszelf). Uiteindelijk gaat het denk ik inderdaad om het geheel. Misschien heet dat besef liefde (en/of god)? |
Gray | donderdag 17 mei 2012 @ 20:25 |
quote: Socialism: You have 2 cows and you give one to your neighbor. Communism: You have 2 cows; the Government takes both and gives you some milk. Fascism: You have 2 cows; the Government takes both and sells you some milk. Nazism: You have 2 cows; the Government takes both and shoots you. Bureaucratism: You have 2 cows; the Government takes both, shoots one, milks the other and throws the milk away.. Traditional Capitalism: You have 2 cows. You sell one and buy a bull. You herd multiplies, and the economy grows. You sell them and retire on the income. An American Corporation: You have 2 cows. You sell one, and force the other to produce the milk of four cows. Later, you hire a consultant to analyze why the cow dropped dead. A French Corporation: You have 2 cows. You go on strike because you want three cows. Japanese Corporation: You have 2 cows. You redesign them so they are one-tenth the size of an ordinary cow and produce twenty times the milk. You then create a clever cow cartoon image called Cowkimon and market them Worldwide. An Italian Corporation: You have 2 cows, but you don’t know where they are. You break for lunch. A Swiss Corporation: You have 5000 cows. None of which belong to you. You charge others for storing them. Chinese Corporation: You have 2 cows. You have 300 people milking them. You claim full employment, high bovine productivity, and arrest the newsman who reported the numbers. An Iraqi Corporation: Everyone thinks you have lots of cows. You tell them that you have none. No one believes you and they bomb your arse. You still have no cows, but at least now you are part of a Democracy……. Counter Culture: ‘Wow, dig it, like there’s these 2 cows, man, grazing in the hemp field. You gotta have some of this milk!’ Surrealism: You have two giraffes. The government requires you to take harmonica lessons. Fatalist: You have 2 doomed cows… A West-Country Corporation: You have 2 cows. That one on the left is kinda cute. A Brazilian Corporation: You have 2 cows. You pay taxes for 6 cows. You have to sell one cow in order to pay the taxes. Your remaining cow gets sick and dies while waiting for availability in the public vet hospital. Moffat: You have two cows. Both of them are your daughters time traveling from the past where they had a brief love affair with Da Vinci making you the rightful Queen of England. An Irish Corporation: You have a million cows because they’re everywhere Tumblr: You have 2 cows. You ship them together and make GIF posts screaming about how much you love your cows, but they should stop existing because they are so perfect. http://electricphoenix.tu(...)-and-you-give-one-to
|
StephanL | donderdag 17 mei 2012 @ 21:06 |
quote: Cool, dat soort projecten vind ik ook wel cool. Ik mis dat soort dingen ook wel ja, éénvoud en hergebruik van materialen en spullen. |
Summers | vrijdag 18 mei 2012 @ 22:59 |
Thousands protest against Bahrain-Saudi union http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4230959,00.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Summers op 24-05-2012 21:15:12 ] |
Summers | vrijdag 18 mei 2012 @ 23:03 |
http://nos.nl/op3/video/3(...)staat-op-scherp.html
Blockupy Frankfurt: politie staat op scherp |
Summers | vrijdag 18 mei 2012 @ 23:13 |
Duitse politie houdt honderden Occupy-betogers vast
http://www.nu.nl/buitenla(...)y-betogers-vast.html |
Summers | vrijdag 18 mei 2012 @ 23:19 |
Blockupy update donderdag 17 mei: Frankfurt platgelegd door politie.
quote: Update van de blokkade van vrijdag..!! We zijn vanmorge om 7 uur van start gegaan hier in Frankfurt. Na ongeveer 15 minuten was het al duidelijk dat de repressie van donderdag voortzette. Als je met meer dan 4 mensen over straat beweegt, heb je grote kans om ingesloten, mishandeld en of gearesteerd te worden, waarbij je achtervolgd wordt door ongeveer 30 busjes riot cops. Op dit moment is er 1 blokkade gelukt, namelijk aan de Untermainlage Hofstrasse, dit is om de hoek bij de EZB. Waterkanonnen zijn en mass in Frankfurt, politie aanwezig met ongeveer 15.000 varkens. Nederland is hier met een groep van ongeveer 40, waar inmiddels er nog 20 op straat zijn. https://www.indymedia.nl/node/4827 |
Summers | vrijdag 18 mei 2012 @ 23:44 |
police-preemptively-raid-apartment-arrest-activists-ahead-of-nato-summit/ http://dissenter.firedogl(...)head-of-nato-summit/ |
Papierversnipperaar | zaterdag 19 mei 2012 @ 20:32 |
Blockupy de Europese Centrale bank trekt twintigduizend man |
Papierversnipperaar | zaterdag 19 mei 2012 @ 20:53 |
quote:
|
Lavenderr | zaterdag 19 mei 2012 @ 20:56 |
In Amsterdam is Occupy helemaal verdwenen. Staat nu weer een fietsenstalling op de plek waar de laatste paar tenten stonden. |
-Datdus- | zaterdag 19 mei 2012 @ 21:36 |
Dat komt omdat de Nederlandse occupy gewoon gekkies waren. In Nederland moet heel wat gebeuren om de normale man op de straat aan het protesteren te krijgen. |
-Datdus- | zaterdag 19 mei 2012 @ 21:37 |
quote: Slaat nergens op ze moeten gewoon weg. Het is hier geen luilekkerland. |
Comandante | zondag 20 mei 2012 @ 10:52 |
quote: Ze kunnen niet terug naar hun land, dat is het probleem. Zie: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1252331 |
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 13:41 |
quote: De aarde is van iedereen . |
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 14:42 |
In Spanje gaan ze ook als een stelletje beesten tekeer dit was op 12 mei internationale actiedag
|
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 18:13 |
Nato protest in America is heftig
|
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 18:14 |
|
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 18:14 |
|
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 18:15 |
|
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 18:16 |
|
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 18:19 |
Media schijnt te zeggen dat er een paar honderd demonstranten zijn in Chigago :
 |
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 18:23 |
Ierland gaat 31 mei stemmen voor of tegen het ESM verdrag , Het ierse volk krijgt wel een referendum .
 |
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 18:25 |
Nog een foto van Chigago vandaag
 |
Summers | maandag 21 mei 2012 @ 21:07 |
Fotoserie NATO protest
http://www.rightnow.io/br(...)n_1337556724798.html |
#ANONIEM | dinsdag 22 mei 2012 @ 08:11 |
quote: Lijkt me wel meer dan 'een paar honderd'?
Mooi dat je ons op de hoogte houd met de laatste filmpjes en foto's, Summers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2012 08:11:57 ] |
Summers | dinsdag 22 mei 2012 @ 13:25 |
quote: Op dinsdag 22 mei 2012 08:11 schreef Gewas het volgende:[..] Lijkt me wel meer dan 'een paar honderd'? Mooi dat je ons op de hoogte houd met de laatste filmpjes en foto's, Summers. Sinds OccupyWallStreet 17 september weet men ook in Europa dat de media altijd alles verdraait of geheim houd en de aantallen nooit goed weergeeft . |
Summers | dinsdag 22 mei 2012 @ 13:25 |
Dit is ook niet echt in de media geweest http://anarchiel.com/stor(...)-protest_law_bill_78
|
Lavenderr | dinsdag 22 mei 2012 @ 13:37 |
quote: Op dinsdag 22 mei 2012 13:25 schreef Summers het volgende:[..] Sinds OccupyWallStreet 17 september weet men ook in Europa dat de media altijd alles verdraait of geheim houd en de aantallen nooit goed weergeeft . Een kennisje van mij was drie weken geleden in New York, als er 30 demonstranten waren was het nog ruim geteld. |
Summers | dinsdag 22 mei 2012 @ 13:43 |
quote: Op dinsdag 22 mei 2012 13:37 schreef Lavenderr het volgende:[..] Een kennisje van mij was drie weken geleden in New York, als er 30 demonstranten waren was het nog ruim geteld. Er zullen ongetwijfeld plekken of dagen zijn waar er maar 30 zijn . |
Lavenderr | dinsdag 22 mei 2012 @ 13:44 |
quote: Misschien is het nu wel weer druk hoor, in navolging van Chicago. |
Gray | dinsdag 22 mei 2012 @ 14:07 |
Ik blijf verbaasd over de geringe aandacht in de media over deze situatie, als er al aandacht voor is. |
Summers | dinsdag 22 mei 2012 @ 14:15 |
 |
Papierversnipperaar | woensdag 23 mei 2012 @ 01:14 |
quote:
quote: The global Occupy movement is undergoing a period of sustained tactical innovation. In the U.S. occupiers are experimenting with new techniques of nonviolent protest inspired by the Black Bloc. In Quebec, we are testing whether a sustained student uprising against fee hikes can spark a broad base anti-capitalist insurrection. In Spain, the indignados are imagining new ways of holding people’s assemblies without permanent encampments in the squares. And perhaps the most important tactical breakthrough has come from Germany where last week 25,000 occupiers took the streets for Blockupy, three days of visceral protest against capitalism and the logic of austerity.
The beauty of Blockupy is that it combined three tactics into one powerful event in Frankfurt’s financial district: Occupy, Blockade, Demonstrate.
One organizer explained that the goal was to transcend a narrow critique of the financial industry by broadening the movement’s tactics: “our action will visualize the different aspects of the crisis of the system we are witnessing and experiencing – a crisis of representative democracy, the destruction of the planet and our life resources, a crisis of traditional gender relations, of war regimes and militarized border regimes, of cities and urban life.”
Here is how a occupier from Amsterdam described the mood:
. “When arriving to Frankfurt on Thursday we felt as if we entered a civil war zone. Five thousand police from all over Germany were brought to enforce the ban on 18 different peaceful manifestations, including public lectures, marches, workshops, a street rave and a protest camp in a public park. The city had been brought to a near-complete paralysis by dozens of police roadblocks on all roads leading into the center, the closing down of metro stations, tram lines and most of the shops, offices and banks. Buses carrying suspected protesters from other cities and abroad were detained on the highway and were forced to return to their origins under police escort. Suspected demonstrators entering the city through the main train station were illegally stopped and held captive for hours… On saturday indignant protesters descended on the city to participate in the only permitted demonstration. While 5,000 police watched, over 30,000 people marched peacefully through the hot streets…”
Another occupier explains that the heavy-handed police tactics ultimately backfired: “At the end of the weekend my impression is that the tactics the authorities in Frankfurt, and elsewhere, use against us are not sustainable in the long term for every time the authorities carry out such an assault on our democratic rights they de-legitimise themselves a little bit more and give our movement more legitimacy.”
|
Summers | woensdag 23 mei 2012 @ 18:11 |
 |
Summers | woensdag 23 mei 2012 @ 18:15 |
http://occupyutrecht.nl/node/1525
Live updates ontruiming protestkamp Ter Apel woe 23 mei |
Summers | woensdag 23 mei 2012 @ 18:17 |
Antwoorden Kamervragen beëindiging tentenkamp Ter Apel 23 mei 2012 — 17:24
http://www.versvrdepers.n(...)gen-beaindiging.html |
Summers | woensdag 23 mei 2012 @ 18:27 |
26 graden , politie krijgt water , asielzoekers krijgen niks
. |
Summers | woensdag 23 mei 2012 @ 21:29 |
 |
Papierversnipperaar | woensdag 23 mei 2012 @ 22:46 |
quote:
quote: Norman's suicide on May 13 was the worst possible end for the Rousseau's nightmarish experience of America's foreclosure crisis. But it was a long, surreal and twisted journey to get there. It began in May 2009, when Wachovia, now part of Wells Fargo, told the Rousseaus they had missed a mortgage payment on their home in Newbury Park, an hour outside Los Angeles.
Even though the Rousseaus had made the payment – and had the receipt to prove it – that kicked off a foreclosure process they were never able to escape, battling against the seemingly careless bureaucracy of a major American bank that eventually took their home.
But the Rousseau tragedy is not alone. In America the foreclosure crisis roils on, devastating lives via a banking industry marked by such fraud and incompetence that five major banks – including Wells Fargo – earlier this year agreed a $25bn compensation settlement.
The numbers tell a story of ongoing pain. In the first quarter of 2012, the foreclosure rate jumped in 26 out of the 50 largest American cities. There are still around 2m homes with foreclosure filings in America, meaning millions of people will still likely lose their homes in the months ahead.
Legal papers filed by the Rousseaus against Wells Fargo reveal their tortuous foreclosure experience and the devastating toll it had on their lives. Yet their story began in the most the ordinary way.
|
rakotto | donderdag 24 mei 2012 @ 00:55 |
Waarom gaat Fok! niet gewoon deze artikelen zelf schrijven met de echte foto's zoals hierboven ipv alles copy te pasten van NOVUM wat 99% van de tijd info mist of niet klopt? |
Papierversnipperaar | donderdag 24 mei 2012 @ 17:10 |
Shit + fan in Canada:
quote: 518 arrestaties bij studentenprotest Quebec – ‘verwende kinderen’
Zo’n vierhonderd mensen zijn gisteravond gearresteerd tijdens een protest van studenten in de Canadese provincie Quebec. Dat is vandaag bekendgemaakt. De studenten betogen al maanden tegen een verhoging van het collegegeld in Quebec. De betogingen, die al meer dan honderd dagen aanhouden, lopen de laatste tijd steeds vaker uit op geweld. Ongeveer 155.000 studenten op een totaal van 475.000 in de provincie doen mee. NRC-correspondent Frank Kuin schrijft in de krant van vandaag: . De acties begonnen in februari met een boycot van colleges, uit protest tegen een plan van de provinciale regering van Quebec om een jarenlange bevriezing van collegegeld op te heffen. De eigen bijdrage zou over een periode van zeven jaar met 75 procent stijgen, van bijna 2.200 tot 3.800 dollar (1.700-3.000 euro) per jaar. De maatregel moet universiteiten en hogescholen beter financieren en het begrotingstekort van de provincie bestrijden.NOODWET LIJKT NIET IN STAAT PROTESTEN DE KOP IN TE DRUKKENHet protest in Montreal begon gisteren vreedzaam, maar later op de avond begonnen betogers de aanwezige politie met allerlei voorwerpen te bekogelen. Hierop omsingelden de agenten de duizenden demonstranten en begonnen zij op grote schaal mensen te arresteren. Ook in de steden Quebec en Sherbrooke werden arrestaties verricht. Het provinciebestuur van Quebec nam afgelopen weekend een noodwet aan in een poging een einde te maken aan de studentenprotesten. De noodwet legt het recht om te demonstreren aan banden. Zo moet de politie minimaal acht uur van tevoren op de hoogte moet worden gesteld van een protest waar meer dan vijftig mensen bij betrokken zijn. Ook moet de route van eventuele protestmarsen worden doorgegeven aan de autoriteiten. Critici vinden dat de noodwet inbreuk maakt op burgerrechten. Meer op NRC |
Summers | donderdag 24 mei 2012 @ 21:13 |
 |
Summers | donderdag 24 mei 2012 @ 21:35 |
Hier zijn de verwende kinderen ,
|
Summers | vrijdag 25 mei 2012 @ 00:41 |
Students in Quebec were asked to send their march route to the cops. Here's what they sent in reply:
 |
Summers | vrijdag 25 mei 2012 @ 22:56 |
 |
Summers | vrijdag 25 mei 2012 @ 22:57 |
We all DEMAND FREEDOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM !!!! |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 mei 2012 @ 23:14 |
quote:  |
Erasmo | zaterdag 26 mei 2012 @ 21:10 |
quote: Jaja ik kan lezen wat er in het plaatje staat. |
Summers | zaterdag 26 mei 2012 @ 21:56 |
quote: Mooi man maar dat waren Syriers en ik meld even dat de hele wereld vrijheid wilt  |
ChungLingSoo | zondag 27 mei 2012 @ 01:24 |
quote: wiL... zonder 't'
En ik verbaas me nog steeds dat jij hier alleen maar mag linkdumpen zonder ook maar een waarschuwing te krijgen. |
rakotto | zondag 27 mei 2012 @ 01:58 |
quote: Hoe democratisch ook. ANTI-protest law. Fuck off met zulke wetten. |
Summers | zondag 27 mei 2012 @ 20:53 |
quote: Op zondag 27 mei 2012 01:24 schreef ChungLingSoo het volgende:[..] wiL... zonder 't' En ik verbaas me nog steeds dat jij hier alleen maar mag linkdumpen zonder ook maar een waarschuwing te krijgen. wat nou linkdumpen , de boodschap staat op een afbeelding , so what  |
Summers | zondag 27 mei 2012 @ 20:54 |
quote: In Spanje beginnen ze ook al en Blockupy in frankfurt eerder deze maand was ook verboden , gelukkig trekt niemand zich daar tot nu toe niks van aan .  |
Gray | woensdag 30 mei 2012 @ 00:40 |
ACTA is iig van de baan, zo te zien:
quote: Kamer verwerpt ACTAAMSTERDAM - Een Kamermeerderheid heeft dinsdag gestemd voor het verwerpen van ACTA. Het antipiraterijverdrag moet volgens diverse partijen niet geratificeerd worden. Een motie daarover van D66 werd aangenomen in de Tweede Kamer. Het plan was om het verdrag binnenkort voor te leggen aan de Kamer, maar nu blijkt dat een meerderheid daar niet op zit te wachten. D66 schrijft in de motie dat ACTA veel ruimte laat voor "onbedoelde interpretaties met negatieve gevolgen voor privacy en internetvrijheid". Ook VVD steunt de motie. Kamerlid Afke Schaart laat in een reactie aan NU.nl weten: "Het verdrag is slecht voor de privacy en funest voor innovatie. Het kan wat ons betreft de prullenbak in, want daar hoort het thuis." In juni zal het Europees Parlement stemmen over het verdrag. De partijen willen daarop niet wachten. "Nederland geeft hiermee een signaal af dat het ACTA hoe dan ook zal blokkeren", aldus Verhoeven. Vergelijkbare verdragenOok verzoekt D66 de regering in een aparte motie om tegen nieuwe vergelijkbare verdragen te stemmen. Vergelijkbare verdragen zijn volgens een woordvoerder van de partij verdragen die ook tegen internetvrijheden ingaan. Ook deze motie kan op een Kamermeerderheid rekenen en dat betekent dat de motie in de toekomst gebruikt kan worden om eenvoudig verdragen niet te ratificeren. Rond ACTA ontstond veel ophef omdat gevreesd wordt voor het inperken van de vrijheid van meningsuiting. Bovendien zou er een gevaar bestaan dat individuele downloaders hard gestraft worden. Legaal aanbodVolgens D66 moet er juist gekeken worden naar het uitbreiden van het legale aanbod van films en muziek op internet. In de motie staat daarom ook: "Ik verzoek de regering tot slot het auteursrechtbeleid toe te spitsen op de economische groeimogelijkheden die het internet biedt via onder meer nieuwe verdienmodellen voor legaal aanbod." En wil men (D66) vergelijkbare verdragen ook afwijzen. Daarnaast moedigt men nieuwe verdienmodellen aan voor legaal aanbod.
Het is nog een heel eind weg voordat de financiële boeien van de culturele en intellectuele ontwikkelingen van de mensheid afvallen, maar het is iig iets.  |
HyperViper | woensdag 30 mei 2012 @ 10:00 |
Gezellige jongens:
Check die verbroedering hier:
Zo kan het ook!
[ Bericht 22% gewijzigd door HyperViper op 30-05-2012 10:07:52 ] |
sinterklaaskapoentje | woensdag 30 mei 2012 @ 11:56 |
Hoe zit het nou met die 'comeback' van occupy? Moeten we wachten op Oktober? |
sinterklaaskapoentje | woensdag 30 mei 2012 @ 12:10 |
quote: Op woensdag 30 mei 2012 00:40 schreef Gray het volgende:ACTA is iig van de baan, zo te zien: [..] En wil men (D66) vergelijkbare verdragen ook afwijzen. Daarnaast moedigt men nieuwe verdienmodellen aan voor legaal aanbod. Het is nog een heel eind weg voordat de financiële boeien van de culturele en intellectuele ontwikkelingen van de mensheid afvallen, maar het is iig iets.  Nu nog zetels voor de piratenpartij en we zijn veilig  |
Lavenderr | woensdag 30 mei 2012 @ 12:18 |
quote: Ja, wachten tot 15 okt, dan is het precies een jaar later. Kunnen we evalueren wat Occupy daadwerkelijk veranderd heeft in de wereld. |
sinterklaaskapoentje | woensdag 30 mei 2012 @ 12:20 |
quote: Op woensdag 30 mei 2012 12:18 schreef Lavenderr het volgende:[..] Ja, wachten tot 15 okt, dan is het precies een jaar later. Kunnen we evalueren wat Occupy daadwerkelijk veranderd heeft in de wereld. Is dat echt waar? Op wallstreet zou toch een nog grootsere comback komen? Die waren eerder dan 15 Okt begonnen. |
Lavenderr | woensdag 30 mei 2012 @ 12:43 |
quote: Kennisje van me was een aantal weken geleden op Wallstreet, als er 30 mensen waren was het veel. Ik denk niet dat we een doorstart krijgen. |
Bastard | woensdag 30 mei 2012 @ 14:38 |
quote: Niet in NL.. helaas. Maar ik was 2 weken terug in Barcelona, en daar stond het zwart van de mensen! Overigens krijg dagelijks beelden binnen van protesterende menigte. |
Summers | woensdag 30 mei 2012 @ 23:51 |
 |
sinterklaaskapoentje | donderdag 31 mei 2012 @ 12:41 |
quote: Op woensdag 30 mei 2012 12:43 schreef Lavenderr het volgende:[..] Kennisje van me was een aantal weken geleden op Wallstreet, als er 30 mensen waren was het veel. Ik denk niet dat we een doorstart krijgen.
quote: Op woensdag 30 mei 2012 14:38 schreef Bastard het volgende:[..] Niet in NL.. helaas. Maar ik was 2 weken terug in Barcelona, en daar stond het zwart van de mensen! Overigens krijg dagelijks beelden binnen van protesterende menigte. Sja dan kunnen we bij deze wel concluderen dat occupy nu definitief de geschiedenis in kan |
Gray | donderdag 31 mei 2012 @ 12:57 |
quote: Hoe dan volgens jou? Want je quote twee totaal tegenovergestelde uitspraken. |
Summers | donderdag 31 mei 2012 @ 20:29 |
Geen enkele Occupy heeft een comeback want ze zijn nooit gestopt , in Nederland hebben ze nog meegeholpen met het kamp in Ter Apel , 12 mei was er internationale actiedag op de dam , ze hebben regelmatig marsen naar detentiecentra en vandaag doen ze mee met de campagne tegen de wapenhandel en was er een protest bij de EADS aandeelhoudersvergadering in Amsterdam . |
Summers | donderdag 31 mei 2012 @ 20:30 |
ACTA rejected by EU Parliament committees in crucial vote
http://www.rt.com/news/acta-eu-parliament-internet-670/ |
Schenkstroop | donderdag 31 mei 2012 @ 20:41 |
quote: Op dinsdag 21 februari 2012 19:52 schreef Lavenderr het volgende:Tja, Griekenland zal zich toch moeten schikken. Wij moeten ook allemaal inleveren, wat verwachten de Grieken, dat ze door 'ons' geholpen worden zonder dat ze er een centje pijn van hebben? Dat kan toch niet? We lijden allemaal onder de crisis, en er gaan miljarden naar Griekenland. En dat zal nog wel een keer moeten om ze uit de brand te helpen. Erg zuur voor de bevolking dat de tijd van de goudgerande pensioenen voorbij is , maar ja, heel Europa moet nu inleveren, dus de Grieken ook. Collectivistisch ruggegraatloze lariekoek!
Je stelt je zo inschikkelijk onder de tirannie die de overheden en (europese centrale) banken de burger opleggen op en neemt dat aan voor "het is maar zo iedereen moet inleveren dus niet zeuren". maar wat schieten burgers daarmee op. Denk je dat die sh* in Europa niet verder zal verergeren als ja alles maar slikt voor "het is maar zo iedereen moet inleveren". Volgens mij zijn die Grieken nu wijzer dan wij Nederlanders en heel erg bewust van wat er gaande is. Kan me niet schelen hoe fleurig zij hebben geleefd. Europa moet waarschijnlijk stuk zodat het "1" kan worden dat is het komplot. Maar ten koste van wat?
[ Bericht 25% gewijzigd door Schenkstroop op 31-05-2012 20:47:38 ] |
Bastard | donderdag 31 mei 2012 @ 20:49 |
quote: Nee hoor, het word steeds meer actueel. |
Summers | donderdag 31 mei 2012 @ 20:56 |
Anger Over Christine Lagarde's Tax-Free Salary
http://www.davidicke.com/(...)rdes-tax-free-salary
Niet iedereen hoeft dus in te leveren slechts het voetvolk . |
Summers | vrijdag 1 juni 2012 @ 10:08 |
Eerder zijn verstand gevonden .
[ Bericht 3% gewijzigd door Summers op 01-06-2012 10:16:41 ] |
Gertje-Plongers | vrijdag 1 juni 2012 @ 10:20 |
Kijk die ander mensen...die zien alleen maar een gefrustreerde man die het niet begrijpt ! Hij heeft gelijk, maar wordt waarschijnlijk als gek versleten. |
Summers | vrijdag 1 juni 2012 @ 11:25 |
Je ziet trouwens nu in het nieuws het verhaal opkomen dat het de schuld van de Nederlandse burger is dat ze zoveel schulden hebben , nog ff en wij worden zwart gemaakt bij andere landen net zoals ze bij de grieken deden . |
-Datdus- | vrijdag 1 juni 2012 @ 11:26 |
quote: Kijk ook hoe de rest emotieloos om hem heen zit.  |
Gertje-Plongers | vrijdag 1 juni 2012 @ 11:32 |
Dat fenomeen zie je zeer vaak gebeuren, iedereen zit er voor zijn eigen insteek. Pas zodra het meer legitimiteit en aanhang zou krijgen gaat de rest mee.
Met andere woorden, het zijn net schapen. |
Summers | vrijdag 1 juni 2012 @ 11:36 |
|
Gertje-Plongers | vrijdag 1 juni 2012 @ 11:41 |
Ik dacht even dat hij ging zeggen banden met Al Qaida...Maar het was Occupy Cleveland. Honest mistake... |
-Datdus- | vrijdag 1 juni 2012 @ 11:41 |
quote:  |
Gertje-Plongers | vrijdag 1 juni 2012 @ 11:52 |
Zo te zien wordt het tijd voor een internationaal reglement voor de Occupy beweging, dit om zulke ellende te voorkomen.
Alles wat dan buiten de regels valt is dan automatisch van te distantiëren door de beweging. Als je werkelijk als terroristen wordt aangeduid dan heb je een probleem straks. |
Summers | vrijdag 1 juni 2012 @ 11:57 |
quote: Op vrijdag 1 juni 2012 11:52 schreef Gertje-Plongers het volgende:Zo te zien wordt het tijd voor een internationaal reglement voor de Occupy beweging, dit om zulke ellende te voorkomen. Alles wat dan buiten de regels valt is dan automatisch van te distantiëren door de beweging. Als je werkelijk als terroristen wordt aangeduid dan heb je een probleem straks. Iedereen die tegen de overheid is is een terrorist , Occupy London staat ook op die lijst na al qada , daar doe je niks tegen behalve doorvechten en je niet bang laten maken . |
Gertje-Plongers | vrijdag 1 juni 2012 @ 12:04 |
Zolang je geen geweld gebruikt of predikt ben je toch geen terrorist ? De doelen moeten zuiver en duidelijk blijven, anders ben je misschien later de kracht kwijt die het nu heeft. De bedoeling is toch informeren en steun vinden voor de misstanden die er zijn ? |
Summers | vrijdag 1 juni 2012 @ 12:14 |
quote: Op vrijdag 1 juni 2012 12:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:Zolang je geen geweld gebruikt of predikt ben je toch geen terrorist ? De doelen moeten zuiver en duidelijk blijven, anders ben je misschien later de kracht kwijt die het nu heeft. De bedoeling is toch informeren en steun vinden voor de misstanden die er zijn ? In onze ogen niet nee maar wij zijn dan ook geen machtbeluste psychopaten en met demonstraties over de hele wereld zie je toch dat vrijheden steeds meer beperkt worden en hardhandig word weggeslagen , ook als je vreedzaam bent en gewoon je recht uitoefent . |
Gray | vrijdag 1 juni 2012 @ 12:52 |
quote: Op vrijdag 1 juni 2012 12:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:Zolang je geen geweld gebruikt of predikt ben je toch geen terrorist ? De doelen moeten zuiver en duidelijk blijven, anders ben je misschien later de kracht kwijt die het nu heeft. De bedoeling is toch informeren en steun vinden voor de misstanden die er zijn ? In een ideale wereld, zeker.  |
Summers | vrijdag 1 juni 2012 @ 18:30 |
Iers referendum over EU-steunpakket – boosheid maar toch ‘ja’ verwacht
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)over-eu-steunpakket/
 |
Summers | vrijdag 1 juni 2012 @ 18:32 |
Heel de eurozone is lekker stabiel en nu helemaal natuurlijk met Ierland erbij  |
dadgad | vrijdag 1 juni 2012 @ 18:34 |
Bestaat Occupy nog? |
Papierversnipperaar | woensdag 6 juni 2012 @ 19:53 |
quote: Flash encampmentsOccupy morphs into a new model! Our movement is living through a painful rebirth… “There has been a unfortunate consolidation of power in #OWS,” writes one founding Zuccotti. “This translates into ideological dominance and recurring lines of thought. We are facing a nauseating poverty of ideas.” Burned out, out of money, out of ideas… seduced by salaries, comfy offices, book deals, old lefty cash and minor celebrity status, some of the most prominent early heroes of our leaderless uprising are losing the edge that catalyzed last year’s one thousand encampments. Bit by bit, Occupy’s first generation is succumbing to an insidious institutionalization and ossification that could be fatal to our young spiritual insurrection unless we leap over it right now. Putting our movement back on track will take nothing short of a revolution within Occupy. The new tone was set on Earth Day, April 22, in a suburb bordering Berkeley, California when a dozen occupiers quietly marched a small crowd to a tract of endangered urban agricultural land, cut through the locked fence and set up tents, kitchens and a people’s assembly. Acting autonomously under the banner of Occupy, without waiting for approval from any preexisting General Assembly, Occupy The Farm was notable for its sophisticated preplanning and careful execution — they even brought chickens — that offered a positive vision for the future and engendered broad community support. While encampments across the world were unable to re-establish themselves on May Day, this small cadre of farm occupiers boldly maintained their inspiring occupation for nearly four weeks. In Minneapolis, a core of occupiers have launched an Occupy Homes campaign that is unique for its edgy tenacity. “What is unusual, in fact utterly unprecedented, is the level of aggression and defiance of the law by these activists,” a spokesperson for Freddie Mac, a U.S. corporation that trades in mortgages, told a local paper. “Over the past week … the city has tossed out protesters and boarded up the house, only to see the demonstrators peel back the boards and use chains, concrete-filled barrels and other obstacles to make it more difficult to carry them away,” the article reports. Last Friday, police were so desperate to prevent a re-occupation of the foreclosed home that they surrounded the house with “30 Minneapolis police officers with batons” and “over two dozen marked and undercover squad cars and a paddy wagon.” Occupiers responded by laughing and signing songs… joyous in their struggle to elevate the home into an symbol of democratic resistance to the banks. In its own sweet way, our movement is now moving beyond the Zuccotti model and developing a tactical imperative of its own: Small groups of fired up second generation occupiers acting independently, swiftly and tenaciously pulling off myriad visceral local actions, disrupting capitalist business-as-usual across the globe. The next big bang to capture the world’s imagination could come not from a thousand encampments but from a hundred thousand ephemeral jams… a global cascade of flash encampments may well be what this hot Summer will look like. Meanwhile, tents are up once again in Tahrir Square and youth from Quebec to Auckland to Moscow to Oakland are rising up against a future that does not compute. Stay loose, play jazz, keep the faith … Capitalism is crashing and our movement has just begun. for the wild, Culture Jammers HQ
|
Papierversnipperaar | zondag 10 juni 2012 @ 11:57 |
quote:
quote: I’ve heard a lot of hopeful talk about police joining the Occupy movement, but the truth is there is very little of that sort of thing happening, and where individual cops have offered their support it has mostly been in minor and symbolic ways.
That’s hardly surprising, since some of the organizational developments in policing over the course of the 20th century were deliberately calculated to divide the cops from the working class and to cement their loyalty to the police institution. That’s true of the development of the State Police, for example, and it’s also true of the development of police unions as distinct organizations apart from the main body of the labor movement. En in Nederland zijn we bezig met het oprichten van de Nationale Politie. |
Gertje-Plongers | donderdag 14 juni 2012 @ 13:24 |
Mooie opsomming van een ex militair uit Amerika.
quote: Michael Prysner From Wikipedia, the free encyclopedia Michael (Mike) Prysner (b. 1983) is a political activist. He is the co-founder of March Forward!, an organization of active-duty members of the US military and veterans of the Iraq and Afghanistan conflict that encourages current active duty service personnel to resist deployment to Iraq and Afghanistan . He is a US army veteran that served in Iraq. His rank was corporal. His duties in Iraq included ground surveillance, home raids and the interrogation of prisoners. These experiences led him to take a radical anti-war stand.[1][2] In 2008, Michael ran a write-in campaign for the US House of Representatives for Florida's 22nd congressional district (Boca Raton). He is a member of Party for Socialism and Liberation.[3] He is also a member of A.N.S.W.E.R..[4] He performed the rap "Skit 6" on the album Soundtrack to the Struggle.[5] Michael was arrested in Occupy Los Angeles in November 2011.[6] He was released after posting bail.[7]
|